Forum Tawerny Four Ways

Mount&Blade - Modyfikacje => Polskie mody => The Deluge (dawniej WFaS) => Wątek zaczęty przez: Daedalus w Stycznia 08, 2011, 09:36:29

Tytuł: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Stycznia 08, 2011, 09:36:29
Do tego wątku będą lądować ogólne dyskusje i pomysły dotyczące frakcji, jednostek oraz przedmiotów.

Natomiast wszelkie sugestie na temat pozostałych rzeczy proszę zgłaszać w tym wątku - http://www.mountblade.info/forum/index.php?topic=6529.0

Witam,
W tym temacie pojawi się również lista jednostek które już są w modzie, oraz te które planujemy zrobić.
Jeśli ktoś ma jakieś pomysły na nowe jednostki dla nowych nacji bądź uwagi dla już istniejących, proszę pisać tutaj.

Lista:
----------------------------------------------------------------
RON:
----------------------------------------------------------------
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
----------------------------------------------------------------
SICZ:
----------------------------------------------------------------
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
----------------------------------------------------------------
SZWEDZI:
----------------------------------------------------------------
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
----------------------------------------------------------------
IMPERIUM OSMAŃSKIE:
----------------------------------------------------------------
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
----------------------------------------------------------------
CARSTWO ROSYJSKIE:
----------------------------------------------------------------
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
Jeśli ktoś ma potrzebną wiedzę i chęci to proszę o pomoc i ciekawe propozycje typu: strzelcy Tatarscy podobni do janczarów, rzadko używani i słabo wyposażeni(nazwy oczywiście nie pamiętam).

Pozdrawiam.
b@rtu$
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Stycznia 08, 2011, 23:25:42
Wiec powtórzę to co napisałem wcześniej trochę podając pewne rzeczy.Wiec tak:
Husaria ,by nie była za mocna i monotonna proponuje łamanie kopi(Dedal napisał ,ze możliwe do zrobienia).Taka Kopia łamała by się po zabiciu a może i nawet po zranieniu przeciwnika.A nowa można by otrzymać ze skrzynki gdzieś na skraju mapy.
2.Będzie możliwa zmiana symulacji przeładowania broni oraz walki szablą?Bo aktualne ruchy są bardzo ''sztywne''
3.Proszę nie róbcie przesadzonych skrzydełek Husarzom:P Bo jak wiadomo nie walczyli z nimi.Jedynie to jedno skrzydełko przy siodle jak niektórzy mieli.

I gdzie można zobaczyć drzewko jednostek wszystkich dostępnych obecnie frakcji i tych co będą?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Stycznia 08, 2011, 23:31:57
Aż tak śmiało o skrzydłach bym nie mówił skoro do dziś są tematem dyskusji. Nawet osoby odtwarzające husarie, którzy spędzili studiując ich uzbrojenie miesiące nie są zgodni. Istnieje wiele opisów gdzie są skrzydła oraz takich gdzie ich nie ma. :-)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 08, 2011, 23:34:27
Skrzydła są ładne, zostają :D Byleby tylko nie zasłaniały widoku.....

Inna sprawa to celność. Rozumiem że kozacki łucznik konny jest niezwykle celny nawet w galopie, ale żeby zwykła czerniawa strzelała z prymitywnych XVII wiecznych samopałów jak snajperzy? Sprawę pogarsza jeszcze możliwość ładowania w biegu. To tak a própos balansu ; d
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Argaleb w Stycznia 09, 2011, 00:00:05
Największym błędem twórców Dzikich Pól jest stworzenie bardzo celnej broni palnej. Broń palna w modzie nie może być zbyt celna:)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: MikiBar w Stycznia 09, 2011, 02:24:08
Racja Argaleb. Dzikie Pola to bardziej CS z udoskonaloną walką "nożem" która rzadko się pojawia. ;) Broń palna długa nie może być ładowana w biegu (tylko pistolety) no i powinna się długo ładować. No i tą celność trochę zmniejszyć ale bez przesady, żeby dało się z tego strzelać. :p Co do husarii to jestem za tym żeby te skrzydełka jednak były, bo efektownie wyglądają i kojarzą się z husarią. Byleby tylko właśnie nie zasłaniały widoku jak np. w OiM. No i jeszcze te kopie husarskie jakoś ogarnąć, żeby tym spamować (z nachylonej też :p) się nie dało. Ja to bym jeszcze konie osłabił względem Warbanda, bo akurat ten zabieg twórców DP bardzo mi się spodobał. Takie ot spostrzeżenia MikiBara.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Stycznia 09, 2011, 11:00:54
Aż tak śmiało o skrzydłach bym nie mówił skoro do dziś są tematem dyskusji. Nawet osoby odtwarzające husarie, którzy spędzili studiując ich uzbrojenie miesiące nie są zgodni. Istnieje wiele opisów gdzie są skrzydła oraz takich gdzie ich nie ma. :-)

No walczyli ,ale z małym skrzydełkiem przy siodle które nie przeszkadzało mu w walce.Najlepiej o tym poczytać z zapisów z epoki w której walczyła ta formacja.Bo źródła od XIX wieku właśnie bardzo koloryzują z tymi skrzydełkami.I na pewno Husaria nie walczyła z takimi skrzydłami jakie ja mam w avatarze.Jedynie do defilad były takie używane.

No chyba ,że Mod nie ma być historyczny:(
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 09, 2011, 11:28:10
Wiesz, ja tam bym poświęcił ten ułamek procenta realizmu, dla czegoś tak pięknego i sugestywnego jak husarskie skrzydła. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 09, 2011, 11:31:41
Jest wiele rożnych wersji i żadna nie jest 100% pewna.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 09, 2011, 11:35:18
Rozumiem że skrzydła które są teraz w modzie wam nie pasują? Jeśli tak to jak byście je widzieli? Jakieś obrazki poproszę. Skrzydła na pancerzach już były, ale jak coś to można je na nowo wprowadzić.

Pozdrawiam.

ps. co sądzicie o karacenie w modzie?(tzn widzieli byście ją czy nie)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Stycznia 09, 2011, 11:46:29
Skrzydła są doskonałe, innych sobie nie wyobrażam.
Co do karaceny to widziałbym ją, ale zdecydowanie droższą i cięższą niż standardowe.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 09, 2011, 11:49:31
Rozumiem że skrzydła które są teraz w modzie wam nie pasują?
Pasują, są wręcz znakomite.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 09, 2011, 12:09:08
Co do karaceny to widziałbym ją, ale zdecydowanie droższą i cięższą niż standardowe.
To oczywiste, trzeba ja zrobić tak by każdy chciał ją nosić a nie każdy mógł ją sobie kupić.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Stycznia 09, 2011, 12:21:37
A przewidujecie nowe szyszaki? Bo te dwa nie są zbyt okazałe. Brakuje mi klasycznych z mosiężnymi zdobieniami :-)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 09, 2011, 12:34:17
Szyszaki są bardzo stare i dlatego wyglądają jak wyglądają. Dzisiaj może coś tu pogrzebię.

Teraz widzę że lepiej zająć się tym co jest zamiast dodawać nowe jednostki.... Husaria jest jeszcze bardzo uboga w oręż...

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bolo Chan w Stycznia 09, 2011, 13:49:07
Tylko ze karaceny wcale nie byly lepsze niz standardowe zbroje husarskie.Byly od nich ciezsze i drozsze ale zapewnialy gorsza ochrone.Byly uzywane glownie na paradach.
A co do skrzydel to rozne sa opinie wielu autorow XVII-XVIII wiecznych pisze o powszechnym uzywaniu skrzydel,choc trzreba przyznac ze nie wszyscy husarze nosili skrzydla.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Stycznia 09, 2011, 13:52:42
Co do broni palnej to bardzo ciekawą propozycję miał kiedyś IvE. Po pierwsze zlikwidować możliwość równoczesnego biegania i celowania a po drugie spowodować rozszerzanie się celownika przy zbyt długim przytrzymaniu broni, tak jak działają łuki ale oczywiście z odpowiednio większym czasem. Myślę, że zbalansuje to odpowiednio użycie broni palnej i nawet jeśli będzie ona dość celna nie popsuje rozgrywki.

A wzięliście pod uwagę, że zbytnią uwagę przywiązujecie do takiej pierdoły jak skrzydła husarskie? Sami stwierdziliście, że nie do końca wiadomo jak to było w rzeczywistości a te skrzydła co są są bardzo dobre (i pod względem estetycznym i użyteczności w grze) więc po co zbytnio kombinować?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Stycznia 09, 2011, 14:55:03
Co się tyczy szyszaków husarii, to nieco je poprawiłem (jeden nie miał ani speculara, ani bump mapy). Wyglądają troszeczkę lepiej i nie odstają już tak bardzo od zbroi, ale i tak należałoby je całkiem przerobić, jeśli znajdzie się chwila wolnego czasu.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 09, 2011, 16:14:09
Co do broni palnej to bardzo ciekawą propozycję miał kiedyś IvE. Po pierwsze zlikwidować możliwość równoczesnego biegania i celowania a po drugie spowodować rozszerzanie się celownika przy zbyt długim przytrzymaniu broni, tak jak działają łuki ale oczywiście z odpowiednio większym czasem. Myślę, że zbalansuje to odpowiednio użycie broni palnej i nawet jeśli będzie ona dość celna nie popsuje rozgrywki.
Możliwe że uda się coś z tego zrobić nie dużym nakładem pracy...
A wzięliście pod uwagę, że zbytnią uwagę przywiązujecie do takiej pierdoły jak skrzydła husarskie? Sami stwierdziliście, że nie do końca wiadomo jak to było w rzeczywistości a te skrzydła co są są bardzo dobre (i pod względem estetycznym i użyteczności w grze) więc po co zbytnio kombinować?
Właśnie zastanawiam się skąd taka dyskusja skoro wszyscy piszą że jest to najlepsze wyjście dla naszych celów.....
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 09, 2011, 16:23:05
Moim zdaniem zablokowanie możliwości celowania w trakcie biegania to genialny pomysł. Uniemożliwi to przysłowiowego Counter Strike'a, gdzie wszyscy biegają w kółko po domu i podwórzu z wyciągniętymi muszkietami jak na polowaniu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Stycznia 11, 2011, 14:49:44
Nie wiem czy ktoś już o tym pisał, ale łuki są zdecydowane za szybkie, celne, mocne.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Stycznia 11, 2011, 14:56:54
A mi się wydaje że są ok jak dla jednostki która głównie się łukami posługiwała. Mówię oczywiście o tatarach, bo znając życie i tak nikt nie będzie strzelał z łuku pancernymi. Kołczany nie są zbyt duże więc coś za coś. Jadący tatar jest groźny atakując pojedynczych. Taka łucznicza szarża na grupkę z bronią palną skończy się marnie :d
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 19, 2011, 00:52:17
Jakby co to prace nad szyszakami trwają. Słabszy szyszak do drugiego pancerza husarskiego(ten z czerwonym ciuchem pod spodem), pierwsze próby dopasowania go do pancerza:
(http://img687.imageshack.us/img687/7370/szyszakbeta.th.jpg) (http://img687.imageshack.us/i/szyszakbeta.jpg/)

Oprócz tego będzie jeszcze jakaś druga wersja, może z jakimś pióropuszem, się zobaczy.

Chciałbym do pancerza z niebieskim ciuchem dorobić kapalin husarski, bo i sam pancerz przypomina mi trochę wcześniejszą fazę husarza.

Szyszak Tyszkiewiczów(ten blady) podobno został poprawiony, więc razem dawało by to już 4 szyszaki.

w przyszłości pomyśli się nad karacenowym turbanem, szyszakiem i pancerzem. Jak bliska bądź daleka będzie to przyszłość, nikt nie wie....

Pozdrawiam....

Edit:
Zwykły szyszak:
(http://img138.imageshack.us/img138/1407/szyszakhusarskinormalny.th.jpg) (http://img138.imageshack.us/i/szyszakhusarskinormalny.jpg/)
Kapalin Husarski:
(http://img821.imageshack.us/img821/8637/kapalin.th.jpg) (http://img821.imageshack.us/i/kapalin.jpg/)
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Stycznia 23, 2011, 11:58:20
Pieścicie tą husarie a inne jednostki Polskie i innych frakcji tez będą tak dopracowane?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 23, 2011, 12:15:23
Aktualizują modele bo były bardzo stare i miały błędy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 23, 2011, 14:01:22
Aktualizują modele bo były bardzo stare i miały błędy.
Tak żeby można było się zająć na spokojnie innymi nacjami.
Właśnie zacząłem karacenę, turban karacenowy oraz szyszak.

Potem chciałbym zabrać się za ciuch dragona polskiego...

Następnie Szwedzi, bo już trochę jest do nich sprzętu.

Pozdrawiam.

Edit:
Proszę zapoznać się z informacją w pierwszym poście i o pomoc od osób które wiedzą co nie co na dany temat.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mires w Stycznia 25, 2011, 22:22:13
Moim zdaniem pancerni powinni mieć pancerz, darmowy oczywiście na taki jaki jest teraz. Proponuje lekką kolczugę w innym kolorze i coś lepszego za 400.

Dla polaków proponuję taką jednostkę jak piechota łanowa albo pikinierzy, ponieważ RON nie posiada jednostki stricte przeciw kawalerii tak jak kozacy (Czerń).
Sorry, mój błąd jest już taka jednostka.

Dla turków można wprowadzić Beszlów czyli lekką jazdę z rohatynami/włoczniami.

Poza tym jak już ktoś wspominał 1000zł to za mało proponuję 1500 i będzie git.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Stycznia 26, 2011, 16:48:06
A ja od siebie dodam że noszenie dwóch broni palnych, i w ogóle dystansowych powinno być zlikwidowane, już we wszystkich modach z tą bronią na multi wprowadzono takie ograniczenie. Nie dość że wygląda to nie klimatycznie, to na dodatek psuję grę, wymusiłbym też noszenie podstawowych pancerzy na serwerach, golasy są bee.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Stycznia 26, 2011, 16:52:24
Dobra, golasy są bee ale pancerze, nawet te podstawowe sporo kosztują (przynajmniej niektóre) więc nie starcza na lepszą broń...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kalpokor w Stycznia 26, 2011, 17:39:17
Cytuj
golasy są bee
Nie. Dlaczego odbieracie Kozakom możliwość biegania bez koszuli ? Ja nie widzę w tym nic dziwnego. Jest klimatyczne.
Cytuj
A ja od siebie dodam że noszenie dwóch broni palnych, i w ogóle dystansowych powinno być zlikwidowane, już we wszystkich modach z tą bronią na multi wprowadzono takie ograniczenie. Nie dość że wygląda to nie klimatycznie, to na dodatek psuję grę,
Oj tam oj tam. Też częściowo się nie zgodzę. Bieganie z 2 muszkietami to może przesada [chociaż w ostatnim Mohikaninie nie robili tam z tego problemu xD]. Muszkiet na dłuższe dystanse, a bandolety i samopały na krótkie. Nie widzę problemu. Konni często mieli po dwa przy siodle. Oczywiście możemy dyskutować na ten temat, ale wszelakie ograniczenia będą zniechęcać ludzi. Chcesz to rozwiązać tak jak w Vikingr ?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mires w Stycznia 26, 2011, 18:15:04
Wydaje mi się, że łamanie kopii jest cudowne i nie robi problemu w małej bitwie na 7-8 osób, ale kiedy będzie to event i będzie 100 graczy (Daj Boże) to będzie stanowić problem.
Załóżmy, że chorągiew husarska (20 osób) uderzy na regiment strzelców kozackich i 3/4 husarzy straci kopie to ich dalsza taktyka miażdżąca odpada.
Można wprowadzić 2-3 kopie w jednym tak jak oszczepy. Po złamaniu się kopii po jakimś czasie 20s, kopia się "odtwarza", oczywiście po ich zmarnowaniu to koniec. Myślę, że to nie zepsuje dużo klimatu a zamieni husarię na bardziej żywotną.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mat Berserker w Stycznia 26, 2011, 18:22:43
Ale przecież łamanie kopii jest mocno konfigurowalne, można ustawić próg obrażeń dla jakich kopia się złamie a nawet go kompletnie wyłączyć. Co za tym idzie na taką bitwę można ustawić próg na bardzo wysoki a co za tym idzie kopie będą łamać się tylko w przypadku zadania "epickich" obrażeń. Zawsze w ostateczności można to wyłączyć. Według mnie łamanie kopi to doskonałe urozmaicenie, na dodatek mocno konfigurowalne dlatego powinno zostać tak jak jest.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 26, 2011, 19:30:39
Wydaje mi się, że łamanie kopii jest cudowne i nie robi problemu w małej bitwie na 7-8 osób, ale kiedy będzie to event i będzie 100 graczy (Daj Boże) to będzie stanowić problem.
Załóżmy, że chorągiew husarska (20 osób) uderzy na regiment strzelców kozackich i 3/4 husarzy straci kopie to ich dalsza taktyka miażdżąca odpada.
Można wprowadzić 2-3 kopie w jednym tak jak oszczepy. Po złamaniu się kopii po jakimś czasie 20s, kopia się "odtwarza", oczywiście po ich zmarnowaniu to koniec. Myślę, że to nie zepsuje dużo klimatu a zamieni husarię na bardziej żywotną.
Zasada jest prosta, kopia się łamie to albo łapiemy za koncerz, który można pochylać jak lance(chcemy poprawić trochę animacje bo dziwnie to na razie wygląda), albo wracają do "obozu" po nową kopię. Inne rozwiązania będą trochę dziwne. Poza tym na evencie powrót po nowa kopię wymusi większą współpracę, bo łatwiej będzie powtórzyć natarcie w szyku.

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Stycznia 26, 2011, 20:14:21
Poza tym na evencie będzie jeszcze bardziej klimatycznie jeśli te kopie będą się łamały. Na Grunwaldzie tego właśnie najbardziej nam brakowało...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balan
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 27, 2011, 08:31:00
Poza tym na evencie będzie jeszcze bardziej klimatycznie jeśli te kopie będą się łamały. Na Grunwaldzie tego właśnie najbardziej nam brakowało...
A jak będzie wyglądał ewentualny film z takiego eventu:-)  właśnie dzięki tym kopiom.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mires w Stycznia 27, 2011, 16:28:45
Moim zdaniem do takiego eventu przydały by się sztandary. Oczywiście nie dla wszystkich jednostek wszystkich frakcji. Sztandary powinny byś duże i majestatyczne. Sztandary powinny dodawać też trochę do obrażeń i wytrzymałości graczom którzy będą wokół nich. W RON sztandary powinny mieć takie jednostki jak:
-husaria
-pancerni
-pikinierzy
-dragoni

Jeśli ktoś będzie zainteresowany mogę podać gotowe wzory sztandarów do wszystkich frakcji.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 27, 2011, 18:08:28
Można by też dodać trąbki, które sygnalizowały by rozkazy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: proud w Stycznia 27, 2011, 19:03:30
Moim zdaniem do takiego eventu przydały by się sztandary. Oczywiście nie dla wszystkich jednostek wszystkich frakcji. Sztandary powinny byś duże i majestatyczne.

Majestatyczne, wielkie sztandary, które dumnie... sztywnieją na wietrze. Sztandary w M&B wyglądają pokracznie i w sumie tylko szpecą, bo jak niemal wszyscy wiedzą (chyba) nie ma możliwości wprowadzenia ich w ruch na wietrze.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 03, 2011, 23:17:11
Dodałem do listy nowe jednostki, które(jeśli będzie wszystko ok i bedą pasowały do wizji moda) zostaną wprowadzone.

Polska: Petyhorcy, Marynarze(Brytyjscy)
Szwedzi: Jagare(strzelcy wyborowi), Szwedzka piechota morska, Marynarze(Brytyjscy)
Moskale: Bojar, Rajtar, Pikinierzy, Strzelcy
Najemnicy(dla Polski i Szwedów): Muszkieterzy Szkoccy

Poszukuję jakiejś piechoty Tureckiej walczącej wręcz, coś w stylu pikiniera itd...

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lutego 04, 2011, 06:20:15
Jakbyś był tak miły i napisał coś na temat "Marynarze(Brytyjscy)"? My w Polsce nie mieliśmy własnych marynarzy?
 
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kalpokor w Lutego 04, 2011, 10:27:00
Co do Turków to może dodać Mołdawian albo Wołochów czy Albańczyków.

Ale znalazłem, myślę przydatną stronkę, może coś pomoże z wybraniem nazwy http://www.pmihw.pl/readarticle.php?article_id=10 (http://www.pmihw.pl/readarticle.php?article_id=10)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Wojsko_tureckie (http://pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Wojsko_tureckie)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 04, 2011, 11:29:38
Co do marynarzy i jednostek szwedzkich, kiedyś z Bartkiem dość intensywne poszukiwania i dyskusje toczyliśmy. I niestety z moich lektur jasno wynika, że Polska nie miała swojej floty. Pod Oliwą walczyli najemnicy, najczęściej Holendrzy i Brytyjczycy, rzadziej Niemcy. Pamiętajcie, że mieszkańcami Gdańska i ogólnie naszego Pomorza tylko w małym stopniu byli Polacy.
Za to co do tych marynarzy Brytyjskich u Szwedów już nie do końca bym się zgodził... Co prawda uzbrojenie i strój pewnie był podobny ale oni pewnie bardziej nastawieni byli na rekrutację Skandynawów i Niemców.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 04, 2011, 13:25:03
Dzięki Kalpokor, znalazłem coś odpowiedniego dzięki Tobie:)
Czyli tak, dla Turków piechota, uzbrojona we wszystko w sumie, damy im bron biała podobną do tej na obrazkach plus jakąś słabą strzelbę i łuk(słabe umiejętności strzelania)
Azabowie:
(click to show/hide)

Na stronach podanych przez Ciebie znalazłem też inżynierów, artylerzystów itd, więc Turków raczej byśmy mieli.

Co do marynarzy i jednostek szwedzkich, kiedyś z Bartkiem dość intensywne poszukiwania i dyskusje toczyliśmy. I niestety z moich lektur jasno wynika, że Polska nie miała swojej floty. Pod Oliwą walczyli najemnicy, najczęściej Holendrzy i Brytyjczycy, rzadziej Niemcy. Pamiętajcie, że mieszkańcami Gdańska i ogólnie naszego Pomorza tylko w małym stopniu byli Polacy.
Za to co do tych marynarzy Brytyjskich u Szwedów już nie do końca bym się zgodził... Co prawda uzbrojenie i strój pewnie był podobny ale oni pewnie bardziej nastawieni byli na rekrutację Skandynawów i Niemców.
Masz rację co do tych marynarzy, tylko nie wiem czy jest sens rozbijać to na marynarzy niemieckich itd... Chyba że dla danej mapki uda się zablokować pewne  jednostki. Tak by na mapie bitwy morskiej nie występowały np jednostki husarii itd... a na ubitej ziemi nie można by było używać marynarzy.

Inny pomysł na rozwiązanie tego problemu to stworzenie nowych nacji dla bitew morskich i umieszczenie tam jednostek które będą walczyły na morzu.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 04, 2011, 13:35:26
Zawsze można dać każdej z frakcji jednostkę "Marynarz" i tylko odpowiednio okrzyki im dorobić;-) Polskim dać akcent Brytyjski bądź Holenderski (bo chyba okrzyki będą po Polsku wszystkie?) a szwedzkim- niemiecki:-)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hetman W.K. w Lutego 04, 2011, 13:52:02
Marynarzy spokojnie można dać Polaków - wiele książek marynistycznych z tego okresu opiera się na Polskich postaciach. Wysokie dowództwo floty oczywista może być najemne - zwykłe ciury pokłądowe spokojnie mogą być polskie.
Dowdca altyleryji/wojaków etc. obcokrajowiec - sami altylerzyści /wojacy - polacy i gra.
Z regówły obsługa naszej floty Baltyckiej z tego okresu była międzynarodowa ale z dużym procentem Polskim.

Co do turków:
http://www.theassaultgroup.co.uk/store/home.php?cat=11&sort=productcode&sort_direction=0&page=1

figurki 28mm - można zobaczyć jak wyglądaja fajne projekty - pomocne w rozwinięciu postaci myślę


-husaria
-pancerni
-pikinierzy
-dragoni - zupełnie inna stylistyka ubioru w Koronie i Prusach

a dalej czy są kozacy, lekka jazda pospolitego ruszenia?

Polska: Petyhorcy, Marynarze(Brytyjscy). ..................... - straż przyboczna ? -- kirasjerzy an styl niemiecki (ciężka jazda strzelająca)
Szwedzi: Jagare(strzelcy wyborowi), Szwedzka piechota morska, Marynarze(Brytyjscy), --- kirasierzy(bardzo żadki regiment)
Moskale: Bojar, Rajtar, Pikinierzy, Strzelcy .................................... kozacy ? czerń chłopska
Najemnicy(dla Polski i Szwedów): Muszkieterzy Szkoccy, ............... na spokojnie niemcy, duńczycy, szwedzi, irlandczycy

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 04, 2011, 15:13:33
Polska: Petyhorcy, Marynarze(Brytyjscy). ..................... - straż przyboczna ? -- kirasjerzy an styl niemiecki (ciężka jazda strzelająca)
Szwedzi: Jagare(strzelcy wyborowi), Szwedzka piechota morska, Marynarze(Brytyjscy), --- kirasierzy(bardzo żadki regiment)
Moskale: Bojar, Rajtar, Pikinierzy, Strzelcy .................................... kozacy ? czerń chłopska
Najemnicy(dla Polski i Szwedów): Muszkieterzy Szkoccy, ............... na spokojnie niemcy, duńczycy, szwedzi, irlandczycy
Z najemnikami bym na razie nie szalał, bo efektem tego będzie bardzo długa lista jednostek w multi, (szczególnie w przypadku Polski). Oczywiście są tego plusy i minusy, bo jeśli kiedyś jakiś klan zechce walczyć polską rajtarią to będzie mógł to bez problemu uczynić.

W przypadku podstawowych jednostek dla nacji też bym nie szalał, ale można fajnie obejść problem z powiększeniem listy jednostek, np w przypadku rajtarów dla Szwecji, gdzie odróżniano lekką rajtarię, ciężką i "elitarną", oraz bardzo mocno opancerzoną Kurlandzką rajtarie. Po prostu można dać oporządzenie dla jednego rajtara szwedzkiego i chyba powinno być ok. Co sądzicie o czymś takim? Rozbijać to czy zrobić tak jak pisałem wyżej?

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 04, 2011, 15:24:27
Sposób z jedną jednostką i kilkoma rodzajami zbroi lepszy. Nie będzie zbytniego przepakowania na początku rundy, że jakieś super opancerzone jednostki wjadą we wroga bez strat. Na luksusy trzeba zapracować :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 04, 2011, 17:56:02
Sposób z jedną jednostką i kilkoma rodzajami zbroi lepszy. Nie będzie zbytniego przepakowania na początku rundy, że jakieś super opancerzone jednostki wjadą we wroga bez strat. Na luksusy trzeba zapracować :P
Na opancerzone jednostki też jest sposób i to całkiem realistyczny, mianowicie ciężka jednostka dajmy na to rajtar w pełnym pancerzu, był tak naprawdę dużo gorzej chroniony od husarza, a jego pancerz warzył sporo więcej. Czyli w grze taka jednostka będzie wolniejsza i nie aż tak dobrze chroniona jak husarz.
O takie bardziej dokładne rozdzielanie jednostek pokusimy się w singlu, kiedyś tam;)
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: mateuszmaciejmajor w Lutego 05, 2011, 10:17:26
Mam takie pytanie może i Pomysł.Mianowicie czy rajtarzy nie mogliby wyglądać tak jak w czarnych chmurach tzn takie same ubrania?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Moczymord w Lutego 05, 2011, 11:22:40
Na terenie Prus Książęcych nawet fajnie by to wyglądało. Czarne ubranie z kirysem.
PS. Oczywiście biorąc pod uwagę, że film był jakieś 20 lat później. A tu coś więcej o rajtarach
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 05, 2011, 11:40:34
Myślę że dobry pomysł, oczywiście bardzo dobry na singla, w multi myślę że też znajdzie zastosowanie. najpierw jednak chciałbym zobaczyć ile w tej chwili wychodzi nam pancerzy, dobrze by było nie przesadzić.

A więc tak, Rajtar na początku miałby czapkę bez "podbitki z metalu", jakąś standardową kamizelkę, parę słabych pufferów, słaby rapier i oczywiście jakieś buty i rękawice.
Według moich obliczeń chciałbym by rajtar miał:
-3x kapelusze(są trzeba je troszkę poprawić), 2x papeny(są stare do poprawki), burgonet otwarty (jeden jest może być jeszcze czerniony), może potem coś jeszcze w hełmach.
-skórzana standardowa kamizelka(trzeba zrobić), kamizelka z kirysem, z kirysem czernionym, pełen pancerz w stylu rajtara kurlandzkiego. (myślę że da radę upchnąć tu czarny strój rajtara o którym mowa).
-4xrapiery(są), pufery(są), arkebuzy(są)
-rękawice i buty(są)

Tak więc brakuje już "tylko" pancerzy.
Pozdrawiam.

Edit:
"...Specyficznym typem rajtara niemieckiego był tzw. Schwarzreiter czyli "czarny jeździec". Nazwa pochodzi od tego, że nosił czernioną (ochrona przed korozją) zbroję..."
Może w ten sposób?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: mateuszmaciejmajor w Lutego 05, 2011, 12:07:33
Myślę ze można i taki dać pancerz ale strój z czarnych chmur ma klimat rajtarski.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 05, 2011, 19:29:01
Na pierwszej stronie są poprawione opisy jednostek, wraz z obrazkami o które będę się opierał.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hetman W.K. w Lutego 05, 2011, 20:04:17
Można by jeszcze dołożyć Polskich Tatarów  (Lipków)
Pospolite Ruszenie - szlachta w mixie uzbrojenia i ubioru (co było to brali)
Lisowczyków - lekkie pancerze pełnymiks ubioru ( opconalnie lepszy sprzet do walki)

Co do szwedów to dobre zródełko zresztą soro fajnych wzoró na najemnikow niemieckich/ angoli/irlandczyków/szkotów
http://www.warlordgames.co.uk/?p=10061

plecam cały dzial wojny cywilnej i 30letniej
http://shop.warlordgames.co.uk/28mm-pike--shotte-158-c.asp

na box artach tej firmy można spokojnie się wzorować.

Warto zrobić Kirasierów
http://shop.warlordgames.co.uk/cuirassiers-4411-p.asp

Arkabuzerzy - jazda strzelcza, któr-  walka za pomocą arkebuzów. Pierwsze zaciągane jednostki (głównie niemieckie) miały mieć na wyposażeniu broń białą (miecz lub pałasz), arkebuz i parę pistoletów. Uzbrojeniem ochronnym miał być napierśnik, naplecznik, szyszak i para naramienników

Kirasjerzy - byli najcięższą dostępną kawalerią, której głównym zadaniem było przełamanie linii przeciwnika Żołnierza takiego chroniła zbroja ¾chronoiony prze pełny kirysi z zamkniętym hełmem, na uzbrojeniu miał miecz lub pałasz, parę pistoletów, acz czasami zdarzał się i arkebuz

Rajtaria -  formacja pośrednią – nieco lżejsza niż kirasjerzy, acz lepszą w zwarciu niż arkabuzerzy. Uzbrojenie ochronne w toku Długiej Wojny to hełm, napierśnik i naplecznik, obojczyk, fartuch, naramienniki i rękawice, miecz lub pałasz, przynajmniej dwa pistolety. Bardzo rzadko (znane są zaledwie trzy przypadki) mieli na wyposażeniu długą broń palną, i to nie cały oddział.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Moczymord w Lutego 06, 2011, 12:11:11
Coś więcej o armiach i państwach z tego okresu  (http://www.ogniemimieczem.wargamer.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=13&Itemid=6)

A pomysł z lipkami, lisowczykami, i pospolitym ruszeniem moim zdaniem nawet dobry.
PS. Tylko żeby listy jednostek dla RON strasznie nie wydłużyć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 06, 2011, 13:41:28
Właśnie już kiedyś była propozycja by dać lipków i lisowczyków, ale według mnie te jednostki mają takie same zastosowanie jak szlachcic, którego można ubrać może podobnie do lisowczyków, a te lepsze pancerze będą już przypominały szlachcica z pospolitego ruszenia.
Myślę że trochę sztucznie wydłużymy listę jednostek dla RON, ale tacy np lisowczycy są bardzo "popularni" i przez te lata wielu pisało na forach że fajnie by było takimi pograć.

Jeśli ta lista nie będzie przesadnie długa to te jednostki mogły by wyglądać następująco: Szlachcic/pospolite ruszenie; Lipkowie; Lisowczycy.

Całość wyglądała by tak:
-Husaria
-Pancerny
-Szlachcic/pospolite ruszenie
-Lisowczycy
-Lipkowie
-Hajducy
-Pikinier
-Inżynier
Do tego potem doszły by jakieś jednostki najemne pewnie, np:
-Szkocki muszkieter
-coś jeszcze???
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Moczymord w Lutego 06, 2011, 13:57:35
To żeby nie wydłużać strasznie listy, jakieś jednostki dać by do singla?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 06, 2011, 13:58:45
Pospolite ruszenie jest nie potrzebne, jest już Nobleman Militia czy coś takiego. No chyba że chcecie zmieniać nazwy jedynie :p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 06, 2011, 14:06:30
Nobleman Militia to właściwie pospolite ruszenie, więc już niech tak zostanie.
Nad resztą się pomyśli, stworzenie lipka i lisowczyka to właściwie wpisanie nowych jednostek do MS i przydzielenie im nieco innych umiejętności i ekwipunku.

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 06, 2011, 14:53:28
Jak dla mnie jest to stanowczo za dużo jednostek, w dodatku w ogóle nie pojmuję idei najemników. Co to za przyjemność grać Szwedem będąc Polakiem? Odjąłbym z listy wszelkich najemników i Lisowczyków.

A tak troszkę z innej beczki: jednostki mają za dużo broni do wyboru. Rzadko mam czas lub ochotę analizować, która z 8 szabel mi się teraz przyda i na którą mnie stać (system naliczania kasy jest równie popieprzony jak w native). Biorę albo najsłabszą albo najlepszą, podobnie z pistoletami: albo darmowy albo najlepszy za 800. Proponuję, żebyście spróbowali odjąć niektórym jednostkom po parę itemów, np. Husarzom zabierzcie najlepszy pistolet- daje za duże możliwości bawienia się w konnego strzelca, co nie przystoi husarzowi.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 06, 2011, 14:59:40
Na pewno to jeszcze przeanalizujemy. Napchaliśmy tak dużo itemów bo po prostu tyle ich mamy i chcieliśmy jak najwięcej użyć, ale może to i słuszna uwaga by ich tylu nie było w multi.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 06, 2011, 15:27:49
Może jedynie ograniczyć ilość niektórych w poszczególnych klasach :P Żeby tak jak powiedział kolega husaria nie musiała wybierać spośród kilku pistoletów :p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lutego 06, 2011, 15:33:31
Jak naprawdę miał taki wybór to niech w grze ma tak samo.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 06, 2011, 16:03:15
Tak, realizm.... to może jeszcze dodamy wychodek na każdej mapie i imperatyw chodzenia na stronę? A jak nie zdążysz to masz -60% szybkości bo chodzisz z pełnymi spodniami?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 06, 2011, 16:24:27
Husarz miał wybór bo mógł się uzbroić we wszystko co by mu się spodobało, oprócz wymaganej kopii. Mógłby np. zamiast szabli z polski załatwić sobie jakąś turecką. Chodzi tylko o to aby dać możliwość wyboru spośród standardowego uzbrojenia, a nie różnych dziwnych rzeczy :p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 06, 2011, 16:27:15
Hofiko, najpierw może myśl potem dopiero pisz, nie na odwrót...
Co do wyboru ekwipunku, czemu chcecie dodawać jak najwięcej klas z mniejszą ilością sprzętu do wyboru a nie na odwrót? Czy naprawdę niektóry mają tak słabo rozwiniętą wyobraźnię, że muszą mieć podpisane, że dana klasa to lisowczyk? Nie wystarczy po prostu tak sobie dobrać ekwipunku pospolitego ruszenia, żeby pasował do wizerunku lisowczyka? Jak mamy duży wybór ekwipunku to mamy większe pole manewru przy tworzeniu sobie postaci którą najlepiej nam się gra. Jestem za tym żeby dodawać jak najwięcej, nawet mało różniących się w statystykach przedmiotów i robić jak najmniej klas postaci. Będziemy mieć wtedy naprawdę sporą, typową dla epoki różnorodność na polu walki i nikt na pewno na monotonię nie będzie narzekał.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 06, 2011, 16:34:49
A dlaczego nie można zorganizować Polaków tak jak Kozaków?

Gdy wybiorę poszczególne jednostki, będę:

Common Tatar- harcownikiem, ewentualnie lekkim lansjerem
Rich Tatar Warrior- konnym łucznikiem
Plastun- strzelcem
Czerń - pikinierem itd.....

A u Polaków?

Pancerny - No, mogę być lansjerem z szablą. Ej, a może konnym łucznikiem......? W sumie mogę być konnym łucznikiem z lancą. A może z szablą? Koncerz też jest dobry. No to może z pistoletem i koncerzem? A może wezmę arkebuz i w ogóle nie wezmę konia? *spawntime się kończy*.................. fuck.

Klasy w Polsce są bardzo mało przejrzyste, ciężko się domyśleć jakie umiejętności mają rozwinięte najwyżej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 06, 2011, 16:40:32
Ale jazda pancerna właśnie taka wtedy była. Stanowiła trzon polskiej armii i była wszechstronnie uzbrojona. Tak naprawdę jak chciałbyś sprecyzować konkretne uzbrojenie takiego lisowczyka? Przecież było zupełnie dowolne...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 06, 2011, 16:49:04
No dobrze, była wszechstronnie uzbrojona, tak więc niech ma 7 typów uzbrojenia, nasz klient nasz pan. Ale czy na każdy typ musi przypadać średnio po 5 rodzajów każdego? Pal sześć wybór stylu walki, ale gdy po tej selekcji trzeba jeszcze zagłębić się w statystyki broni, gdzie liczą się niuanse, i wybrać jedną z 9 broni zasięgowych, można się pogubić.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lutego 06, 2011, 17:50:14
Hofiko- niestety bez poparcia innych nic nie osiągniesz, jestem przeciwny i zgadzam się z "sir Luca".
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kalpokor w Lutego 06, 2011, 17:51:22
Hofiko ma rację. Znaczy nie wiem czy ma, ale warto się nad tym zastanowić.

Nie ma co przesadzać, żeby to nie była rzecz, która zniechęca. Trzeba to dobrze wyważyć albo zrobić więcej klas, jednocześnie ograniczając ilość broni czy opancerzenia do wyboru. Albo-albo ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lutego 06, 2011, 17:55:16
Mod w założeniach z tego co pamiętam miał oddawać jak największy realizm uzbrojenia i tego się trzymajmy. Nikt wasz nie zmusza do używania wszystkich typów broni.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Lutego 06, 2011, 18:31:03
Też jestem zwolennikiem ograniczenia nieco dostępnego uzbrojenia dla każdej klasy. Moim zdaniem lepiej zrobić więcej klas o małej/średniej możliwości zmiany ekwipunku, niż kilka takich klas, gdzie pół godziny trzeba przeglądać staty dostępnych przedmiotów i się zastanawiać, co wybrać.

Inną sprawą są same przedmioty, których statystyki będziemy musieli w najbliższym czasie przejrzeć i wyważyć, bo obecnie jest mały burdel i czasami droższe przedmioty są w rzeczywistości gorsze niż niektóre tańsze, czy nawet darmowe.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 07, 2011, 10:46:21
A ja znowu lubię jak najwięcej oręża, po prostu duża różnorodność oręża jest charakterystyczna dla epoki. Oczywiście wszystkiemu się przyjrzymy i zobaczymy co da się zrobić.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Lutego 07, 2011, 16:25:30
Ja też jestem za większą ilością oręża. W native co prawda wszyscy się już przyzwyczaili do szybkiego klikania i wygodnego wyboru uzbrojenia, jednak z początku kiedy jeszcze przyzwyczajeń nie było, mała liczba oręża przeszkadzała i raziła. Trzeba również wziąć pod uwagę wrażenie jakie robi zróżnicowana armia i fakt, że... w końcu i tak będziemy mieli swoje upodobania a gracze i tak będą dzielili się na tych ignorantów- klikających pierwsza albo ostatnią broń, albo tych, którzy faktycznie dobierać będą broń do swoich finansów czy właśnie upodobań.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 07, 2011, 16:28:42
Dziękuję za zrównanie mnie z noobem i ignorantem.

Uzbrojenia nie dobieram do potrzeb i stanu kasy, bo:
a) nigdy nie jestem w stanie obliczyć, ile mam kasy, jest to praktycznie niemożliwe, jest jeszcze gorzej niż w native.
b) nie mam na to czasu, na resp jest KILKA sekund, nie kilkanaście minut.

Jeżeli to jedyna alternatywa, to już chyba wolę 12 pozycji na liście jednostek, zawsze choć odrobinę przejrzyściej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: NIFN w Lutego 07, 2011, 16:39:23
Przecież jest to kwestia przyzwyczajenia...
Zapewne każdy, nawet w Native, dobierał ostrożnie na początku sprzęt, zwracając uwagę na dostępne środki (do dziś mi się zdarza siedzieć i gdybać - broń / pancerz).

Ja z kolei obawiam się jednego - wtórności w uzbrojeniu... Nie podbają mi się rozwiązania typu:
"tępa szabla" -> "szabla" -> "ostra szabla" -> "super szabla" -> "mega-wypas szabla" -> "szabla zesłana z niebios do tępienia bluźnierców"
"postrzępiona koszulka" -> "powycierana koszulka" -> "znoszona koszulka" -> "koszulka" -> "podszyta koszulka" -> "koszulka ze sprytnie podszytymi grubymi płytkami stalowymi o zwiększonej odporności i o majestatycznym wyglądzie"
Które bazują na jednym przedmiocie, bądź na jego lekkiej "modyfikacji"...

Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lutego 07, 2011, 18:28:16
Dziękuję za zrównanie mnie z noobem i ignorantem.

Uzbrojenia nie dobieram do potrzeb i stanu kasy, bo:
a) nigdy nie jestem w stanie obliczyć, ile mam kasy, jest to praktycznie niemożliwe, jest jeszcze gorzej niż w native.
b) nie mam na to czasu, na resp jest KILKA sekund, nie kilkanaście minut.

Jeżeli to jedyna alternatywa, to już chyba wolę 12 pozycji na liście jednostek, zawsze choć odrobinę przejrzyściej.


Załączasz grę z botami parę minut i pamiętasz w miarę statystyki.


W najemnikach będą zaciągi niemieckie? 
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balan
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 07, 2011, 18:37:30

Załączasz grę z botami parę minut i pamiętasz w miarę statystyki.


W najemnikach będą zaciągi niemieckie?  

Chcialbym zeby byly, ale zostawiam to na pozniej.
Najpierw szwedzi, potem chce sprawdzic jakie byly roznice miedzy np szwedzkim pikinierem a niemieckim.
W tej chwili mysle o muszkieterach, pikinierach i rajtarach.
Jakies sugestie?
Ps. Sorry za pisownie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Cavaron w Lutego 07, 2011, 20:16:16
Może powiedz co już masz gotowe a ile Ci zostało to wtedy będziemy się mogli lepiej zastanowić jak zbalansować to z innymi. jednostkami itd.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balan
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 07, 2011, 20:53:04
W tej chwili złożę każdą jednostkę, ale wiekszość bez pancerzy. Według mnie Szwedzi i Niemcy mieli podobne uzbrojenie, wiec poprostu zrobie szwedów a potem z tego niemieckich najemników.

Mam tez rozwiązanie problemu ze zbyt dużą liczbą jednostek dla RON. Usunie sie inżyniera, a jego pracę przejmie Hajduk, tak jak to miało normalnie miejsce. Dodatkowo dostanie on słabe strzelby i toporki, ktore zastąpią młotek. Do tego jakąś szablę.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Cavaron w Lutego 07, 2011, 21:02:42
To będzie podobna sytuacja jak w pancernym pełno itemów i nie wiadomo za co złapać no chyba, że nie będzie granatów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 07, 2011, 22:33:34
Rozpisze to dokładniej:
RON
-Hajduk(piechota typu węgierskiego, głównie wykorzystywana do robót inżynieryjnych, walczyli w zwarciu lepiej niż muszkieterzy niemieccy, strzelali trochę gorzej z powodu wyposażenia głównie)
Pancerz:Żupany i Delie, w kolorze niebieskim
Nakrycie głowy:Magierka(może jakieś magierki z piórem)
Broń palna:rusznica, arkebuz, granaty
Broń biała:toporki(również jako narzędzie inżynieryjne), łopata, berdysze,

Chyba nie aż tak dużo prawda?
Rolę typowej jednostki strzeleckiej przejmie niemiecki muszkieter i szkocka piechota(choć nie do końca).

Zaczerpnąłem trochę języka na temat jednostek najemnych i tak:

RON
-Niemiecki muszkieter(piechota typu niemieckiego, bardzo dobra piechota, dobrze strzelająca, ale raczej słaba w zwarciu)
Pancerz:typowy zachodni mundur ze skórzaną kamizelką,
Nakrycie głowy:kapelusze,
Broń palna:muszkiety wszelakie
Broń biała:słabe szable(właśnie szable zamiast rapierów, jednostki formowane były przeważnie w Polsce i dostawały w dużej mierze szable, ale...), słaby rapier(z racji tego że jakiś odsetek to cudzoziemcy i pewnie jeśli mogli mieć to woleli mieć rapier).

RON
-Niemiecki pikinier(piechota typu niemieckiego, średnia w zwarciu, raczej używana do obrony i ochrony muszkieterów, dobre pancerze)
Pancerz:typowy zachodni mundur ze skórzaną kamizelką, oraz wersje z napierśnikiem i nabiodernikiem
Nakrycie głowy:kapelusze, moriony
Broń palna:muszkiety wszelakie
Broń biała:słabe szable(właśnie szable zamiast rapierów, jednostki formowane były przeważnie w Polsce i dostawały w dużej mierze szable, ale...), słaby rapier(z racji tego że jakiś odsetek to cudzoziemcy i pewnie jeśli mogli mieć to woleli mieć rapier).

RON
-Szkocka piechota(piechota typu szkockiego, rekrutowana ze szkotów, polaków i czasami szkotów mieszkających na terenie RON, jednostka bardzo odporna i waleczna)
Pancerz:ubranie w stylu szkockim
Nakrycie głowy:czapki typowe dla szkotów, moriony
Broń palna:strzelby lontowe
Broń biała:miecze dwu ręczne, halabardy, spisy

Nad kawalerią się zastanawiam, Polska miała dobrą kawalerie i rzadko korzystała z najemnej kawalerii... w tej chwili zastanawiam się nad arkebuzerem...

Z tego co pamiętam Ron miał jeszcze jakiegoś pikiniera polskiego, ich bym wywalił...

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 07, 2011, 22:44:02
Ja mam jedno zastrzeżenie, cały czas zapominamy o podstawowej jednostce polskiej piechoty tego okresu, piechocie wybranieckiej. Moim zdaniem, możemy najemników niemieckich zrobić jako jedną jednostkę, wywalić nawet hajduków a dodać ich.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 07, 2011, 23:03:09
Ja mam jedno zastrzeżenie, cały czas zapominamy o podstawowej jednostce polskiej piechoty tego okresu, piechocie wybranieckiej. Moim zdaniem, możemy najemników niemieckich zrobić jako jedną jednostkę, wywalić nawet hajduków a dodać ich.
Według mnie była tak samo ważna jak piechota łanowa i dymowa, nie odnosiła żadnych sukcesów, a uzbrojona była bardzo licho. Liczebnie było jej bardzo mało. Osobiście nie widzę powodu by ją wstawiać, bo to po prostu gorsza wersja hajduków. Jeśli będziecie się upierać dalej przy tym by pozostała to można z niej zrobić inżynierów, a hajduków zostawić jako normalną piechotę.
Wyglądało by to tak:
-Hajduk()
Pancerz:Żupany i Delie, w kolorze niebieskim
Nakrycie głowy:Magierka(może jakieś magierki z piórem)
Broń palna:rusznica, arkebuz, granaty
Broń biała:toporki(również jako narzędzie inżynieryjne), berdysze,

-Piechota wybraniecka()
Pancerz:Żupany i Delie
Nakrycie głowy:czapki
Broń palna:rusznica,
Broń biała:toporki(również jako narzędzie inżynieryjne), łopata, słabe szable

Hajdukom zostawił bym granaty, bo po prostu granat w rękach chłopa dziwnie by wyglądał...

jak to teraz wygląda?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 07, 2011, 23:18:07
Piechota łanowa, dymowa i wybraniecka to chyba to samo. Jak by na to nie patrzeć był to zawsze trzon Polskich sił pieszych, i nie zgodzę się z tym, że nic nie znaczyli. Byli jednostką bardzo bitną, zwłaszcza w starciu wręcz. Pod Beresteczkiem się podobno popisali przy ataku na obóz kozacki, przy drugim oblężeniu Chocimia tez sporo namieszali. Prawda, byli to chłopi, słabo świadomi narodowo ale jak już puściło się ich na nieprzyjaciela to podobno walczyli jak lwy. Strzelać nie koniecznie strzelali celnie (nie miał ich kto szkolić, nigdy na to nie było czasu i pieniędzy) ale z siekierą w rękach byli straszni...
A hajducy i inni najemnicy byli zazwyczaj częścią pocztów magnackich a nie armii kamputowej...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 07, 2011, 23:26:27
Piechota łanowa, dymowa i wybraniecka to chyba to samo. Jak by na to nie patrzeć był to zawsze trzon Polskich sił pieszych, i nie zgodzę się z tym, że nic nie znaczyli. Byli jednostką bardzo bitną, zwłaszcza w starciu wręcz. Pod Beresteczkiem się podobno popisali przy ataku na obóz kozacki, przy drugim oblężeniu Chocimia tez sporo namieszali. Prawda, byli to chłopi, słabo świadomi narodowo ale jak już puściło się ich na nieprzyjaciela to podobno walczyli jak lwy. Strzelać nie koniecznie strzelali celnie (nie miał ich kto szkolić, nigdy na to nie było czasu i pieniędzy) ale z siekierą w rękach byli straszni...
A hajducy i inni najemnicy byli zazwyczaj częścią pocztów magnackich a nie armii kamputowej...
Może po prostu dać piechotę polską? Piechota łanowa, dymowa i wybraniecka to prawie to samo, łanowi byli rekrutowanie z mieszczan chyba... Nie ważne.
Więc tak jak wyżej pisałem w poście wyżej może być? Hajducy bardziej jako piechota do walki, a wybrańce bardziej do okopów?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 07, 2011, 23:30:20
Może i nazwać i piechota polska, w sumie to tylko nazwa:-)
I tą piechotę nastawić na walkę wręcz, mogą mieć trochę muszkietów na stanie ale powinni mieć słabą celność, bardzo słabą. A hajdukom zwiększyć celność kosztem broni białej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 07, 2011, 23:45:56
Hajducy co prawda później ale jednak posiadali berdysze co już znacząco zwiększa ich waleczność w zwarciu, czytałem że byli bardzo dobrzy no i strzelali dobrze. Dam im słabą siekierkę i jakąś słabą szablę(dobrze jakby była w stylu węgierskim).

By zwiększyć waleczność piechoty polskiej można dać im toporki i trochę szabel, standardowo posiadali rusznice, ale biorąc pod uwagę to że gdy po wygranej mogło im wpaść w ręce coś lepszego to się po prostu coś jeszcze im doda. Chciałbym by standardowo nie posiadali łopaty, po prostu jeśli ktoś będzie chciał to sobie ją zakupi.
Więc tak:
-Hajduk(dobra celność)
Pancerz:Żupany i Delie, w kolorze niebieskim
Nakrycie głowy:Magierka(może jakieś magierki z piórem)
Broń palna:rusznica, arkebuz, muszkiet lontowy, petrynał lontowy, granaty
Broń biała:słaby toporek (również jako narzędzie inżynieryjne), słaby berdysz

-Piechota wybraniecka(sporę umiejętności walki wręcz, słaba celność)
Pancerz:Żupany i Delie
Nakrycie głowy:czapki
Broń palna:rusznica, muszkiet lontowy, petrynał lontowy,
Broń biała:toporki(również jako narzędzie inżynieryjne), łopata, szable

Nie pasuje mi tu jeszcze granat dla hajduków, będą za mocni przez to...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lutego 08, 2011, 07:25:08
Można by też dać ten sam ubiór tylko w innych kolorach, bo chyba każdy wie ze kolor zależał od pana.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Moczymord w Lutego 08, 2011, 20:16:43
No fajny pomysł. Np. u hajduków wyglądało by to mniej więcej tak, że by mieli kilka odcieni niebieskiego.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Lutego 09, 2011, 01:32:42
Nie wiem czy ktoś już o tym wpominał, ale kopie husarii są chyba zbyt silne. Grałem właśnie przeciwko botom, to każdego kładłem jednym ciosem, nawet stojąc w miejscu, bez konia. to chyba troche przegięcie. Ich długość też chyba jest przesadzona. Nawet jeśli historycznie były takie długie, to na cele gry można je trochę skrócić. Siłą husarii nie była broń, tylko masa i prędkość:
Cytat: "Pan Wołodyjowski"
I było widocznym, że choćby nikt z nich kopią się nie złożył, choćby nikt szabli nie wydobył, samym swym rozpędem i wagą położą, zgniotą i stratują wszystko przed sobą
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lutego 09, 2011, 05:15:59
Na prawdę tez kładli jednym ciosem, lubisz przekłamania historyczne na temat husarii zagraj w Empire Total War tam mają włócznie. Mod ma za zadanie moim zdaniem pokazać światu w miarę prawdziwe oblicze RON i trzeba oddać uzbrojenie i realia jak najbardziej historycznie. Kopia jest przeznaczona tylko do szarży, czyli trzeba się rozpędzić, więc masz swoją szybkość, a i koń rani swoją masą. 
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Moczymord w Lutego 09, 2011, 10:15:45
To dzięki pięcio,sześciometrowych kopiach husaria odnosiła tak wspaniałe zwycięstwa. Np. pod Kircholmem, Chocimiem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 09, 2011, 11:49:53
To dzięki pięcio,sześciometrowych kopiach husaria odnosiła tak wspaniałe zwycięstwa. Np. pod Kircholmem, Chocimiem.

Gdyby siła Husarii miała polegać tylko na 5,6 m kopiach to by tyle bitew wygrali co przegrali.Czyli garstkę.Całe wyposażenie Husarii było z najwyższej półki do tego dochodzili najlepiej wyszkoleni i zdyscyplinowani żołnierze RON.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Lutego 09, 2011, 11:52:25
Ensis, problem w tym, że nie trzeba się rozpędzić. Stojąc na ziemi, bez konia, mozna jednym ciosem położyć przeciwnika. Naprawdę sądzisz, że rzeczywista husaria byłay w stanie coś takiego zrobić? Rozpędzić się trzeba grając Swadią w Native. W M&B każda broń, przy odpowiedniej prędkości zabija, więc obrażenia zadawane przez samą kopię można zmniejszyć. Bonus od prędkości i tak zrobi swoje. Już lepszym pomysłem byłoby zwiększenie obrażeń zadawanych przez konie usarii, bo one idąc powoli nie zabiją, a jedynie mknąc w szarży położą wrogów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Moczymord w Lutego 09, 2011, 14:34:06
Husaria nie była raczej w stanie takiego czegoś zrobić. Jestem za tym pomysłem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lutego 09, 2011, 15:11:17
Ensis, problem w tym, że nie trzeba się rozpędzić. Stojąc na ziemi, bez konia, mozna jednym ciosem położyć przeciwnika. Naprawdę sądzisz, że rzeczywista husaria byłay w stanie coś takiego zrobić? Rozpędzić się trzeba grając Swadią w Native. W M&B każda broń, przy odpowiedniej prędkości zabija, więc obrażenia zadawane przez samą kopię można zmniejszyć. Bonus od prędkości i tak zrobi swoje. Już lepszym pomysłem byłoby zwiększenie obrażeń zadawanych przez konie usarii, bo one idąc powoli nie zabiją, a jedynie mknąc w szarży położą wrogów.

To jest czysty błąd, do naprawy moim zdaniem:)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Lutego 09, 2011, 15:47:00
No właśnie o to mi cały czas chodziło.
Wypadałoby też zwiększyć obrażenia zadawane przez kij z końską żuchwą. Sienkiewicz pisał, że broń ta była w stanie złamać szablę. Więc chyba musiała być dość silna.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 09, 2011, 16:04:00
Może dodać jej właściwość ,,Pozwala na przebijanie bloku''?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Lutego 09, 2011, 17:15:58
Też by się przydało, ale sama siła ciost powinna zostać jednak zwiększona.

Kto wymyślił, żeby celując nie mozna było chodzić? Toż to jakiś basurd...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 09, 2011, 17:25:27
To bardzo dobra modyfikacja. Jeżeli już zależy nam na realizmie, to w żadnym razie nie wolno dopuścić, by wolno było celować w biegu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 09, 2011, 17:56:46
No właśnie o to mi cały czas chodziło.
Wypadałoby też zwiększyć obrażenia zadawane przez kij z końską żuchwą. Sienkiewicz pisał, że broń ta była w stanie złamać szablę. Więc chyba musiała być dość silna.
Sienkiewicz pisze też że koncerzem można było ciąć, tak więc nie brał bym jego słów na poważnie. Na pewno była to mocna broń, ale nie jestem pewien czy mogła złamać szablę, do tego nie byle jaką bo polską.
Ensis, problem w tym, że nie trzeba się rozpędzić. Stojąc na ziemi, bez konia, mozna jednym ciosem położyć przeciwnika. Naprawdę sądzisz, że rzeczywista husaria byłay w stanie coś takiego zrobić? Rozpędzić się trzeba grając Swadią w Native. W M&B każda broń, przy odpowiedniej prędkości zabija, więc obrażenia zadawane przez samą kopię można zmniejszyć. Bonus od prędkości i tak zrobi swoje. Już lepszym pomysłem byłoby zwiększenie obrażeń zadawanych przez konie usarii, bo one idąc powoli nie zabiją, a jedynie mknąc w szarży położą wrogów.
Czytałem na "historkach" że husaria używała czasami kopi bez konia, jeśli wymagała tego sytuacja. Proponuję jednak by kopia była bardzo wolna, tzn żeby było naprawdę ciężko wyprowadzić nią skuteczny cios będąc na koniu, na pieszo zresztą też.
Może dodać jej właściwość ,,Pozwala na przebijanie bloku''?
dobry pomysł.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Lutego 09, 2011, 18:26:56
Cytuj
Czytałem na "historkach" że husaria używała czasami kopi bez konia, jeśli wymagała tego sytuacja. Proponuję jednak by kopia była bardzo wolna, tzn żeby było naprawdę ciężko wyprowadzić nią skuteczny cios będąc na koniu, na pieszo zresztą też.
Tak, i jednym ciosem zabijała przeciwnika który biegł w tym samym kierunku co husarz? Szablą trzeba uderzyć kilka razy, a kopia zabija za pierwszym razem i to ze sporego dystansu. Nie chodzi o spowolnienie kopii, a jej osłabienie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 09, 2011, 19:22:13
Tak, i jednym ciosem zabijała przeciwnika który biegł w tym samym kierunku co husarz? Szablą trzeba uderzyć kilka razy, a kopia zabija za pierwszym razem i to ze sporego dystansu. Nie chodzi o spowolnienie kopii, a jej osłabienie.
Tego nie napisałem, muszę to przetestować i zobaczymy co będzie lepszym wyjściem.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lutego 10, 2011, 20:07:28
Rzeczpospolita powinna mieć jeszcze wiernych kozaków rejestrowych.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balan
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 10, 2011, 20:17:05
Według mnie w tym czasie nie było czegoś takiego jak wierni kozacy rejestrowi.
Poza tym siły RON i tak są już silne... W singlu oczywiscie coś takiego bedzie.
Czekam na propozycję nowych frakcji i jednostek...
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lutego 11, 2011, 07:46:11
Moim zdaniem powinna być jakaś ukraińska jednostka w oddziałach RON, jak nie chcesz dodawać nowej jednostki może chociaż dodasz do jakiejś już istniejącej bronie i ubiór kozacki, jako hełm możesz dodać charakterystyczną fryzurę kozacką.
Nowe frakcje?
Turcja, Rosja, Chanat Krymski, Prusy, Wołoszczyzna, Siedmiogród, Mołdawia, Brandenburgia. Każda z tych nacji walczyła przeciwko Rzeczpospolitej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balan
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 11, 2011, 08:06:45
Są fryzury kozackie także można zrobić sobie kozaka i grać w RON.
Na razie kozaków rejestrowych nie przewiduje w multi, chyba że po stronie Kozaków. Potem się zobaczy.
Pozdrawiam.

Edit:
Przydały by się jakieś linki, obrazki z uzbrojeniem dla Moskali, Prus, Siedmiogrodu, Mołdawi, Branderburgi... Nazwy oręża itd... Oczywiście jeśli ktoś ma czas i cheć to byłbym wdzięczny.

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hetman W.K. w Lutego 11, 2011, 10:45:50
To i o Chorwatach trzeba pamietać. Co do kozaków Regestrowych ja bym sobie odpuścił - są lekkie oddziały.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lutego 11, 2011, 12:16:31
Rożnego typu zdjęcia, szkice od Hetmana W.K.
Bezpośredni link do albumu: http://img717.imageshack.us/g/m188dip5.jpg/
(http://img717.imageshack.us/img717/3527/m188dip5.th.jpg) (http://img717.imageshack.us/i/m188dip5.jpg/)(http://img23.imageshack.us/img23/5829/scotdragoon.th.jpg) (http://img23.imageshack.us/i/scotdragoon.jpg/)(http://img28.imageshack.us/img28/5373/19dw2.th.jpg) (http://img28.imageshack.us/i/19dw2.jpg/)(http://img710.imageshack.us/img710/9271/capture18x.th.jpg[/IMG[/URL][URL=http://img696.imageshack.us/i/croatianlighthorse1665.jpg/][IMG]http://img696.imageshack.us/img696/9613/croatianlighthorse1665.th.jpg) (http://img710.imageshack.us/i/capture18x.jpg/)(http://img52.imageshack.us/img52/9880/capture36.th.jpg) (http://img52.imageshack.us/i/capture36.jpg/)
(http://img825.imageshack.us/img825/6075/dscf8540.th.jpg[/IMG[/URL][URL=http://img689.imageshack.us/i/capture9n.jpg/][IMG]http://img689.imageshack.us/img689/9351/capture9n.th.jpg) (http://img825.imageshack.us/i/dscf8540.jpg/)(http://img35.imageshack.us/img35/61/capture32t.th.jpg) (http://img35.imageshack.us/i/capture32t.jpg/)(http://img34.imageshack.us/img34/9375/dscf8536.th.jpg) (http://img34.imageshack.us/i/dscf8536.jpg/)(http://img191.imageshack.us/img191/2112/dragoon3.th.jpg) (http://img191.imageshack.us/i/dragoon3.jpg/)(http://img820.imageshack.us/img820/8462/capture31.th.jpg) (http://img820.imageshack.us/i/capture31.jpg/)(http://img37.imageshack.us/img37/8569/capture6s.th.jpg) (http://img37.imageshack.us/i/capture6s.jpg/)
(http://img715.imageshack.us/img715/2961/capture2mu.th.jpg) (http://img715.imageshack.us/i/capture2mu.jpg/)(http://img153.imageshack.us/img153/1540/bctatarzy1menos.th.jpg) (http://img153.imageshack.us/i/bctatarzy1menos.jpg/)(http://img148.imageshack.us/img148/7268/74060rusbojar122758lo.th.jpg) (http://img148.imageshack.us/i/74060rusbojar122758lo.jpg/)(http://img830.imageshack.us/img830/8264/capture24v.th.jpg) (http://img830.imageshack.us/i/capture24v.jpg/)(http://img535.imageshack.us/img535/2372/capture28w.th.jpg) (http://img535.imageshack.us/i/capture28w.jpg/)(http://img26.imageshack.us/img26/51/capture29p.th.jpg) (http://img26.imageshack.us/i/capture29p.jpg/)(http://img718.imageshack.us/img718/6646/dragon1634.th.jpg) (http://img718.imageshack.us/i/dragon1634.jpg/)(http://img202.imageshack.us/img202/6073/cusersdracovardpictures.th.jpg) (http://img202.imageshack.us/i/cusersdracovardpictures.jpg/)(http://img265.imageshack.us/img265/7899/croatianlodrondragoon16.th.jpg) (http://img265.imageshack.us/i/croatianlodrondragoon16.jpg/)(http://img121.imageshack.us/img121/7209/111wowy.th.jpg) (http://img121.imageshack.us/i/111wowy.jpg/)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: czejs w Lutego 12, 2011, 17:05:23
Z tego co pamiętam to Siedmiogród to Węgry czyli raczej szare mundury piechoty i lekka kawaleria. Co do Chorwacji to wydaje mi się, że była wtedy pod wpływami Węgier lub Turcji... (Ale głowy nie dam :D)
Zresztą przed wydarzeniami z OIM gdy panował Stefan Batory to można by dorzucić jakieś jednostki węgierskie na strone RON, skoro Batory wzorował wybraniecką na węgierskiej...
np.:
Piechota: Hajducy(podobni do polskich tylko spiczasta czapka), Pandurzy (to samo)
Piechota do zwarcia: raczej jakies pospolite ruszenia (mix eq) lub piechota na wzór niemiecki
Kawaleria: Lekka jazda: Kuruc (pospolite ruszenie węgierskie na koniu, bogate stroje, lekkie kolczygi, czapki, szable, pistolety)
Pandur na koniu (wojsko regularne, pistolety, karabin skałkowy itp., stroje, lekkie kolczugi, przeszywnice, czapki, szabla)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 12, 2011, 17:22:05
Jeśli ma być ten mod w okresie powstania Chmielnickiego Bohdana to przecież wtedy nie było Chorwacji a tereny Węgier były pod butem Turków.
A Siedmiogród chyba był wtedy pod wpływami Tureckimi.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Cavaron w Lutego 13, 2011, 02:32:37
Już myślałem, że najnowsza wersja zawiera też nowe frakcje ;d No, ale cóż trzeba się cieszyć tym co jest, a mapka fort jest całkiem fajna, lecz trzeba będzie ją przetestować z graczami.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balan
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 15, 2011, 08:33:14
Witam,
Zabrałem się za Turków. Azabowie są gotowi.
Postaramy się w miarę szybko dodać tą nację do gry.
Pozostało do zrobienia:
-4x czapki dla janczarów(kecze) i gwardii.
-hełmy dla Spahis,
-pawęże(dla Spahis lekkie i cięższe dla piechoty),
-kałkany tureckie(ze dwa już są)
-4 kaftany różniące się kolorem materiału, rodzajem spodni itd itp...
-janczarki(strzelba janczarska, ciężka janczarka i ozdobna ciężka janczarka)
-jakieś topory w stylu arabskim
Pozdrawiam.

Edit: jednostka saperska dla Turków Lagemdży
ekwipunek wkrótce.

fajnie by było ujrzeć taki obrazek w grze:
(http://img89.imageshack.us/img89/3030/tbminenkampfey0.jpg)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balan
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Lutego 15, 2011, 22:48:14

fajnie by było ujrzeć taki obrazek w grze:
(http://img89.imageshack.us/img89/3030/tbminenkampfey0.jpg)

A co on dokładnie przedstawia? Walkę podziemną?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balan
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 16, 2011, 08:01:00
Podkop pod murami, w wykonaniu turków(z lewej). Z prawej obroncy i ich kontr podkop? W każdym badz razie czasami inzynierowie otykali sie pod ziemia i dochodzilo do walki w tunelach.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 20, 2011, 08:50:44
Turcy: od lewej Janczar, Azab, Solaks(gwardia sułtana, będzie uzbrojony w łuk)
(http://img141.imageshack.us/img141/6092/turkishz.th.jpg) (http://img141.imageshack.us/i/turkishz.jpg/)
Póki co są 3 kaftany i 6 czapek po dwie dla każdego. Z tego w tej chwili można już zrobić lekkiego Spahis, więc od biedy mamy komplet jednostek dla turków.
Na teraz brakuje jeszcze:
-ciężkich janczarek
-kałkanów i tarcz w kształcie skrzydła(pracuje nad nimi Dedal).
-pancerzy dla Spahis.
-lanc dla Spahis
-obuwia(można je zastąpić butami z native, bo widziałem podobne, potem się  zrobi własne)
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: |Swordsman| w Lutego 20, 2011, 08:58:08
Świetne modele! Nie mogę się już doczekać, kiedy będę mógł bigosować Turków.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kalpokor w Lutego 20, 2011, 11:42:10
Nie znam się na kolorystyce w tamtych czasach, ale czy wersja biała tych kaftanów i czapek też są (będą) ?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: |Swordsman| w Lutego 20, 2011, 12:19:29
Fajnie by to wyglądało! Można by się poczuć ja w filmie Pan Wołodyjowski kiedy to Turcy oblegali Kamieniec.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 20, 2011, 14:12:30
Szczerze to nie wiem jak to było z tymi kolorami, wszystki rysunki jakie znalazłem ukazują postaci w kolorowych szatach...
Białe widziałem tylko w Wołodyjowskim...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Araden w Lutego 20, 2011, 14:42:41
Pan Wołodyjowski był filmem czarno białym, może celowo Janczarzy byli tam na biało by dobrze ich było widać w telewizorze. A jak już został pokolorowany to białe mundury zostały.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 20, 2011, 14:54:25
Albo białe prześcieradło było tańsze:)
W każdym bądź razie wpisując w google janczarów nie znalazłem żadnych ubranych na biało.
Pozdrawiam.

ps. na dniach będzie patch z nacją Turecką i oddzielnymi Tatarami.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Lutego 20, 2011, 16:32:16
Nie sądzicie, że granaty są trochę denerwujące? Dzisiaj na 6 osób 3 naparzały tylko z granatów i to w Krakowie. Przez takie coś gra traci klimat.

Z tego co się orientuję to granatów używano głównie podczas oblężeń. Więc może lepiej na mapach typowo oblężeniowych (Zbaraż, Fort, itp) dać skrzynie z granatami, a usunąć je z ekwipunku. Dzięki temu na normalnych planszach nie będzie spamu tą bronią. Wtedy wystarczy ograniczyć ilość granatów (albo ogólnie w skrzynie będzie tylko kilka, albo każdy będzie miał limit pobrań w danej minucie) i po sprawie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Araden w Lutego 20, 2011, 19:30:26
Nie wiem jak działają granaty w WFAS ale napiszę jak powinny działać. Granaty nie wybuchają od uderzenia a przez zapalnik czasowy, w przypadku XVIIw to po prostu lont. W momencie gdy naciskam przycisk odpowiadający za rzut zapalam lont i mam np. 10s do wybuchu, w współczesnych granatach to 5s. Po tym czasie granat wybucha, bez względu na to czy jest w ręku, powietrzu czy już wylądował na ziemi. Jeśli wylądował na ziemi pewnie by się jeszcze poturlał, a jak by się zderzył że ścianą to pewnie by się odbił. Jak za wcześnie rzucisz granat przeciwnik będzie miał czas na ucieczkę. Jak tak będą działać granaty to nie będą używane tak często bo stracą na precyzji.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Lutego 20, 2011, 21:21:38
Kto czytał Potop ten powinien pamiętać jak granaty opisywał Kmicic. Nie chce mi się szukać tego cytatu więc tylko opiszę. Otóż, jest to kula wypchana prochem. W otworze owej kuli umieszczona jest specjalna zapalona tutka (tego wyrazu użył chyba Sienkiewicz). Granat wybuchał tylko, jeśli podczas uderzenia lub kulania się po ziemi tutka znajdzie się między granatem a ziemią. Wtedy zostaje wepchnięta do wnętrza, co powoduje zapłon prochu i eksplozję. Tak więc większość granatów nie wybuchała, a po wyrwaniu owej tutki można broń ta stawała się całkowicie bezużyteczna.

Prawdopodobnie jest to opis granatu miotanego przez armatę, ale prawdopodobnie granaty ręczne działały w podobny sposób.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Lutego 20, 2011, 22:32:25
Muszkietów i pistoletów nie da się już przeładować jeżdżąc konno. Pistoletom odebrałem też możliwość ładowania w biegu.

Ilość granatów została ograniczona. Teraz będzie można kupić co najwyżej dwie paczki (po dwa granaty). Dodałem też do panelu admina opcję całkowitego wyłączenia granatów.

Ograniczyłem również liczebność inżynierów dla drużyny. Mogą oni stanowić maksymalnie 1/5 oddziału.

edit: przeładowanie pistoletu i muszkietu wydłużyłem o sekundę pół sekundy. Zobaczymy jak to wyjdzie w praniu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Lutego 20, 2011, 23:18:12
Dlaczego nie można przeładowywać pistoletów na koniu? Ani w biegu? Toż wiele jeźdźców używało wtedy tej broni, a jakoś wątpię, by nagle padała komenda "Z koni! Przeładować pistolety!". Muszkietów nie można przeładować w biegu głównie ze względu na ich wymiary, długość lufy, itp. A przeładować pistolet to chyba nie problem...

P.S. Tak mała propozycja jeszcze: Może lepiej zmienić konie botów-husarii na te z dużymi skrzydłami. Gra będzie ładniej wyglądała, a botom różnicy to raczej nie robi.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Zagiel w Lutego 21, 2011, 00:24:53
Szkoda że broń palna zostanie osłabiona :/ mam nadzieje że większych nerfów nie będzie. W każdym razie też uważam że pistolety mimo wszystko powinny mieć możliwość przeładowania na koniu co najwyżej można zrobić tak, że aby przeładować pistolet na koniu trzeba się zatrzymać i tyle moim zdaniem by wystarczyło. Natomiast brak możliwości przeładowania w biegu jest dobry, ewentualnie można też zrobć tak że postać może przeładowac pistolet w ruchu tyle że wolno się porusza.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kalpokor w Lutego 21, 2011, 11:46:33
Hm....do tej pory wydawało mi się, że nie było problemu z balansem broni palnych........ale dawno nie grałem, może się coś zmieniło ;)

Cytuj
Pistoletom odebrałem też możliwość ładowania w biegu.
(click to show/hide)

edit:
@Skrzetusky
Wiem, dla żartu to napisałem :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 21, 2011, 12:16:17
A wiesz ze w filmach Husaria walczy ze skrzydłami z parad?Albo szarżuje na mury.Filmy to jedno a przeszłość ta realna to drugie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Lutego 21, 2011, 12:21:25
W Ostatnim Mohikaninie nosili też po dwa muszkiety. Mimo iż sam tak robiłem grając w WFaS, to od następnego patcha będzie to uniemożliwione. Można będzie wziąć maksymalnie dwie sztuki broni palnej - w przypadku wybrania muszkietu, będzie można dobrać tylko jeden pistolet.

Z tym ładowaniem pistoletów na koniu to był błąd. Nadal można. Jednak zarówno muszkietów, jak i pistoletów nie będzie można ładować w biegu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Lutego 21, 2011, 13:49:06
Sporo osób pisało o swoich pomysłach na strzelanie, o tym czy gracz powinien mieć możliwość biegania podczas celowania czy nie. Ja wpadłem na inny pomysł, bardziej realistyczny i sprawiający, że gra stałaby się jeszcze bardziej przyjemna i wygodna dla gracza. Mianowicie gracz powinien podczas celowania( przynajmniej na stojąco) posiadać możliwość bardzo powolnego przemieszczania się. Wiązałoby się to z mniejszą celnością ( tak jak w przypadku normalnego strzelania z łuku podczas biegu). Czemu miałoby służyć takie rozwiązanie? Gracz przed każdym strzałem obiera pozycje, bez możliwości przemieszczania, jeśli pozycja nie jest idealna( nawet minimalnie) musi znowu cofnąć strzał i po raz kolejny się ustawić. W przypadku kiedy mógłby bardzo powoli się przemieszczać gra wydałaby się bardziej płynna. Podkreślam, że żeby oddać celny strzał gracz musiałby tak czy inaczej się zatrzymać a poruszanie musiałoby być naprawdę powolne, żeby nie dochodziło do counterstikowych ruchów mających na celu uniknięcie kul przeciwnika.

Edit/ trzeba też pamiętać o łukach, które na chwilę obecną są dużo lepszym wyborem niż strzelby.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 21, 2011, 14:04:16
Popieram rękami i nogami, to bardzo dobry pomysł. Bardzo mnie też cieszy ograniczenie pola do popisu doublegunnerom i granat-spamerom ^^
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Cavaron w Lutego 21, 2011, 14:57:41
Mi się zdaje, że zapomina się, iż ma to być gra - zabawa, a nie symulator husarza...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 21, 2011, 15:31:52
Mi się zdaje, że zapomina się, iż ma to być gra - zabawa, a nie symulator husarza...

Przynajmniej dla mnie(I chyba dla większości ludzi) w takich grach właśnie taka symulacja Husarza robi więcej frajdy z gry niż Husarz marines z CSa.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 21, 2011, 15:35:05
Już ktoś o tym wspominał, że tak sobie pozwolę zacytować Barbariana - to może od razu czołgi dodajmy?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Cavaron w Lutego 21, 2011, 16:14:51
Nie chodzi mi o to, by robić husarza marines, tylko o to, że gdy mod będzie mieć byt wiele nazwijmy to utrudnień, to mało kto w niego będzie chciał grać. Takie jest moje zdanie 0,5s ok, brak ładowania muszkietów konno ok, ale nie przesadzajmy, że pistoletu nie można przeładować... Zostawić możliwą do wyboru JEDNĄ strzelbę, lub dwa pistolety dla inżyniera max 2 granaty i na tym koniec, lepiej się skupić na dodatkowych frakcjach niż uprzykrzaniu rozgrywki graczom.


Edit: Sory, za nadużycie słowa "to" w pierwszym zdaniu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Lutego 21, 2011, 17:11:21
To nie jest uprzykrzanie rozgrywki, a ograniczanie znaczenia broni palnej. Celem jest uczynienie rozgrywki bardziej przyjemną i czasami by to osiągnąć trzeba ryzykować i wprowadzać nawet takie ograniczenia, na które z początku ludzie będą tylko pluli, przyzwyczajeni do niektórych niedorzeczności z Warbanda.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 21, 2011, 17:50:45
Jak dla mnie dużo bardziej uprzykrza rozgrywkę noob bawiący się husarzem (bez kopii oczywiście, bo po co) w harcownika z 3 pistoletami albo biorący 4 paczki granatów i spamujący nimi w wąskim przejściu, niż fakt, że nie można przeładować na koniu. Ale to tylko moje zdanie, bo z moich obserwacji wynika, że wielu graczy wolałoby CoD WFaS, niż realistycznego moda.

PS. Mimo wszystko, zablokowanie ładowania pistoletu na koniu to już lekka przesada :D Ale w tej sytuacji należałoby obniżyć postaci umiejętność horse archery.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Aqshy w Lutego 21, 2011, 17:57:16
Jak dla mnie dużo bardziej uprzykrza rozgrywkę noob bawiący się husarzem (bez kopii oczywiście, bo po co) w harcownika z 3 pistoletami albo biorący 4 paczki granatów i spamujący nimi w wąskim przejściu, niż fakt, że nie można przeładować na koniu. Ale to tylko moje zdanie, bo z moich obserwacji wynika, że wielu graczy wolałoby CoD WFaS, niż realistycznego moda.

PS. Mimo wszystko, zablokowanie ładowania pistoletu na koniu to już lekka przesada :D Ale w tej sytuacji należałoby obniżyć postaci umiejętność horse archery.
Owszem, jest to przesada, problem w tym, że wnioskując z wypowiedzi Daedalusa umożliwienie przeładowywanie tylko podczas postoju może być trudne/niemożliwe, więc w celu osiągnięcia zamierzonego efektu (zmniejszenia spamu pistoletami podczas walki konnej) można by się pokusić o wprowadzenie blokady będącej jak to mówią amerykanie "acceptable break from reality" ;).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Moczymord w Lutego 21, 2011, 18:49:35
Moim zdaniem na koniu powinni zablokować tylko przeładowanie muszkietów bo były za duże. A pistolety spoko powinno się nabić na koniu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 22, 2011, 08:53:05
Zauważyłem że kozacy są trochę za słabi, mimo iż kozacka piechota powinna być mocna. Wzmocnił bym ich nożami do rzucania i pistoletami dwu lufowymi lub w jakiś inny sposób...
Powinni być też trochę szybsi według mnie... Normalnie powinni mieć przewagę liczebną...
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Cavaron w Lutego 22, 2011, 15:37:20
Dokładnie, kiedy husaria wbija to po kozakach, mój znajomy ciągle na to narzeka ;]
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Clexane w Lutego 22, 2011, 18:45:43
Zauważyłem że kozacy są trochę za słabi, mimo iż kozacka piechota powinna być mocna. Wzmocnił bym ich nożami do rzucania i pistoletami dwu lufowymi lub w jakiś inny sposób...
Powinni być też trochę szybsi według mnie... Normalnie powinni mieć przewagę liczebną...
Pozdrawiam.

Ja tam problemu nie widzę i ze spokojem Kozakami/Tatarami wygrywam nawet z przewagą Rzeczpospolitej
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 22, 2011, 21:48:21
Jakiś problem jednak jest, ponieważ to polska piechota ma mieć problem z kozacką a nie na odwrót. Jakieś proste zabiegi się przydadzą, np zwiększenie krzepy i umiejętności walki, ponadto końska żuchwa na kiju powinna chyba zadawać większe obrażenia(raczej podstawowy oręż kozaka)... Ponadto może zwiększyć trochę umiejętności strzeleckie... Musze zajrzeć w MS i zobaczyć jak to teraz wygląda.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Lutego 23, 2011, 18:14:36
Właśnie grałem jako kozak przeciwko husarii. Kiedyś już mowiłem o strasznym braku balansu w tym modzie. Rozumiem, że fakty historyczne, itp. ale to ma być gra. A nie da się wygrać, grając przeciwko gościowi z kilkumetrową kopią która zabija jednym ciosem, nawet jeśli jedziesz w tym samych kierunku co husarz...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 23, 2011, 18:22:50
.....i ma potężną zbroję za darmo, szybkiego konia i pistolet za pasem. ;) Rozumiem, żeby husaria wymiatała w szarży, ale husarze się sprawdzają nawet jako piechota i strzelcy!

EDIT DOWN: Tak, to jest dobry pomysł. Rozumiem że masz na myśli obniżenie Athletics. Ja bym jeszcze zmniejszył Umiejętności w Broń palna i łuki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Clexane w Lutego 23, 2011, 20:24:48
Można by ich konkretnie na piechote zwolnić
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Lutego 23, 2011, 23:25:00
A lancy w tym modzie nie można odbić prostym blokiem?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Lutego 24, 2011, 10:35:08
Można... Tym dolnym
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 24, 2011, 12:01:35
Ktoś pisał o tym że husaria ma za dobry ekwipunek na starcie, chciałbym wprowadzić dla niej jeszcze słabsze pancerze np z samym napierśnikiem itd... ten który dostaje teraz za free jest rzeczywiście za mocny...
Pozdrawiam.

Edit:
Zmiany w następnej wersji:
RON:
-Hussaria: osłabione lance, odjęty bandolet
-Pancerni: odjęty bandolet
-Szlachta:bez kałkanów i strzelb
-polski inżynier teraz jako piechota wybraniecka, lepsza walka wręcz, broń palna ograniczona do starej strzelby i pistoletu lontowego
----------------------------------------------------------------
Kozacy:
-Semen bez strzelb
-Ogólnie zwiększona atletyka
----------------------------------------------------------------
Tatarzy:
-Ordyniec: odjęte łuki i dodane lance
-Bogaty wojownik: odjęte lance

Ponadto:
-zmniejszona ilość granatów do sztuk jeden, oraz paczka dwóch granatów w dużo wyższej cenie
-oddzielone strzelby od pistoletów w ekwipunku
-kilka drobiazgów.....
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Marca 08, 2011, 20:32:33
Czy ja dobrze zrozumiałem, czy teraz ani husaria ani pancerni ani szlachta nie będzie miała broni palnej? Czy zmowu mam cytować Henryka z niezliczonymi opisami strzałów? Sam Karol Gustaw miał przy koniu dwa pistolety, podobnie Basia i z tego co pamiętam Wołodyjowski kilka razy też wystrzelił.

A tak nawiasem, to czy ja mam jakoś źle ściągniętego tego moda? Bo np. Pancerny jest po polsku ale już Tatar to angielski Rich Tatar Warrior.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Cavaron w Marca 08, 2011, 20:38:54
Dokładnie coś mi tu nie pasuje, ponieważ teraz RON może być za słaby :p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 08, 2011, 20:44:43
Pancerny to nieprzetłumaczalne słowo. A co do balansu - dajcie im robić co chcą, będziecie mieli kupę czasu na testy :d
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Marca 08, 2011, 21:18:36
To, że jedną pukawkę odjęli, to nie znaczy, że będzie husaria bez pistoletów
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balan
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 09, 2011, 08:02:14
To, że jedną pukawkę odjęli, to nie znaczy, że będzie husaria bez pistoletów
Dokładnie, kawaleria bedzie miała nadal pistolety.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Marca 09, 2011, 14:48:21
Uff... To mnie uspokoiłeś ;)

Jeszcze raz wspomnę o czymś, co już kiedyś proponowałem. A mianowicie chodzi mi o konie botów-husari. Dla sterowanych przez komputer husarzy różnicy to raczej nie zrobi, a jednak zdecydowanie lepiej wyglądaliby na koniach z dużymy skrzydłami. Te małe wyglądają jakoś pokracznie...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 19, 2011, 12:49:54
Różne poprawki i modele do zrobienia(czyt do zamknięcia wersji multi od strony jednostek)
To co jest jeszcze do zrobienia:

Turcy:
-do poprawki flaga, ta która jest, jest flagą floty Imperium Osmańskiego.
-szable nie mają pochew i LOD
-zmienić nazwę Azab Coat i Azab Cap na jakąś bardziej ogólną
Inżynier Turecki:
-łuki zamiast broni palnej.
-posiada na stracie słaby jatagan, którego nie ma w ekwipunku
-dorobić(lub znaleźć w native) jakieś słabe ciuchy pasujące do inżyniera(szara, długa szata)
Spahis:
-dodać pancerze i spróbować urozmaicić zwykłe ciuchy, np dodać karwasze itd...
-odjąć czapki gwardii, w zamian dorobić inne które są ukazane na zdjęciu ze spahisami
-koncerze turecki(przynajmniej dwa rodzaje)
-okrągłe metalowe tarcze
-"skrzydlate" tarcze
Janissary:
-dodać słabsze czapki(kecze)
-więcej janczarek(muszkiety janczarskie)

RON:
-odjąć konie husarskie ze skrzydłami pancernym, szlachcie, rajtarom
Pancerni:
-dodać więcej rękawic
-zastanawiam się nad odjęciem im łuków
Husaria:
- dodać gorszy pancerz(sam napierśnik starego typu)
- dodać turban karacenowy
- pancerz karacenowy
- dobry koncerz
- pancerz nowszego typu z napierśnikiem i umbo z tyłu
- hełm Tyszkiewiczów z piórem?
Dragoni:
-pancerze dragońskie
-odjąć dobre polskie szable które się już nie mieszczą
Rajtarzy:
-skórzana kamizelka
-kamizelka z napierśnikiem
- pogrzebać w kapeluszach i spróbować każdemu nadać inny kształt ronda
-dodać petrynały
-szyszak rajtarski
Hajducy
-dodać magierkię z piórem

Tatarzy:
Piechota:
-brak łuków, dodać im broń miotaną

Moskale i Szwedzi(jak przyjdzie na nich czas)

i tak BTW, nowe Janczarki:
(http://img708.imageshack.us/img708/5650/janczarki.th.jpg) (http://img708.imageshack.us/i/janczarki.jpg/)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Marca 24, 2011, 10:53:49
Jeszcze kilka propozycji. Mianowicie chodzi o zwiększenie szybkości Koncerzy. Aktualnie wydają siię być wolniejsze od kopii, co jest mało prawdopobone, biorąc pod uwagę ich niewielką masę. Dodatkowo dość pokracznie wygląda husarz przygotowyjący się do uderzenia koncerzem z przysiadu (aktualnie jest to możliwe), więc może lepiej usunąć tą opcję.

Dodatkowo przydałoby się umożliwić wyprowadzenie pchnięć szablą. Wiem, że w teori jest to broń sieczna, ale w rzeczywistości często atakowano przeciwnika sztychem. Wikipedia potwierdza tą teorię, Sienkiewicz i inni pisarze również...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: |Swordsman| w Marca 24, 2011, 16:20:59
Według mnie bardzo denerwujące jest to, że grając pancernym, muszę płacić dodatkowe 700 za podstawową zbroję. Czy dałoby się to zmienić?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 24, 2011, 16:52:23
O bracie, w kategorii cen to WFaS jest sto lat za murzynami :d Jako pancerny, kupuję sobie broń i kunia, tak by wydać 1400. Kupuję. Nie ginę, wyświetla mi się, że mam 700 denarów. Kupuję lepsze naboje za 420 (czyli mam 280 zapasu), i ...... zabiera mi armor, latam na golasa. Ten debilny system naliczania kasy to wina samego WB, ale czy nie możecie, ehem, nakłonić gry by zabierała nam coś mniej cennego niż pancerz?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: |Swordsman| w Marca 24, 2011, 18:06:33
Ja bym proponował dać na pancerz pancernego promocję albo dawać go za darmo. Denerwuje to trochę, szczególnie gdy grasz a początkowa kasa wynosi 1000.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 24, 2011, 18:42:29
No właśnie ten pancerz jest wart tych 7 stów. Potrzeba jakiegoś pośredniego pancerza, już nie koszuli, ale jeszcze nie płytówki :p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Marca 24, 2011, 21:28:39
Pancerni pośrednich nie mieli. Jak ktoś pancernym był to kolczuge miał. To nie były chorągwie dla biedaków. Pominę już ile ze sobą rzeczy wozili przy koniu, łącznie z kubeczkami, widelcami i pierdylionem innych gadżetów. Pancerz pancernego powinien być na starcie, jednak może ciutke tańszy :]
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balan
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 25, 2011, 07:49:00
Pancerz jest wpisany jako darmowy,ale nie wiedzieć czemu musimy za niego płacić. Podobnie jest w przypadku Rajtara. Ten sam błąd.
Pozdrawiam.

Ps. Koncerza używano podobnie jak lance, opierano go sobie na siodle lub na pancerzu i szarzowało. Potrzebna jest tu animacja a nie usuwanie takiej możliwości.

Ps2. Koszule i inne ciuchy dla pancernego na początek? Raczej nie tędy droga.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Marca 25, 2011, 09:15:01
Ja bym na początek dla pancernego proponował jakiś kontusz z elementami ochronnego uzbrojenia. Jakiś ryngraf może nawet obojczyk, karwasze. Oczywiście nie jeko darmowa zbroja, ale na pewno sporo tańsza od kolczugi.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Marca 25, 2011, 20:43:31
Chyba lepiej nie. No i uzbrojenie jeśli noszono to na żupanie, nie kontuszu :P
Takie bajery uzbrojeniowe były raczej domeną lekkich chorągwi, zwykłej szlachty walczącej na swój rachunek. Chyba najciężej właśnie będzie oddać klimat zwykłej szlachty, nie zbyt kategoryzowanej. Mnogość kolorów, strojów i innych bajerów które nosili była ogromna :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Moczymord w Kwietnia 14, 2011, 12:27:20
Mam pomysł na wóz z lufami armatnimi na wozie dla frakcji kozackiej, które mogły by strzelać tak samo jak armaty i dało się nim jeździć za pomocą koni, np. jak lawetą z armatą w MM modzie.
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Kwietnia 14, 2011, 12:32:08
Super! Jak tylko to zakodujesz, to od razu wprowadzę to do gry! :P

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 22, 2011, 19:14:47
Trochę ostatnio zaniedbaliśmy moda i chyba najwyższy czas coś przy nim podłubać. Zabrałem się zatem za poprawienie starych "armorów" dla kozaków.
"szkice" poniżej:
(http://img813.imageshack.us/img813/7875/kozacy.th.jpg) (http://img813.imageshack.us/i/kozacy.jpg/)
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Kwietnia 23, 2011, 08:23:26
Wiesz, warto by było zablokować ten drugi armour kobietom.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 23, 2011, 08:40:58
Wiesz, warto by było zablokować ten drugi armour kobietom.
W sumie to o nich trochę zapomniałem, ale rzeczywiście masz racę.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Araden w Kwietnia 23, 2011, 09:55:23
I tak nie da się grać kobietą, chyba że ostatnio coś zmieniliście.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Kwietnia 23, 2011, 10:39:27
Nie da się. Przy tworzeniu postaci do multi można wybrać tylko jedną z dwóch "ras" - Europejczyka lub Azjatę. Miejsce bab jest w kuchni (i sypialni), nie zaś na polu bitwy. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Kwietnia 23, 2011, 11:20:27
Dedal, a nie dałoby się ( żeby kobiety się nie czuły tak dyskryminowane) wprowadzić kilku misji typu: "zrób obiad dla 20 mężczyzn", " posprzątaj przed powrotem Lorda", " postaraj się aby zupa niebyła zbyt słona"... ? Powiedzmy, że kobiety wybierałyby męskie postacie  bez brody, Bartuś zrobiłby kilka żeńskich ciuszków( z informacja na początku, że "będąc kobietą lepiej nie biegać toples bo czar pryśnie"... jak dla mnie problem z płcią w WFaS rozwiązany...

O, tutaj nawet ktoś próbował... szkoda, że o brodzie zapomniał.
 (http://usercreated.org/wp-content/uploads/mb1.jpg)


Ciekaw jestem czy Wam, drogie Panie to odpowiada.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 23, 2011, 12:28:56
Są jakieś suknie naszej produkcji, więc jeśli tylko będzie taka potrzeba...
Edit:
Poprawione delie, plus trzy nowe wariacje, dla piechoty i dragonów
(click to show/hide)

Właściwie skończone kozackie ciuchy:
Z lewej kamizelka na koszuli z hajdawerami, który zastąpi starą kamizelkę+ hajdawery jako nowy ciuch.
(click to show/hide)

W następnej łatce zostaną wyrzucone stare pancerze i zastąpione poprawionymi lub nowymi.

Edit2:
Ataman:
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Kwietnia 25, 2011, 13:38:05
No bardzo ładnie to wszystko wygląda, szczególnie klimatyczne będzie wyglądała ta goła klata. Mam nadzieje, że zdążę z nową mapką przed wydaniem patcha.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Cavaron w Kwietnia 25, 2011, 14:11:48
A w nowej łatce zostanie zlikwidowana niemożność przeładowania pistoletu biegnąc?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Zardes w Kwietnia 25, 2011, 14:13:50
Jest to specjalnie wprowadzone, aby zlikwidować strzelanie a`la CS.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Araden w Kwietnia 25, 2011, 14:19:37
Spróbuj równocześnie biec i wykonywać jakąkolwiek czynność. Jestem ciekaw po jakim czasie się wywalisz.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Kwietnia 25, 2011, 14:28:27
Zauważ, że przeładowując postać nie leci sprintem. A biec truchtem i coś robić nie stanowi dla większości zdrowych ludzi większego problemu...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mat Berserker w Kwietnia 25, 2011, 14:35:43
W takim razie powinno się coś zrobić z konnicą, mnie jako zadeklarowanego czołgistę(a skoro w WFaSie nie ma czołgów to piechociarza) boli to że piechur nie może maszerując przeładować pistoletu podczas gdy rajtar uciekając konno przeładowuje swoje pistolety.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Kwietnia 25, 2011, 14:46:12
Dokładnie, człowiek NIE MOŻE jednocześnie oglądać się za pościgiem, przeładowywać pistolet, oraz sterować koniem samymi nogami.
Edit: Tylko że tatarzy całe życie "spędzali" w siodłach. Poza tym przeładowywanie pistoletu z XVII wieku jest nieco trudniejszą czynnością, niż nałożenie strzały na cięciwę. (tatarzy nie posługiwali się pistoletami)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Araden w Kwietnia 25, 2011, 14:52:49
Cytuj
Zauważ, że przeładowując postać nie leci sprintem. A biec truchtem i coś robić nie stanowi dla większości zdrowych ludzi większego problemu...
Zapewniam ciebie że jak byś czytał książkę to byś wolniej szedł od osoby bez książki. Człowiek odruchowo zwalnia i nawet nie jest tego świadomy. To samo tyczy się czytania, osoba siedząca szybciej będzie czytała od tej która czyta w ruchu. Ładowanie broni jest trochę bardziej skompikowane niż czytanie. Jednym słowem prędkość człowieka ładującego pistolet w ruchu by musiała być znacznie zwolniona, prędkość ładowania zresztą tak samo. Łatwiej jest uniemożliwić ładowanie w ruchu i tak też jest w modzie.
Cytuj
...oraz sterować koniem samymi nogami.
Akurat to zapewne tatarzy potrafili.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Kwietnia 25, 2011, 14:57:46
Cytuj
Cytuj
Zauważ, że przeładowując postać nie leci sprintem. A biec truchtem i coś robić nie stanowi dla większości zdrowych ludzi większego problemu...
Zapewniam ciebie że jak byś czytał książkę to byś wolniej szedł od osoby bez książki. Człowiek odruchowo zwalnia i nawet nie jest tego świadomy. To samo tyczy się czytania, osoba siedząca szybciej będzie czytała od tej która czyta w ruchu. Ładowanie broni jest trochę bardziej skompikowane niż czytanie. Jednym słowem prędkość człowieka ładującego pistolet w ruchu by musiała być znacznie zwolniona, prędkość ładowania zresztą tak samo. Łatwiej jest uniemożliwić ładowanie w ruchu i tak też jest w modzie.

Wiesz że powtórzyłeś właśnie to co ja przed chwila powiedziałem? Przecież sama gra wymuszą, by postać która wykonuje jakąś czynność (blokowanie, walczenie, przeładowanie) poruszała się wolniej, więc twój pierwszy postulat nie ma większego sensu. A co do wolniejszego ładowania, to chyba można na to przymknąć oko. A lepiej nagiąć rzeczywistość pozwalając ładować bez spowolnienia, niż nagiąć ją całkowicie blokując ładowanie w ruchu...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Kwietnia 25, 2011, 15:54:28
Najlepszym rozwiązaniem byłoby uniemożliwienie galopu i cwału w czasie przeładowywania, ale to jest, zdaje się, niemożliwe. Dla piechoty - jest dobrze tak jak jest, zablokowanie ładowania w czasie biegu to zmiana na lepsze. Jednak w takiej sytuacji zastanowiłbym się, czy nie zmniejszyć czasu przeładowania, żeby pistolety miały jakąś przewagę nad muszkietami.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Araden w Kwietnia 25, 2011, 16:32:49
Cytuj
Przecież sama gra wymuszą, by postać która wykonuje jakąś czynność (blokowanie, walczenie, przeładowanie) poruszała się wolniej, więc twój pierwszy postulat nie ma większego sensu.
To co gra wymusza jest praktycznie nie odczuwalne i gracze którzy rzadziej grają nawet tego nie widzą a ja tu mówię o bardzo małej prędkości.
Cytuj
żeby pistolety miały jakąś przewagę nad muszkietami.
Pistolety szybciej się ładuje i można strzelać poruszając się i to wystarczy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Kwietnia 25, 2011, 19:38:05
Czołem. Napiszę tutaj skoro już o strzelaniu mowa. Nawykiem z CoDa wcisnąłem "C" i ku mojemu zdziwieniu w modzie jest opcja kucania. Szkoda przede wszystkim , że nie eksponujecie tego z gameplayach bądź filmikach z gry. Widok dwóch rzędów strzelców, z czego pierwszy by kucał zapewne również zrobiłby wrażenie. Druga rzecz, pytanie, lub sugestia z mojej strony. Czy planujecie jakieś bonusy do celności związane z ta pozycją? Póki co ona nic nie wnosi, a każdy kto strzelał z czegokolwiek w sumie zapewne wie, że w takiej pozycji łatwiej precyzyjnie wycelować chociażby z długiej broni. Przydały by się jakieś bonusy ( mniejsze kary ) do celności wynikłe z tej pozycji.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balan
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 25, 2011, 21:03:10
A w nowej łatce zostanie zlikwidowana niemożność przeładowania pistoletu biegnąc?
To akurat jest ok, wedlug mnie. Przeszkadza mi natomiast to ze nie mozna sie poruszac celujac z muszkietu. Powinno wygladac to tak ze celujac gracz porusza sie wolno a celownik jest mocno rozszerzony, ale to wymaga pracy...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Araden w Kwietnia 25, 2011, 23:43:31
Cytuj
Napiszę tutaj skoro już o strzelaniu mowa. Nawykiem z CoDa wcisnąłem "C" i ku mojemu zdziwieniu w modzie jest opcja kucania. Szkoda przede wszystkim , że nie eksponujecie tego z gameplayach bądź filmikach z gry.
Patrząc na to z Historycznego punktu widzenia kucanie w XVII wiecznym modzie jest niepotrzebne bo i tak rzadko tego się używa. Muszkiet ani nie był małą bronią ani lekką dlatego muszkieterzy nosili widelce (To jakoś profesjonalnie się nazywało) lub broń do podpierania muszkietu przy strzale. Taka podpora miała tylko jedną wysokość więc nie dało by się zrobić takich dwóch rzędów strzelających, dobrze to widać w filmie "Potop". W tym filmie zawsze strzelający muszkiet jest o coś oparty.
Można by zrobić taką animacje że najpierw piechur ustawia widelec a później strzela. Kucanie może się przydać wtedy gdy chowasz się za np. murkiem lub zwalonym drzewem i opierasz o nie muszkiet.
Cytuj
Przeszkadza mi natomiast to ze nie mozna sie poruszac celujac z muszkietu.
Trudno się do tego przyzwyczaić ale tak jest realistycznie.
Cytuj
Powinno wygladac to tak ze celujac gracz porusza sie wolno a celownik jest mocno rozszerzony,
Tak powinno być przy pistoletach choć celownik mógłby tylko trochę się rozszerzać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Kwietnia 26, 2011, 09:01:14
Patrząc na to z Historycznego punktu widzenia kucanie w XVII wiecznym modzie jest niepotrzebne bo i tak rzadko tego się używa. Muszkiet ani nie był małą bronią ani lekką dlatego muszkieterzy nosili widelce (To jakoś profesjonalnie się nazywało) lub broń do podpierania muszkietu przy strzale. Taka podpora miała tylko jedną wysokość więc nie dało by się zrobić takich dwóch rzędów strzelających, dobrze to widać w filmie "Potop". W tym filmie zawsze strzelający muszkiet jest o coś oparty.
Można by zrobić taką animacje że najpierw piechur ustawia widelec a później strzela. Kucanie może się przydać wtedy gdy chowasz się za np. murkiem lub zwalonym drzewem i opierasz o nie muszkiet.Trudno się do tego przyzwyczaić ale tak jest realistycznie.Tak powinno być przy pistoletach choć celownik mógłby tylko trochę się rozszerzać.

Z historycznego punktu widzenia... to niestety w dużej mierze mijasz się z faktami.
Gdybym pisał o strzeleckiej pozycji leżącej to istotnie miałbyś rację, gdyż takowa była funkcjonalna dopiero po wprowadzeniu karabinów ładowanych od tyłu. Więc leżąc jedyną trudność sprawiało by nam załadowanie broni, ale problem ten nie występuje przy kucaniu. Właśnie... mówimy o kucaniu...
XVII wiek to dynamiczny rozwój broni palnej, i taktyki stosowanej przez jednostki używające takiej broni. Z tego samego względu do lamusa już odchodzi ciężka jazda. Pod koniec tegoż wieku muszkiety zostają wyposażone w bagnety i jednostki strzeleckie wypierają całkowicie formacje pikinierów itp stając się uniwersalnym typem żołnierza. XVII wiek to koniec właściwej ery walki wręcz, gdzie pikinierzy i formacje ciężkiej jazdy decydowały o zwycięstwach.
Piszesz o ciężarze broni palnej tamtego okresu. Niestety nie jest to już czas kulweryn, ręcznych bombard, które istotnie gabarytami bardziej chyba działały na morale wroga niż raziły skutecznością ognia.
Weźmy np muszkiet, który na polach bitew pojawił się już w XV wieku, a schyłek ery muszkietów nastał dopiero po wprowadzeniu karabinów z zamkiem skałkowym.
Ciężkie muszkiety - o masie około 7 kg faktycznie do oddania strzału potrzebowały forkietu ( to ta podpórka ), ale już inne modele, lżejsze miały masę około 3,5 kilo, więc mogły by być używane również przez jazdę ( dla porównania - załadowany kałach to 4,3 kg ). Notabene muszkiety były używane przez formacje jazdy - chociażby Dragonów ( XVII w. właśnie ) czy też Arkebuzjerów. Ciężko mi więc sobie wyobrazić aby któryś z jeźdźców wpadł na pomysł wbijania czegokolwiek gdziekolwiek aby oddać strzał. Właśnie, co do Arkebuza, lżejszy niż muszkiet, lecz niestety mniej celny szybko zakończył soją karierę zostając wyparty właśnie przez muszkiet. Co do formacji jazdy to nawet Rajtarzy używali karabinków krótkich, które mogły być przeładowywane bez schodzenia z konia. Więc argument o ciężarze broni odpada.

Dobra, nie przedłużając, to nawet patrząc na takich hajduków, piechotę węgierską ( XVII w. ), to ich taktyka opierała się na strzelaniu z pozycji kucającej.

Potop - ogólnie - film, to nie jest najlepsze źródło do czerpania wiedzy. W książce, z tego co pamiętam, nie ma ani słowa o tym aby ktoś rozkładał forkiety.  Wybaczcie chaos ale  pośpiechu piszę, mogą wystąpić drobne niezgodności bo z pamięci piszę, ale to nie jest miejsce ani czas na wykłady.

Chodzi tylko o strzelanie na kuckach, które pozwala na oparcie ręki trzymającej muszkiet na kolanie - taki forkiet ułatwiający celowanie  ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: AdiX913 w Kwietnia 26, 2011, 12:01:55
Witam nie wiem czy dobry temat ale mam pytanie jak wołać okrzyki  http://www.youtube.com/watch?v=H1c_IRxWRmM 8-sma minuta tego filmiku jak "przywołać tę konsole"?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Kwietnia 26, 2011, 12:34:07
Kliknij kółkiem myszy. Potem najedź na wybraną ikonkę i kliknij jeszcze raz. To menu umożliwia zagwizdanie na konia, przekazanie kasy towarzyszowi, wydanie okrzyku bojowego, wydanie rozkazu lub np. kopanie okopu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: nupas w Kwietnia 26, 2011, 15:47:14
Czy tylko Ja uważam, że to menu jest troszkę niewygodne? Dość często mi się ono po prostu zamyka oraz ciężko się wybiera odpowiednią opcję. :/

Co do dyskusji o przeładowywaniu w biegu/na koniu. Uważam, że przeładowanie pistoletu na koniu powinno być po prostu trochę dłuższe oraz niemożliwe przy większych prędkościach. Ale jak zgaduję, zrobienie czegoś takiego jest niemożliwe :/
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 27, 2011, 08:52:22
...Co do dyskusji o przeładowywaniu w biegu/na koniu. Uważam, że przeładowanie pistoletu na koniu powinno być po prostu trochę dłuższe oraz niemożliwe przy większych prędkościach. Ale jak zgaduję, zrobienie czegoś takiego jest niemożliwe :/
Na pewno bardzo trudne do zrobienia...

Ogólnie sprawa z oddawaniem strzału i ładowaniem jest trudna do zrealizowania w sposób realistyczny, broń długa dzieliła się na broń lekką i ciężką. Ciężka podpierana byłą przez forkiet, lekka mogła być używana na koniu, oraz pieszo bez forkietu. Często zastanawiałem się nad dodaniem animacji oddzielnej dla broni lekkiej i cięzkiej z forkietem.

Wygląda na to że było by to możliwe gdyby dało się dopisać możliwość używania tarczy z bronią ciężką. Tarcza to oczywiście forkiet, który zwiększa np celność broni. Wtedy można by wytłumaczyć to że gracz nie może się poruszać w takiej pozycji. Broń lekka miała by mniejszą celność, ale z racji tego że nie można użyć z nią tarczy"forkietu", używana by była animacja strzelania w której to można się poruszać(celownik oczywiście by się rozszerzał).

Minusem tego wszystkiego będzie ładowanie muszkietu w którym to forkiet zamiast stać wbity przed graczem fruwa razem z lewą ręką. Tu trzeba by wymienić szkielet w grze i prawdopodobnie poprawić wszystkie animacje w grze, by wyglądało to poczciwie.

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Araden w Kwietnia 27, 2011, 12:27:46
(click to show/hide)

Bardzo pięknie opisałeś siedemnasty wiek, ale chyba zapomniałeś że to 100 lat więc taktyka i sprzęt nie zmieniały się z dnia na dzień. Sposób walki i sprzęt w czasie powstania chmielnickiego był inny niż na początku lub na końcu wieku.
Wielkość muszkietu zależała od tego do jakich zadań został stworzony. Dla osiągów pocisku długość lufy ma duże znaczenie. Wiadomo że kawaleria nie będzie z największymi muszkietami paradowała ale dla muszkieterów stojących w odpowiednim szyku liczą się dobre osiągi broni które zapewniały większe muszkiety.

Hajducy strzelali stojąc. http://pl.wikipedia.org/wiki/Piechota_w%C4%99gierska
Cytuj
W czasie bitwy, przed oddaniem salwy, żołnierze klękali, a następnie strzelali szeregami zaczynając od ostatniego. Przed strzałem cały szereg wstawał i strzelał nad głowami szeregów klęczących przed nimi.

Są filmy i książki które oprócz miejsca i czasu z historią mają niewiele wspólnego np.300. Powieści Sienkiewicza raczej do nich się nie zaliczają choć na pewno czasami autor mijał się z prawdą. Przy każdym filmie historycznym są konsultacje z historykami którzy pilnują by broń była z epoki, stroje odpowiednie itd. Nawet przy Panu Tadeuszu pracował historyk.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 27, 2011, 12:41:21
Też czytałem na historykach że Hajducy strzelali przykucnięci, a dokładniej pierwszy rząd, drugi stał i to on oddawał salwę pierwszy. Może ten pierwszy przykucnięty miał za zadanie osłaniać zmianę strzelców w drugim rzędzie i strzelać dopiero przy bezpośrednim zagrożeniu, tego nie wiem, ale sens jakiś to ma...

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Zardes w Kwietnia 27, 2011, 18:25:12
Ja może tak z innej beczki, ale jak sprawy z oświetleniem? Mam tu na myśli strzały ogniste, pochodnie. Pracowałeś coś nad tym?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Kwietnia 27, 2011, 19:08:50
(click to show/hide)

Rozwinięcie taktyki walki ciężkiej konnicy wespół z konnymi strzelcami to początek XVII wieku, choć wtedy raczej jazda krótkiej broni używała.
Muszę poszperać , ale w jednej z bitew z początku stulecia miała miejsce mieszana szarża Husarii i strzelców konnych. Ci drudzy zrównali się z Husarią gdy ta jeszcze cwałowała i oddali salwę na przygotowanych na ciężką szarże piechurów. Więc już wtedy kombinowano z efektywnym wykorzystaniem broni palnej.
Sposób strzelania z muszkietu w dużej mierze zależał również od sposobu odpalenia ładunku. Muszkiety z zamkiem lontowym musiały mieć przed strzałem podpalony lont. Częściowo zamek kołowy uprościł proces.
b@rtu$  - chodziło o siłę salwy bardziej. W momencie gdy pędzi na ciebie oddział ciężkiej jazdy, szkoda tracić czas na strzelanie pojedyńczymi rzędami, i następne roszady, skoro strzelać mogą dwa rzędy na na raz, mogące potencjalnie dwa razy większe straty zadać wrogowi w tym samym czasie.
Filmy maja terminy i budżet, jak się nie ma co się lubi to się lubi co się ma. Mówiłeś o filmie, nie o powieści.
Nie mam zamiaru się spierać, nie wiem czemu jesteś taki "anty" . Tu chodzi tylko o fakt, że z tej pozycji ( kucającej ) łatwiej jest wycelować.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balan
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Kwietnia 27, 2011, 20:49:08
Ja może tak z innej beczki, ale jak sprawy z oświetleniem? Mam tu na myśli strzały ogniste, pochodnie. Pracowałeś coś nad tym?

Co do strzał. Przecież nikt nie nosił wszędzie że sobą zapalniczki do podpalana strzał. A same z siebie raczej się nie zapalały. Więc znowu mielibyście napisać skrypt pozwalający używać tych strzał tylko w pobliżu płonących obiektów, albo zrobić animację rozpalania ognia i odpalania od niego strzał... To samo z pochodniami. A skoro aż tak bardzo dbacie o realizm to to też trzeba uwzględnić ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 27, 2011, 21:00:32
Ja może tak z innej beczki, ale jak sprawy z oświetleniem? Mam tu na myśli strzały ogniste, pochodnie. Pracowałeś coś nad tym?
Odezwę się do TUL-a miał podobno już te strzały, ale był chyba problem z podpalaniem nimi budynków. Do oświetlenia się nadadzą, no i oczywiście do zadawania normalnych obrażeń.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balan
Wiadomość wysłana przez: Zardes w Kwietnia 27, 2011, 21:29:37

Co do strzał. Przecież nikt nie nosił wszędzie że sobą zapalniczki do podpalana strzał. A same z siebie raczej się nie zapalały. Więc znowu mielibyście napisać skrypt pozwalający używać tych strzał tylko w pobliżu płonących obiektów, albo zrobić animację rozpalania ognia i odpalania od niego strzał... To samo z pochodniami. A skoro aż tak bardzo dbacie o realizm to to też trzeba uwzględnić ;)

Nie wiesz o co chodzi - nie udzielaj się.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balan
Wiadomość wysłana przez: nupas w Kwietnia 27, 2011, 21:41:28
Nie wiesz o co chodzi - nie udzielaj się.
Jesli nie wie, to człowiek kulturalny zamiast tak atakować po prostu by wytłumaczył, podzielił się swoja wiedzą... Może wszyscy chcą wiedzieć o co chodzi ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Cavaron w Kwietnia 27, 2011, 22:05:13
Ktoś dzisiaj miał zły dzień.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Zardes w Kwietnia 27, 2011, 22:17:09
Jest! Powód do spamu! Moje pytanie było kierowane do danej osoby, nie do niego.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Kwietnia 28, 2011, 11:09:00
No i brawo. Chyba każdy wie, że pytania TYLKO DO JEDNEJ osoby zadaje się na PW, gg, e-mail, a nie na OGÓLNODOSTĘPNYM forum, gdzie KAŻDY zainteresowany ma prawo coś napisać. Pogratulować...

A tak nawiasem, to twój atak był lepszym powodem do spamu, niż moja wypowiedź...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 16, 2011, 15:27:16
Prawdopodobnie tak będzie wyglądała najprostsza kurtka rajtara:
(http://img195.imageshack.us/img195/3945/raitar01.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/195/raitar01.jpg/)

Następnie będzie skórzana kamizelka, kamizelka z napierśnikiem, potem to co już mamy czyli kamizelka z napierśnikiem i naplecznikiem. W przyszłości może coś mocniejszego jeszcze będzie.

Postanowiłem dać polskim rajtarom pancerze do napierśnika, Szwedzi z racji że to jedyna jednostka kawaleryjska będą mieli szerszy wybór oręża i pancerzy, no i może o poziom lepszy pancerz na starcie.

Pozdrawiam.

ps. pamiętam też o czarnym ciuchu dla rajtara, o który ktoś kiedyś prosił także...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Maja 16, 2011, 16:00:36
Ładne, kolory dobrze dobrane. Z wyjątkiem butów, zupełnie nie pasują do całości, są za jaskrawe. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 16, 2011, 16:36:03
Buty to tak na razie do testów, by pokazać że Rajtarzy będą mieli buty za kolana. Trzeba je jeszcze odpowiednio podpiąć pod szkielet ale to już szczegół. Jak się uda to dpiero wtedy naryzuję teksturę do nich.
Pozdrawiam.
ps:
(http://img864.imageshack.us/img864/5833/raitarb.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/864/raitarb.jpg/)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Maja 16, 2011, 16:39:16
Skoro b@rtu$ rzuca screenami, to i ja coś dodam od siebie. Ostatnio były gorące dyskusje na temat jednostek i ich nazw, które niewiele o uzbrojeniu i umiejętnościach danej jednostki mówią, przez co już Polacy mają problem z wyborem, więc co dopiero obcokrajowcy... Z nazwami kombinować nie będziemy i nie pójdziemy na niepotrzebne kompromisy. Myślę, że sprawę w dobry sposób rozwiązuje coś takiego:

(http://mynetimages.com/632635a8ba_th.jpg) (http://mynetimages.com/viewimage/632635a8ba?full)


Jeśli ktoś czuje się na siłach i chce pomóc w przygotowaniu jakichś sensownych opisów przedstawiających każdą z jednostek, to będziemy bardzo wdzięczni.


Zmianie uległ też ekran dołączania się do bitwy (wybierania frakcji), który będzie wyglądał mniej więcej tak:

(http://mynetimages.com/3842116ff9_th.jpg) (http://mynetimages.com/viewimage/3842116ff9?full)

Poza graficzną prezentacją frakcji dodałem drobne informacje, których brakowało mi w oryginalnym ekranie wyboru strony konfliktu - ilość graczy oraz punkty drużyny - aby gracz przyłączający się do bitwy wiedział, która drużyna dobrze sobie radzi i pomocy nie potrzebuje, a która dostaje baty i warto by było ją wesprzeć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Drakkainen w Maja 16, 2011, 17:10:20
Poza graficzną prezentacją frakcji dodałem drobne informacje, których brakowało mi w oryginalnym ekranie wyboru strony konfliktu - ilość graczy oraz punkty drużyny - aby gracz przyłączający się do bitwy wiedział, która drużyna dobrze sobie radzi i pomocy nie potrzebuje, a która dostaje baty i warto by było ją wesprzeć.
Niestety, jestem pewien, że w praktyce będzie to wyglądało odwrotnie, tzn. ludzie będą dołączać do frakcji z lepszym wynikiem. Tak mi mówi moje doświadczenie wyniesione z grania w multi nie tylko w M&B. Liczba graczy jest ok.
PS Fajny pomysł z ikoną obserwatora, ale dobrze by było, żeby ten trójkąt nie wchodził w ramkę na górze. Spróbuj podzielić ten prostokąt na dwie części, zrób przerwę między nimi, np. trochę je rozsuń i powinno być git.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Zardes w Maja 16, 2011, 17:17:07
Świetnie to wygląda Daedalus, może i drobne zmiany, ale już zachęcają oko do gry. Oby więcej takich innowacji. Również kłaniam się przed B@rtu$iem, którego "ciuszki" wyglądają świetnie!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Maja 17, 2011, 09:09:49
Opisy w dwóch językach ?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Maja 17, 2011, 12:23:54
Opis zależny od wersji językowe jaką masz ustawioną.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Maja 17, 2011, 13:50:46
Wygląda to całkiem nieźle. Tylko żeby nikt nie mówił potem, że jest zerżnięte z MM moda. No i na ten obrazek dałbym husarowi te duże skrzydła. Wyglądają bardziej reprezentatywnie...

W MM, jak i w inne mody nie gram wcale, więc nic z nich zerżnięte nie jest. Jeśli ktoś gdzieś wpadł na podobny pomysł co ten, to fajnie, cieszę się. Jeśli ktoś mi będzie zarzucał, że coś skądś zerżnąłem, to... mi to zwisa i tyle. :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Maja 17, 2011, 14:56:55
Wygląda to całkiem nieźle. Tylko żeby nikt nie mówił potem, że jest zerżnięte z MM moda.

Usiądźmy teraz i pomyślmy, co by jeszcze usunąć z WFaS, bo komuś może się wydać podobne do jakiegoś innego moda.

No i na ten obrazek dałbym husarowi te duże skrzydła. Wyglądają bardziej reprezentatywnie...

Słusznie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: NIFN w Maja 17, 2011, 15:12:18
Genialny pomysł oraz świetne wykonanie.
... ale nie byłoby tego postu bez odrobiny czepialstwa:
(http://img339.imageshack.us/img339/9111/3842116ff9md.th.jpg) (http://imageshack.us/m/339/9111/3842116ff9md.jpg)
Dałoby radę ujednolicić?

Pozdrawiam!

Hehe, wiedziałem, że się tego uczepisz. :P Herby w rogu już dawno zostały zamienione na mniejsze odpowiedniki tych wielkich flag, tylko że nie chce mi się za każdym razem nowych screenów wrzucać. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 17, 2011, 22:09:32
Opisy dla jednostek:
Husaria:
Ciężka jazda polska, wyposażona w bardzo dobre konie, ciężkie pancerze, długie lance, bardzo dobre szable i dobre pistolety.

Pancerny:
Średnia jazda polska, wyposażona w dobre konie, dobre szable, włócznie i tarcze. Podstawowe łuki i pistolety.

Szlachta:
Uniwersalna jednostka polska, walcząca pieszo i konno, bardzo wszechstronna, średnie i lekkie pancerze, dobra broń palna, biała i łuki.

Dragon:
Uniwersalny strzelec polski, walczący pieszo z możliwością dokupienia słabego konia. Wyposażony w dobrą broń palną, lekkie pancerze i podstawowe szable.

Rajtar:
Średnia jazda najemna, walcząca głównie pistoletami. Wyposażona w dobre pistolety i rapiery, oraz średnie pancerze.

Hajduk:
Polsko-węgierski strzelec, dobre umiejętności strzelania i walki wręcz, lekkie pancerze, dobra broń palna i biała.

Polski Pikeman:
Lekki polski piechur, walczący głównie długą bronią drzewcową, oraz słabą bronią krótką. Wyposażony dodatkowo w noże do rzucania.

Piechota Wybraniecka:
Polska jednostka inżynieryjna, wyposażona w narzędzia inżynieryjne, granaty, oraz podstawową broń biała.

Coś w tym stylu może być?

Edit: Poprawione
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Maja 17, 2011, 22:21:23
(...)
Szlachta:
Uniwersalna jednostka polska, walcząca pieszo i konno, dobra we wszystkim, średnie i lekkie pancerze, dobra broń palna, biała i łuki.
(...)
Zamiast "dobra we wszystkim" dałbym "bardzo wszechstronna" albo coś podobnego.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 18, 2011, 08:44:50
Kozacy:
Semeni:
Lekka jazda kozacka, wyposażona w lekkie pancerze, włócznie, szable i pistolety.

Piechota Zaporowska:
Dobry strzelec wojsk Zaporowskich, dobrze maszeruje, wyposażony w lekkie pancerze, dobrą broń białą i bardzo dobrą broń białą.

Plastun:
Strzelec wyborowy i zwiadowca wojsk kozackich, dobrze maszeruje, słaby w walce w zwarciu, wyposażony w wyśmienitą broń palną i podstawową broń białą.

Czerń:
Piechota wojsk kozackich do walki w zwarciu, wyposażeni w lekkie pancerze i długą broń drzewcową. Dodatkowo posiadają podstawową krótką broń białą i noże.

Kozacki Inżynier:
Jednostka inżynieryjna, wyposażona w podstawowe lekkie pancerze, sprzęt inżynieryjny i granaty. Walcząca podstawową bronią białą.


Chanat Krymski:
Piechur Tatarski:
Wojownik tatarski, którego nie stać na własnego konia, wyposażony w lekkie pancerze, broń drzewcową i białą, oraz oszczepy.

Ordyniec:
Wojownik tatarski walczący konno, wyposażony w lekkie pancerze, kałkany, włócznie, szable, słabe granaty i oszczepy.

Bogaty wojownik Tatarski:
Elita wojsk tatarskich, walczący konno łucznik, wyposażony w średnie pancerze, dobre łuki i szable.

Inżynier tatarski:
Jednostka inżynieryjna, wyposażona w lekkie pancerze, narzędzia, oszczepy i podstawową broń białą.

Turcy wkrótce.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Maja 18, 2011, 09:38:55
Bez przesady, opisy nie muszą być AŻ TAK krótkie. :P Wręcz nie powinny być, bo głupio taki malutki tekst będzie wyglądał w tak dużym oknie. Taki bardzo zwięzły test można wrzucić do pierwszego akapitu właściwego opisu, by gracz po pierwszym zdaniu wiedział mniej więcej co wybiera i nie musiał czytać dalej. Kolejne akapity musiałyby być odpowiednio rozbudowane.

Trzeba pamiętać, że dzięki takim opisom można nie tylko poinformować gracza o cechach danej jednostki, ale też i zbudować ładną, klimatyczną otoczkę...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 18, 2011, 11:15:28
Czyli trzeba by dorzucić tam też coś historycznego, bo sam nie wiem co można o nich jeszcze więcej napisać.
Dodał bym tu jeszcze umiejętności posługiwania się daną bronią i do jakich zadań można jednostkę wykorzystać. Czy dało by to nam jeszcze ze dwa zdania. Resztę opisu mogła by stanowić jakaś informacja historyczna.
Co wy na to?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Maja 18, 2011, 11:18:11
Myślę, że fajnie by wyglądały jakieś cytaty, najlepiej z epoki, w ostateczności coś z Sienkiewicza. Zdaję sobie sprawę z ilości pracy jaką trzeba w coś takiego włożyć (wybrać fragment odpowiedni i przetłumaczyć go) ale jeśli zależy wam na efektach to może warto...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 18, 2011, 11:22:16
Myślę, że fajnie by wyglądały jakieś cytaty, najlepiej z epoki, w ostateczności coś z Sienkiewicza. Zdaję sobie sprawę z ilości pracy jaką trzeba w coś takiego włożyć (wybrać fragment odpowiedni i przetłumaczyć go) ale jeśli zależy wam na efektach to może warto...
Nie będzie problemu ze znalezieniem takich cytatów dla polaków, gorzej będzie z Turkami na przykład...
Napiszę na ile potrafię informacje ogólne o jednostce, a potem ktoś może poszukać cytatów lub np zrobić ładniejszy opis biorąc pod uwagę informacje z mojego opisu.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Maja 18, 2011, 11:26:09
Myślę, że w "Panu Wołodyjowskim" znalazłoby się wystarczająco dużo na temat Turków, zwłaszcza przy okazji oblężenia Kamieńca. Postaram się czegoś poszukać też w innych źródłach. Ale tłumaczeniem będzie musiał zająć się ktoś inny...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 18, 2011, 13:00:04
Kozacy:
(click to show/hide)

Chanat Krymski:
(click to show/hide)

RON
(click to show/hide)

Turcy:
Spahisowie:
Ciężka jazda turecka, wyposażona w ciężkie pancerze, lance, szable, tarcze i łuki. Bardzo dobra do przełamywania formacji wroga lancą, jak i do oskrzydlania i ostrzeliwania pozycji wroga z łuku.

Janczarowie:
Lekka piechota Turecka, wyposażona w słynne janczarki, lekkie pancerze oraz dobrej jakości broń białą. Potrafi prowadzić celny ogień z muszkietów. Radzi sobie też w walce wręcz. Wyśmienita konstrukcja janczarek pozwala na trafianie wroga z dużo większej odległości niż inna broń palna.

Piechota Azab:
Lekka piechota Turecka, wyposażona w lekkie pancerze, tarcze i różnego rodzaju broń białą i drzewcową. Bardzo dobra w walce wręcz. Dobrze spisuje się w szturmie i obronie pozycji wspierając janczarów. Dzięki długiej broni drzewcowej może długo bronić się przed kawalerią wroga.

Lagembdzy(inżynierowie):
Jednostka inżynieryjna, wyposażona w prosty łuk, granaty, sprzęt inżynieryjny oraz w podstawową broń białą.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Maja 18, 2011, 17:05:31
Nie za dużo "dobrego" w tych opisach? Co drugie słowo to "dobry".  Szczególnie w RONie. No i np. Husaria jest "wyposażona w bardzo dobre łuki" i "doskonale wyposażona". To chyba się pokrywa? Rozumiem, że chcecie wydłużyć opisy, ale nie przesadzajcie...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Zardes w Maja 18, 2011, 18:38:10
Może i jest dużo powtórzeń, B@rtu$ myślę, że się do tego za bardzo nie przyłożył, bardziej mu raczej chodziło, aby było od czego zacząć pisanie, które można oczywiście edytować, a jeśli uważasz, że zrobisz to lepiej, droga wolna, na pewno weźmiesz trochę tego brzemienia moda na siebie. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Maja 18, 2011, 22:19:12
Jaki jest sens istnienia tego tematu, skoro każda krytyka ma być przyjmowana w ten sposób?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Drakkainen w Maja 18, 2011, 23:42:05
Myślę, że opisy powinny być wzorowane na tych z gier z serii Total War. Tam opisy jednostek był na tyle dobre, że z przyjemnością polowałem na każdy nowy rodzaj jednostki, żeby o nich coś przeczytać. Tam opisy były pisane prozą, a te bartusa można by spokojnie zamieścić w tabeli, takie są schematyczne. To przykład jak bym to widział (oczywiście na najprostszym przykładzie - husarii. Zgodnie z radą Daedalus najpierw to co potrzebne do grania. W sumie nie wiem czy opis jest trafny i czy tak to będzie wyglądało w modzie, ale to tylko przykład).

Jazda walcząca głównie kopią i szablą ale też pistoletem. Uniwersalna formacja.
Odziały husarii powstały na Węgrzech, była to jednak początkowo jazda lekkozbrojna. Wraz z utworzeniem w Rzeczypospolitej pierwszych oddziałów tej kawalerii zaczął się długi proces  ewolucji jej uzbrojenie i sposobu walki. Ostateczny kształt przyjęła na początki XVII wieku. Szeroka gama uzbrojenia, doskonałe pancerze i specjalnie hodowane lekkie i szybkie konie, połączone z nowatorską taktyką sprawiły, że husaria stała się dominującą, choć nieliczną siłą na wschodnioeuropejskich polach walk. Te elitarne odziały wygrywając wiele  bitew, często z  przeważającymi siłami wroga, zyskały sobie status jednej z najlepszych kawalerii w całej jej historii.

Nie znam się na husarii, więc mogą być błędy merytoryczne, ale chodzi mi o to, żebyście ocenili koncepcje formy.

Edit: Jak tak patrze, to widzę, że tekst jest za długi, ale nie zmieniam. Daedalus powinien wiedzieć lepiej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Maja 18, 2011, 23:52:51
Jak już tak bardzo skupiamy się na tych opisach to starajmy się jak najrzadziej używać słowa "uniwersalna". Dla dobra balansu gry wszystkie jednostki powinny na wzajem się uzupełniać więc nie ma co mieszać w głowach zagranicznym graczom, niekoniecznie obeznanych z naszą historią. Powinniśmy im pomóc w wyborze odpowiedniej klasy dla siebie a nie doprowadzić do sytuacji w które czyta opis i tak naprawę niczego się nie dowiaduje. W końcu wszystkie jednostki w modzie są uniwersalne...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Zardes w Maja 19, 2011, 06:53:28
Jaki jest sens istnienia tego tematu, skoro każda krytyka ma być przyjmowana w ten sposób?
Ile razy można mówić o tym samym błędzie? Kilka postów wyżej już było mówione o powtórzeniach...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Maja 19, 2011, 08:25:59
Może w ten deseń ?
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 19, 2011, 14:37:17
Jak dla mnie super.
Pozdrawiam.

ps. pisał też do mnie Wedge Antilles że chce coś popisać to może wybierzemy lepsze?

Edit: widzę ze jest dużo chętnych do robienia opisów, może w takim razie niech ludzie z Tawerny wybiorą lepszego do tego zadania. Ja nie lubię odmawiać ludziom, którzy chcą pomóc, a do tego zadania wystarczy jedna osoba.

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Maja 19, 2011, 19:11:21
Sprezentowałem swoją propozycję Bartusowi, a on zasugerował bym zamieścił ją tutaj:

Pancerni: Średnia jazda polska. Dobrze opancerzeni, zdolni do walki zarówno na piechotę, jak i konno. Dysponują pistoletami i łukami, a także krótkimi lancami. Ciężko ich złamać, bardzo dobra jakość ich rynsztunku oraz umiejętności bojowe czynią ich świetnymi żołnierzami, przeznaczanymi do najtrudniejszych zadań na polu bitwy.

Husarze: Ciężka jazda. Mają bardzo długie lance i ciężkie pancerze. Potrafią posługiwać się podstawową bronią palną. Idealni do przełamującej szarży, jednak mogą mieć problemy w walce na piechotę po stracie konia.

Szlachta: Uniwersalna jednostka polska. Lekko opancerzona i bardzo mobilna, może walczyć konno, szablą, lancą, a także strzelać z łuku i samopału. Dobra jako wsparcie, jednak nie spisze się w sytuacji kryzysowej ze względu na słabą jakość uzbrojenia.

Dragonia: Lekcy strzelcy wyborowi. Ich niskie umiejętności walki wręcz rekompensuje dobra jakość uzbrojenia. Od innych muszkieterów odróżnia ich umiejętność konnej jazdy, która pozwala im pełnić rolę harcowników i strzeleckich oddziałów wsparcia, szybszych i bardziej mobilnych niż inni.

Pikinierzy: Piechota, z naciskiem na walkę z jazdą. Wyposażeni w długie piki, gotowi są na przyjęcie szarży ciężkiej kawalerii, jednak słabe pancerze oraz brak tarcz nie pozwoli im na walkę z łucznikami, zwłaszcza konnymi. Jako broń zapasową mają noże do rzucania, szybkie i zabójcze na małe dystanse.

Hajducy: Muszkieterzy najwyższej próby. Ich ogień jest celniejszy i skuteczniejszy niż jakiejkolwiek innej jednostki w szeregach Rzeczypospolitej. Zdolni są także do wytrzymania ataku piechoty z pomocą swoich szabli. Niestety, niemal bezbronni w obliczu walki wręcz z kawalerią.

Piechota wybraniecka: Jednostka inżynieryjna. Wykonuje swoje działania na tyłach, obsługuje armaty, wznosi umocnienia. Niezwykle słaba w walce wręcz, wrażliwa na ataki kawalerii.

Jedyna wątpliwość to hajducy. Czy faktycznie są tak słabi wobec kawalerii? Zdania są podzielone :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Drakkainen w Maja 19, 2011, 20:31:01
Ja jednak wolę wersje Ansa. Żeby nie było wątpliwości, wcale nie mam zamiaru robić tych opisów. Pomógłbym, ale nie wiem, czym będą się charakteryzowały poszczególne jednostki w modzie. Dlatego przy husarii napisałem, że jest uniwersalna, choć jak twierdzi sir Luca, wcale taka nie będzie. To tylko przykład jak to moim zdaniem powinno wyglądać. A że Ans zrobił to podobnie jak ja, ma moje poparcie. Ale nie bezkrytyczne. Wyrzuciłbym ostatnie zdanie; nie oto chodzi w tym opisie, żeby upchnąć jak najwięcej informacji z Wikipedii. Poza tym informacje o uzbrojeniu: jak ktoś będzie grał, to zobaczy co kto nosi. Chodzi mi o zbroje, bo informacje o broni są jak najbardziej potrzebne. A czy nosi szyszak kapalinowy, czy jakiś inny to się okażę w praniu, szczególnie, że termin szyszak kapalinowy nie każdemu musi coś mówić (np. mnie). Ale jak zobaczę w ekwipunku przedmiot i do niego podpis "Szyszak ..." to od razu wiem o co chodzi.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 20, 2011, 12:16:02
Może w ten deseń ?
(click to show/hide)
Pancerni: bez kapturów kolczych, raczej tylko misiurek używali, a przynajmniej w grze będą tylko misiurki.

Husaria: kapaliny powinny zostać, druga faza husarii często tego używała, klasyczna już raczej tylko szyszaków husarskich. W grze chcę się skupić na tych dwóch odmianach husarii.
...Wyrzuciłbym ostatnie zdanie; nie oto chodzi w tym opisie, żeby upchnąć jak najwięcej informacji z Wikipedii. Poza tym informacje o uzbrojeniu: jak ktoś będzie grał, to zobaczy co kto nosi. Chodzi mi o zbroje, bo informacje o broni są jak najbardziej potrzebne. A czy nosi szyszak kapalinowy, czy jakiś inny to się okażę w praniu, szczególnie, że termin szyszak kapalinowy nie każdemu musi coś mówić (np. mnie). Ale jak zobaczę w ekwipunku przedmiot i do niego podpis "Szyszak ..." to od razu wiem o co chodzi.
jak dla mnie podstawowe informacje historyczne są mile widziane, a kapalin też bym zostawił.

W ostatnim zdaniu o husarii jest chyba błąd , a mianowicie w słowie"Hussarów", chyba powinno być Husarzy . Może ktoś to potwierdzić?

Czekamy na więcej.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Maja 20, 2011, 13:49:55
Błędy możliwe. Pisane na szybko - i fakt, z pomocą Wikipedii, co by merytorycznego byka nie walnąć, a że moda dawno nie odpalałem niestety, to trochę w uzbrojeniu nieścisłości może być. Kapalin husarski akurat pamiętam, dobry, klimatyczny i historyczny smaczek jak dla mnie.
To wszystko to przecież nie jest całkiem zamknięty opis. Przykład bardziej. Edytujcie do woli, sugestie jak najbardziej mile widziane.
Husarzy - chyba się zgodzę, - angielską wikipedią też się posiłkowałem, i może coś podczas pisania umknęło i nie zmieniłem.

Z czasem u mnie kiepsko, ale przez weekend coś stworzę. Polskie jednostki na bank.
Pozdrawiam

edit: Wedge Antilles - jak nadal zainteresowany, możemy się podzielić robotą ( frakcjami )
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 20, 2011, 14:17:00
Jak myślicie jest sens dodawania do gry arkebuzera dla szwedów? Bo na razie jakoś tak ubogo oni wyglądają.
Pozdrawiam

ps wyglądali by tak:
(click to show/hide)

Edit:A może macie jakieś inne pomysły na jednostki dla frakcji? Przypominam że aktualna lista znajduje się w pierwszym poście.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Drakkainen w Maja 20, 2011, 15:25:27
jak dla mnie podstawowe informacje historyczne są mile widziane, a kapalin też bym zostawił.

Które informacje nazywasz podstawowymi? To, jaka warstwa społeczne walczyła w tej formacji? Uważam, że to raczej mało istotne. W opisie Pancernych to samo - kto zapamięta z jakich regionów oni pochodzili, nie mówiąc o niepolskich graczach, którzy nawet nie wiedzą co to Mazowsze? No i jeszcze z kim walczyli - to jest przeładowanie informacjami. Mało komu będzie się chciało przez te opisy przebijać, chyba że najbardziej zainteresowanym historią graczom. Tylko, że oni pewnie te rzeczy i tak będą wiedzieć. Generalnie uważam, że te opisy mają budować klimat, a nie dokształcać (to się nie wyklucza, ale trzeba położyć nacisk na to co ważniejsze). W końcu to gra - ma przede wszystkim bawić.

Wszystkie te uwagi mówię, z perspektywy gracza, który wie co by sam chciał zobaczyć w modzie. Szkoda, że tak mało osób wyraża swoje zdanie, bo może ja jestem jakimś dziwakiem z dziwnymi upodobaniami, nie przystający do ogółu. Najlepiej jednak, żeby Daedalus sprecyzował, jak mają wyglądać te opisy, ewentualnie wskazał wzór.

PS. Narodowy autorament albo wyjaśnij, albo zastąp czymś zrozumiałym dla zwykłych graczy albo wywal. Ciekawe czy da się "narodowy autorament" przetłumaczyć dosłownie na angielski.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Michael1205 w Maja 20, 2011, 15:41:38
Nie chce zaśmiecać wątku. Ale to akurat wiem z "Ogniem i Mieczem" (książki) że mówi się husarzy w wersji oryginalnej serbskiej lub węgierskiej a po polsku mówiło się usarzy.
A hussar to francuska jednostka wojskowa biąrąca nazwę od husarii. Jest to lekka kawaleria , uzbrojona w szable i nie kiedy pistolety. (jakby kto chciał wiedzieć z jakiego okresu to jest to okres I połowy XIXw )
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mat Berserker w Maja 20, 2011, 15:58:17
Nie uważam się za jakiegoś speca jeśli chodzi o te czasy ale z tego co wiem istniały dwie jednostki. Husaria (ta nasza ze skrzydłami) i Huzaria(ta lekka kawaleria) i tego bym się trzymał.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Maja 20, 2011, 21:01:09
Husaria owszem, istniała ale Huzarii nie było, co najwyżej Huzarzy. Lekka formacja kawaleryjska występująca często ze specyficznymi kurtkami przerzuconymi przez jedno ramię.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Moczymord w Maja 21, 2011, 15:32:40
Dobra huzarzy nie mają tu nic do rzeczy.
Owszem mówili na nią usaria,
Cytat: Ogniem i Mieczem
chorągwie pancerne i usarskie
lecz ja nie wprowadzał bym tego do gry.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 23, 2011, 14:53:32
Lepiej niech zostanie husaria.

Taka mała rozpiska z planem co jeszcze zrobić i ile to zajmie czasu.
Polska:
-karacena, hełm karacenowy, turban karacenowy>>około 15h pracy
-delie dla dragonów z kołnierzykami, lub szalami>>przerabiając stare  około 2h pracy
Szwedzi:
-hełmy: moriony z piórami, moriony czernione, burgonety czernione, nowe papenhaimery, razem około 12 hełmów>>około 20h pracy
-pancerze dla muszkieterów rajtarów i pikinierów, razem od 7 do 11 ubrań/pancerzy, a w tym 2x lekkich mundurów dla piechoty, od 2/4 cięzkie pancerze dla piechoty, 2x lekkie ubrania dla rajtarii, 3x pancerze dla rajtarii.>>około 30h
-z rapierów dorobić kilka rapiero-mieczy dla rajtarów>>około 4h
-pistolety dwu lufowe i karabiny przynajmniej po jednym.około 3h
Tatarzy:
- poprawienie ciuchów i przerzucenie ich na wiekszą teksturę>>> około 10h
Turcy:
-poprawienie wszystkich ciuchów i dorobienie pancerzy dla spahisów i lekkiej piechoty, około 4 pancerzy>>około 25h pracy
-tarcze małe i duże w stylu skrzydła, przynajmniej dwie>> około 5h pracy
-koncerze tureckie>> około 5h pracy
Moskali jeszcze  nie liczę
Do tego wersje LOD i wyjdzie kilka dni pracy, pod warunkiem że ma się dużo wolnego czasu oczywiście.

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Wedge Antilles w Maja 24, 2011, 18:08:09
Dobra... w tym poście będę zamieszczał opisy jednostek (na razie idzie powoli z powodu kontuzji jedynej ręki)
opisy mogą się zmieniać wraz z wprowadzaniem poprawek.

Husaria
(click to show/hide)

Szlachta
(click to show/hide)

Dragoni
(click to show/hide)

Rajtaria
(click to show/hide)

Polski Pikinier
(click to show/hide)

Piechota Wybraniecka
(click to show/hide)

reszta coming soon!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Maja 24, 2011, 20:23:27
Taak dawno tu nie wchodziłem... Ale przeczytałem iiii... Mam mieszane uczucia xD
Opisy są z jednej strony świetne: krótkie, treściwe, "nastrojowe" (coś w deseń Sienkiewicza) i ciekawe :)
Z drugiej jednak strony jak takie coś można na Angielski przełożyć ???
I jeszcze może  to tylko moje odczucie ale za mało faktów...
To tyle, powodzenia w opisach :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Moczymord w Maja 28, 2011, 13:44:31
Opisy po Polsku fajne, a po Angielsku będzie brzmiało jak będzie brzmiało.
PS. Przecież to polski mod.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balan
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 28, 2011, 14:24:17
Po angielsku bedzie to poprostu zwykly opis informacyjny i tyle.
Nie ma co sie przejmowac.
Posdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Moczymord w Maja 29, 2011, 14:41:39
(click to show/hide)
Moim zdaniem nie ma sensu ich dodawać.
Opis- http://pl.wikipedia.org/wiki/Arkabuzer
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 30, 2011, 13:55:48
Mimo to chyba się skuszę, rajtarzy mieli jakieś strzelby więc im to zabiorę, arkebuzerzy dostaną arkebuzy, różnej maści rapiery i pistolety.
Rajtarzy z czasem dostaną też rapiero-miecze(coś jak pałasze, rękojeść rapiera połączoną z ostrzem podobnym do miecza). Dzięki temu rajtarzy będą lepsi w walce na piechotę i kawalerię, a arkebuzerzy będą lepszymi strzelcami w siodle. Będzie już jakieś zróżnicowanie, a że nie bedzie wymagało to dużego wkładu pracy to myślę że warto.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Wedge Antilles w Maja 31, 2011, 14:29:52
Opisałem już Polskę. Teraz wezmę się chyba za kozaków. Jakby były jakieś sugestie/uwagi (niepotrzebne skreślić) to pisać!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Moczymord w Maja 31, 2011, 16:48:33
Jeśli chciałbyś wykorzystać do którejś frakcji cytaty z Sienkiewicza, to mogę coś poznajdywać, wyślij mi na PW.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Wedge Antilles w Maja 31, 2011, 17:46:30
Lepiej nie... to by było chyba naruszenie praw autorskich
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 02, 2011, 13:55:10
Co sądzicie o tym by ograniczyć liczbę Husarii?
Na kilku ostatnich spotkaniach gdy strona polska wybiera tylko husarię, wygrywa z resztą nacji bez większego problemu.
Wiem że znajdą się tacy, którzy powiedzą że dla samego widoku szarżującej husarii nie powinno się tego robić, ale może dla równowagi sił powinno się tak zrobić?
Pozdrawiam.

ps. po weekendzie planujemy łatkę(szwedzi, menu Dedala i może mapki Oktawiana)

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Wedge Antilles w Czerwca 02, 2011, 14:13:41
Ja bym nie ograniczał ilości husarii. Przecież można ją dość łatwo ustrzelić. A co do patcha to spróbuje zdążyć z opisami, tylko pisać je na forum, czy wysłać mailem?

I opisy jednostek kozackich :)

Semeni
Jest to lekka kawaleria, która w boju używa włóczni oraz szabel. Posiada jednakowoż broń palną, niezwykle przydatną w starciu z silniejszym przeciwnikiem.

Piechota Zaporowska
Piechota kozacka w wszelakim boju zaprawiana. Posiada wrodzony talent do strzelania oraz obrony w taborach. Najczęściej atakuje w grupie, gdyż jak naucza staropolskie przysłowie: „w kupie siła, kupy nikt nie ruszy”

Czerń
Piechota tylko do tego zdatna, by przyjmować na siebie szarże wrogiej konnicy, w czym wielce skuteczna jest ich długa broń.  W bliższym starciu jest jak owe mięso armatnie – ma marne szansie… ale biorąc pod uwagę wyczyny kosynierów…

Kozacki inżynier
Jedyny żołnierz w armii kozackiej, który umie wznosić okopy. Na wyposażeniu ma granaty.

Prawdopodobnie ulegną jeszcze rozbudowaniu bo chyba za krótkie.... sam nie wiem...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Zardes w Czerwca 02, 2011, 14:14:56
Po to są update`y, aby wszystko testować, jestem jak najbardziej za. Myślę, że po nowej łatce chwycę Oktawiana za przyrodzenie i coś się zorganizuje, jakiś mini event.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 02, 2011, 15:25:24
Ja bym nie ograniczał ilości husarii. Przecież można ją dość łatwo ustrzelić. A co do patcha to spróbuje zdążyć z opisami, tylko pisać je na forum, czy wysłać mailem?

I opisy jednostek kozackich :)

Semeni
Jest to lekka kawaleria, która w boju używa włóczni oraz szabel. Posiada jednakowoż broń palną, niezwykle przydatną w starciu z silniejszym przeciwnikiem.

Piechota Zaporowska
Piechota kozacka w wszelakim boju zaprawiana. Posiada wrodzony talent do strzelania oraz obrony w taborach. Najczęściej atakuje w grupie, gdyż jak naucza staropolskie przysłowie: „w kupie siła, kupy nikt nie ruszy”

Czerń
Piechota tylko do tego zdatna, by przyjmować na siebie szarże wrogiej konnicy, w czym wielce skuteczna jest ich długa broń.  W bliższym starciu jest jak owe mięso armatnie – ma marne szansie… ale biorąc pod uwagę wyczyny kosynierów…

Kozacki inżynier
Jedyny żołnierz w armii kozackiej, który umie wznosić okopy. Na wyposażeniu ma granaty.

Prawdopodobnie ulegną jeszcze rozbudowaniu bo chyba za krótkie.... sam nie wiem...

Jakbyś szukał czegoś o plastunach to było to coś w rodzaju strzelców wyborowych, zwiadowców itd... Nie byli liczną grupą.
Pozdrawiam.

ps. pogadam z Dedalem to wprowadzimy ograniczenie na Husarię i przetestujemy. Myślę że tym ograniczeniem doprowadzimy do tego że podczas bitwy kawalerskiej polska strona będzie bardziej urozmaicona, a co za tym idzie moim zdaniem skuteczniejsza w walce.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Czerwca 02, 2011, 16:21:06
Nie wydaje mi się, żeby czerń przyjmowała na siebie szarże konnicy. Wtedy raczej stanowili mięso armatnie. Z tego co się orientuję to raczej przeciwko piechocie walczyli. Bo nie wyobrażam sobie niezorganizowanej grupy chłopów stających przeciw doskonale wyszkolonej husarii (czy jakiejkolwiek innej kawalerii). No ale w modzie faktycznie mają długie bronie, więc by pasowało. Tylko historycznie troche nie gra...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Drakkainen w Czerwca 02, 2011, 17:54:33
Prawdopodobnie ulegną jeszcze rozbudowaniu bo chyba za krótkie.... sam nie wiem...
Oczywiście, że są za krótkie. Popatrz na to menu, gdzie będą opisy jednostek. Ten przykładowy tekst Daedalusa jest dłuższy od twoich opisów, a i tak wygląda śmiesznie w tak dużym oknie.

Cytowanie Sienkiewicza na 90% nie naruszy praw autorskich. Jeszcze nie spotkałem się z wyrokiem sądowym za bezprawne zacytowanie. Chyba, że nie zostanie napisane że to cytat- wtedy to jest plagiat.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Czerwca 02, 2011, 18:12:44
Cytowanie urywków jest uważane za "dozwolony użytek publiczny" i za to nie ma żadnej kary. Ani sądowej ani grzywny.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Czerwca 02, 2011, 19:08:20
Co prawda męski potomek w prostek lini od Sienkiewicza żyje (poznałem go osobiście, niesamowite wrażenie, bo jest rzeczywiście podobny :-) ) To chyba dzieła Henryka Sienkiewicza są już dobrem narodowym.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Wedge Antilles w Czerwca 02, 2011, 19:28:34
co to długości opisów to myślałem, żeby dodać informacje historyczne ale można też skorzystać z opisów Sienkiewicza - ja się dostosuję.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 04, 2011, 13:17:54
Trochę szwedów, zrobionych wczoraj i dzisiaj. Nie ukrywam że modele idą na sztuki, tak więc wszelkie niedoróbki będą poprawiane z czasem.
(http://img6.imageshack.us/img6/6899/szwedzi.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/6/szwedzi.jpg/)
Brakuje jeszcze tylko czernionych morionów i trzech pancerzy. Dwa z napierśnikami dla szwedów i jeden pancerz kurlandzki dla rajtarów(tego zostawię sobie na kiedyś tam)
Miał być też ciemny dla rajtara ale na razie nie mam pomysłu na to.
Pozdrawiam.

Edita:
zastanawiam się nad dodaniem szwedom jednostek ciężkiej kawalerii, czyli kirasjerów i lansjerów. W tej chwili kawaleria szwedzka to tylko rajtaria i arkebuzeria. Rajtarzy robią za lekka i ciężką kawalerię.

Jeśli się zdecyduję czyt. znajdę czas to sytuacja będzie wyglądała następująco:
Rajtaria(dobrze walczy rapierem, dobrze strzela, słaby pancerz):
-lekkie kamizelki skórzane, kapelusze, słabe papenheimery, rapiery, papenhaimer rapier(ciężkie rapiery), pistolety.
Arkebuzeria(dobrze strzela, dobrze opancerzony, słabo walczy rapierem):
-głównie napierśniki, moriony, arkebuzy, pistolet i rapiery
Kirasjer(cieżkie pancerze, dobrze walczy rapierem, słabo strzela)
-pełne kirysy, papenheimery, szturmaki, hełmy z przyłbicą, rapiery pistolety
Lansjerzy(cieżkie pancerze, dobrze walczy rapierem i lancą)
-pełne kirysy, papenheimery, szturmaki, hełmy z przyłbicą,lance średniej długości

Cieżkie kawalerie będą miały limity.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Wedge Antilles w Czerwca 19, 2011, 13:57:07
To by były wszystkie opisy (wersja Beta):

POLSKA
Husaria
To uskrzydlona ciężka konnica, będąca ikoną potęgi Polski. Odziana w solidny pancerz, snadnie może się wrogowi naprzykrzyć swoją długą lancą – można by rzec, iż zabójczo... Na wyposażeniu ma również pistolety tudzież szable, do bezpośredniej walki zdatne.

Szlachta
Szlachta, która w bitnych Sarmatach swych przodków upatruje, zdatna jest do każdego typu wojaczki. Z użytkowaniem łuku jak i broni palnej, obeznana. Gdy przyjdzie co do czego, to i do szabelki skora – bez znaczenia to czy pieszo czy konno. Ochraniana średnim pancerzem wraz z wielką eksperiencją wojenną stanowi ideał uniwersalnego żołnierza. Jeno rządzić nie umie…

Dragoni
Dragoni stanowią dobrą piechotę, która ze swoją bronią palną oraz przeciętną szablą, sprawdza we wszelkich typach potyczek. Brak mocnego pancerza rewanżuje koń, do ucieczki wielce przydatny!

Rajtaria
Rajtarzy posiadają wielką eksperiencję w prowadzeniu „negocjacji” za pomocą dwóch, celnych pistoletów. W wypadku gdy powyższe argumenty zawodzą, na podorędziu jest rapier, do bliższych konfrontacji, niezwykle przydatny. W razie gdyby powyższe środki zawiodły, można salwować się ucieczką na rumaku, który w ataku jest równie skuteczny jak i w odwrocie

Polski Pikinier
Nie deliberując na tym długo: piechota z pikami, zdatnymi do dźgania końskich gardzieli, tudzież ich jeźdźców. Na wyposażeniu posiada również, noże do rzucania.

Piechota Wybraniecka
Zastosowanie piechoty wybranieckiej jest z goła inne, niż pozostałych jednostek. W walce zwarciu, jak i na odległość, nie może się ona poszczycić osiągnięciami. Jest jednak niezwykle przydatna, gdy przyjdzie coś naprawić lub wybudować. Ponadto posiada granaty!

KOZACY
Semeni
Jest to lekka kawaleria, która w boju używa włóczni oraz szabel. Posiada jednakowoż broń palną, niezwykle przydatną w starciu z silniejszym przeciwnikiem.

Piechota Zaporowska
Piechota kozacka w wszelakim boju zaprawiana. Posiada wrodzony talent do strzelania oraz obrony w taborach.  Potrafi dużo zdziałać nawet w nielicznych grupach.


Czerń
Piechota tylko do tego zdatna, by przyjmować na siebie szarże wrogiej konnicy, w czym wielce skuteczna jest ich długa broń.  W bliższym starciu jest jak owe mięso armatnie – ma marne szanse… ale biorąc pod uwagę wyczyny kosynierów…

Kozacki inżynier

Chyba jedyny żołnierz w armii kozackiej, który umie wznosić okopy. Na wyposażeniu ma granaty.

SZWECJA

Rajtaria
Rajtarzy posiadają wielką eksperiencję w prowadzeniu „negocjacji” za pomocą dwóch, celnych pistoletów. W wypadku gdy powyższe argumenty zawodzą, na podorędziu jest rapier, do bliższych konfrontacji, niezwykle przydatny. W razie gdyby powyższe środki zawiodły, można salwować się ucieczką na rumaku, który w ataku jest równie skuteczny jak i w odwrocie

Arkebuzerzy
Są to konni strzelcy w obsłudze broni palnej obyci. Dzięki posiadaniu arkebuzów, potrafi dopiec swym wrogom z dużej odległości. Mimo iż posiada słaby pancerz, dość dobrze sobie radzi w bliskich starciach, a to za sprawom rapiera. Ponadto w skład asortymentu wchodzą również pistolety – ten typ żołnierza, preferuje walkę na odległość.

Pikinierzy
Odziani są w ciężkie zbroje. Dzięki swoim długim pikom, znakomicie stawiają opór wrogiej kawalerii. Do bezpośrednich starć używają rapierów.

Jager
Wyborowy strzelec szwedzki wyposażony w wyśmienite muszkiet. Posiada rapier lecz brak broni długiej naraża go na ataki kawalerii.

Inżynier
Odziany w zwykły mundur, słabo radzi sobie walce, przez co wymaga ochrony. Swoje wątpliwe wartości bojowe rekompensuje umiejętnością stawiania okopów.


TURCJA

Spahisowie
Jest to ciężka jazda, która znakomicie się sprawdza podczas przełamywania nieprzyjacielskich szeregów swoimi lancami. Ponadto, uzbrojona w łuki, szable i tarcze, stanowi uniwersalną konnicę, do wszelakiego boju zdatną. Jej jedynym mankamentem jest słaby pancerz, który wszak, mobilnością nadrabia.

Janczarowie
Janczarowie stanowiący trzon tureckiej armii, są doborową piechotą. Wyposażeni w słynne janczarki – strzelby od których wzięli nazwę – potrafią celnie razić nieprzyjaciela nawet ze znacznych odległości! W razie potrzeby potrafią chwycić za szable.

Piechota Azab
Lekka piechota turecka, wyposażona w broń maści wszelakiej, począwszy od szabel i toporów, a na tarczach i lekkim pancerzu kończąc. Dzięki długim drzewcom znakomicie szarże nieprzyjacielskiej konnicy odpierają,  dzięki czemu do ochrony strzelców są wielce przydatni.

Lagembdzy
Jednostka inżynieryjna posiadająca dużą wprawę w wznoszeniu okopów oraz rzucaniu granatów. Umiejętność obsługi łopaty i miotania ładunków wybuchowych, przypłaciła sprawnością w walce wręcz.


TATARZY
Piechur Tatarski
Biedny żołnierz, którego nie stać na wierzchowca. Odziany jest w lekki pancerz, który nadaje się bardziej do bijatyki w karczmie niż na wojnę. Walczy za pomocą broni drzewcowej oraz szabli. Na wyposażenie ma również oszczepu, którymi może razić nieprzyjaciela z odległości.

Ordyniec
Jest to tatarska Konica ochraniana lekkim pancerzem. Jej uzbrojenie stanowi włócznia, kałkan oraz szabla. Jest to jedyna konnica, która posiada granaty.

Bogaty wojownik Tatarski
Elitą tatarskiej armii jest Bogaty wojownik Tatarski. Odziany w średni pancerz, posiada szeroki wachlarz możliwości. Jadąc na swoim wierzchowcu, potrafi celnie szyć z łuku. Ma również predyspozycje do szermierki, co czyni go niebezpiecznym w bezpośrednich starciach.

Inżynier Tatarski
Jak każdy inżynier, potrafi wznosić okopy oraz ruchome tarcze.  Na jego arsenał składa się także podstawowa broń biała oraz oszczepy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Czerwca 19, 2011, 18:53:32
Czyli można rozumieć, że niedługo(za jakiś czas) wyjdzie patch, w którym zobaczymy Szwecję? Wspaniale! :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 22, 2011, 10:16:18
To co chciałbym dodać w następnej łatce:
Kirasjerzy i lansjerzy dla szwedów, jednostka z ograniczoną ilością na polu walki:
(click to show/hide)
Broń kombinowana(miedzy innymi coś takiego, i oprócz tego koncerz, rapier i jakiś obuch):
(click to show/hide)
Karacena:
(click to show/hide)
Zbroja bastardowa husarska(której nie mogę znaleźć w internecie, ale ma ją gdzieś w swoich zasobach)

Może uda sie też zrobić porządek z nożami, tak by dało się nimi rzucać i zadawać ciosy z bliska. Do tego jakieś puginały by się przydały. Planuje w pierwszej kolejności przetestować noże zadające duże obrażenia w walce wręcz, słabe do rzucania i bez bloku.

Planuje też zabrać za pistolety dwulufowe.

Pozdrawiam.

(click to show/hide)

Edit2:
Nowe ciuchy dla piechoty Tureckiej:
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Czerwca 25, 2011, 15:14:57
Bardzo fajne, ale czy nie uważasz, że ta czerwona kamizelka jest trochę, jak by tu powiedzieć... wtopiona, nie to nie to; płaska?
Przynajmniej tak wygląda na obrazku.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Czerwca 25, 2011, 15:38:40
Faktycznie ta kamizelka wygląda jak namalowana na tym gościu. Albo zróbcie po prostu model tej kamizelki (wytłoczenie wtym miejscu powinno wystarczyć), albo wzmocnijcie normalkę. No i skóra na kalcie zbyt różni się od skóry na szyi i twarzy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Czerwca 25, 2011, 16:16:40
A ja nie mam wrażenia jakby to była wyłącznie tekstura. Bardzo mi się podoba wygląd ogólny turków;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 25, 2011, 16:55:24
Zobaczycie w następnej wersji jak to będzie wyglądało w grze, bo screen jest robiony na laptopie z 256MB ramową grafiką(trochę już stary model).
A w grze nie odnosiłem wrażenia by kamizelka była mało uwidoczniona, ale mogłem się zapatrzyć w model i tego nie widzieć.
Pozdrawiam.

EDIT:
Rzeczywiście ta kamizelka wyglądana płasko, to wina za słabego cienia kamizelki na ciele i nie wytłoczenia tej kamizelki na modelu.
Wyszło to trochę z lenistwa trochę z oszczędności.
W najbliższym czasie to poprawie, mam nadzieję że przed łątką.
Pozdrawiam
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Czerwca 27, 2011, 23:44:48
Ponownie muszę zacząć narzekać na siłę husarii. Kopie husarii (i spahisów) są zdecydowanie za silne, przez co, mimo iż jednostka występuje w grze, to istnieje nieoficjalna umowa, że nie należy grać husarią. I większość ludzi jej przestrzega, przez co mod traci sporo ze swojego klimatu... Gdyby mocno osłabić kopie, np. poprzez zablokowanie normalnego ataku, a zostawienie tylko z przysiadu i to z długim czasem ładowania, to ponownie możnaby grać tą wspaniałą jednostką. Aktualnie jeśli ktoś gra jako husarz, to rozgrywka automatycznie traci sens, bo druga drużyna praktycznie nie ma szans. Czasami trzeba zrezygnować z poprawności historycznej na rzecz grywalności. Niestety przez husarię, muszę stwierdzić, że WFAS to jeden z najbardziej niezbalansowanych modów do Warbanda.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: shady w Czerwca 28, 2011, 07:01:45
(click to show/hide)

Historycznie husaria byla silna jednostką.
Moim zdaniem wszystkie cechy husarii w grze są trafne i nie ma co zmieniać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 28, 2011, 08:00:21
Ponownie muszę zacząć narzekać na siłę husarii. Kopie husarii (i spahisów) są zdecydowanie za silne, przez co, mimo iż jednostka występuje w grze, to istnieje nieoficjalna umowa, że nie należy grać husarią. I większość ludzi jej przestrzega, przez co mod traci sporo ze swojego klimatu... Gdyby mocno osłabić kopie, np. poprzez zablokowanie normalnego ataku, a zostawienie tylko z przysiadu i to z długim czasem ładowania, to ponownie możnaby grać tą wspaniałą jednostką. Aktualnie jeśli ktoś gra jako husarz, to rozgrywka automatycznie traci sens, bo druga drużyna praktycznie nie ma szans. Czasami trzeba zrezygnować z poprawności historycznej na rzecz grywalności. Niestety przez husarię, muszę stwierdzić, że WFAS to jeden z najbardziej niezbalansowanych modów do Warbanda.
Już pisaliśmy że zablokujemy normalny atak.
Pozdrawiam
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Czerwca 28, 2011, 08:37:06
Ponownie muszę zacząć narzekać na siłę husarii. Kopie husarii (i spahisów) są zdecydowanie za silne, przez co, mimo iż jednostka występuje w grze, to istnieje nieoficjalna umowa, że nie należy grać husarią. I większość ludzi jej przestrzega, przez co mod traci sporo ze swojego klimatu... Gdyby mocno osłabić kopie, np. poprzez zablokowanie normalnego ataku, a zostawienie tylko z przysiadu i to z długim czasem ładowania, to ponownie możnaby grać tą wspaniałą jednostką. Aktualnie jeśli ktoś gra jako husarz, to rozgrywka automatycznie traci sens, bo druga drużyna praktycznie nie ma szans. Czasami trzeba zrezygnować z poprawności historycznej na rzecz grywalności. Niestety przez husarię, muszę stwierdzić, że WFAS to jeden z najbardziej niezbalansowanych modów do Warbanda.
Nie mogę się zgodzić. Późnym wieczorem na Niedzielnej zbiórce było 4-6 osób(wahało się). Polska vs. Kozacy.
Ja grałem kozakami.
Mapa - dolina.
Mogłoby się wydawać, że idealna sytuacja dla Husarii, prawda? I owszem, wszyscy trzej grający Polską wybrali Husarię, a mimo to, kozakom rejestrowym na koniach(w tym oczywiście Mnie) udawało się wygrywać. Fakt, husarska kopia jest zabójczą bronią, ale przy odpowiedniej taktyce, pomyślunku i wprawie można ją pokonać.

Jeśli husarz nie może Cię dogonić albo wymanewrować a Ty masz pistolet(lub znacznie lepiej, łuk) z zapasem amunicji i umiesz strzelać to Husarz ma małe szanse by wygrać.

Często nawet udawało mi się zrabować husarską kopię z pola bitwy, wtedy Polacy byli bezsilni. Miałem przewagę ogniową(dobry pistolet), w walce na trochę mniejszy dystans oraz (najwyraźniej) w umiejętnościach.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 28, 2011, 10:36:45
Wracając do kopi husarskiej, ja przede wszystkim zablokował bym normalny atak by nie można było używać jej pieszo... Każdego konnego wtedy można ściągnąć bez problemu...
Pozdrawiam
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Czerwca 28, 2011, 16:19:54
Wracając do kopi husarskiej, ja przede wszystkim zablokował bym normalny atak by nie można było używać jej pieszo... Każdego konnego wtedy można ściągnąć bez problemu...
Pozdrawiam
Bartek
Jak najbardziej popieram.
To samo chyba powinno dotyczyć kopii Turków. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Trynithy w Czerwca 28, 2011, 17:06:02
Mam kilka pytań.
Dlaczego tak mało osób gra w tego moda, najczęściej na serwerze jest  0/64
Czy jest sens tworzenia moda, jeżeli wyszło już coś podobnego ?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Moczymord w Czerwca 28, 2011, 18:27:07
WFaS to popularny mod lecz niestety posiada małą liczbę graczy.
Gracze Warbanda bardziej wolą WFaS od Dzikich Pól
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 28, 2011, 18:31:14
Jak najbardziej popieram.
To samo chyba powinno dotyczyć kopii Turków. ;)
Tak będzie.
Mam kilka pytań.
Dlaczego tak mało osób gra w tego moda, najczęściej na serwerze jest  0/64
Czy jest sens tworzenia moda, jeżeli wyszło już coś podobnego ?
Ponieważ mod jest jeszcze w fazie bety.
Bo tak, a tak na poważnie to widząc oficjalny dodatek, ludzie i tak pewnie będą grać w naszego moda. Chyba że go nie skończymy.

WFaS to popularny mod lecz niestety posiada małą liczbę graczy.
Gracze Warbanda bardziej wolą WFaS od Dzikich Pól
Trochę słabo rozreklamowaliśmy moda na taleworlds i przez to polegliśmy.

Pozdrawiam.
Bartek.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mat Berserker w Czerwca 28, 2011, 18:32:58
Problemem tego moda jest słaba promocja. Wynika ona z braku reklamy, a brak reklamy na TW wynika z braku subforum. A brak subforum wynika ze sprzeczności moda z interesami TW, proste.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Czerwca 28, 2011, 20:52:32
Problemem tego moda jest słaba promocja. Wynika ona z braku reklamy, a brak reklamy na TW wynika z braku subforum. A brak subforum wynika ze sprzeczności moda z interesami TW, proste.
A ktoś chociaż próbował postarać się o subforum? Bo jeśli chcielibyśmy takowe, to musielibyśmy ostro wziąć się za dyskutowanie w aktualnym temacie moda, by było widać, że jest zainteresowanie.
W końcu jeśli temat moda jest półmartwy to poco dawać cały dział?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 28, 2011, 22:11:05
Proponuję ruszyć stary temat na TW: http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,14261.300.html (http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,14261.300.html)
Ja sam też wrzucę tam kilka screenów wkrótce. Myślę że nowego zakładać nie ma sensu.

Pozdrawiam.
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Czerwca 28, 2011, 22:31:23
A dlaczego nie ten nowszy temat? Ludzie i tak są skołowani co jest WFaSem a co OiMem, to może być gwóźdź do trumny. Jednak jestem skłonny do pomocy nieważne jaka zapadnie decyzja.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Czerwca 29, 2011, 10:29:25
Tam są jeszcze fotki z singla, którego tak bym chciał ujrzeć w tej modyfikacji.

W tamtym temacie przydałoby się edytować pierwszą stronę. Jest jakiś kontakt z autorem?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 29, 2011, 11:28:48
Moim zdaniem ważna jest data założenia takiego teamu. z tego co pamiętam to dodaliśmy do nowego tamatu link z poprzedniego, więc może lepiej już nie mieszać i kontynuować nowy temat.
Ma ktoś link do nowego bo coś nie mogę znaleźć?
Jedno jest pewne ten temat trzeba odświeżyć i wrzucić tam nowe informacje.
Na pewno wielu chciało by pograć sobie z zagranicznymi graczami w moda, więc trzeba by to ruszyć.
Pozdrawiam
Bartek

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Czerwca 29, 2011, 11:43:46
http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,155620.0.html Najnowszy temat.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 29, 2011, 11:57:33
Chyba będziemy mieli Turków w całości gotowych:)
http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,173313.0.html (http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,173313.0.html)
Są tu Delilowie i ciężkie pancerze dla Spahisów, oraz dużo broni tureckiej.
Nada się:)
Pozdrawiam.

Edit:
Mamy pozwolenie na ich użycie, czekam jeszcze na informacje techniczne tych modeli(sam nie ma teraz możliwości wglądu). Jesli będzie ok to mam nadzieję włozyć je szybko do gry, lub poprawić jeśli będzie taka potrzeba.

ps. zna ktoś jakiegoś moda z rosyjskimi modelami z tego okresu?
Pozdrawiam
Bartek

Edit2:
Co do paczki z Turkami, wszystko wygląda bardzo dobrze, także pewnie to włożymy do gry.
Przejrzałem wszystko i kilka potrzebnych przedmiotów nie ma normal mapy lub LOD, ale daja radę.
To co z tamtą zamierzam zabrac to:
-4x janczarskie ciuchy
-2x kecze
-wysoki helm piechoty ozdobny
-sprzęt dla deli(jeden+tarcza+hełm) i Spahis(dwa-trzy pancerze+ 2-3 hełmy+ tarcze+ lance)
-sporo tarcz dla piechoty
-kilka toporów, długich broni, noży i szabel
-wielbłąd:)

Pozdrawiam
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Czerwca 29, 2011, 18:05:13
Ummm... Wielbłąd? W prawdzie nie jestem ekspertem, ale wydaje mi się, że raczej nie były zbyt często używane w Europie. Chłodniejszy klimat, do którego nie były przyzwyczajone zapewne im szkodził, co więcej sprowadzenie ich z bliskiego wschodu/Afryki północnej by kosztowało więcej, niż byłyby one warte w bitwie.

No i jaki jest cel wprowadzenia ich? Ponieważ "koń w kształcie wielbłąda" to średni pomysł, użycie takiego wierzchowca w bitwie powinno mieć jakiś konkretny wpływ na to jak się na nim walczy.
Podobno zapach wielbłądów płoszył konie wroga w walce, ale mam wątpliwości, czy da się to wprowadzić.

Nie, żebym był wrogiem tego pomysłu, jest ciekawy, ale czy warto tracić na to czas, który jest dość ważny zważywszy na fakt, że nad modem pracuje niewiele osób?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mat Berserker w Czerwca 29, 2011, 18:13:23
Ja się z Kuroi nie zgodzę, wydaje mi się że jak najbardziej warto wprowadzić wielbłądy. Mogą być drogie czy coś ale będą dobry urozmaiceniem. Przecież sam model i rigging wielbłąda jest już gotowy, a w takim stadium dodanie go do gry to parę  minut lekkiej pracy. Wydaje mi się że skoro nie zaszkodzi poco rezygnować?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Czerwca 29, 2011, 18:17:37
Ale Kuroi ma słuszność, że nie jest to takie urozmaicenie, jak mogłoby się wydawać. Koń o wyglądzie wielbłąda - co to za feature? Założę się że w mgnieniu oka posypią się komentarze - a co on daje, a dlaczego zachowuje się jak koń etc. Dodanie możliwości płoszenia nim koni byłoby fajne, ale chyba jeszcze nikt czegoś takiego nie wprowadził.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Czerwca 29, 2011, 18:32:22
Ja się z Kuroi nie zgodzę, wydaje mi się że jak najbardziej warto wprowadzić wielbłądy. Mogą być drogie czy coś ale będą dobry urozmaiceniem. Przecież sam model i rigging wielbłąda jest już gotowy, a w takim stadium dodanie go do gry to parę  minut lekkiej pracy. Wydaje mi się że skoro nie zaszkodzi poco rezygnować?
Jest już gotowy? Jeśli tak, to zmienia(częściowo) postać rzeczy. Myślałem, że trzeba go zrobić od podstaw. Skoro jest prawie gotowy to od biedy można by go dodać, ale nadal w gruncie rzeczy jest zbędny.
Moim głównym argumentem przeciw wielbłądowi był czas, który byłby IMO zmarnowany na jego tworzenie. Gdy ten element się wyeliminuje, to ewentualnie wielbłąd może być. Acz nie uważam tego, za jakiś szczególnie ciekawy feature.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 29, 2011, 19:36:21
Wydaje mi (nie mam wiedzy by to udowodnić) że Turcy idący na Europę posiadali wielbłądy i chyba gdzieś czytałem o tym że tak było rzeczywiście.
Oczywiście wielbłądy będą dla Turków, mam nadzieję że uda się zmienić wszystkie dźwięki które on wydaje tak by nie wyglądało to jak koń wyglądający jak wielbłąd.
Oczywiście jego statystyki będą inne, jeszcze nie wiem jakie ale coś wymyślę.
Pozdrawiam.
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kalpokor w Czerwca 29, 2011, 19:51:53
Wielbłądy owszem, ale chyba bardziej jako zwierzęta hodowlane na skóry, mleko, mięso do zaopatrzenia. Ale to tylko moje domysły :D jakoś nie przypominam sobie ich użycia w walce na terenie Europy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Araden w Czerwca 29, 2011, 23:09:05
A ja myślę że wielbłądy rzadko były używane do walk, a bardziej były jako zwierzęta transportowe no i do przeprawy przez pustynie. Wydaje mi się że jak Arab (nie tylko chodzi o Turków) przed bitwą miał do wyboru dosiąść konia lub wielbłąda wybierał konia. To że na obrazku z jakieś książki mamy żołnierza na wielbłądzie wcale nie musiało znaczyć że na nim walczył chociaż nie zaprzeczam że w niektórych bitwach mogły brać udział.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Czerwca 29, 2011, 23:53:32
Ja się z Kuroi nie zgodzę, wydaje mi się że jak najbardziej warto wprowadzić wielbłądy. Mogą być drogie czy coś ale będą dobry urozmaiceniem. Przecież sam model i rigging wielbłąda jest już gotowy, a w takim stadium dodanie go do gry to parę  minut lekkiej pracy. Wydaje mi się że skoro nie zaszkodzi poco rezygnować?

Też sądzę, że wielbłądy byłyby ciekawym urozmaiceniem. Ale raczej nie jako najdroższe, a chyba najtańsze wierzchowce. W końcu do walki w Europie, lepiej nadają się konie, więc jeśli ktoś musiał walczyć na wielbłądzie (jakby nie patrzeć, było to bardziej zwierze juczne) to chyba zbyt bogaty nie mógł być. I nie zapomnijcie zmienić mu animacji uderzania o przeszkodę (ctrl + j), bo dziwnie będzie wyglądał wielbłąd stający dęba.

A tak odchodząc od tematu. Macie w ogóle zamiar dać każdej frakcji inne okrzyki bojowe? Bo naprawdę choro wygląda Kozak, czy Tatar krzyczący "Za Polskę!". Przydałoby się to zmienić...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Moczymord w Czerwca 30, 2011, 11:14:50
A z tymi wielbłądami czytałem, że w wojsku tureckim były wykorzystywane do oblężeń, lecz do noszenia bagarzy.
Cytuj
Że się poganin upstrzy, uzłoci, uskrzydli,
Namioty, słonie, muły, wielbłądy i osły,
To nie bije; stąd serca przodkom waszym rosły
Do szczęśliwych tryumfów; i mięso, i pierze,
Lubią sławę i złoto przy sławie żołnierskiej
Były też często łupami w obozach tureckich np. Bitwa pod Wiedniem.

A tak odchodząc od tematu. Macie w ogóle zamiar dać każdej frakcji inne okrzyki bojowe? Bo naprawdę choro wygląda Kozak, czy Tatar krzyczący "Za Polskę!". Przydałoby się to zmienić...
Popieram pomysł.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 30, 2011, 16:09:33
Ja już od dawna pisałem o tym że chciałbym dać glosy w językach obcych, a ewentualnie opisy w menu kołowym w angielskim/polskim
Znajdę ludzi na TW, którzy to zrobią:)
Pozdrawiam.

Edit:
Co wy na to żeby boty występowały tylko jako jednostki piesze?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lipca 07, 2011, 12:34:11
Nie dałoby się zrobić jakiś opcji dla botów, czy ma być tylko piechota,konnica i tym podobne?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 07, 2011, 12:43:19
Może i tak, ale Daedalus będzie miał mnie już dosyć. Ciągle go o coś proszę...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: podest6 w Lipca 08, 2011, 01:41:23
Boty tylko jako piechurzy, podoba mi się ten pomysł. Często przed bramą jest pełno koni, a pod nimi nieżywi właściciele, albo jak boty uciekną na koniec mapy i tam się tłuką, to jest irytujące.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 08, 2011, 10:58:30
Właśnie spieszony bot jest moim zdaniem bardziej skuteczny i mniej irytujący.
Dodatkowo chciałbym aby były to jednostki słabszej piechoty(normalna piechota bez jednostek specjalnych), będą robić za mięso armatnie:).
Mapy z większa ilością przeszkód i tym będą przeszkadzać, ale można dorobić tam niewidoczne bariery dla botów.
Pozdrawiam.
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mat Berserker w Lipca 08, 2011, 11:50:22
Dobrze zrobiony AI mesh i boty nawet na paro piętrowy budynek wejdą. Lecz jest to nudna robota.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 08, 2011, 11:52:28
Dobrze zrobiony AI mesh i boty nawet na paro piętrowy budynek wejdą. Lecz jest to nudna robota.
Może i nudna, ale warto. Najgorsze jest to że zabiera pewnie sporo czasu, a tego nie mam....
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Lipca 08, 2011, 12:48:26
Opcja spieszenia botów dodana.

Odniosę się jeszcze do kwestii husarskiej kopii, która jest ponoć zbyt dobra... Tutaj nie widzę żadnego problemu, w końcu jest to broń jednorazowego użytku. Po dobrym trafieniu powinna się złamać (o ile admin serwera nie zapomniał ustawić odpowiedniej opcji) i jej użyteczność drastycznie spada. W nowej wersji łamanie się kopii będzie domyślnie włączone.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Lipca 08, 2011, 13:18:43
Odnośnie botów. Nie wiem czy tylko ja mam taki problem, ale grając Polską nie mogę wybierać jakie chcę mieć boty w drużynie. Albo mogę wybrać samą husarię, albo od razu wszystkie rodzaje. Jeśli wybiorę np. tylko szlachtę, to albo nie dostaję nic, albo dostaję wszystkie rodzaje. Trochę to denerwujące.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 08, 2011, 13:35:24
Odnośnie botów. Nie wiem czy tylko ja mam taki problem, ale grając Polską nie mogę wybierać jakie chcę mieć boty w drużynie. Albo mogę wybrać samą husarię, albo od razu wszystkie rodzaje. Jeśli wybiorę np. tylko szlachtę, to albo nie dostaję nic, albo dostaję wszystkie rodzaje. Trochę to denerwujące.
Potwierdzam, można też wybrać rajtarów chyba i to wszystko. u innych nacji też się coś takiego zdarza.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Lipca 08, 2011, 14:18:52
Native standardowo obsługuje tylko 4 rodzaje botów przy wyborze, a u nas było ich więcej. Stąd te problemy. W nowej wersji już powinno być wszystko ok.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mrówa w Lipca 08, 2011, 21:55:09
Czy jest możliwość dodania efektu uderzania pocisku w ziemię,ścianę,wodę?Podobny efekt jak M&B With Fire and Sword.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 08, 2011, 23:32:59
Jeśli tam jest to pewnie się da.
Pozdrawiam

Edit:
Co powiecie na to by w modzie występowały jednostki najemne/zdrajcy itd.

Przykład:
U Szwedów: Polish Nobleman, Scotish Musketer/Pikeman/Infantry,

Problem jest z Kozakami, bo nie wiem co im dać.

Co Wy na to?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Lipca 11, 2011, 15:45:04
Ale to chyba tylko w singlu?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balan
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 12, 2011, 08:24:53
Rozmawiamy o multi caly czas.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lipca 12, 2011, 08:40:28
Czy Ja wiem? O ile najemnicy jeszcze jako-tako mogą być, to zdrajcy już nie za bardzo. Jeszcze ktoś by się poczuł do "odpowiedzialności zdrajcy" i zaczął team-killować....
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lipca 12, 2011, 08:55:10
Moim zdaniem z najemnikami trzeba uważać, już lepiej robić nowe nacje. Najlepiej Prusy bo Niemców obecnie jest ponad 81 milionów, albo zrobić ankietę na TW bo jednak trzeba jakoś zachęcić zagranicznych graczy do gry.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 12, 2011, 12:13:52
Chyba macie rację z tymi nacjami, lepiej je wprowadzić...

Ale co zrobić ze szkotami? Chciałbym ich dodać...

Pozdrawiam.

ps. obecnie jestem na poziomie wpisywania turków do moda, niezły bałagan tam mają z tym wszystkim...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lipca 12, 2011, 12:47:55
Jako najemnicy dla niektórych armii( Polska, Szwecja) powinni być.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 12, 2011, 13:35:45
Tak więc jeśli okaże się że jest zapotrzebowanie na nację Niemiecką to będzie. Ktoś pisał że jest ich 81 mln, trzeba pamiętać że 15% to Niemcy reszta innej narodowości:)

Jako wojska najemne proponuje szkotów i angielskich żeglarzy.
Czyli:
Angielski żeglarza: lekko  odziany, broń krótka biała i kombinowana.

Szkoci:
Piechota: łuki, tarcze, szaviony, claymory(wiem nie mieli ich jako najemnicy ale co z tego:) )
Pikinierzy(lub itemy pikiniera do piechoty, ale byli by zbyt silni) lekkie i ciężkie pancerze i hełmy, piki, szaviony, inna broń długa występująca u szkotów.
Muszkieterzy: podobnie jak muszkieterzy szwedzcy, ale mundur ze szkockimi akcentami.

Pozdrawiam.
Bartek.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lipca 12, 2011, 13:53:10
Proponuję zrobić ankietę dotyczącej następnej nacji w temacie na TW.
Jakoś do mnie nie przemawia angielski żeglarz.
Tak więc jeśli okaże się że jest zapotrzebowanie na nację Niemiecką to będzie. Ktoś pisał że jest ich 81 mln, trzeba pamiętać że 15% to Niemcy reszta innej narodowości:)


Turcy już mają swoją nacje:D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 12, 2011, 14:13:33
...Jakoś do mnie nie przemawia angielski żeglarz...
Głównie oni walczyli za nas na naszych morzach i ta jednostka powstanie dopiero gdy uda się stworzyć działające bitwy morskie.

A ankietę się założy
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lipca 12, 2011, 14:18:51
Trzeba było mówić od razu, że chodzi o flotę:)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 12, 2011, 15:11:29
Trzeba było mówić od razu, że chodzi o flotę:)
Chodzi oczywiście o flotę:)
Tak samo jest w przypadku piechoty morskiej dla Szwecji, też się za nich wezmę pod warunkiem że powstaną bitwy morskie, chociaż dla mapy obrony portu już by sie nadali marynarze i wyżej wymieniona piechota.
Pozdrawiam
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lipca 12, 2011, 15:16:11
Dla walk morskich będą oddzielne nacje?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 12, 2011, 15:20:14
Dla walk morskich będą oddzielne nacje?
Możliwe że uda się dla danych map zablokować wybór danych jednostek.
Pozdrawiam
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Axan w Lipca 14, 2011, 11:16:02
Mam pytanie, a mianowicie czy Szwedzi będą mieli landsknechtów?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 14, 2011, 12:36:11
Mam pytanie, a mianowicie czy Szwedzi będą mieli landsknechtów?
Nigdzie nie znalazłem informacji o tym że byli w tym czasie przez nich używani.
Jeśli byli to będą.

Uprzedzam że mogę tego nie wiedzieć, także jeśli masz na to dowody to proszę bardzo.
Pozdrawiam.

Edit:
Co powiecie na dodanie kozakom jednostki Ataman?
Jednostka będzie posiadała ciuchy atamańskie(znacznie mocniejsze od tych noszonych przez normalne jednostki, może niekiedy z jakaś słabą kolczugą), dobre konie, dobre pistolety i szable, może jakieś słabe misiurki, ale tego nie jestem pewien.

Co do pancerza z kolczuga to zastanawiałem się nad czymś takim:
(click to show/hide)
Jednak według mnie jest to bardzo nie historyczny strój kozaka Zaporowskiego, choć można by przyjąć że mogli by zakładać takie zdobyczne rzeczy na siebie.

Dodatkowo ktoś pisał o tym ze kozacy są za słabi, otóż w nowej łatce będą mogli kupić także pistolety(wcześniej nie mogli) co znacznie zwiększy ich siłę na polu walki.

Pozdrawiam.
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Lipca 19, 2011, 11:05:19
Broń palna dla Kozaków do dobry pomysł...

(click to show/hide)

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 19, 2011, 11:12:59
Propozycja pancerz ala Taras Bulba w moim poście wyżej.
Napiszcie co o tym sądzicie.
Ataman oczywiście limitowany i jeśli ten pancerz się nie przyjmie to po prostu atamani będą bardziej hardzi.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lipca 19, 2011, 11:18:31
Uważam, że elementy zdobyczne, zwłaszcza dla starszyzny kozackiej (czyli jako te droższe opcje wyboru) są jak najbardziej na miejscu. Zwłaszcza po początkowych sukcesach w walkach z wojskiem koronnym wydaje się pewne, że łupy były nie tylko ozdobą czy przedmiotami na handel ale były wykorzystywane przez zwycięzców. To samo tyczy się wyposażenia Tureckiego i Tatarskiego które mogło być zdobyte we wcześniejszych wyprawach.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloomy w Sierpnia 01, 2011, 15:42:20
Utwórzcie limit na spahisów, bo oni miotą piechotę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 01, 2011, 15:52:07
Utwórzcie limit na spahisów, bo oni miotą piechotę.
Będzie, dla nich i dla Gwardi Solokas, chyba że łuki już tak nie męczaa to nie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: |Swordsman| w Sierpnia 04, 2011, 09:27:33
Ja miałbym taką propozycję aby dodać dla Rzeczpospolitej i Szwedów jednostki najemne. Dla polaków można dać niemiecki regiment zaciężny, a dla Szwedów np. jakichś anglików/szkotów
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Sierpnia 04, 2011, 09:42:08
Ja miałbym taką propozycję aby dodać dla Rzeczpospolitej i Szwedów jednostki najemne. Dla polaków można dać niemiecki regiment zaciężny, a dla Szwedów np. jakichś anglików/szkotów

Super. Ale po co? Mało im jednostek? Już chyba to kiedyś pisałem, ale powtórzę: Co to za przyjemność grać niemcami grając Polakami? Co to za przyjemność grać Szwedami grając Anglikami? Bez sensu.

Czemu Szwedzi nie mają swoich słynnych tanków z zweihanderami? To jest ich znak rozpoznawczy, a póki co to są jedną z najsłabszych frakcji, więc przydałoby się ich dodać. Ich zbroje musiałyby wytrzymywać jeden strzał z muszkietu albo dwa z pistoletu. Macie coś takiego w planach?

EDIT DOWN: Hm... Być może moje fałszywe przeświadczenie o istnieniu takiej jednostki wzięło się z Dzikich Pól. Faktycznie, nie spotkałem się nigdzie indziej z czymś takim. Ale ludzie przeszli na tym do porządku dziennego tak płynnie, że myślałem że tak było :D Dzięki za korektę. Wycofuję tą sugestię w takim razie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Sierpnia 04, 2011, 14:52:10
Super. Ale po co? Mało im jednostek? Już chyba to kiedyś pisałem, ale powtórzę: Co to za przyjemność grać niemcami grając Polakami? Co to za przyjemność grać Szwedami grając Anglikami? Bez sensu.

Czemu Szwedzi nie mają swoich słynnych tanków z zweihanderami? To jest ich znak rozpoznawczy, a póki co to są jedną z najsłabszych frakcji, więc przydałoby się ich dodać. Ich zbroje musiałyby wytrzymywać jeden strzał z muszkietu albo dwa z pistoletu. Macie coś takiego w planach?

Szczerze mówiąc - choć znawcą tematu uzbrojenia szwedów nie jestem ( mogę się mylić ), to podczas wertowania tematów związanych z XVII w. nigdzie nie natknąłem się na jednostkę szwedzką tak uzbrojoną. Nie wiem skąd wynika w ogóle takie przekonanie w świadomości ludzi, ze szwedzi w XVII w. walnie występowali w zbrojach płytowych z dwuręcznymi mieczami.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 04, 2011, 19:44:45
Szwedzi nie mieli wtedy takich jednostek, w planach dla szwedów są ciężkie jednostki konne(limitowane). Lansjerzy i "coś jeszcze" zapomniałem xD.
Możliwe że zrobię po prostu jedną jednostkę obie różnią się tym że jedna ma pistolety, a druga nie mia pistoletów ale ma lance.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: shady w Sierpnia 05, 2011, 20:29:07
Nie wiem czy była o tym mowa(nie czytałem  wątku od początku)

Może tych szwedzkich jagerów zmienic na gwardie niderlandzką w kirysach i z muszkietami.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloomy w Sierpnia 06, 2011, 12:50:36
Jagierów zostawcie, zamieńcie muszkieterów na tych.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 06, 2011, 14:29:34
Szwedzkie jednostki są dość zróżnicowane. Jeśli chcecie strzelca w pancerzu to wybierzcie arkebuzera. Będą mieli do tego jeszcze ciężka kawalerię i Szwedzi byli by skończeni. Nie widzę potrzeby dodawania kolejnego strzelca szwedom. Chyba że nas do tego przekonacie w jakiś sposób że powinni być i koniec.
Dla mnie muszkieter i Jager muszą być na 100%.
Pozdrawiam
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Araden w Sierpnia 06, 2011, 22:11:20
Cytuj
Cytat: Hofiko  Sierpień 04, 2011, 09:42:08
Super. Ale po co? Mało im jednostek? Już chyba to kiedyś pisałem, ale powtórzę: Co to za przyjemność grać niemcami grając Polakami? Co to za przyjemność grać Szwedami grając Anglikami? Bez sensu.

Czemu Szwedzi nie mają swoich słynnych tanków z zweihanderami? To jest ich znak rozpoznawczy, a póki co to są jedną z najsłabszych frakcji, więc przydałoby się ich dodać. Ich zbroje musiałyby wytrzymywać jeden strzał z muszkietu albo dwa z pistoletu. Macie coś takiego w planach?
Szczerze mówiąc - choć znawcą tematu uzbrojenia szwedów nie jestem ( mogę się mylić ), to podczas wertowania tematów związanych z XVII w. nigdzie nie natknąłem się na jednostkę szwedzką tak uzbrojoną. Nie wiem skąd wynika w ogóle takie przekonanie w świadomości ludzi, ze szwedzi w XVII w. walnie występowali w zbrojach płytowych z dwuręcznymi mieczami.
Być może moje fałszywe przeświadczenie o istnieniu takiej jednostki wzięło się z Dzikich Pól. Faktycznie, nie spotkałem się nigdzie indziej z czymś takim. Ale ludzie przeszli na tym do porządku dziennego tak płynnie, że myślałem że tak było :D Dzięki za korektę. Wycofuję tą sugestię w takim razie.
Dwuręcznych mieczy w DP nie mają Szwedzi, tylko Szkoccy najemnicy i lancknechci.
W przypadku szkotów to według Wikipedii ostatnią bitwą, podczas której prawdopodobnie zostały wykorzystane dwuręczne claymore'y, była bitwa o Killiecrankie w 1689 r. podczas powstania jakobitów.
Landsknechci to są niemieccy najemnicy którzy też używali dwuręcznych mieczy, w XVIIw. niekoniecznie byli Niemcami. Jako piechota na pewno jakieś zbroje używali tak jak pikinierzy w tamtym okresie.
A więc w DP autorzy nie mijali się z prawdą.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 06, 2011, 23:18:02
Takie moje propozycje odnośnie przedmiotów:
1. pistolety nie powinny być ładowane na koniu. Najlepszym wyjściem było by ładowanie gdy koń stoi, ale wiem że to problem. Dlatego też lepiej się nie bawić i po prostu zablokować ładowanie broni na koniu.
Powód:
Dzisiaj grał kolega na moim koncie, szło mu beznadziejnie poza tym że z konia strzelał i często trafiał z pistoletu, często bo mógł ładować na koniu, a co za tym idzie jest za prosto. Ktoś pisał że dobrze by było im pogorszyć celność, ale moim zdaniem nie celność jest problemem tylko to że można bezkarnie podjechać konno strzelić przeładować i znowu oddać strzał.
Żeby pieszo też nie było kolorowo pistolety powinno się dłużej ładować. Strzelby ładuje się odpowiednio długo według mnie...
2.Granaty powinny być wolniej rzucane(spowolnienie ich), oraz mieć większe obrażenia(zwiększenie obrażeń), rażony przeciwnik/sprzymierzeńca powinien być przewrócony lub zabity od obrażeń.
Powód:
Dzisiaj na serwerze ktoś nimi wszystkich wysadzał bezkarnie. Tzn leciał na pa*ę i miotał nimi na atakujących nim Ci w ogóle zdołali wymierzyć broń. Dodatkowo momentami rzucano je do przeciwnika oddalonego dwa metry od sprzymierzeńców a czasem nawet i na metr od rzucającego. Najlepiej by obrażenia były na tyle duże i zasięg rażenia na tyle rozsądny by nie dochodziło do sytuacji gdzie inżynier rzuca granatami do przeciwnika oddalonego na dwa metry i na dodatek gdy wśród wrogów są sprzymierzeńcy. Dodatkowo rażona osoba powinna się przewracać(animacja przewrócenia jak w przypadku np uderzenia przez konia).
3.Garłacz
Amunicja garłacza powinna być brana z amunicji pistoletowej, sam też powinien być typu pistolet/muszkiet, co za tym idzie trzeba by dać większe bagi z amunicją inżynierom
Powód:
garłacz jest teraz wpisany jako kusza z tego co wiem... Fajnie by było dać to jako pistolet/muszkiet. Tak by później można było zrobić mniejsze odmiany garłaczy, tzn pistoletowe. i tym samym
odblokować typ kuszy dla granatnika.
4.Granatniki
granatniki nie posiadają dodatkowej amunicji, fajnie by było to zmienić, bo broń jest rzadko używana przez graczy.
Jako że garłacz zajmuje typ kuszy to zmieniając to można by bez problemu dać granatnikowi dodatkową amunicję.
Wymarzonym rozwiązaniem byłaby możliwość używania granatów jako amunicji do granatnika...

Proszę wyrazić swoją opinię na ten temat.
Pozdrawiam
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpnia 07, 2011, 09:15:56
Zablokowanie ładowania pistoletów w siodle zupełnie zabierze sens używanie Semenów i Rajtarów. Te jednostki staną się zupełnie zbędne. (nie licząc pierwszego, który będzie używany pieszo).

Wiem, że opisana przez Ciebie sytuacja jest irytująca i daje dużą przewagę, ale to, co sugerujesz zupełnie zniszczy przydatność konnicy. Wtedy wszyscy będą brać strzelców, bo konnica zwyczajnie nie będzie miała żadnej przewagi do zaoferowania.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: NIFN w Sierpnia 07, 2011, 14:10:57
Ja mam inne sugestie:
1. Wywalić całkowicie (tj nałożyć cenę) darmowe pistolety - to broń przyboczna, a nie główna.
2. Usunąć pistolety strzelcom, tj jednostkom posiadającym długą broń palną - mają karabiny, muszkiety, etc, i to z nich powinni strzelać (chyba, że sobie podniosą z ziemi :P ).
3. Zwiększyć koszt o 50% (albo i więcej) w przypadku zakupu dwóch pistoletów. Dla przykładu:
- pistolet 1 kosztuje 200 jdn.
- pistolet 2 kosztuje 300 jdn.
- po zakupieniu obydwu płacimy 500 jdn.
- dochodzi do tego dodatkowy koszt w wysokości 50% (opcjonalne) wartości obu broni i ich cena wzrasta do 750 jdn.

Może ograniczyłoby to badziewne bieganie z 2 pistoletami. :P

Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 15, 2011, 02:54:15
Witam,
Trochę się pozmienia w ekwipunku, prócz znalezionych błędów i braków w ekwipunku postanowiłem opracować sobie pewien system obliczania wartości itemów i ich atrybutów
Broń palna:
Im dłuższa i lepsza lufa tym celniejsza i trudniejsza do nabicia. Dodatkowo zadaje też większe obrażenia.
Im krótsza tym mniejsze obrażenia i szybsze jej posługiwanie się.
Pistolety będą ładowane na koniu, i będzie można z nich celować w ruchu(czyli bez zmian)
Muszkietów nie będzie można ładować na koniu i nie będzie można celować w ruchu.
Krótkie strzelby będzie można ładować na koniu.
Zostaną wyrzucone bronie które różnią się od innych tylko z nazwy(tych słabych i tak nikt nie używa).
Pistolety będą dużo droższe poza lontowym(zamek kołowy raczej do tanich nie należał)
Nie będzie tak dużej przepaści pomiędzy słabą strzelbą, a jej lepszą odmianą, przykład(arkebuz kołowy vs arkebuz z zamkiem niderlandzkim)
Obie strzelby mają taką samą długość, takie same lufy, więc obrażenia, zasięg i celność będzie bardzo podobna. Różnicą będzie szybkość ładowania(niestety jest to podpięte razem z szybkością celowania....)
Ceny broni palnych również zostaną pozbawione większych różnic cenowych(oczywiście te najlepsze będą sporo droższe)
Ciuchy
Ciuchy będą posiadały tyle punktów ochrony ile w rzeczywistości dany ciuch zasłania i z jakiego materiału jest zrobiony.
Ciuchom zostaną poprawione ceny(znowu w zależności ile zasłania i jaki materiał) tutaj dodatkowo droższe będą ciuchy ładniejsze.
Broń biała
Chciałbym pozbyć się większych różnic pomiędzy podobnymi szablami itd.
Chciałbym by broń, która czymś się charakteryzowała, w grze również taka była.

Proszę komentować i ewentualnie dodawać własne pomysły.
Pozdrawiam
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Sierpnia 15, 2011, 08:16:55
Szukając informacji o Armii RP, natrafiłem na stronę o uzbrojeniu pancernego.
http://www.ligabaronow.pl/choragiewpancerna/3_artykuly/armatura1.htm

Dodatkowo inne ciekawe informacje można znaleźć na stronach:
http://www.husaria.jest.pl/uzbro.html
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=5176
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Sierpnia 15, 2011, 09:40:14
Co do szwedów, to nieco dziwnie, że w historii (czyt. trylogia) byli jednymi z najlepszych strzelców na świecie, a używają karabinów takich samych jak polacy. Jeśli długość=celność, to przydałyby się 2-metrowe karabiny.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 15, 2011, 09:46:01
Co do szwedów, to nieco dziwnie, że w historii (czyt. trylogia) byli jednymi z najlepszych strzelców na świecie, a używają karabinów takich samych jak polacy. Jeśli długość=celność, to przydałyby się 2-metrowe karabiny.
Nie widzę w tym nic dziwnego że Polacy mają takie same karabiny co Szwedzi, jakoś specjalnie biedni nie byliśmy w tamtych czasach.
Szwedzcy muszkieterzy mają większą celność od polskich strzelców.
Dłuższe karabiny będą, tzw hiszpańskie muszkiety do 1.8m. Szwedzi ich używali.
Pozdrawiam
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpnia 15, 2011, 19:59:54
Nie widzę w tym nic dziwnego że Polacy mają takie same karabiny co Szwedzi, jakoś specjalnie biedni nie byliśmy w tamtych czasach.
Z tego co wiem, to właśnie byliśmy wtedy biedni.(potop szwedzki) Wcześniejszy kryzys na rynku zboża spowodował pustki w państwowym skarbcu, szlachta też sporo traciła. Do tego toczyliśmy już wojnę z Rosją, która też kosztowała.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Sierpnia 16, 2011, 09:49:31
Z tego co wiem, to właśnie byliśmy wtedy biedni.(potop szwedzki) Wcześniejszy kryzys na rynku zboża spowodował pustki w państwowym skarbcu, szlachta też sporo traciła. Do tego toczyliśmy już wojnę z Rosją, która też kosztowała.

Bardziej wyniszczające było chyba powstanie Chmielnickiego, przynajmniej jeśli o Kresy chodzi. Kilku autorów nawet wspomina ( szczególnie po klęsce Korsuńskiej ), że kozacy dzięki zdobyczom na Polakach z nagiej hołoty przeistoczyli się w dobrze moderowane wojsko. Tatarzy zresztą również. Pierwsze 6k jeźdźców z Tuchaj-bejem było przeważnie uzbrojonych w kości na kiju ( żadne tam szable ), głodnych i gołych, podczas gdy Polacy na wyprawy brali srebrne zastawy i całe prywatne tabory zbędnych pierdół.
Druga sprawa, że wojna z Rosją wybuchła dopiero w roku 1654, więc tylko niecały rok przed drugą wojną północną. Skutki tego konfliktu nie były jeszcze tak dalece odczuwalne jak przedłużające się działania na Ukrainie ( głód, spalone i wyludnione wsie - tysiące ludzi wziętych w jasyr - kryzys na rynku zboża o którym mówisz ). Ale fakt, faktem, każde z tych wydarzeń miało swoje skutki. Sama agresja Rosji z roku 1654 to wynik miedzy innymi związania Polski na froncie ukraińskim.

Tak czy inaczej, nie byliśmy źle uzbrojeni - przepych z jakim występowała chociażby Husaria całkowicie temu przeczy - a jednocześnie świadczy o trendach panujących w polskim wojsku.

@ Araden
Z tego co wyczytałem to dwuręczne miecze posiadali jedynie nieliczni Landsknechci, główną ich bronią natomiast były między innymi piki i halabardy. W DP z kolei każdy dzierży miecz dwuręczny, a gdy wchodzisz na serwer to masz wrażenie , że piechota uzbrojona w dwuręczne miecze występowała walnie na polach bitew tamtych czasów. Swoją drogą jednostka uzbrojona jedynie w miecze dwuręczne nie miała by racji bytu w XVII w. Jakby nie patrzeć albo padliby od strzałów z broni palnej, albo zostaliby rozjechani w polu przez kawalerię. Nie widzę powodu dla którego ktoś miałby ochotę stawać z nimi do pojedynku szermierczego. Tak mi się wydaje przynajmniej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Moczymord w Sierpnia 16, 2011, 10:47:37
Lecz 1648 to początki powstania o ile pamiętam i nie żadne potopy i wojny z Rosją, więc kasiore Jaśnie Oświeceni Polacy jeszcze mieli :) (chyba)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Sierpnia 16, 2011, 18:12:35
Ostatnio nudziło mi się, wiec postanowiłem zredagować listy i uzbrojenie jednostek w modyfikacji. Jeżeli mod stawia na historyczność to bardzo dobrze. Dlatego wychodzę z propozycjami. Niektóre aspekty będą pokrywać się z obecnymi. Zaznaczam, że są to tylko propozycje.
Zobaczcie sami:

Zaczął bym od tego aby udało się wprowadzić podział na klasy: Kawaleria, piechota, wojska najemne

(opcjonalne). Nie chodzi mi tu o dosłowność. Za chwilę wszystko wyjaśnię.
Myślę, że podział na klasy to trochę za dużo powiedziane, powinienem użyć twierdzenia podzielenie drzewka jednostek separatorami.

(http://img819.imageshack.us/img819/8185/rys1z.png)

A teraz same jednostki, jak ja to widzę.

(http://www.ogniemimieczem.wargamer.pl/images/stories/herby/ron_godlo.png)
Rzeczpospolita Obojga Narodów - uaktualnione

I. Kawaleria

1. Towarzysz Husarski:
(Husaria była z początku jazdą lekką)

- broń palna (pistolet)

- broń biała (szabla husarska, koncerz [o długości do 160 cm], nadziak, buława*)

- używali kopi (zwanej też *drzewkiem*) ich długość wahała się między 4,3 a 6,2 m, do której doczepiano proporzec (dł. 2,5 m), służyło to płoszeniu koni wroga

- nosili napierśniki, półpancerze, masywne szyszaki (w tym nawet typ Kapalinu), karwasze płytowe, nabiodrniki (stosowany tylko przez krótki okres), później pojawiła się zbroja karacenowa,
(ciekawostka; wartość pancerza husarskiego w 1672 r. wynosiła 5164g srebra.)

- używali tureckich kałkanów, które wyszły później z użytku,

- husarskie pióra były tylko dla ozdoby, które zakładano na parady a mocowano je do tylnego łęku siodła; podobnie jest ze skórami zwierząt - ozdoba

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

2. Towarzysz Pancerny:

- broń strzelecka (pistolet, bandolety, rusznica, łuk)

- broń biała (szabla, nadziak czekan)

- kałkan

- pancerny miał obowiązek dzierżenia włóczni

- nosili karwasze, misiurki, kaptur kolczy, wysokie skórzane buty (skóry czarnej, czerwonej i żółtej)

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

3. Lisowczyk: (jednostka opcjonalna)

- broń palna (pistolet, rusznica, arkebuz lub bandolet)

- łuku refleksyjny chowany w sajdaku

- broń biała (szabla, koncerz lub pałasz)

- krótka pika lub rohatyna (broń dodatkowa)

- Nosili pełniące funkcję miękkiej zbroi pikowane żupany, baczmagi (skórzane buty), czapki typu kołpak i charakterystyczne dla nich obcisłe spodnie. Niektórzy zakładali misiurki czy kolety, rzadko zdobyte kałkany.

- Oficerowie posiadali dodatkowo nadziak bądź czekan i niekiedy koncerz lub pałasz.

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

4. Rajtaria: (jednostka opcjonalna)

- broń palna (pistolety typu puffer, bandolet)  

- broń biała (rapier lub pałasz waloński)

- ubrani w rajtrok (kolet, skórzany kaftan), kapelusze z szerokim rondem, spodnie i botforty - długie, sięgające za kolana skórzane buty zwane po staropolsku "rajtarskimi".

- typowa zbroja rajtarska - w postaci hełmu typu szturmak lub pappenheimer (rzadziej morion) oraz kirysu niekiedy z naramiennikami, nałokietnikami, parą zarękawi, folgowanymi nabiodrkami i parą

nakolanków (zbroja cieńsza i cięższa od husarskiej, co za tym idzie, gracz jest bardziej powolny)

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

II. Piechota

1. Piechota polsko-węgierska/Rota piesza/Hajduk:
(tutaj podzieliłbym na piechur i muszkieter, ale nie koniecznie)

- broń palna (muszkiet lontowy, rusznica, arkebuz)
(Ładunki prochowe, przechowywano torbach lub ładownicach, co powodowało zwiększenie szybkostrzelności)

- pozostała broń (szable, dardy, forkiety, obuszki i nadziaki oraz piki dla piechurów)

- sprzęt inżynieryjny (krótkie toporki) - myślę, że brak możliwości inżynieryjnych, albo bardzo ograniczone, np. tylko budowa ruchomych tarcz.

- Broń oficerów piechoty polsko-węgierskiej to szable oraz pistolety.

- Najczęstszą barwą piechoty była błękitna, zwana "obłoczystą".

- bonus do artylerii

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

2. Piechota wybraniecka/łanowa/dymowa:
(Wybrańcy mieli „barwę” błękitnego koloru charakterystyczną dla całej piechoty polskiej.)

- broń palna (rusznica, muszkiet lontowy)

- broń biała (szabla i toporek)

- broń palna (garłacz, słaby muszkiet, granaty)

- sprzęt inżynieryjny (siekiery, rydle, łopaty i piły)

- bonus do artylerii

- jednostka inżynieryjna

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

3. Dragonia:

- broń palna (muszkiet, arkebuz, półhak, pistolet)

- broń biała (szabla, pałasz, berdysz, rapier)

- nosili kolety

- słabe konie, głównie do przemieszczania się

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

4. Piechota niemiecka/Piechota autoramentu cudzoziemskiego: (jednostka opcjonalna)

- broń palna (muszkiety kalibru 18-22 milimetrów, muszkiet z zamkiem lontowym)
(Teoretyczny zasięg muszkietu kalibru 18-22 mm sięgał nawet do 1200 metrów. Posiadały one dłuższą lufę niż arkebuzy, co wpływało na większą donośność. Ze względu na ciężar tej broni do oddania strzału potrzebny był jeszcze forkiet – podpórka)

- broń biała (rapiery, ewentualnie szable, pika)
(ciekawostka; pikę trzymano jedną ręka a w drugiej dzierżono rapier, podczas nachylania piki drugi koniec wbijano w ziemię)

- pancerze nosili wyłącznie pikinierzy (hełm morion, napierśniki mocowane skórzanym pasem)

- nosili wamsy, koszule, kapelusz z szerokim rondem, bandolier, prochownice (często zdobione, stanowiące najdroższą część ekwipunku)

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)


(http://www.ogniemimieczem.wargamer.pl/images/stories/herby/05_kozacy_th.png)
Rebelia Kozacka - Sicz Zaporoska

I. Kawaleria

1. Lekka jazda kozacka (?):
(silni w zwarciu, słabi strzelcy)

- broń palną (arkebuzy lub strzelby krzoskowe)

- broń biała (szabla, rohatyna lub spisa)

- uzbrojona w półzbrojniki, kolczugi i misiurki, watowane pancerze

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

2. Semeni:
(strzelcy konni)

- broń strzelecka (łuk, pistolet, bandolet)

- broń biała (szabla, krótka rohatyna, czekan)

- uzbrojeni w kolczugi, rzadziej bechtery i misiurki

Obrazki:
(click to show/hide)

II. Piechota

1. Piechota zaporoska/Mołojcy:
(silna defensywna jednostka, dzięki szybkiemu okopywaniu się potrafiła długo stawiać czoło silniejszemu wrogowi)

- broń palna (rusznice, pistolety, strzelby krzoskowe, rosyjska piszałka, turecka janczarka, muszkiet lontowy)

- broń biała (szabla, siekiery, spisy)

- stroje typowo kozackie

- jednostka inżynieryjna (szpadel, młotek)
(ograniczone możliwości - tylko kopanie okopów, za to szybsze niż u innych inżynierów)

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

2. Czerń:
(Uzbrojenie czerni było improwizowane i typowe dla formacji plebejskich.)

- broń (obuchy, siekiery, spisy, widły, kłonice, kosy, masłak - kiścień)

- szabla (zdobycz wojenna)

- brak zaawansowanej broni palnej (dostępny najgorszy muszkiet, brak umiejętności strzeleckich)

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

3. Rezuni:
(silni w zwarciu, wyszkoleni mordercy)

- broń biała (szabla, toporek, nóż)

- broń palna (pistolet)

- łuk, oszczepy

- zbroje typowo kozackie, zdobyte pancerze

Obrazki:
(click to show/hide)

4. Płastuny/Plastuny:
(kozacka jednostka zwiadowcza, dobrzy strzelcy)

- broń biała (szabla)

- broń palna (muszkiet)

- koń tylko do przemieszczania się

- zbroje typowo kozackie

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)



Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 17, 2011, 10:56:09
Poszedłbym dalej i jeśli będzie zapotrzebowanie to menu wyboru zrobiłbym jeszcze inaczej:
Główne menu:
1 strona konfliktu
2 strona konfliktu(po wyborze frakcji przejście do menu z wyborem rodzaju jednostki)
1>kawaleria(przejście do nowego okna z kawalerią frakcji)
    -kawaleria 1
    -kawaleria 2 itd(okno wyboru konkretnej jednostki tak jak to wygląda tera)
1>piechota....itd(przejście do nowego okna z piechotą frakcji)

Resztę skomentuję później.
Pozdrawiam
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Sierpnia 17, 2011, 11:05:11
Co do systemu wyboru jednostek to można by podzielić na stopnie wojskowe coś w stylu mm.

(http://www.ogniemimieczem.wargamer.pl/images/stories/herby/szwecja_godlo.png)
Królestwo Szwecji

I. Kawaleria

1. Rajtaria:
(Ciężka kawaleria, połączenie strzelców i kirasjerów przez króla Gustawa II Adolfa)

- broń palna (pistolet, muszkiet, arkebuz)

- broń biała (rapier, koncerz)

- nosili napierśnik, kolet, naplecznik, kirysy, hełm kawaleryjski, kapelusz z szerokim rondem

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

II. Piechota

1. Pikinier:

- broń biała (pika, rapier)

- brak uzbrojenia ochronnego typu pancerzy etc.

- nosili wamsy, koszule, kapelusze z szerokim rondem

Obrazki:
(click to show/hide)

2. Muszkieter:

- broń palna (muszkiet lontowy, ciężki muszkiet o kalibrze 20 mm)

- broń białą (rapier)

- nosili wamsy, koszule, kapelusze z szerokim rondem oraz forkiet *do broni palnej*

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

3. Pikinier zaciężny:
(Jednostka zaciężna charakteryzuje się powolnością, gdyż nosi ciężki pancerz. Jednocześnie ogranicza to jej sprawność manewru czy uniku ciosów wroga. Dzięki wytrzymałemu pancerzowi jednostka ta jest zdolna wytrzymać więcej uderzeń, czy strzałów z bronie palnej wroga, niż jej lekki odpowiednik)

- broń biała (pika, rapier)

- nosili pancerze i hełmy (moriony)

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

4. Muszkieter zaciężny:
(Jednostka zaciężna charakteryzuje się powolnością, gdyż nosi ciężki pancerz. Jednocześnie ogranicza to jej sprawność manewru czy uniku ciosów wroga. Dzięki wytrzymałemu pancerzowi jednostka ta jest zdolna wytrzymać więcej uderzeń, czy strzałów z bronie palnej wroga, niż jej lekki odpowiednik)

- broń palna (ciężki muszkiet hiszpański, muszkiet kołowy)

- broń biała (rapier)

- nosili pancerze i hełmy (moriony) oraz forkiet *do broni palnej*

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

5. Dragonia:

- broń palna (pistolet, muszkiet, arkebuz)

- broń biała (rapier)

- nosili kolety

- słabe konie, głównie do przemieszczania się

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

6. Inżynier:

- broń biała (rapier, topór, berdysz)

- broń palna (garłacz, granaty)

- sprzęt inżynieryjny (młot, szpadel etc.)

- jednostka inżynieryjna

- strój muszkietera


(Jegrzy nie występowali w szwedzkiej armii, co najwyżej jako najemnicy z ziem pruskich)


(http://www.ogniemimieczem.wargamer.pl/images/stories/herby/turcja_godlo.png)
Imperium Osmańskie

I. Kawaleria

1. Sipahi:
(znakomicie wyszkoleni w działaniach bojowych i jeździe konnej, a także w walce wręcz, mieli wstręt do broni palnej, zazwyczaj używali łuków)

- broń palna (pistolet)

- broń biała (lekka dzida, półkopia, szabla, koncerz, buzdygan, spisa)

- łuk refleksyjny, krótkie dziryty

- nosili zbroję perską, kaftan z kolczugi, kałkany, misiurkę, szyszak perski, karwasze

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

2. Deli:
(szaleni jeźdźcy, używający skrzydeł i okrywający się skórami dzikich zwierząt)

- broń biała (kopia, szabla, koncerz)

- tarcze z symbolami drapieżnych ptaków

- ubrani w kolorowe, grube kaftany sukienne

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

3. Akindżi:
(lekka jazda, walcząca za łupy wojenne pozbawiona żołdu)

- broń biała (szabla, dzida)

- tarcza

- łuk

Obrazki:
(click to show/hide)

II. Piechota

1. Janczarzy:
(elitarna piechota osmańska, stanowiąca rdzeń armii)

- broń strzelecka (łuk, pistolet, muszkiet lontowy, muszkiet skałkowy *zwana strzelbą janczarską lub janczarką*)

- broń biała (jatagan, włócznia, kindżał)

- ubrani w kolorowe, grube kaftany sukienne, szarawary i ciżmy, wysokie białe filcowe czapy, tzw. kecze

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

2. Azabowie:
(wyszkoleni łucznicy)

- broń (łuki, szable, tarcze, halabardy, topory)

- strój podobny do janczarskiego

Obrazki:
(click to show/hide)

3. Sejmeni:
(osmańska dragonia)

- uzbrojenie podobne do Azabów

- słaba broń palna

- słabe konie, głównie do przemieszczania się

4. Lagymdży:

- jednostka inżynieryjna


(http://www.ogniemimieczem.wargamer.pl/images/stories/herby/tatarzy_godlo.png)
Chanat Krymski

I Kawaleria

1. Ordyńcy :
(Mistrzowie łuku. Unikali walki wręcz czy bronią białą. Wadą jest słaba walka innym typem broni poza łukiem.)

- broń strzelecka (łuk refleksyjny, dziryty)

- broń biała (szabla tatarska, dzida)

- dysponowali lekkimi kaftanami tekstylnymi, misiurkami i karwaszami

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

2. Elitarni/Bogaci Ordyńcy : (jednostka opcjonalna)
(Po wielu zwycięskich walkach Ordyńcy zyskiwali nowe uzbrojenie, głównie od szlachty polskiej)

- lepsze uzbrojenie od Ordyńca

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

II. Piechota

1. Kazindżi:
(czerń tatarska)

- nieliczni mieli szable i łuki

- większość dzierżyła masłaki, kiścienie, maczugi, dzidy

- ubrani w kożuchy i siermięgi


2. Segbani:
(Niewyszkoleni użytkownicy broni palnej. Lekka piechota. Ich wielkim plusem jest to, że jako nieliczni strzelają z broni palnej, lecz ich minusem jest niemalże całkowity brak umiejętności obsługi tej broni. Ich celność jest niezwykle niska już nie wspomnę o zabezpieczaniu takiej broni czy szybkim przeładowywaniu.)

- broń palna (najgorsze muszkiety, słaba janczarka)

- broń białą (słabe szable tatarskie, siekiery, widły, dzidy)

- mieszanka stroju tatarskiego i janczarskiego


3. Sarijas:
(Najzdolniejsi Segbani zostawali strzelcami wyborowymi. Porównując z Segbanami jest to milowy skok umiejętności. Nieliczni zostali wyróżnieni. Zdolność obsługi broni palnej może dorównywać zachodnim muszkieterom.)

- broń palna (janczarka, muszkiet)

- broń białą (szable tatarskie, siekiery)

- mieszanka stroju tatarskiego i janczarskiego

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Wedge Antilles w Sierpnia 17, 2011, 11:53:30
Pomysł genialny - dużo łatwiej będzie się zorientować w jednostkach.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Zowi w Sierpnia 17, 2011, 12:03:51
Irgen, wszystko super, tylko ta Rzeczpospolita... Połączenie wszystkiego (tzn. wszystkich frakcji) + husaria = przepakowanie większe niż Nordyckich toporków w Native. Ale już z piechota niemiecką to przesadziłeś :P A co do tego, jak się to wszystko ma w tej chwili, to moim zdaniem polski pikinier to najlepszy pieszy (nie strzelec!),  lepszy nawet od Azaba - pomimo braku tarczy ma  noże i szybkie szable. Naprawdę, coś mi się nie podoba to, co się dzieje z Polską w tym modzie :).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Sierpnia 17, 2011, 12:10:30
Ja jestem za tym aby wywalić nadmiar tego sprzętu, którego i tak nikt nie używa.

Przy piechotach podkreślam, że można ich podzielić na piechura (pikiniera) i muszkietera.
Np. zamiast ogólnie piechoty polsko-węgierskiej, można dać muszkieter i piechur oraz wykreślić piechotę niemiecką.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpnia 17, 2011, 12:28:32
Szwecja:
- Jedna jednostka pikinierów wystarczy, po prostu te dwie się połączy z całym stuffem. Bo kto weźmie zwykłego, jeśli może wciąć takiego z pancerzem?
- Jeden muszkieter też starczy, po co dzielić na "swojego" i zaciężnego? Niepotrzebna praca, bo trzeba dodatkowe pancerze robić i równoważyć statystyki.

Turcja:
- Nie wiem, czy jest sens dzielić kawalerię na Sipahi i Deli, zbędna robota, bo i tak to prawie to samo (różnią się wyglądem i trochę uzbrojeniem)
- Co do Akindżi też mam wątpliwości. Najlepiej jest to zebrać w jedną jednostkę(bo kto się będzie o nazwę debatował) i jej zrzucić ekwpinek, a ludzie sami sobie wybiorą co im się podoba.
- Jaką rolę mieliby Ci Arnauci?

Chanat:
- Nie mam zastrzeżeń.

Rzeczpospolita:
- Lisowczycy są zbędni. Nie mieliby konkretnej roli, zwykły smaczek historyczny, szkoda pracy.
- Niemcy są zbędni.

Kozacy:
- jaką rolę spełnialiby Mojłocy?


Wiem, że się czepiam, ale pamiętajmy, że nie można za bardzo popuszczać wodzy wyobraźni, bo Daedalus sam wszystkiego ot tak nie zrobi, nie?
Zrobienie tylu jednostek i ich zbalansowanie to byłaby kupa roboty, w większości wypadków tylko dla faktu, że są, jest podział na historyczne jednostki, które w większości są takie same, ale inaczej się nazywają i wyglądają.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Sierpnia 17, 2011, 12:47:57
Cytuj
Szwecja:
- Jedna jednostka pikinierów wystarczy, po prostu te dwie się połączy z całym stuffem. Bo kto weźmie zwykłego, jeśli może wciąć takiego z pancerzem?
- Jeden muszkieter też starczy, po co dzielić na "swojego" i zaciężnego? Niepotrzebna praca, bo trzeba dodatkowe pancerze robić i równoważyć statystyki.

Można i tak zrobić, ale zwalać całą gromadę uzbrojenia do jednej jednostki to przesada.
Jednostka zaciężna nosiła wytrzymały pancerz, przy czym była dużo wolniejsza od zwykłej, ale za to mogła wytrzymać więcej ciosów. Jeżeli wszystko powrzucami do jednej jednostki (uzbrojenie) to wyjdzie jeden wielki syf.

Cytuj
Turcja:
- Nie wiem, czy jest sens dzielić kawalerię na Sipahi i Deli, zbędna robota, bo i tak to prawie to samo (różnią się wyglądem i trochę uzbrojeniem)
- Co do Akindżi też mam wątpliwości. Najlepiej jest to zebrać w jedną jednostkę(bo kto się będzie o nazwę debatował) i jej zrzucić ekwpinek, a ludzie sami sobie wybiorą co im się podoba.
- Jaką rolę mieliby Ci Arnauci?

Główny cel tego podziału to równomierne rozłożenie całej ilości ekwipunku.
Arnauci - gdzieś to znalazłem, ale to był chyba błąd. Znajdę inną jednostkę.

Cytuj
Kozacy:
- jaką rolę spełnialiby Mojłocy?

(click to show/hide)
Mojłocy pełniły by rolę zwykłej piechoty, rekrutów (Słowo wywodzi się od ukraińskiego mołodeć i białoruskiego mołodziéc czyli 'młody człowiek, młodzieniec'). Według mnie to byłby odpowiednik Piechoty zaporoskiej, bez możliwości inżynieryjnych, za to odjąłbym im do wytrzymałości i walki szablą.


(http://www.ogniemimieczem.wargamer.pl/images/stories/herby/04_moskwa_th.png)
Carstwo Rosyjskie - patrzmy w przyszłość modyfikacji

I. Kawaleria

1. Jazda pomiestna/moskiewska:

- broń białą (szabla, buława, rohatyna)

- posiadali mała okrągłą tarczę

- broń strzelecka (oszczep, łuk, długa broń palna i pistolety)

- nosili koszule zrobionych z metalowych kółek, bechtery i juszmany, tjegilaje, kujaki. Głowę chroniono misiurkami bądź szyszakami typu tureckiego. Ramiona chroniły karwasze lub zbliżone do nich zarukawia.

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

2. Rajtaria moskiewska:
(Rajtaria moskiewska była jazdą ciężkiego typu, zorganizowaną, uzbrojoną i wyszkoloną według wzorów zachodnioeuropejskich.)

- broń pana (muszkiet, arkebuz, pistolet)

- bron biała (rapier bądź szabla)

- nosili metalowe kaski oraz kirysy, trafiały się także karwasze

Obrazki:
(click to show/hide)

3. Kozacy Dońscy/Jaiccy:
(Podobnie jak u Kozaków Zaporoskich charakteryzuje Kozaków znad Donu szeroki asortyment uzbrojenia)

- broń palna (pistolet, piszczał)

- broń biała (szabla, spisa)

- nieliczni nosili lekkie kolczugi, większość miała długie, wygodne kaftany i futrzane czapy.

Obrazki:
(click to show/hide)

II. Piechota

1. Strzelcy:

- broń palna (piszczały)

- broń biała (berdysz, szabla oraz partyzan i dard)

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

2. Piechota sołdacka:

> Muszkieter: (jednostka opcjonalna)

- broń palna (muszkiet lontowy)

- broń biała (szpada)

- nosili pancerze oraz hełmy, oraz strój charakterystyczny dla cesarstwa

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)

Obrazki:

> Pikinier:

- broń biała (szpada, pika, partyzana)

- nosili pancerze oraz hełmy

Obrazki:
(click to show/hide)

> Inżynier:

- broń biała (szpada, berdysz, partyzana)

- sprzęt inżynieryjny (młot, szpadel etc.)

- jednostka inżynieryjna

- nosili pancerze oraz hełmy, oraz strój charakterystyczny dla cesarstwa

3. Dragonia Moskiewska:

- broń palna (muszkiety lontowe, piszczele, pistolety)

- broń biała (szpada, krótkie piki/włócznie)

- słabe konie, głównie do przemieszczania się


Uzbrojenie rosyjskie:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

więcej materiał wkrótce...
pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 17, 2011, 21:09:26
Wreszcie mam trochę czasu by coś napisać na temat propozycji Irgena.

(click to show/hide)

(click to show/hide)
(click to show/hide)
POLACY
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
KOZACY
(click to show/hide)
(click to show/hide)
SZWEDZI
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
Resztę opiszę kiedy indziej...
Pozdrawiam
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Sierpnia 17, 2011, 21:34:07
Cytuj
Opinia ogólna:
Ogólnie uogólniając jest tego za dużo, za dużo jednostek za mały zakres ekwipunku. Ustawiając te jednostki i tworząc nowy ekwipunek, spędziłbym kolejne kilka lat na siedzeniu przy kompie(jakieś dwa miesiące gdybym zajmował się tylko modyfikacją).
Co do wyboru ekwipunku to proszę pamiętać o tym że na ekranie wyświetli się tylko jakaś tam ilość rodzaju ekwipunku, także bym tu nie przesadzał.
Dawno temu kiedy miałem jeszcze na to wszystko energię też chciałem wszystkie jednostki upchnąć do moda, oczywiście te propozycje w jakiejś części zgadzają się z rzeczywistością(czyt przeszłością), ale...

Według mojej wizji nie wrzucałbym tyle sprzętu pojedynczym jednostkom. Nie chodzi mi tu o tworzenie nowych przedmiotów (oprócz nowych jednostek), tylko wyrzucenie zbędnego, którego jest aż nadto, np. spójrz na husarię, po co graczowi aż 7 różnych szabli, które mają prawie identyczne właściwości; zamiast tego zostaw 3 szable, a resztę przeżuć gdzieś indziej. To samo tyczy się do innego sprzętu.

Tak mi przyszło do głowy, ale raczej to nie wykonalne, aby zrobić, że po wyborze jednej szabli, losuje się nam jeden z 6 wyglądów etc.

Cytuj
rusznica to broń z zamkiem lontowym nie przydatnym dla kawalerii.
Niestety, ale takową posiadali, w późniejszym okresie nawet zdarzało się husarii mieć takie "ustrojstwo".

Cytuj
Podział pancerzy na pancerze oficerskie i nie oficerskie jest trochę dziwny. Myślę że klan może sam między sobą dogadać się kto co nosi.
Po dłuższym przemyśleniu to masz rację.

Cytuj
Tak jak już ktoś pisał to nie była powszechna jednostka, jej rolę pełni szlachcic uzbrojony w łuk i lekko odziany
Ale szlachcic jest zbyt ogólnie :p Przecież większość wywodziła się ze szlachty.

Cytuj
Rajtarzy
jak w przypadku polskich tylko pistolety i lekkie pancerze maksymalnie do napierśnika
Rajtaria szwedzka była trochę inna od pozostałych. Poczytaj o tym.

Cytuj
nie słyszałem o nich, dałbym tu arkebuzerów raczej tek jak jest teraz
Jest trochę różnic, polecam poczytać...

Cytuj
a jager powinie zostać
Jagrzy byli w armii pruskiej, u szwedów służyli raczej jako najemnicy.

pozdrawiam

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Sierpnia 18, 2011, 00:10:32
Cytuj
Ograniczone umiejętności inżynieryjne to zbyt duża zabawa dla Daedalusa.

Wy się takimi rzeczami nie martwcie, tylko przedstawiajcie pomysły. ;) Jak (i czy się da) to zrealizować, to już ja będę kombinował. W omawianym wypadku dla przykładu nie ma co kombinować, bo sprawa jest raczej banalna i z czymś takim nie będzie najmniejszego problemu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Sierpnia 18, 2011, 10:06:35
Przypomniała mi się rola taboru kozackiego.

Tabor tworzyły lekkie chłopskie wozy (kolasy), które szykowano w kilka lub nawet kilkanaście rzędów. Im tabor miał więcej wozów – czyli rzędów – tym był „lepiej sprawiony” i tym samym trudniejszy do rozbicia.

Najsłabszy był tabor w czasie marszu, na postoju (w obronie), ufortyfikowany i usytuowany w dogodnym do obrony terenie tabor zamieniał się w umocniony obóz. Wówczas wozy często wzmacniano również ziemią lub kamieniami, nierzadko łączono koła łańcuchami i sypano solidne fortyfikacje ziemne. Tak umocniony tabor można było zdobyć tylko poprzez metodyczne, przygotowane oblężenie

"Tabor bojowy był zasadniczo defensywnym rodzajem sił zbrojnych, ale Kozacy umieli go wykorzystać także w ofensywie. Przykładowo w 1651 r. pod osłoną taboru piechota kozacka podeszła do murów Homla i stamtąd raziła wroga". Dla jazdy tatarskiej tabor był praktycznie nie do zdobycia, także strona polska z rzadka decydowała się na atakowanie taboru wyłącznie jazdą. "Pod Kumejkami tabor kozacki „sprawiony” był w 6 rzędów, a w czasie walki podjęto próbę jego przeformowania i „sprawienia” w 12 rzędów".

Obrazki:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Sierpnia 18, 2011, 11:34:29
To weź najpierw zgarnij wozy do 6 rzędów dla max 20 osób po stronie kozackiej

Przy małych nakładach najsilniejszy tabor to były 3 wozy połączone łańcuchami ,tak aby stworzyć zamkniętą figurę(czyt. trójkąt)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 18, 2011, 12:55:08
Irgen, mam prośbę znajdź mi proszę jak się nazywali strzelcy wyborowi szwedów, pamiętam że nosili po dwa muszkiety, ale nie pamiętam jak się nazywali. Możliwe że po prostu jacyś elitarni muszkieterzy czy coś w tym stylu, zastąpili by Jagerów z nazwy oczywiście, bo ekwipunek byłby podobny.

Nie pisałeś też nic o ciężkiej kawalerii szwedzkiej, kirasjerzy i lansjerzy. Raczej się przydarzą. oczywiście z limitem.

Co do szlachty polskiej to traktowałbym ich jako woluntariuszy, czyli ta zbieranina walcząca na pospolitych ruszeniach.

Zastanawiam się nad celem wprowadzenia jednostek różniących się nazwą od innych.
Możliwe że jest w tym jakiś sens, bo klan będzie mógł grać swoją ulubioną jednostką np lisowczykami, ale do tego trzeba bedzie poprawić odpowiednio menu. Daedalus pisał że możemy wydziwiać, więc zróbmy to;)

W weekend przejrzę wszystkie jednostki przedstawione przez Irgena i po wprowadzeniu pewnych zmian przedyskutowaniu wszystkiego wprowadzimy to do gry:)

Zrobimy coś pomiędzy pomysłami Irgena a tym co ja bym widział w grze jeszcze.

To co bym widział jeszcze to:
Szlachta-pospolite ruszenie(to co jest tylko lżejsze pancerze i mniej ekwipunku)
Lipki- Tatarzy polscy
Lisowczycy(już chyba są)
Kirasjerzy dla szwedów(z limitem)
elitarny strzelec szwedzki(nie pamiętam nazwy wcześniej był jako Jager)
dałbym polskich górali jeszcze(skóry długie brody czapki, strój góralski toporki i słaba broń palna)
szkotów jako najemników(muszkieter czyli muszkiet szaviona itd +piechur czyli claymor łuk pika itd itp)
Marynarzy(oddzielne pod menu koło kategorii kawaleria piechota najemnicy)

Tabory musimy dodać, może działające na zasadzie tej tarczy, pchanej przez gracza?

Pozdrawiam
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Sierpnia 18, 2011, 13:16:06
Marynarze oznaczają zbliżanie się patcha z bitwami morskimi?

Co do taboru, zastanawiam się czy on naprawdę jest niezbędny na multi? W singlu byłby pewnie świetnym rozwiązaniem ale w grze multiplayer jest chyba zbędny. Wystarczy parę mapek zrobić z rozstawionym taborem...

Pamiętajcie, że na serwerze będzie max 250 graczy a mapy Warbandowe nie są bardzo obszerne. I tak skończy się to rozstawianiem go niedaleko spawna, pewnie będzie to proces czasochłonny a wróg przecież czekał nie będzie...

Na waszym miejscu skupiłbym się właśnie na bitwach morskich. Na pewno zrobią furorę i jak na razie nie mają konkurencji. To jest coś co może do WFaSa przyciągnąć naprawdę tłumy graczy. Tylko statki nie za obszerne róbcie, żeby ze cztery na mapie się pomieściły chociaż...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpnia 18, 2011, 13:18:53
Chciałbym zauważyć, że jeśli prowadzać bitwy morskie, to muszą one być jakoś urozmaicone, by nie podzieliły losu trybu "invasion", który po około tygodniu się po prostu ludziom znudził. (z 50 ludzi na serwerze zostało nie więcej jak 10)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Sierpnia 18, 2011, 13:22:51
Pamiętaj, że Invasion był kopią czegoś co już kiedyś było. Bitwy morskie będą niepowtarzalne i będą zupełną nowością. Żaden mod jeszcze nigdy czegoś takiego nie umożliwiał.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Zowi w Sierpnia 18, 2011, 13:25:12
Bitwy morskie :D Moim zdaniem, powinno działać to jak łódka, tylko aby kierować, trzeba byłoby być przy sterze. Jak wiemy, na jednej mapce jest statek który da się rozwalić. Dać do tych statków działa do niszczenia statków przeciwnika, jakieś opuszczane płyty do abordażu i mamy normalnie "Piratów z Bałtyku" :P
@Sir Luca - był taki mod Yoshiboya bodajże, gdzie były bitwy morskie, nawet były liny dzięki którym można było dostać się na statek wroga. Ale racja, on nie był na multi...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 18, 2011, 13:29:40
Bitwy morskie :D Moim zdaniem, powinno działać to jak łódka, tylko aby kierować, trzeba byłoby być przy sterze. Jak wiemy, na jednej mapce jest statek który da się rozwalić. Dać do tych statków działa do niszczenia statku przeciwnika, jakieś opuszczane płyty do abordażu i mamy normalnie Piratów z Bałtyku :P
@Sir Luca - był taki mod Yoshiboya bodajże, gdzie były bitwy morskie, nawet były liny dzięki którym można było dostać się an statek wroga. Ale racja, on nie był na multi...
Ten okręt ma działa, jest z nim taki problem że gdy się zatapia to nie idą na dno z nim rożne przedmioty z okrętu(armaty skrzynie itd...)
Ze sterowaniem też na razie będzie podobny problem, okręt będzie pływał ,ale reszta zostanie na miejscu...
Pozdrawiam.
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Sierpnia 18, 2011, 13:31:00
Może z Matem trzeba pogadać jak on zrobił, że wierze czołgów jadą razem z kadłubem, wiem że na początku miał podobny problem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Sierpnia 18, 2011, 13:36:39
Cytuj
Nie pisałeś też nic o ciężkiej kawalerii szwedzkiej, kirasjerzy i lansjerzy. Raczej się przydarzą. oczywiście z limitem.
Armia szwedzka miała niewiele kirasjerów, dlatego ich pominąłem.

Rajtarzy byli wpierani przez Dragonów, to właśnie dzięki nim odnosili zwycięstwa. Zdarzyło się nawet, że Król Gustaw, z powodu braków dragoni rozkazał dużej części muszkieterów wsiąść na konie i wspierać Rajtarię siłą broni palnej.

Pamiętaj, że Rajtarzy narodowi (Szwecji)  a najemni różnili się od siebie (to właśnie byli ci arkebuzerzy).

Poszukam o tych strzelcach szwedzkich.

/edit

Co do najemników Szweckich: najczęściej byli to Szkoci, Anglicy i Niemcy.
Niestety nie znalazłem nazwy dla strzelców wyborowych, ale mam propozycję: elitarny muszkieter, weteran

pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Sierpnia 18, 2011, 14:50:50
Bitwy morskie mozna by wprowadzic nie na zasadzie nowego trybu, tylko zwyklego urozmaicenia battle, po prostu na niektorych, specjalnych mapach dodajac sterowalne statki. Dzialalyby dokladnie tak samo jak lodki, tylko ze zamiast lawki bylby ster (Zowi czyta mi w myslach :O). Niestety, prawie na pewno zostanie sie irytujaca rzecz - wszystko i wszyscy w czasie poruszania sie lodka baunsuja jak na dyskotece :d I o ile w lodziach to ujdzie, to na statku bedzie wygladac zalosnie,
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Zowi w Sierpnia 18, 2011, 19:25:07
Hmm, wpadł mi jeszcze jeszcze pomysł do głowy, aby w te "dziurki" przed działami powstawiać coś działającego na zasadzie drzwi, tzn. można otwierać, zamykać. Wtedy jakby dwa statki były by ustawione bokiem do siebie, po oddaniu strzału zamykałoby się te "drzwi" aby chronić działo (nie wiem, jaką miałoby to wytrzymałość, może nawet kula by to przebijała i zadawała tylko mniej obrażeń). Nie wiem, czy to realistyczne/historyczne, ale byłoby ciekawym urozmaiceniem. I przepraszam, że tak piszę "dodajcie pochodnie" "dajcie to do statków" itp. wiem, że to nie mój mod i wiem, że to czasami wkurza. Naprawdę się ucieszyłem tymi bitwami, to będzie super, strzały na rozkaz, abordaże itp. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 18, 2011, 21:38:18
To co ja bym widział w jednostkach:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

Ogólnie problem jest taki że w propozycjach Irgena są strzelcy przemieszami z pikinierami(Janczarzy, Azabowie... itd.)
To co przyszło mi do głowy to blokada jaka występuje przy muszkietach, czyli po wybraniu piki, brak możliwości zabrania muszkietu.
Nie wiem jak się to sprawdzi w praniu, obawiam się że lepiej stworzyć dwie jednostki np Janczarów walczących wręcz i z janczarkami...

Proszę wyrazić swoją opinię na ten temat. Ja powoli dochodze do wniosku że chyba nie ma sensu tego tak rozbudowywać...
Jedyne co do mnie przemawia na 100% to:
Polska:+pospolite ruszenie+lisowczyk
Szwecja:Dragon zamiast Arkebuzera
Turcy:+Delilowie(i tak mieli być w sumie)
Kozacy:+Ataman+Rezun
Wojska najemne, które miały i tak być dodane

Pozdrawiam.
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Sierpnia 18, 2011, 21:51:44
Ogolnie bardzo mi sie podoba taki projekt przebalansowania, mam jednak kilka uwag dotyczacych grywalnosci.

Lisowczycy - Pospolite ruszenie. Sa to bardzo podobne jednostki, nadal nie widze w tym sensu.

Lipkowie. Juz teraz malo kto gra Chanatem, a co bedzie, gdy tatarzy beda u Polski?

Jeden noz w paczce? Co to, to nie. Pikinierzy beda za slabi.Dwa sa ok. Proponuje tez dodac im opcje walki wrecz (ogromna predkosc, bardzo maly zasieg, brak blokowania).

Plastuni maja za malo do zaoferowania wobec Zaporoskich piechurow. Sugeruje wzmocnienie pancerzy tych drugich, lecz oslabienie ich strzelectwa.

Czym sie rozni Rezun od Czerniawy? Po co go dodawac? Rozni ich za malo detali.

No i koniec koncow, zupelnie nie chwytam idei najemnikow. Jak to ma wygladac?

PS. Bardzo przepraszam, ze nie rozwijam mysli i pisze takie krotkie posty, ale boje sie, ze po napisaniu sciany tekstu net odmowi posluszenstwa i bedzie placz i zgrzytanie zebow ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Sierpnia 18, 2011, 22:24:07
Cytuj
-Strzelec wyborowy(znalazłem że był to Jager werbowany z myśliwych): jednostka limitowana, dobre muszkiety, słabe rapiery i słabe pistolety
Gdzie to znalazłeś, to było raczej w armii pruskiej, czy jako niemiecka piechota najemna u Szwecji.

Cytuj
-Muszkieter: bez zmian, lekkie i ciężkie pancerze
-Pikinier: bez zmian, lekkie i ciężkie pancerze
Ja jednak jestem za podzieleniem na dwie, jednostka narodowa powinna mięć więcej punktów do szybkości, czy też strzelectwa/walki bronią białą w przeciwieństwie do "pancernych ślimaków".

Cytuj
Lisowczycy - Pospolite ruszenie. Sa to bardzo podobne jednostki, nadal nie widze w tym sensu.
Popieram.

pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 18, 2011, 23:11:09
Czyli Lisowczyk odpada.

Od biedy pikinierów i muszkieterów szwedzkich można rozdzielić bo Szwedzi mają mało jednostek, ale dopiero jak dodam pancerze dla piechoty.

Rozumiem że jednostki kozackie mogą być?
Oczywiście Zaporoska piechota straci trochę bardziej na umiejętnościach strzeleckich na rzecz Plastunów.
Rezuni i Atamani to chyba rozsądny krok w kierunku urozmaicenia jednostek kozackich.

Pozostała jeszcze sprawa Tatarów, jeśli nic nie wymyślę to nacja zniknie, a jej jednostki rozdzieli się pomiędzy turków i polaków. To może być najlepsze wyjście, bo nikt nie chce nimi grać...
Turcy dostali by ordyńca z dodatkowym ekwipunkiem bogatego wojownika, a polska dostała by np Lipka/Polskiego Tatara= lekko zbrojnego konnego łucznika.

Żeby nie było szlachcic też zostanie trochę zmieniony, tak by miał do zaoferowania coś innego niż Lipek.

Pozdrawiam
Bartek

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpnia 18, 2011, 23:16:49
Ja mam inną sugestię dot. Kozaków.
Zaporoscy - dobrzy w walce wręcz - słabi strzelcy, zdobyczne kolczugi.
Plastuny - bardzo dobrzy strzelcy, bardzo słabi w walce wręcz, bardzo lekkie wdzianka.

Co do pik. Sugerowałbym, by nie dało się jej chować. Podobnie jest w cRPG modzie, niektórych broni nie da się schować "na plecy" i jak chce się wziąć nast. broń, to tą trzymaną w rękach trzeba rzucić na ziemię.

Do tego dodałbym wydłużenie czasu zmiany broni, ponieważ teraz nie ma chowania obecnej, a dopiero potem wyciągania następnej. Utarłoby to troszkę nosa ludziom z podwójną bronią strzelecką i dało trochę większe szanse łucznikom.

mam wątpliwości co do Polskich górali, nie będą spełniać żadnej konkretnej roli, będą jedynie ozdobą, a przecież te skórzane i futrzane pancerze zrobić im będzie trzeba. Moim zdaniem, szkoda czasu, lepiej się na Moskalach skupić.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Sierpnia 18, 2011, 23:20:16
Moim zdaniem Tatarzy to ciekawy smaczek, maja oni zupelnie inny sposob walki niz inne frakcje. Nie usuwalbym ich tak ochoczo. Zaczalbym od polepszenia statystyk ich broni. O ile w native moge uwierzyc, ze metrowy oszczep nie przebije kolczugi, to w walce lekka lniana delia vs dziryt, ten drugi wygrywa w przedbiegach. Po kilku takich zabiegach Tatarzy moga sie stac bardziej atrakcyjna frakcja.  Kwestia pod dyskusje.

PS. Przybliz funkcje Rezunow, zeby mozna bylo ich ocenic wzgledem innych jednostek.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: podest6 w Sierpnia 18, 2011, 23:29:59
Pospolite ruszenie to zbieranina całej szlachty (szaraczkowej głównie), dobrze walczą i są zdolni ale nie porównywałbym ich do lisowczyków.
Poczytajcie czy pooglądajcie (tvp historia, planete) o nich. To elitarna lekka jazda, za czasów swojego istnienia chyba najlepsza na świecie (a istnieli ~30 lat). Ogromne umiejętności w walce i jeździectwie, własny kodeks, super dyscyplina, ale również okrucieństwo, bezwzględność, bardzo wytrzymali, perfekcjoniści w podjazdach.


Ktoś wyżej pisał o statkach i „dziurach” na działa.
Te otwory to ambrazury, inaczej furty działowe i były zamykane od zewnątrz klapami, żeby woda nie zalała któregoś z pokładów, i tylko dla tego powodu.
5 takich klap nie zatrzymałoby kuli armatniej, a otwierano je tylko na czas bitwy, nie zamykano po każdej salwie, bo działa wystawały za burtę i po prostu nie miałoby to sensu.


edit:
Lisowczykom dać wysokie liczby do jeździectwa, strzelania z łuku i walki 1h - tylko tyle. :)
A pospolite ruszenie utworzyć zamiast hajduka, bo się niczym w modzie nie różnią.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 18, 2011, 23:33:46
Na razie wiem tylko tyle że mieli by oni pistolety kołowe, noże do rzucania, szable, toporki, lekkie ciuchy kozackie.
Statystycznie pewnie będzie to coś koło piechoty Zaporowskiej tylko że uzbrojenie będzie służyło bardziej do walki na krótki dystans.
Pozdrawiam
Bartek.

ps. jeśli znajdę jakieś rozwiązania by rozdzielić pospolite ruszenie i lisowczyków to będą obie te jednostki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Sierpnia 18, 2011, 23:36:16
Rezuni powinni być najlepsi w walce bronią białą (w armii kozackiej). Dodatkowo szybsi niż zwykli mołojcy.
To powinno być ich atutem - szybkość i siła.

Co do Chanatu Krymskiego to jest on nie doceniany przez graczy z powodu braku broni palnej. Kiedy będą Segbani i ich lepsi odpowiednicy (Sarijasi) powinno pojawić się i  zainteresowanie.

pozdrawiam

P.S.
Na Sarijasów powinien być limit, np. że nie mogą przekraczać 20% armii

P.S2.
Bartek rapieromiecz po polsku pisze się bez kreski, przynajmniej tylko taką wersję widziałem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Sierpnia 18, 2011, 23:37:45
No i co zrobisz? Wpiszesz Lisowczykom dyscypline, kodeks i okrucienstwo w statystyki? Prosze Cie.... Poza tym, po dluzszych ogledzinach i zaglebianiu sie w zrodla moznaby dojsc do wniosku, ze w polskiej armii z tego czasu bylo np 30 roznych jednostek. I co zrobisz, dodasz je wszystkie? Czasem trzeba poswiecic historycznosc na rzecz grywalnosci. Umieszczanie w modzie dwoch jednostek rozniacych sie jeno nazwa to glupota. Takie jest moje zdanie.

PS. Post skierowany do Janka, nie Bartusa.

DOWN: Nie ma najmniejszego znaczenia, jaka slawa cieszyli sie ci zolnierze, w ogole tego typu czynniki sa nieistotne.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: podest6 w Sierpnia 18, 2011, 23:57:44
Ale ja się nie upieram, żeby jakąś jednostkę umieścić czy inną wyrzucić etc.
Piszę tylko by nie przyrównywać znanej kawalerii, do zbieraniny różnej szlachty.

Tak btw tworzyliby odpowiedź na tatarów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 19, 2011, 11:25:03
Co do Lisowczyków, można zrobić tak by szlachta była bardzo uniwersalna, ale miała słabsze pancerze(żupany, delie, również z karwaszami)
, a lisowczycy pikowane żupany w górę co klasyfikowało by tą jednostkę w pancerzu pomiędzy szlachtę a pancernego.
Umiejętnościami przewyższała by pancernego(strzelanie z łuku i pistoletów), bronią biała dorównywała by pancernemu, jazda na koniu i strzelaniu z siodła dorównywała by tatarowi. Jednostka była by limitowana(to określi się później).

Jednostkę chciałbym wprowadzić nie dlatego że ja bym ją bardzo chciał widzieć, a raczej dlatego że zdarzają się gracze którzy chcieli by ją widzieć.
Wydaje mi się że modyfikacja powinna być na tyle otwarta by każdy coś w niej znalazł dla siebie.

Rajtarzy polscy: znalazłem informacje że rajtarzy Ci czasami nosili napierśniki husarskie, bo po prostu takie mieli pod ręka. Co wy na to by dać im możliwość kupienia sobie słabego napierśnika? oczywiście bez skór itd?

Pozdrawiam
Bartek

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloomy w Sierpnia 19, 2011, 12:37:06
Rajtarzy polscy mają za drogie pistolety.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Zowi w Sierpnia 19, 2011, 12:38:52
Rajtarzy polscy mają za drogie pistolety.
Moim zdaniem, jak na serwerze jest 3000 kasy, to są za tanie, każdy sobie może wziąć po 2. W ogóle, te pistolety to powinny albo być o wiele droższe, albo nie zabijać od razu, tylko zostawiać trochę hp np.10 - 30.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 19, 2011, 12:52:41
Pistolety będą miały dużo mniejsza celność, oraz zmniejszone obrażenia tak by opancerzony przeciwnik miał szanse wyjść z ostrzału cało, lekkie wojska będą raczej padały od jednej kulki. Ceny też są inne, ale nie potrafię teraz powiedzieć czy są większe czy takie same jak były. Tańsze na pewno nie będą, nie ma tak łatwo.

Ogólnie statystyki broni palnej zostały zmienione, może uda mi się je przedstawić któregoś dnia.

Pozdrawiam.

Edit:
Co do Chanatu Krymskiego to jest on nie doceniany przez graczy z powodu braku broni palnej. Kiedy będą Segbani i ich lepsi odpowiednicy (Sarijasi) powinno pojawić się i  zainteresowanie.
pozdrawiam
P.S.
Na Sarijasów powinien być limit, np. że nie mogą przekraczać 20% armii
Z tego co wiem takie jednostki były używane tylko w prowincjach przygranicznych i byli ubrani podobnie do janczarów. Zgadza się?
Spróbuje ich dodać i zobaczymy czy coś to da.

Plan wygląda na razie tak że w pierwszej kolejności pojawia się poprawki błędów które zostały już zauważone. Trafne pomysły dla jednostek które już są, dopiero wtedy zostaną wprowadzane nowe jednostki i nacje, Tatarzy są gdzieś na końcu tej kolejki także proszę o pomysły dotyczące polski, kozaków i szwedów.

Pozdrawiam.

Edit2:
Rajtarzy szwedzcy będą mieli zmienione rapiery na rapiero-miecze, z tego co pamiętam są już zmienione nazwy i statystyki, ale brakuje jeszcze modelów. a modele będę różniły się głownią od tych, które już są. Głownia będzie szersza i krótsza, broń będzie zadawała większe obrażenia. Nazwa angielska to side-sword, polska rapiero-miecz.
Przykład:
(http://therionarms.com/reenact/therionarms_c909a.jpg)
Pozdrawiam
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Sierpnia 19, 2011, 20:40:04
Widzę, że macie problem z Lisowczykami ale tak szczerze powiedziawszy czym oni wizualnie się różnili od przeciętnej kresowej chorągwi wolentarskiej? Przecież nie mieli na plecach wielkiego napisu "LISOWCZYK". Nie wiem czy ktoś z was zagłębił się w historię tej jednostki a może warto by było?
Była to ochotnicza jednostka walcząca najpierw na ziemiach niemieckich rekrutowana z polskiej i Litewskiej szlachty, czyli w sumie to samo co pospolite ruszenie, powiedzmy elitarna chorągiew pospolitego ruszenia. Uzbrojenie musieli sobie zapewnić sami więc tu też zbytnio się nie różnili.

Lisowczycy są bardzo dobrym pomysłem na klan ale żeby ich do moda jako osobną jednostkę dodawać? Po co? Powtórzę jeszcze raz, wizualnie praktycznie niczym się od zwykłej szlachty nie różnili, może troszkę więcej zachodniego sprzętu mieli (ze zdobyczy). Rozumiem husarię czy pancernych, nawet Lipków (chodź i tych można by do szlachty wrzucić) ale po co tworzyć sztucznie milion jednostek? Nie lepiej dodać większy wybór ekwipunku?

Spójrzcie na problem z perspektywy przeciętnego gracza, niekoniecznie zorientowanego w historii Europy wschodniej. Wchodzę na serwer i widzę wielką listę w której nie do końca mogę się połapać (opisy cały czas są tylko po polsku) i pół godziny mija aż znajdę to co mnie satysfakcjonuje. Dużo bardziej przystępny jest prosty podział strzelcy, piechota (walcząca wręcz) i kawaleria (tu ewentualnie podzielić na lekką- szlachta i Lipkowie i ciężką- pancerni i husaria).
Jeśli chcecie rozpromować moda to każdemu, nie tylko Polakowi, musi się miło i przyjemnie w niego grać. A pamiętajcie, liczy się pierwsze wrażenie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Sierpnia 19, 2011, 21:04:24
Luca trafil w samo sedno, choc nie przesadzalbym tez z tym ogromem broni dla kazdej jednostki (juz to kiedys przerabialismy, nieprawdaz?). Lisowczykow podpialbym pod pancernych lub pospolite ruszenie (lepiej zmiescic ich w 1 jednostce, zeby nie wprowadzac zametu).

Cytuj
Ogolnie pistolety beda mialy duzo mniejsza celnosc etc.

Swietnie. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 20, 2011, 12:09:57
Luca podsunął mi pewien pomysł:
Przykład:
Szlachta(teraz jako po prostu lekka jazda):
Wrzucę tam ciuchy szlacheckie, lekkiej jazdy, lisowczyków, lekkie tatarskie, polskie czapki, tatarskie czapki, odmiany stroi z karwaszami i może obojczykami.
Dostaną podstawową broń palną, łuki, szable polskie, czeczugi, podstawowe kałkany.

Dodatkowo chyba znalazłem pomysł na połączenie jednostki walczącej w zwarciu(długa broń drzewcowa), oraz muszkietera.
Z tego co wiem nie było czegoś takiego jak pikinier w wojsku szwedzkim tylko co któryś muszkieter dostawał pikę. Dlatego też w wojsku szwedzkim będą dwie jednostki piechoty:
Piechota narodowa i zaciężna(różnice mniej więcej takie jak to opisał Irgen). Dodatkowo by nie dochodziło do sytuacji że ktoś kupi muszkiet i pikę zostanie to zablokowane(taka sama blokada jak przy broni palnej).
Będzie tylko problem z ustaleniem podstawowego ekwipunku jeśli damy pikę to nie będzie widać muszkietów w ekwipunku...
Chyba że w opisie jednostki napiszemy że można jednostkę przeobrazić w pikiniera.
Azab dostaną możliwość kupienia łuku i słabej broni palnej(również zablokujemy możliwość dokupienia broni długiej do muszkietu)

Dragoni polscy podobno czasami nosili piki, także dostaną jakąś słabą pikę do kupienia, oczywiście w takim wypadku nie kupi sobie długiej broni palnej, ale pistolety owszem.

Zablokujemy też noszenie dwóch tarcz, bo ludzie tego nadużywają.

Ogólnie blokady bedą wszędzie tam gdzie w ekwipunku występuje muszkiet i długa broń drzewcowa.

Pozdrawiam
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balan
Wiadomość wysłana przez: BreakIn w Sierpnia 21, 2011, 12:13:34
Te tarcze i tak są bardzo słabe, 4-5 hitów szabelką i po niej. Aha, adnotacja do husarii - na co im tyle szabel, w dodatku z tak podobnymi nazwami? Polska szabla, dobra polska szabla, polska szabla z szerokim ostrzem... Lepiej wywalić połowę. Aha, czemu Hungarian Stock husarii jest w linii z kopiami, tzn. najpierw musisz kopię kupić?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 21, 2011, 12:46:18
Tarcze będziemy próbowali dostosować tak by wytrzymywały jak najwięcej ciosów i strzałów z łuku. Broń palna albo będzie prze nie przechodziła, albo niszczyła(np po dwóch strzałach). Najlepiej by było gdyby przepuszczała strzały z broni palnej.
Szabel będzie mniej, koncerz był w lancach bo ma podobne właściwości i nie było miejsca wśród szabel.
Po ostatnim pytaniu widzę że kolega jest nowy w Warbandzie, sugeruję pograć i posprawdzać możliwości Warbanda. Koncerz możesz kupić od razu jeśli masz na niego kasę.
Pozdrawiam
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: BreakIn w Sierpnia 21, 2011, 20:13:41
Nie jestem nowy, mam na myśli sytuację kiedy masz kasę na kopię ale nie na koncerz. Bo ja nigdy nie mam na to pieniędzy, po prostu wybieram wszystko najlepsze i gra mi dostosowuje.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: NIFN w Sierpnia 22, 2011, 13:51:58
Najlepiej by było gdyby przepuszczała strzały z broni palnej.
Z tego, co pamiętam, to Warbandowskie kusze mają właściwości przebijające tarcze - zerknijcie na ich kod, może jest jakaś formułka za to odpowiedzialna.
Osobiście, ustawiłbym tę "flagę" jedynie długiej broni palnej (karabiny, muszkiety).

Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 27, 2011, 12:47:28
Co do pik. Sugerowałbym, by nie dało się jej chować. Podobnie jest w cRPG modzie, niektórych broni nie da się schować "na plecy" i jak chce się wziąć nast. broń, to tą trzymaną w rękach trzeba rzucić na ziemię.

Do tego dodałbym wydłużenie czasu zmiany broni, ponieważ teraz nie ma chowania obecnej, a dopiero potem wyciągania następnej. Utarłoby to troszkę nosa ludziom z podwójną bronią strzelecką i dało trochę większe szanse łucznikom.
Bardzo dobre pomysły:) jak tylko Daedalus powróci to zapytam go o to czy da radę takie coś zrobić. Sam ostatnio zastanawiałem się nad dodaniem animacji chowania z powrotem broni, co już samo w sobie wydłuży wystarczająco zmianę broni.

Pozdrawiam
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Sierpnia 27, 2011, 16:55:46
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 27, 2011, 21:26:56
Mam problem, czy waszym zdaniem jest sens tworzenia jednej jednostki(pichota szwedzka) zamiast muszkietera i pikiniera?
Jedna jednostka miała by ustawioną blokadę(albo muszkiet albo pika).
Co wy o tym sądzicie?
Pozdrawiam
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Sierpnia 27, 2011, 21:35:42
Moim zdaniem niezły pomysł, obecnie te jednostki są niedoceniane i rzadko używane. Gdyby je połączyć w jedno, na pewno więcej osób by nimi grało. Pomysł z blokadą też niezły, ale w takim wypadku trzeba by dać tej jednostce niezłe noże, żeby miała jakieś szanse bez muszkietu. Jestem na tak.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpnia 27, 2011, 22:03:15
Szczerze mówiąc, to Ja bym po prostu usunął muszkietera. Ludzie graja albo Jagerem(Jagrem?), albo pikinierem, ponieważ muszkieter nic nie oferuje.
No i po co jednostka, która ma zarówno pikę, jak i muszkiet? jak chce strzelać z muszkietu to biorę Jagera, jak chce pikę, to biorę pikiniera.
Proste, nie ma powodu, by pikinier miał muszkiet, bo i po co?

EDIT: Dodam, też, że w następnym patchu kopie husarskie naprawdę powinny mieć zablokowana opcję pchnięcia(miało tak już być w obecnym patchu) ale za to usunąć limit na nich. Do tego zabrałbym im pistolety. Zupełnie. Husarz ma walczyć w zwarciu, a nie jeździć dookoła wroga i strzelać jak jakiś raitar. Raz, że się do tego zupełnie nie nadaje, a dwa, że to po prostu denerwuje. Gdy widzę husarza, to oczekuję, że zaszarżuje na Mnie ze swoja kopia/szablą/koncerzem, a nie zatrzyma mi się 5 metrów przed twarzą i zacznie strzelać z pistoletu, zezol jeden. Ewentualnie, jeśli to zbyt radykalne, to jeszcze bardziej zmniejszyłbym umiejętności husarza w tej dziedzinie i zostawiłbym tylko jeden, "standardowy" pistolet. Oczywiście, nie darmowo...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 27, 2011, 22:22:51
Jager jeśli nie jest to będzi bardzo limitowaną jednostką, muszkieter musi zostać.
W takim razie będą i pikinierzy i muszkieterzy oddzielnie.

Co do husarza, ja bym zablokował ładowanie na koniu i tyle. Ani rajtar ani husarz ani żadna inna jednostka nie ładowała broni na koniu w walce tylko, albo wystrzeliła i na szable/rapiery, albo szarżowała i używała broni palnej już w bliskiej walce. Husarz dostanie słabszy pistolet i to nie za darmo. Jednostki, które nie są strzelcami nie będą miały darmowych pistoletów.

Pozdrawiam
Bartek.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpnia 27, 2011, 22:49:00
Jeśli zablokuje się przeładowanie pistoletu na koniu wszystkim, to konni łucznicy będą zbyt niebezpieczni. Będą jedynymi, którzy mogą strzelać w ruchu. Wystarczy, że pistoletu nie można przeładować w ruchu pieszo, oszczędź ładowanie na koniu.
jedynie sugerowałbym, by jednostki konne miały znacznie wolniejsze wersje tych samych pistoletów, co piechota.
Ale.. W tej sytuacji dałbym zaporożcom wszystkie pistolety dostępne semenowi, by kozacy też mieli dobrych "rewolwerowców".

W dużym skrócie, tak to widzę:

Semeni, Rajtarzy, Szlachcice i Pancerni mają bardzo powolne pistolety(celność i obrażenia takie, jak u piechoty)
Zaś Zaporożcy, Jagerzy/arkebuzerzy, dragoni będą mieli normalne, szybkie pistolety.

Sugeruję, ponieważ wątpię, by broń automatycznie traciła na szybkości przeładowania gdy w siodle, a zaskryptowanie tego czy cuś byłoby zapewne skomplikowane, tak więc ten prosty pomysł powinien wystarczyć. W prawdzie ma pewne minusy jak semen, który zszedł z konia nadal wolno strzela.
Ale przecież nie można mieć wszystkiego. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Sierpnia 27, 2011, 22:52:49
Nie podoba mi się ten pomysł. Obecnie, jeżeli piechur spudłuje strzelając do rajtara, a nie ma bardzo blisko pod ręką osłony, to jest praktycznie bezbronny. Gdy zacznie przeładowywać, ten go staranuje, a gdy zacznie go gonić, tamten ucieknie. Mówisz że łuki będą za mocne - obecnie konni łucznicy są jedynym atutem Chanatu, który moim zdaniem powinien w modzie zostać. Co zmieni zmniejszenie szybkości? Nic, chyba że pistolet będzie się ładowało 15 sekund, co z zasady nie ma sensu. Zdecydowanie trzeba usunąć ładowanie pistoletów konno, rajtarzy, pancerni i sejmeni są bardzo OP.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Araden w Sierpnia 27, 2011, 22:56:55
Jestem pewny że w Warbandzie kusze ładuje się wolniej  na koniu niż stojąc na własnych nogach, więc chyba z pistoletami też powinno być to możliwe.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 28, 2011, 14:44:08
Co do jednostek:
nie spotkałem się z jakimś opisem by w wojsku szwedzkim w jakiejś dużej grupie występowali dragonii, także daruję sobie tą jednostkę.

Pikinier i muszkieter zostaje po staremu, nie będzie podziału na zaciężnych i narodowych.
Obie te jednostki dostaną i lekkie i ciężki pancerze. Ciężkie będą miały odpowiednią wagę, która spowolni gracza. Po przeczytaniu kilku artykułów nie widzę sensu rozdzielać tych jednostek na dwie.

W razie jakich kolwiek nowych pomysłów na jednostki, proszę o podanie jakiegoś źródła by można było mnie przekonać o istnieniu w jakiejś większej liczbie danej jednostki.

To co zostanie:
Polacy bez zmian poza:
-Szlachta>lekka kawaleria
-Rajtarzy- trochę sprzętu polskiego(szable, czasami napierśniki husarskie zamiast typowo rajtarskich)
-Dragoni(czasami dostawali pikę to jeszcze do zastanowienia)
Szwecja(tak jak było):
-Arkebuzeria
-Rajtaria
-Kirasjerzy
-Jager
-Muszkieter
-Pikinier
-Inżynier

Pozdrawiam
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Sierpnia 28, 2011, 15:34:58
Cytuj
Co do jednostek:
nie spotkałem się z jakimś opisem by w wojsku szwedzkim w jakiejś dużej grupie występowali dragonii, także daruję sobie tą jednostkę.

http://kadrinazi.blogspot.com/2010/10/dragonia-szwedzka-od-1621-roku-fragment.html
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 28, 2011, 16:07:19
Tym właśnie artykułem motywuje swoją decyzję, była ich garstka. Jeśli obrazek nad artykułem wskazuje dragonów to wyglądają oni tak jak Arkebuzeria(której było więcej w armii szwedzkiej). Moim zdaniem taka jednostka niczego nie wniesie. Czekam aż ktoś mnie przekona że Arkebuzeria i Dragonnia walczyły inaczej(znowu proszę o jakieś źródła).
Pozdrawiam
Bartek

Edit:
coś tam znalazł o tych dragonach, z tego co rozumiem dragoni szwedzcy walczyli podobnie do polskich, ubrani podobnie do muszkieterów czy lekkich rajtarów szwedzkich. Zgadza się? Jeśli tak to jednostka już by się czymś wyróżniała. Arkebuzeria strzelałą by z konia, rajtarzy strzelali i walczyli z konia, dragoni przemieszczali się konno.

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloomy w Sierpnia 28, 2011, 17:20:07
Nie ma sensu wprowadzać innej jednostki do praktycznie tych samych specyfikacjach.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 28, 2011, 17:32:05
Nie ma sensu wprowadzać innej jednostki do praktycznie tych samych specyfikacjach.
Jeśli dragon szwedzki walczył tak jak polski to jest sens, ale nie mam pewności co do tego bo nie mogę zaleźć informacji. Także proszę o pomoc z tym.
Edit:
Znalazłem kilka rysunków:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
Powinny pasować. Fajnie że widać tu różnorodne nakrycia głowy, które można by użyć.

Niżej arkebuzeria:
(click to show/hide)

Chyba takie figurki wargame będą najlepszym źródłem...


Edit2:
Proszę zwrócić uwagę na pierwszą stronę pojawiło się tam trochę obrazków, oraz pozmieniały się opisy jednostek.
Tam umieszczam swoje plany co do jednostek.
Pozdrawiam
Bartek
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Sierpnia 29, 2011, 09:32:21
Czyli szlachta to coś na kształt Lisowczyków, ew pospolitego ruszenia? No dobra, a Tatarzy Litewscy? Cały "Pan Wołodyjowski" jest poświęcony temu zagadnieniu, łącznie z przejściem Lipków na stronę Mehmeda IV ( 1673 ? ). Niby są Pancerni, ale to całkiem inna jednostka pod każdym względem. Może się mylę, i taka jednostka już jest ( w moda gram okazjonalnie tylko. Mimo iż uważam że jest genialny, to kilka rzeczy mi przeszkadza ).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 29, 2011, 09:49:24
Czyli szlachta to coś na kształt Lisowczyków, ew pospolitego ruszenia? No dobra, a Tatarzy Litewscy? Cały "Pan Wołodyjowski" jest poświęcony temu zagadnieniu, łącznie z przejściem Lipków na stronę Mehmeda IV ( 1673 ? ). Niby są Pancerni, ale to całkiem inna jednostka pod każdym względem. Może się mylę, i taka jednostka już jest ( w moda gram okazjonalnie tylko. Mimo iż uważam że jest genialny, to kilka rzeczy mi przeszkadza ).
Rozumiem że chodzi o coś takiego:
(click to show/hide)
Już gdzieś wyżej pisałem że chciałbym dodać ekwipunek tatarów do lekkiej kawalerii, chciałbym ograniczyć listę jednostek, w zamian za bardziej ogólne jednostki. Taka lekka kawaleria będzie mogła być lisowczykiem, tatarem polskim/litewskim itd itp.
Pasuje wam takie rozwiązanie, czy lepiej będzie dać drugą jednostkę w menu?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Zowi w Sierpnia 29, 2011, 12:15:01
Cytuj
Taka lekka kawaleria będzie mogła być lisowczykiem, tatarem polskim/litewskim itd itp.
Pasuje wam takie rozwiązanie, czy lepiej będzie dać drugą jednostkę w menu?
Mam nadzieję na jedną jednostkę. I mam nadzieję, że jeżeli nie, to inne frakcje też będą miały ich wiele. Bo w chwili obecnej Rzeczpospolita jest naprawdę silna. Ma jedną z najsilniejszych jednostek pieszych, równającą się z Azabem Osmanów - jest to pikinier z berdyszami, spisą, nożami i szablami. Ma łuczników, których mają tylko Osmanowie i Krym. I można by wymieniać tak w nieskończoność. Ale widzę, że zmiany idą w dobrą stronę :) Szukamy informacji o armii szwedzkiej itp., więc oby się to poprawiło :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Sierpnia 29, 2011, 13:16:35
Tak, o to chodziło.
Również uważam, ze lepszym rozwiązaniem byłaby jedna jednostka niż kilka różniących się minimalnie, a mających po jednym ( dwóch ) zestawie uzbrojenia.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 29, 2011, 13:21:33
Poza tym sądzę że jeśli kilka osób lub np lisowczyków, to niech założą sobie klan lisowczyków, każą ubierać się jak lisowczycy i po krzyku. Tak samo w innych przypadkach.

Inna sprawa, że ktoś pisał o tym że polska za mocna: planuję tam sporo cięć w itemach, także mam nadzieję będzie ok w następnej łatce.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Sierpnia 30, 2011, 10:42:31
W temacie szwedzkich jednostek XVII w ( z tym , że w okolicach 1630 r. ). Może niezbyt odkrywcze są te ilustracje, ale np widać dosyć dobrze dragonów
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Michael1205 w Września 02, 2011, 17:38:21
Ładne ładne ale rok 1630 nie jest wielkim problem gdyż wojska szwedzkie w przedziale 1648-1657/1658
składały się z weteranów wojny trzydziestoletniej (1618-1648) z mniej więcej takim samym moderunkiem
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 09, 2011, 13:05:53
Proponowane limity dla jednostek:
Pancerny- n/d
Husaria- 30%
Lekka kawaleria-n/d
Dragoni-n/d
Rajtarzy-50%
Hajducy-n/d
Pikinierzy-n/d
Inżynier-20%
-----------------------------------------------
Semeni-n/d
Atamani-20%
Zaporoscy-n/d
Rezuni-40%
Plastun-20%
Czerń-n/d
Inżynier-20%
----------------------------------------------
Arkebuzerzy-50%
Kirasjerzy-30%
Rajtarzy-n/d
Dragoni-n/d
Jagerzy-20%
Muszkieterzy-n/d
Pikinierzy-n/d
Inżynier-20%
---------------------------------------------
Sipah-40%
Delil-40%
Janczarzy-n/d
Solak-50%
Azab-n/d
Inżynier-20%

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Września 09, 2011, 16:33:01
Oczywiście admin będzie miał opcje wyłączenia tego limitu, nieprawdaż? Ponieważ jeśli takiej możliwości nie będzie, no to tak trochę nie bardzo, utrudniłoby to ewentualne eventy/drobne bitwy na określonych warunkach. (np. Husarze vs pikinierzy)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 09, 2011, 23:01:55
Teraz można wiec nie widzę problemu by w nowej wersji też była taka możliwość.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Września 09, 2011, 23:22:47
Garłacze powinny mieć rangę pistoletu, a nie muszkietu, to raz. Powinny być mniej zabójcze, to dwa. I powinna je mieć czerń, to trzy. Nie wydaje mi się żeby zwykły pistolet na odłamki był czymś wyjątkowym, a obecnie wszyscy robią w gacie i chowają się po kątach na sam jego widok, ponadto może go mieć co najwyżej garstka graczy, jest bronią elitarną. Zawsze mi się wydawało że garłaczami posługiwali się zwykli czerniejcy, i chyba tak by było optymalnie. Chociaż dla inżynierów oczywiście też garłacz może zostać. Ale przydałby mu się mały balans, podobnie jak granatnikowi. Obecnie tym drugim nikt się nie posługuje, chyba że dla jaj, gdy jest na serwie 4 graczy. Granatnik jest bardzo powolny, mało celny, i bardzo rzadko zabija za pierwszym razem, poza tym ma tylko jeden pocisk. Imo pociski powinny być 2-3, i powinien móc strzelać trochę szybciej. W takim wypadku wzrosła by jednak jego cena (po następnym paczu nadającym sens wartościom itemów, cena na pewno będzie miała znaczenie).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 10, 2011, 01:15:23
Czemu garłacz miałby być pistoletem?

Czernie to biedota, ledwio mieli dobrą broń białą, a garłacz czesto miał lufę z mosiądzu. Poza tym w modzie czerń występuje jako piechota do walki w zwarciu czym w rzeczywistosci była.

Granatniki to inna historia, tu wiele trzeba dopracować...
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Setebos w Września 10, 2011, 08:03:36
a obecnie wszyscy robią w gacie i chowają się po kątach na sam jego widok

Z tym się nie zgodzę, garłacz najlepiej sprawuje się na inwazji, w trybie bitwa dość trudno nim zabić, ponieważ strzela wolniej niż muszkiet i jest dość mało celny nawet na średni dystans, osobiście od garłacza zginąłem może ze 4 razy w życiu a gram od dość dawna i dosyć często. Garłacz ma za zadanie być takim "bajerem" który obecnie symbolizuje inżyniera (mało ludzi grając tą klasą go nie bierze). Co do rozdania go czerniom: Inwazja zamieniłaby się w bezmyślne nawalanie do botów, bo co 2 gracz miałby garłacza który jak wiadomo robi z botów sieczkę. Moim zdaniem garłacz jest zbyt słaby w bitwie a zbyt mocny na inwazji, ale to pomaga utrzymać równowagę. Najlepiej zostawić tak jak jest bo system się sprawdza.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Września 10, 2011, 09:53:17
(click to show/hide)

Jak dla mnie chyba wątpliwości nie ma, że broń na powyższych ilustracjach jest pistoletem. Chociaż faktycznie znalazłem też wizerunki garłacza, które sugerowałyby, że używano go jak muszkietu, np takie:

(click to show/hide)

Może to trochę przekombinowane, ale można by zrobić odmianę garłacza dla czerni, słabszego, i w formie pistoletu. Zastąpiłby beznadziejny fuselock pistol, z którego nikt nigdy nie korzysta.

Setebos: Gdy ktoś staje naprzeciw muszkietera, to wie, że gdy ten chybi, droga wolna, można iść na szable, bo nie zdąży przeładować. Muszkieterzy też o tym wiedzą i nie spieszą się ze strzelaniem. A gdy idzie o garłacz, to nikt nie próbuje unikać kul, tylko wszyscy się po prostu chowają, bo garłaczem nawet nie trzeba celować. :d
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Września 10, 2011, 11:44:54
Co do garłaczy, to jak dla mnie są w porządku. To że system traktuje je jako muszkiet, nie pozwala poruszać się w trybie celowania, czyli automatycznie zmniejsza jego siłę (bo nie zawsze jest czas żeby przejść w ten "tryb"). A co do samej siły garłaczy, to przecież garłacze były po to, żeby wszyscy się przed nimi chowali. Muszkietem się celuje, garłaczem nie, taka to broń i nie ma po co tego zmieniać. To jak z husarią. Była zabójczo silna, więc w modzie też taka jest, mimo iż wszyscy tylko się przed nią chowają, bo z husarią prawie nie da się wygrać...

Mnie za to gryzie sama rola jednoski inżynierów. W rzeczywistości coś takiego raczej nie istniało. Gdy trzeba było kopać okopy, to zwyczajna piechota dostawała łopaty i do roboty. Żadna armia nie mogła sobie pozwolić na utrzymywanie całej bandy bezużytecznych inżynierów. Zapasy i tak były ograniczone, więc dzielenie się nimi z kimś kto i tak nie pomaga w walce było niezbyt inteligentne.  Podobnie gdy trzeba było zniszczyć jakiś płot, to nikt nie był do tego specjalnie szkolony. Po prostu ktoś załatwiał topór i przebijał się przez ten płot. Więc ja raczej byłbym za usunięciem inżynierów, a wszelkie łopaty, młotki czy topory wrzuciłbym do ekwipunku piechoty. Ułatwilo by to też kopanie okopów w bitwach. Teraz jedna osoba nie poradzi sobie z okopaniem grupy muszkieterów zanim dotrze do nich husaria. Po usunięciu inżynierów wszyscy muszkieterzy braliby łopaty i po chwili powstałby doskonale ufortyfiowany obóz.

A tak nawiasem, to skąd wzięliście nazwę Lagembdzy? Bo google odnajduje tylko temat WFaSa po wpisaniu tego do wyszukiwarki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Września 10, 2011, 12:21:40
lol

Kto się boi husarii? Wobec rajtarii, arkebuzerów, sejmenów etc nie stanowi zagrożenia, a na piechotę wystarczy wejść na tabor i jesteś bezpieczny. Nie chce mi się wierzyć, żeby na widok chłopka z garłaczem wszyscy rzucali się za róg i pod ścianę, tak jak to się dzieje teraz (ktoś wyjmuje garłacz - ulica pustoszeje). A skoro garłaczem nie trzeba celować, to ,,tryb muszkietu'' o którym mówisz i tak nie ma znaczenia, a wygląda to dennie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 10, 2011, 12:49:34
(click to show/hide)

Jak dla mnie chyba wątpliwości nie ma, że broń na powyższych ilustracjach jest pistoletem. Chociaż faktycznie znalazłem też wizerunki garłacza, które sugerowałyby, że używano go jak muszkietu, np takie:

(click to show/hide)

Może to trochę przekombinowane, ale można by zrobić odmianę garłacza dla czerni, słabszego, i w formie pistoletu. Zastąpiłby beznadziejny fuselock pistol, z którego nikt nigdy nie korzysta.
Hofiko pokazujesz nam garłacze z XVIII w. Google w tym temacie pokazuje tylko takie garłacze. W XVIII w. zaczęto przerabiać pistolety na garłacze i stały się bardziej popularne wśród cywili. Początkowo była to bron o długości pomiędzy długim pistoletem a strzelbą stosowana przez marynarzy. Mniej więcej jak jest teraz.
Garłacz na obrazkach posiada zamek skałkowy. W tym okresie używano zamków lontowych, kołowych i niderlandzkich(wczesnych skałek).
Ciężko znaleźć garłacz z zamkiem lontowym lub kołowym, bo szybko je przerabiano na skałki.

Mnie za to gryzie sama rola jednoski inżynierów. W rzeczywistości coś takiego raczej nie istniało. Gdy trzeba było kopać okopy, to zwyczajna piechota dostawała łopaty i do roboty. Żadna armia nie mogła sobie pozwolić na utrzymywanie całej bandy bezużytecznych inżynierów. Zapasy i tak były ograniczone, więc dzielenie się nimi z kimś kto i tak nie pomaga w walce było niezbyt inteligentne.  Podobnie gdy trzeba było zniszczyć jakiś płot, to nikt nie był do tego specjalnie szkolony. Po prostu ktoś załatwiał topór i przebijał się przez ten płot. Więc ja raczej byłbym za usunięciem inżynierów, a wszelkie łopaty, młotki czy topory wrzuciłbym do ekwipunku piechoty. Ułatwilo by to też kopanie okopów w bitwach. Teraz jedna osoba nie poradzi sobie z okopaniem grupy muszkieterów zanim dotrze do nich husaria. Po usunięciu inżynierów wszyscy muszkieterzy braliby łopaty i po chwili powstałby doskonale ufortyfiowany obóz.

A tak nawiasem, to skąd wzięliście nazwę Lagembdzy? Bo google odnajduje tylko temat WFaSa po wpisaniu tego do wyszukiwarki.
Inżyniera można będzie powoli uznać jako kanoniera, artylerzystę, człowieka od wysadzania różnych rzeczy. Jego rolą będzie ostrzał z armat, wysadzanie murów, naprawiania, oraz używanie takiej specjalistycznej broni.
Łopaty dostanie też piechota. Tacy np pikinierzy mają dużo miejsca w ekwipunku. Strzelcy też znajdą miejsce na łopatę, jeśli zajdzie taka potrzeba.
Lagembdzy znalazłem w jakimś artykule o wojskowości Ottomańskiej.
Pistolet lontowy będzie częściej używany(zmiana statystyk i przypisanie wielu jednostkom), jednostki piesze będą posiadały możliwość kupienia sobie słabego pistoletu(lontowego i krótkiego kołowego), ale tego nie jestem pewien. Możliwe że typowi muszkieterzy nie będą mieli takiej możliwości.

Pozdrawiam.

Edit:
Pojawił się taki mały problem, mianowicie boty konni nie chcą używać broni palnej, przez brak możliwości ładowania na koniu.
O ile Rajtara da się przetrzymać to takiego arkebuzera już nie. Dlatego wnoszę o usunięcie botów, których rolą jest strzelanie z siodła. Inne wyjścia doprowadzą do tego że gracz dostanie w ręce broń lepszą bo z możliwością ładowania konno.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Września 10, 2011, 13:00:02
Hofiko, "Tryb muszkietu" ma znaczenie. Gdyby nie on, to żeby wystrzelić wystarczy spuścić przycisk myszy i strzał pada niemal natychmiast. Natomiast teraz żeby strzelić trzeba najpierw poczekać, aż postać stanie w odpowiedniej pozycji i dopiero potem wystrzeli. Ma to gigantyczne znaczenie, w przypadku, gdy przeciwnik ukrywa się za rogiem, z bronią przygotowaną do strzału, a gracz z garłaczem, chce wychylić się i zastrzeliś wroga. Gdyby nie "tryb muszkietu", to wystarczyło by najpierw wycelować mniej-więcej w kierunku wroga, potem zrobić kilka kroków w bok i na ślepo natychmiast wystrzelić. Teraz trzeba najpierw przejść kilka kroków w bok, poczekać, aż postać stanie w dobrej pozycji (teraz przeciwnik, już wcześniej gotowy do strzału zabija inżyniera) i dopiero potem można wystrzelić. Gwarantuję, że na mapach typu Backstreet of Karkow, ma to ogromne znaczenie.

A co do husarii, próbowałeś kiedyś piechotą, jeśli nie uda się pierwszy strzał z muszkietu walczyć z husarzem? Wskoczysz na tabor? Czas przeładowywania pistoletu husarza jest krótszy od czasu przeładowywania muszkietu, więc husarz może spokojnie podjechać i Cię zastrzelić. Ewentualnie, może się odrobinę rozpędzić i nabić Cię na swoją super-mega-ultra długą kopię. Zablokujesz go? To on walnie Ci cios z przysiadu i nic nie poradzisz. Naprawdę, masz niewielkie szanse, w pojedynku 1vs1 z husarzem, jeśli nie zabijesz go pierwszym strzałem. Podobnie w przypadku rajtarów. Ty akurat potrafisz zastrzelić jadącego gościa head-shootem przez pół mapy (wiem, bo sam byłem świadkiem kilka razy ;) ), ale inni tak dobrze nie umieją. Więc po chwili dochodzi do ciągłej wymiany ognia husarz vs rajtar, przy czym husarz ma jeszcze sowją super-mega-długą kopię.

Bartus, to może lepiej zmienić nazwę z inżyniera na kanoniera/puszkarza. Jeszcze odnośnie armat. Przydałoby się wyłączyć chowania broni po rozpoczęciu celowania z aramty, bo wiele osób chyba nie wie, że można wtedy ponownie wyjąć broń (wraz z celownikiem) i strzelają na ślepo. Dobrz byłoby też, gdyby gdzies wyświetlała się informacja, czy armata jest załadowana czy nie. Bo aktualnie wyświetla się ona tylko chwilę po załadowaniu i po nieudanym strzale.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Września 10, 2011, 13:12:20
@bartus: Zamek skałkowy to Flintlock, prawda? Przecież w modzie są takie bronie. Nie będę się spierał, masz większą wiedzę na ten temat. Kiedyś sam rozważałeś opcję zmienienia statusu garłaczy, więc pomyślałem że warto do tego wrócić.

@Raddeo: Ty nie mówisz o husarzu, tylko o pancernym lub rajtarze. Husarz z pistoletem? ...............................  Co to, to nie. Mówię o husarzu, walczącym kopią. Zrobi szarżę z przysiadu? Gdzie, kiedy? Na jakiej mapie oprócz Valley i fortu masz jakiekolwiek szanse zrobienia przysiadu? A nawet te dwie mapy są złym przykładem, bo łatwo się na nich gdzieś schować, tam, gdzie husarz nie wjedzie. A samą kopię bardzo łatwo odbić. Wskoczenie na tabor bardzo mu utrudni zabicie lancą, bo będzie musiał podjechać z jednej strony, nie będzie mógł krążyć i czekać na okazję. Wyjmujesz pistolet, paf, husarza nie ma. Tak więc raz jeszcze - nie mów, że przed husarią wszyscy zwiewają.

EDIT: Ach, i jeszcze jedna rzecz. Po patchu husaria będzie służyła chyba tylko na eventy. : )
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Września 10, 2011, 13:21:41
Ty mówisz o husarzu walczącym kopią, a ja mówię o dostępnej w modzie jednostce zwanej husarią. Posiada ona szable, obuchy, kopie i PISTOLETY. Przecież przysaid można zrobić na każdej mapie, gdzie da się grać konno. Wiadomo, że nikt nie gra husarzem z kopią na Backstreet of Krakow, czy innych całkowicie nie nadających się do tego mapach.

Cytuj
Wyjmujesz pistolet, paf, husarza nie ma
, ja mówię o sytuacji kiedy wyjmujesz pistolet, paf, a husarz dalej żyje.

Cytuj
A nawet te dwie mapy są złym przykładem, bo łatwo się na nich gdzieś schować, tam, gdzie husarz nie wjedzie.
Cytuj
Tak więc raz jeszcze - nie mów, że przed husarią wszyscy zwiewają.
Czy tylko ja widzę, że sam sobie przeczysz? Mi właśnie chodziło o to, że gdy jedzie husarz, to wszyscy zwiewają gdzieś w drzewa. Tak samo jak tobie na początku chodziło o to, że gdy idzie gość z garłaczem wszyscy chowają się za róg...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Września 10, 2011, 13:31:04
Ty mówisz o husarzu walczącym kopią, a ja mówię o dostępnej w modzie jednostce zwanej husarią. Posiada ona szable, obuchy, kopie i PISTOLETY.

Super, ale w takim razie nie mów, że się boją husarzy, bo w identycznym stopniu boją się pancernych, rajtarów, arkebuzerów, sejmenów, i wszystkich innych jednostek mających pistolety konno.

Przecież przysaid można zrobić na każdej mapie, gdzie da się grać konno.

Tak. Technicznie się da, ale nikogo tym nie zabijesz.

ja mówię o sytuacji kiedy wyjmujesz pistolet, paf, a husarz dalej żyje.

Ok, żyje. Po 5 sekundach masz znowu załadowany pistolet. Powtarzać do skutku. Jeżeli sobie stoisz na środku pola to się nie dziw, że Cię zabije husarz, bo tak samo zginiesz od wszystkich innych konnych jednostek.

Chodziło mi o kampienie. Po zajęciu odpowiedniej pozycji  husarz przestaje być groźny, a facet z garłaczem - wystarczy że podejdzie bliżej, i musisz się przenieść dalej, żeby nie oberwać.

A tak nawiasem to ta dyskusja to pure offtop - Ty twierdzisz że husarze budzą grozę, ja sądzę, że jednostka jak każda inna, a często nawet słabsza od pozostałych. Kwestia gustu. :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 10, 2011, 15:23:25
A co do husarii, próbowałeś kiedyś piechotą, jeśli nie uda się pierwszy strzał z muszkietu walczyć z husarzem? Wskoczysz na tabor? Czas przeładowywania pistoletu husarza jest krótszy od czasu przeładowywania muszkietu, więc husarz może spokojnie podjechać i Cię zastrzelić. Ewentualnie, może się odrobinę rozpędzić i nabić Cię na swoją super-mega-ultra długą kopię. Zablokujesz go? To on walnie Ci cios z przysiadu i nic nie poradzisz. Naprawdę, masz niewielkie szanse, w pojedynku 1vs1 z husarzem, jeśli nie zabijesz go pierwszym strzałem. Podobnie w przypadku rajtarów. Ty akurat potrafisz zastrzelić jadącego gościa head-shootem przez pół mapy (wiem, bo sam byłem świadkiem kilka razy ;) ), ale inni tak dobrze nie umieją. Więc po chwili dochodzi do ciągłej wymiany ognia husarz vs rajtar, przy czym husarz ma jeszcze sowją super-mega-długą kopię.

Bartus, to może lepiej zmienić nazwę z inżyniera na kanoniera/puszkarza. Jeszcze odnośnie armat. Przydałoby się wyłączyć chowania broni po rozpoczęciu celowania z aramty, bo wiele osób chyba nie wie, że można wtedy ponownie wyjąć broń (wraz z celownikiem) i strzelają na ślepo. Dobrz byłoby też, gdyby gdzies wyświetlała się informacja, czy armata jest załadowana czy nie. Bo aktualnie wyświetla się ona tylko chwilę po załadowaniu i po nieudanym strzale.
Co do husarii= lanca jest osłabiona(normalny atak jest tak wolny że nie ma sensu go używać, może uda się go w ogóle wyłączyć), pistolety są osłabione(brak ładowania na koniu i gorsza celność)

Zobaczymy co z ta nazwą dla inżynierów...

Chowanie broni przy używaniu armaty to blokada przed przypadkowym wystrzałem/użyciem broni w rękach.

@bartus: Zamek skałkowy to Flintlock, prawda?
Nie ma takiego w grze...

Ta cała dyskusja jest nie potrzebna moim zdaniem, o wielu rzeczach już pisaliście i będą one wprowadzone lub dało nam to do myślenia i coś sami wymyśliliśmy.
Ogólnie husarz na myć wystarczająco silny by byle jaki piechur go nie zabił w pojedynkę na pustym polu nożem.
Nie lepiej poczekać na nowego patcha i dopiero w tedy dyskutować?
Przepraszam ze nie o wszystkich zmianach piszemy, ale najnormalniej w świecie nam się nie chce i nie mamy na to czasu. Może to się zmieni, bo prowadzi to do bezsensownych dyskusji. Pisałem o jakichś planach w informacjach ogólnych i tam będę zamieszczał informacje o postępach.


Później podam statystyki jednostek....
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Września 10, 2011, 15:26:55
Cytuj
Chowanie broni przy używaniu armaty to blokada przed przypadkowym wystrzałem/użyciem broni w rękach.

Eee... nie. :P To było po to, aby zniknął celownik i aby gracze mieli oba łapska zajęte armatą. Nie wziąłem pod uwagę tego, że mogą w trakcie operowania armatą zmienić broń. Ale coś się na to poradzi... ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Września 10, 2011, 16:15:20
Daedalus, nie ma sensu usuwać celownika z armat. Kula i tak leci gdzie chce, a celownik pozlawa sie zorientować gdzie mniej-więcej się strzela.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 10, 2011, 16:55:18
Ogólne statystyki jednostek:
Medium Cavalryman=Pancerny
wp_polearm(250)|wp_one_handed(250)|wp_archery(200)|wp(100)

Hussar Retaine
wp_one_handed(290)|wp_polearm(290)|wp_firearm(220)|wp(150)
  
Light Cavalryman
wp_firearm(200)|wp_one_handed(250)|wp_archery(250)|wp(100)

Dragoon
wp_firearm(280)|wp_one_handed(220)|wp_polearm(200)|wp(100)  

Raita
wp_firearm(280)|wp_one_handed(280)|wp(150)
  
Hajduk
wp_firearm(180)|wp_one_handed(250)|wp_polearm(280)|wp(100)
  
Polish Pikeman
wp_throwing(180)|wp_one_handed(250)|wp_polearm(280)|wp(100)
  
Chosen Infantry
wp_throwing(280)|wp_polearm(280)|wp_firearm(240)|wp(150)

Registered Semen
wp_polearm(250)|wp_firearm(200)|wp_one_handed(250)|wp(100),knows_cossack_rider_m,mercenary_face_1, mercenary_face_1],

Ataman
wp_one_handed(300)|wp_firearm(300)|wp(150)
  
Zaporozhian Infantryman
wp_firearm(260)|wp_one_handed(240)|wp_polearm(200)|wp(100)
  
Rezun
wp_firearm(240)|wp_throwing(280)|wp_one_handed(280)|wp(150)

Plastun
wp_firearm(320)|wp_one_handed(250)|wp_throwing(230)|wp(150)
  
Czern
wp_one_handed(250)|wp_polearm(280)|wp_firearm(180)|wp(100)
 
Cossack Engineer
wp_throwing(280)|wp_polearm(280)|wp_firearm(240)|wp(150)

Tatar Infantrymen
wp_one_handed(250)|wp_polearm(200)|wp_throwing(260)|wp(100)
  
Common Tatar
wp_one_handed(250)|wp_polearm(200)|wp_throwing(260)|wp(100)
  
Rich Tatar Warrior
wp_archery(300)|wp_one_handed(280)|wp(150)

Tatar Engineer
wp_throwing(280)|wp_polearm(280)|wp_archery(240)|wp(150)

Azab Infantry
wp_one_handed(250)|wp_polearm(250)|wp_archery(200)|wp(100)
  
Reszta wkrótce....
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Września 10, 2011, 18:41:40
Moim zdaniem:
Husarz, Polski pikinier, wybranieccy i kozacki inżynier za dobrze strzelają.
Hajduk za słabo strzela, ale za dobrze walczy szablą.
Rajtar za dobrze macha mieczem.
Pikinierom zmniejszyłbym one handed, by lepiej przedstawić fakt, że mają głównie używać broni drzewcowej.(nie więcej niż 200)

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Michael1205 w Września 10, 2011, 21:45:59
Hajduk za słabo strzela, ale za dobrze walczy szablą.
Tak jest chyba bardziej historycznie
jest mnóstwo książek, w których za bardzo nie chwali się celności hajduków, jednakowoż w walce wręcz nie byli też najlepsi, może trzeba to ciut zbalansować
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Września 10, 2011, 22:48:18
Tak jest chyba bardziej historycznie
jest mnóstwo książek, w których za bardzo nie chwali się celności hajduków, jednakowoż w walce wręcz nie byli też najlepsi, może trzeba to ciut zbalansować

Moim zdaniem poprawność historyczna powinna być mniej istotna niż zbalansowanie. Hajduk ma być strzelcem, to jego rola, a skoro ma dobrze strzelać, to powinien słabo machać szablą, ponieważ od walki wręcz jest ktoś inny.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 10, 2011, 23:16:44
Hajduka zle przepisalem z kartki.
Miało być 250 strzelanie i robienie szabelką oraz 200 pole dla dard oficerskich.

Inżynier polski bedzie miał 220 strzelania.

Rajtar dostanie 250 walki rapierem

Pikinier zostanie, bo ma słaba broń krótką, a pikinier bedzie używał piki tylko w szyku i na konnego. Ma być dobry do walki wręcz ogólnie.

Medium Cavalryman
wp_one_handed(250)|wp_polearm(250)|wp_archery(200)|wp(100)

Hussar Retainer
wp_one_handed(290)|wp_polearm(290)|wp_firearm(220)|wp(150)

Light Cavalryman
wp_one_handed(250)|wp_firearm(200)|wp_archery(250)|wp(100)

Dragoon
wp_one_handed(220)|wp_firearm(280)|wp_polearm(200)|wp(100)

Raitars
wp_one_handed(250)|wp_firearm(280)|wp(180)

Hajduk
wp_one_handed(250)|wp_firearm(250)|wp_polearm(200)|wp(100)

Polish Pikeman
wp_one_handed(250)|wp_polearm(280)|wp_throwing(180)|wp(100)

Chosen Infantry
wp_polearm(280)|wp_throwing(280)|wp_firearm(220)|wp(170)

Registered Semen
wp_one_handed(250)|wp_polearm(250)|wp_firearm(200)|wp(100)

Ataman
wp_one_handed(290)|wp_firearm(290)|wp(150)
   
Zaporozhian Infantrymen
wp_one_handed(240)|wp_polearm(200)|wp_firearm(260)|wp(100)

Rezun
wp_one_handed(280)|wp_firearm(240)|wp_throwing(280)|wp(150)

Plastun
wp_one_handed(250)|wp_firearm(320)|wp_throwing(230)|wp(150)

Czern
wp_one_handed(250)|wp_polearm(280)|wp_firearm(180)|wp(100)

Cossack Engineer
wp_polearm(280)|wp_throwing(280)|wp_firearm(220)|wp(170)

Tatar Infantryman
wp_one_handed(250)|wp_polearm(200)|wp_throwing(260)|wp(100)

Common Tatar
wp_one_handed(250)|wp_polearm(200)|wp_throwing(260)|wp(100)

Rich Tatar Warrior
wp_archery(300)|wp_one_handed(280)|wp(150)

Tatar Engineer
wp_throwing(280)|wp_polearm(280)|wp_archery(240)|wp(150)

Azab Infantry
wp_one_handed(250)|wp_polearm(250)|wp_archery(200)|wp(100)

Sipahi Cavalryman
wp_one_handed(280)|wp_polearm(280)|wp_archery(240)|wp(150)

Janissary
wp_one_handed(250)|wp_firearm(280)|wp_throwing(180)|wp(100)

Solaks Guardian
wp_archery(280)|wp_one_handed(280)|wp_throwing(240)|wp(150)

Lagemdzy Engineer
wp_throwing(280)|wp_polearm(280)|wp_archery(220)|wp(170)

Arkebuzier
wp_firearm(290)|wp_one_handed(240)|wp(150)

Swedish Raitar
level(15),wp_firearm(280)|wp_one_handed(250)|wp(180)

Swedish Cuirassier
wp_one_handed(290)|wp_polearm(220)|wp_firearm(290)|wp(200)
   
Swedish Dragoons
wp_firearm(280)|wp_one_handed(220)|wp_polearm(200)|wp(100) 
   
Jager
wp_firearm(320)|wp_one_handed(250)|wp_throwing(230)|wp(150)
 
Swedish Musketer
wp_firearm(270)|wp_one_handed(250)|wp_polearm(230)|wp(100)
   
Swedish Pikeman
wp_one_handed(260)|wp_polearm(290)|wp(150)

Swedish Engineer
wp_throwing(280)|wp_polearm(280)|wp_firearm(220)|wp(170)

Większość jednostek może mieć zbyt duże umiejętności, ale proszę pamiętać że jednostki te będą gorzej wyposażone. Tacy np strzelcy/Hajducy/muszkieterzy, nie będą mieli dobrej broni do walki wręcz.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Września 12, 2011, 18:15:28
Ostatnio walcząc ze szwedzkim pikinierem pomyslałem, czy nie byłoby realistyczniej, gdyby inne bronie też się łamały. Szczególnie wszelkie piki i włócznie (i inne bronie z drewnianym uchwytem) powinny pękać przy zbyt mocnym uderzeniu (np. po zatrzymaniu konia). Poza tym, teraz taki szedzki pikinier może wejść na konia i staje się potężniejszy od husarii, to husarz może złamać sobie kopię, a pikinier już nie. To tylko kwestia kilku dodatkowych modeli połamanych broni, a przyjemność z rozgrywki byłaby większa. Podobnie przydałoby się, żeby inne bronie dało się wytrącić z ręki (przy blokowaniu zbyt silnego ciosu). Dzięki temu nie możnaby już bez końca blokować ciosów kawalerii, to tak silny cios wyrzucałby broń z ręki broniącego się. Tak samo po ciosiach maczugami, czasami broń powinna wypadać z ręki. Oczywiście dałoby się ją podnieść...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Trynithy w Września 12, 2011, 18:25:10
ja uważam, że pikinierzy są po prostu słabi ! nikt nie gra tą klasą, bo ludzie wolą wziąć plastuna i skosić szabelką takiego ułana niż biegać z piką, bez żadnej broni dystansowej
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloomy w Września 12, 2011, 19:04:00
Ja dla przykładu lubię grać pikinierem, zwłaszcza mając w rynsztunku noże. Gdyby Daed raczył odpisać na pw z skutkiem pozytywnym. Ah.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 12, 2011, 22:10:07
Chyba można zablokować używanie danej broni na koniu... Ale nie jestem pewien...
Pękanie piki było by ok, ale trzeba by zwiększyć obrażenia tak by przynajmniej konia husarskiego położyć przed złamaniem kopi, bo teraz chyba nie jest to możliwe jednym ciosem...

Pikinierzy są słabi, bo to nie jest jednostka uniwersalna, muszkieter ma rapier wiec może strzelać i walczyć wręcz. Pikinier ma chronić muszkietera na wolnym polu przed kawalerią wroga.

Pikinierzy mają dodatkowo noże, którymi można też atakować melee.

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Września 13, 2011, 21:26:28

Mnie za to gryzie sama rola jednoski inżynierów. W rzeczywistości coś takiego raczej nie istniało. (...) Więc ja raczej byłbym za usunięciem inżynierów, a wszelkie łopaty, młotki czy topory wrzuciłbym do ekwipunku piechoty.(...)

Rację masz co do sypania szańców itp itd, piechota jak najbardziej się do tego nadawała, lecz co do samej formacji inżynierów to strasznie się mylisz. Reforma wojska planowana była już od lat 20 XVII w. zwłaszcza bitwy takie jak Gniew zasługują na uwagę. Modernizacja jednak zaczęła się na dobrą sprawę za panowania Władysława, i w jednej z pierwszych wojen tego władcy - wojnie smoleńskiej ( 1632-1634 ) jednostki inżynierów były już wykorzystywane... ba więcej nawet bo pojawiły się jednostki saperskie i pontoniarskie. Literaturę podrzucę jak trzeba, albo jakiś cytat.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 15, 2011, 21:35:29
Kilka drobiazgów:
(5 nakryć głowy dla szwedów,3 obrazek=dragon szwedzki, pistolet dwulufowy i dragon polski)
(click to show/hide)
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Września 15, 2011, 21:44:02
Kawał dobrej roboty, nakrycia głowy wyglądają świetnie, za wyjątkiem tego pierwszego. Technicznie zastrzeżeń nie mam, aczkolwiek wygląda trochę... dziwnie.

Dragon też prezentuje się dobrze.

Ten wizerunek rajtara przypomina mi o czymś, jak już o modelach mowa: ten pancerz rajtarski, który obecnie kosztuje osiem kafli. Czy planujesz go podrasować? Tekstura jest chyba nie pierwszej świeżości, i ten żółty gryzie. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Michael1205 w Września 15, 2011, 21:45:48
Ulala
 pogratulować pogratulować coraz bardziej wprowadzasz nas w ten Klimat
Kurde Hofiko byłeś pierwszy ;P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Września 15, 2011, 22:19:40
Gryzie mnie pewna sprawa już od dłuższego czasu. Niemal wszystkie bronie(oprócz pufferów) maja taka sama teksturę lufy... Sugerowałbym, byście wprowadzili trochę różnorodności... Dla przykładu, Taki Polski Hajduk. Wszystkie jego muszkiety wyglądają prawie tak samo. (ten sam kolor i lufa)
I tak przy okazji, powie mi ktoś w końcu, do czego służą arkebuzy? Bo kurcze, One póki co ssą. W dosłownie niczym nie są lepsze od muszkietów... Chyba, że o czymś nie wiem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Września 15, 2011, 22:21:02
Ja to widzę tak, że to po prostu słabszy muszkiet. Tak samo mógłbyś się spytać: ,,Po co jest w modzie worn-out sabre? Przecież ona ssie, są lepsze!'' Arkebuzy są dla tych, których nie stać na muszkiet, są nawet w tym samym drzewku itemów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Września 15, 2011, 22:23:42
Ja to widzę tak, że to po prostu słabszy muszkiet. Tak samo mógłbyś się spytać: ,,Po co jest w modzie worn-out sabre? Przecież ona ssie, są lepsze!'' Arkebuzy są dla tych, których nie stać na muszkiet,  są nawet w tym samym drzewku itemów.
Większość arkebuzów jest droższa od muszkietów. Najlepszy arkezbuz hajduka kosztuje bodajże 800, przy czym najlepszy jego muszkiet 550.  I jak już powiedziałem, muszkiet ten jest we wszystkich statach lepszy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Września 15, 2011, 22:26:14
Przecież wiemy nie od dziś, że ceny nie oddają zupełnie jakości przedmiotów... Podstawowa czapka pancernego nie kosztuje nic, i ma 5 armor, a kolejna z rzędu kosztuje 250 złota, i dodaje tyle samo. Relax, Bartus już powiedział, że to naprawi. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 15, 2011, 23:59:35
Kawał dobrej roboty, nakrycia głowy wyglądają świetnie, za wyjątkiem tego pierwszego. Technicznie zastrzeżeń nie mam, aczkolwiek wygląda trochę... dziwnie.
....
Ten wizerunek rajtara przypomina mi o czymś, jak już o modelach mowa: ten pancerz rajtarski, który obecnie kosztuje osiem kafli. Czy planujesz go podrasować? Tekstura jest chyba nie pierwszej świeżości, i ten żółty gryzie. :)
Pikinierzy nosili między innymi takie czapki pod hełmem, widziałem też takie u strzelców wyborowych na obrazku z ospreia(wiem to żadne źródło), ale i na jakims starszym rysunku takie coś widziałem, dodatkowo chciało mi się więc oto jest;)

Ogólnie ciężkie pancerze Szwedzkie są w rozsypce, wiec i ten przejrzę raz jeszcze.


Odnoście cen itemów to wiele się zmieniło(w tej chwili buty, rękawiczki, broń biała i konie nie sa jeszcze obliczone od nowa).
 Pozdrawiam

Edit:
Gryzie mnie pewna sprawa już od dłuższego czasu. Niemal wszystkie bronie(oprócz pufferów) maja taka sama teksturę lufy... Sugerowałbym, byście wprowadzili trochę różnorodności... Dla przykładu, Taki Polski Hajduk. Wszystkie jego muszkiety wyglądają prawie tak samo. (ten sam kolor i lufa)
I tak przy okazji, powie mi ktoś w końcu, do czego służą arkebuzy? Bo kurcze, One póki co ssą. W dosłownie niczym nie są lepsze od muszkietów... Chyba, że o czymś nie wiem.

Powiem szczerze że broń palną chciałem na razie kształtem poprawnie zrobić, a tekstura jest wielokrotnego użytku(poza pufferami, arkebuzami, janczarkami).
Kiedyś na pewno to urozmaicę.

EDIT:
Nowy lekki pancerz husarski.
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Września 17, 2011, 18:00:15
(http://img2.cda.pl/PV9vdnJac257MF8lYmBkKTo2Nyw1PTl4PGIxcWE9YSQ0M2MiYjcxLT1mZTpwa2dDPDIzOjE3MzI8MjNLMTM1Kj80MCEyNGJxxxxPw==/1bed57678589d1b1ea8a893c6b2110fe.png?big)

Świetny. Rozumiem, że to będzie domyślny, darmowy armor dla husarzy?

DOWN: To dobrze, coś jest nie halo, gdy jednostka ma pancerz dający 20 obrony za darmo. : )
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 17, 2011, 18:08:23
Jego gorszą wersja z magicznym dopiskiem old ;-)
Ogólnie każda jednostka domyślnie ma stary pancerz przeważnie o połowę gorszy od normalnego.
Brakuje jeszcze karaceny i husaria bedzie gotowa.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Września 17, 2011, 18:44:23
Karacena będzie lepsza, czy gorsza od płytowej, oraz będzie tańsza, czy droższa? Ponieważ w rzeczywistości dawała gorszą ochronę, ale mimo wszystko od płytowej zbroi husarza była droższa, ale towarzysze ją nosili, bo ładnie wyglądała...
Btw. Możemy się spodziewać tygrysiej/lamparciej skóry na póki co najlepszej zbroi husarza? Bo tak trochę biednie bez niej wygląda. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Michael1205 w Września 17, 2011, 21:47:39
Brawo brawo piękny ten pancerz
gratuluję Bartuś odwalasz kawał świetnej wręcz znakomitej roboty SZACUN
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 17, 2011, 22:58:42
Karacena będzie lepsza, czy gorsza od płytowej, oraz będzie tańsza, czy droższa? Ponieważ w rzeczywistości dawała gorszą ochronę, ale mimo wszystko od płytowej zbroi husarza była droższa, ale towarzysze ją nosili, bo ładnie wyglądała...
Btw. Możemy się spodziewać tygrysiej/lamparciej skóry na póki co najlepszej zbroi husarza? Bo tak trochę biednie bez niej wygląda. ;)
Tu jeszcze się zastanawiam, znajda się tacy co będą kręcili nosem na droższy pancerz który jest tylko ładniejszy...
Jak go już zrobię to coś zadecyduję...

Edit:
dzisiaj doszło trochę rękawic i butów, oraz zrobiłem mały porządek z tymi przedmiotami wśród jednostek.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Września 18, 2011, 08:18:10
Nie ma mnie tydzień a tu tyle nowych informacji, są nawet zdjęcia :D
Dobra robota chłopaki.

(click to show/hide)

Mam pytanie czy na temat taborów coś się dzieje?
pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Moczymord w Września 19, 2011, 13:07:27
Dawno nie było mnie w tym wątku, gratulacje Bartus te zbroje naprawdę są bardzo fajne i realistyczne.
Mój pomysł z taborem na który Daedalus odpowiedział
Cytuj
Super, jak tylko to zakodujesz to wprowadzę to do gry
jednak teraz ktoś się tego podjął :D
PS. A co myślicie by do niektórych ciuchów dodać  krwawe opatrunki będzie to wyglądać bardzo realistycznie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 19, 2011, 13:38:42
Będą ubrania z bandarzami, zasmolone twarze, zakrwawiony bandarz na głowę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Moczymord w Września 19, 2011, 13:53:29
Podsuwam pomysł forkietów do większej broni palnej, ciężkich muszkietów, mogły by dodawać premię do strzału i stały by w rzędkach po kilka koło armat.
Można by też coś w tym stylu wprowadzić do berdyszy tylko, że do nich pasowało by zmienienie formy na podpórkę na jakiś przycisk.
(click to show/hide)
Były bardzo często używane w filmie "Potop" dla tych co nie wiedzą proponuję obejrzeć kawałek bitwy z użyciem forkietów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Września 19, 2011, 15:21:21
Przecież forkiety były mobilne, strzelcy je przy sobie nosili, prawda? Nie były wbijane w ziemię na stałe, a założę się, że będzie masa bugów w stylu konnego zatrzymanego przez kijek osadzony w ziemi. Skoro mają stać w rzędach koło armat, to będą działać jak zapory przeciwkawaleryjskie, w dodatku nie sadzę, żeby oskryptowanie tego było łatwe, i.... użyteczne. Jeżeli już wprowadzać forkiety, to tylko jako item współgrający z niektórymi muszkietami (np. Caucasian Rifle, a obok Caucasian Rifle with forkiet, która miałaby większą celność, ale byłaby wolniejsza). Tutaj w ogóle nie trzeba by tego skryptować, tylko po prostu włożyć muszkieterowi forkiet w dłoń (jak pałeczki werbliście w mm modzie), i pobawić się statystykami broni. To chyba jedyne sensowne wyjście, każde inne będzie zbyt czasochłonne lub bugogenne.

EDIT: Ach no tak, zapomniałem dodać, że nie mam pojęcia, czy to jest wykonalne, bo w mm modzie jednostki muzyków są dość specyficzne. Ale coś czuję że Mat mnie zaraz oświeci. :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 19, 2011, 20:14:57
Jeśli forkiet to tylko jako item do lewej ręki(czyli jako tarcza), pewnie przypisanie mu bonusu dla gracza podnoszącego umiejętności strzeleckie to pewnie żaden problem, ale problemem będzie wygląd, bo animacji pewnie nie uda się zmienić...

W jakimś modzie ktoś kiedyś coś takiego zrobił...
Tak to wyglądało w nim: http://www.youtube.com/watch?v=FIGH3luxiBw (http://www.youtube.com/watch?v=FIGH3luxiBw)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Września 19, 2011, 22:06:08
Tak, właśnie o takim rozwiązaniu mówię, jak w tym filmiku, tzn że forkiet jest przyczepiony do ręki. Ale zdaje się że to chyba jeszcze nie pora mówić o takich ficzerach, będzie czas na dyskusję o tym. :)

Tymczasem, co w kwestii taborów?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 22, 2011, 13:24:37
Nowe jednostki dodane:
Chanat Krymski:
+Segbani
Imperium Osmańskie:
+Deli
+Lekka kawaleria Ottomańska

Limity na jednostki wyglądały by następująco:

Proponowane limity dla jednostek:
Pancerny- n/d
Husaria- 30%
Lekka kawaleria-n/d
Dragoni-n/d
Rajtarzy-50%
Hajducy-n/d
Pikinierzy-n/d
Inżynier-20%
-----------------------------------------------
Semeni-n/d
Atamani-20%
Zaporoscy-n/d
Rezuni-40%
Plastun-20%
Czerń-n/d
Inżynier-20%
----------------------------------------------
Arkebuzerzy-50%
Kirasjerzy-30%
Rajtarzy-n/d
Dragoni-n/d
Jagerzy-20%
Muszkieterzy-n/d
Pikinierzy-n/d
Inżynier-20%
---------------------------------------------
Sipah-40%
Delil-40%
Lekka kawaleria ottomańska-n/d
Janczarzy-n/d
Solak-50%
Azab-n/d
Inżynier-20%
---------------------------------------------
Kazindżi-n//d
Ordyncy-n/d
Bogaty wojownik-40%
Segbani-30%
Inżynier-20%
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloomy w Września 22, 2011, 14:52:32
Uważam, że wszystkie pancerze janczarów i filcowe czapki powinny kosztować tyle samo - z wyjątkiem tych złotych. Dodatkowo ochrona przez pancerz powinna być taka sama.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Października 09, 2011, 21:17:18
W nowej wersji zniknie stary limit husarzy i inżynierów.

Zamiast tego będzie nowy system z procentowymi limitami dla każdej jednostki. Limity są już ustawione, tak jak w poście Bartusa powyżej. Admini będą mogli je dowolnie zmieniać:

(http://mynetimages.com/96c2f812db_th.jpg) (http://mynetimages.com/viewimage/96c2f812db?full)

0 - limit wyłączony
1 - nie można wcale wybrać jednostki
2-99 - jaki procent całego zespołu może stanowić dana jednostka, czyli przy ustawieniu np. husarza na 25, to co czwarty gracz będzie mógł wziąć tę jednostkę.

Zmiany wchodzą w życie dopiero po kliknięciu na "Apply", inaczej nie są zapamiętywane. "Reset to default" resetuje limity do wartości ustawionych przeze mnie (z postu Bartusa). Zastanawiam się czy nie dodać jeszcze opcji "Set to server default" i "Reset to server default", co może być przydatne do przywracania wartości standardowych dla serwera po jakimś evencie. Jeśli będzie zapotrzebowanie, to się dorobi. ;)

Dodatkowo, inżynierów nie będzie można wybrać na tryb deathmatch i duel (jeśli będą zdecydowane sprzeciwy, to mogę to odblokować).

Gratisowo dorzucam jeden screen przedstawiający nowy "ficzer" moda (pomysł Bartusa). ;)

(http://mynetimages.com/cf94128e6d_th.jpg) (http://mynetimages.com/viewimage/cf94128e6d?full)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Października 09, 2011, 21:19:01
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee416/lamees-fa/Aww-Yeah-meme-1.png)

Uwielbiam was! ^^

Tak się ucieszyłem, że aż zapomniałem spytać. :D Czy mieszanie frakcji jest dowolne, czy też jest to ustawione na sztywno?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Października 09, 2011, 23:01:41
(http://weknowmemes.com/wp-content/uploads/2011/09/freddie-mercury-rage-pose-template.png)
To jest to! :D
jak również dołączam się do pytania Hofika. Chociaż jestem prawie pewien, że znam odpowiedź. :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Października 09, 2011, 23:28:57
Są wszystkie kombinacje mieszanych frakcji. Można zagrać nawet dwie frakcje na dwie frakcje, jeśli zajdzie potrzeba. ;)

Aby jednak nie robić zbyt wielkiego burdelu i aby nie psuć balansu (oraz klimatu), podwójne frakcje będą przeznaczone głównie na specjalne eventy. Zwykły gracz nie może rozpocząć polla na podwójne frakcje. Taką bitwę może ustawić tylko admin - albo poprzez ręczny start mapy, albo poprzez głosowanie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloomy w Października 10, 2011, 10:25:30
Good job.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Solejók w Października 10, 2011, 18:58:42
Co do proponowanych przez bartu$a procentów: Po co u Chanatu ograniczenie, skoro ci nie mają żadnych garłaczy i tego typu rzeczy?

W dodatku husarz - Zauważyłem, że stracił na znaczeniu, ponieważ grupa łuczników konnych eliminuje go i konia(kolejność dowolna). Jeśli zostaną usunięte pistolety, to uważam, że ograniczenie w ogóle nie będzie potrzebne.

(Nie grałem trochę, jeśli się coś zmieniło i nie mam gdzieś racji to z góry przepraszam)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Października 10, 2011, 20:25:57
Husarz nie był jednostką uniwersalną, tatarzy mieli nad nimi przewagę(to co piszę Solejók). Tym ruchem chciałbym zmusić graczy do współpracy. Husarz zawsze miał wsparcie pancernych i ogólnie lekkiej kawalerii, a Ci już mogą walczyć z tatarem skutecznie.
Husarz nie ma pistoletów od początku, ale może je sobie dokupić.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Października 10, 2011, 20:33:50
Ważne by w tym modzie każda "klasa" miała swoja antyklase ...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Trynithy w Października 10, 2011, 20:35:36
mozna wiedziec kiedy wyjdzie ta aktualizacja ? bylo mowione, ze za kilka tygodni a wlasnie kolo tylu minelo
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Października 10, 2011, 20:49:57
mozna wiedziec kiedy wyjdzie ta aktualizacja ? bylo mowione, ze za kilka tygodni a wlasnie kolo tylu minelo

Ćśśś! Jak jeszcze trochę pobędą pod presją, to może jeszcze jakiś ficzer wpadnie! :D

Ważne by w tym modzie każda "klasa" miała swoja antyklase ...

Nie ma w WFaSie terminatora. Na każdego jest sposób (oprócz Tatarskiej kawalerii, ale znerfi się łuki, to to zniknie).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Solejók w Października 10, 2011, 21:04:46
Czy ja wiem z tą tatarską kawalerią.. Na zamkniętych sobie nimi nie pograsz, jak konie padną, to z nimi słabo.. Ale wydaje mi się, że w tym modzie jakoś inaczej się strzela.. Mianowicie ja nie potrafiąc grać łukiem trafiam banie z daleka jak jakiś Hitman. To właśnie przydałoby się zmienić :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Października 10, 2011, 21:10:49
Oczywiście, na Krakowie i Manorze żółci dostają łomot, ale na Valley, Wagenburgu i Forcie po prostu nie ma na nich sposobu. A co do łuków, moim zdaniem w WFaSie ich celność jest bardzo niska, oczywiście jak na standardy WB, gdzie w native można w ułamku sekundy złożyć się do strzału, wycelować i strzelić banię z 30 metrów. Co do tego jest dobrze, tylko moim zdaniem strzał jest za dużo. Obecnie łucznik może sobie naparzać strzałkami jak leci, i nawet jak strzela słabo, to w końcu trafi. Gdyby zabrać z każdego kołczanu ze trzy strzały, byłoby już lepiej, bo myśleliby nad każdym strzałem. A po 0.5 potęga łuku objawi się jeszcze bardziej, bo potężny nerf dostaną pistolety, ich jedyni wrogowie w bitwach konnych.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Solejók w Października 10, 2011, 21:15:16
Jeśli tak, to nie mówmy tutaj tylko o Chanacie, bowiem kiedy grałem Plastunem u Kozaków to zawsze mnie irytowała grupa szlachciców z łukami na koniach. Albo powinno się ich ograniczyć (anty-spam strzałami) albo ogółem znerfić łucznictwo.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Października 10, 2011, 21:17:28
Zgadza się, Polacy też to mają, ale jedna różnica: konie. Tatarzy mają o niebo szybsze. To daje im pierwszeństwo we wk****aniu piechoty.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Października 10, 2011, 22:23:47
Dobrym pomysłem byłoby też spowolnić(jeszcze bardziej) łuki. Nadal są za szybkie(moim skromnym zdaniem). No i na szczęście Polscy szlachcice (w końcu!) nie będą lepszymi HA niż Tatarzy...
Dodałbym też jakiś (słaby?) pistolecik Otomanom, bo trochę im smutno. Jako jedyna "cywilizowana" frakcja ich nie posiadają.

Jakiś czas temu była mowa o ewentualnej możliwości dodania animacji chowania broni, by spowolnić zmiany. Coś w tym kierunku było robione/pomyślane?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Października 12, 2011, 16:32:41
Mam takie pytanko
Są plany przerobienia delii? Bo szczerze mówiąc troszkę odstają wyglądem w porównaniu z żupanami. Jakoś tak biją po oczach. No i jakoś nie robią wrażenia delii, brak w nich futerka itd. Mogłyby być również porozpinane, coś w ten deseń:
http://pancerni.com/Szabla%20i%20kon/Artykuly/Stroj_codzienny/Zdjecia/codzienny_1.jpg
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Października 12, 2011, 17:28:45
W tej chwili nie mam czasu na takie rzeczy, delie w modzie są zapięte pod szyję i tyle. Wiem fajnie wygląda taka rozpięta z Żupanem pod nim no ale są inne priorytety teraz...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Października 12, 2011, 17:32:53
Jakie?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Października 12, 2011, 17:56:39
Brakuje kilku rzeczy jeszcze... Długo by pisać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Października 12, 2011, 18:24:35
Weźcie pod uwagę, że wymodelowanie dobrze wyglądającego pancerza to od kilkudziesięciu minut, do nawet kilku godzin roboty, licząc poprawki. Na porządne oteksturowanie schodzi więcej czasu, niż na modelowanie. Dołóżcie jeszcze rigging, który przy pancerzach wykraczających poza standardowe kształty pancerzy z M&B jest wybitnie uciążliwy, a zrozumiecie, że Bartus nie jest w stanie tego wszystkiego zrobić (zwłaszcza, że co chwilę proszę go o  jakiś model, który mi się przyda do skryptów). Lepiej skupić się na rzeczach, których brakuje, a później można się bawić i podmieniać te gorsze modele.

Bardzo przydałaby nam się pomoc. I to fachowa. Na TW co prawda oferowało się już parę osób do modeli i tekstur, ale ich prace jakościowo nie prezentowały się aż tak dobrze, jakbyśmy tego chcieli, a przyjmować czyjąś pomoc i potem po tej osobie ciągle coś poprawiać, to trochę bez sensu... Nie wiem, może czas ponowić prośbę. Może wreszcie zgłosi się ktoś, kto faktycznie będzie w stanie nas wesprzeć i pomoże pchnąć prace do przodu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Października 12, 2011, 18:37:42
Ponów, ponów. Chociaż bardziej liczyłbym na jakiś wschodnich sąsiadów odnośnie modeli. W końcu są oni bardziej realną grupą odbiorców niż przykładowo brytole :p
Ja to się chyba na zimę modelować naucze, żeby bałwanki porobić.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Października 12, 2011, 18:48:49
Ci, co się zaoferowali, byli raczej ze wschodu (+Turcja), niż z zachodu. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Leinnan w Października 12, 2011, 18:52:20
A jakie modele byłyby potrzebne?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Października 12, 2011, 22:09:48
Fajnie gdyby znalazł się ktoś kto mógłby zrobić np moskali, lub chociaż ich porządnie zacząć...
Jeśli wszystko było by na poziomie takim jak moje rzeczy(podejrzewam że każdy kto coś tam tworzył jest w stanie zrobić lepiej) to mieli byśmy dużą pomoc w takim człowieku. Jeśli zajdzie potrzeba to trochę douczymy chętnego, ale "rekrutów" mieliśmy już naprawdę wielu i szybko odchodzili, a my traciliśmy tylko czas na nich...

Pragnął bym poinformować że chyba wszystkie czapki mają w tej chwili jakieś włosy wystające z pod czapki, wygląda to dużo lepiej niż bez nich...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Października 13, 2011, 12:14:11
Włosy wystające spod czapek? Funkcjonujące jako część czapki? Jak rozumiem będzie tak jak w MM, gdzie gość z blond brodą ma czarne włosy pod czapką? Błagam, tylko nie to!

A co do robienia modeli. Moglibyście opublikować gdzieś listę potrzebnych aktualnie modeli wraz z jakimiś obrazkami oraz oczekiwaną liczbą poly i każdy kto będzie chciał będzie mógł wam wysłać taki model. Wtedy wy będziecie musieli tylko odrzucać te gorsze, a lepsze dodawać do gry. Tak samo można by robić tekstury. Wy dawalibyście czystą teksturę na której byłyby tylko UVki z podpisami gdzie co ma być, a chętni zmienialiby to w gotowe tekstury. Dzięki temu mielibyście zdecydowanie mniej pracy, a każdy mógłby przyczynić się do rozwoju tego moda. Publikując taką listę na TW moglibyście dostać naprawdę dużo ciekawych modeli. Przy okazji byłoby to dość nietypowe zagranie, mogące przyczynić się do rozreklamowania moda, bo wiadomo, że zawsze mówi się o tych, którzy robią coś dziwnego.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Października 13, 2011, 12:30:17
Włosy wystające spod czapek? Funkcjonujące jako część czapki? Jak rozumiem będzie tak jak w MM, gdzie gość z blond brodą ma czarne włosy pod czapką? Błagam, tylko nie to!
moim zdaniem lepsze to niż ich brak. Jak pojawi się jakaś inna możliwość to na pewno ja zrealizujemy.
A co do robienia modeli. Moglibyście opublikować gdzieś listę potrzebnych aktualnie modeli wraz z jakimiś obrazkami oraz oczekiwaną liczbą poly i każdy kto będzie chciał będzie mógł wam wysłać taki model. Wtedy wy będziecie musieli tylko odrzucać te gorsze, a lepsze dodawać do gry. Tak samo można by robić tekstury. Wy dawalibyście czystą teksturę na której byłyby tylko UVki z podpisami gdzie co ma być, a chętni zmienialiby to w gotowe tekstury. Dzięki temu mielibyście zdecydowanie mniej pracy, a każdy mógłby przyczynić się do rozwoju tego moda. Publikując taką listę na TW moglibyście dostać naprawdę dużo ciekawych modeli. Przy okazji byłoby to dość nietypowe zagranie, mogące przyczynić się do rozreklamowania moda, bo wiadomo, że zawsze mówi się o tych, którzy robią coś dziwnego.
Można spróbować, ale już tak robiliśmy i straciliśmy tylko dużo czasu, potem te osoby odchodzą a my musimy je skończyć(tekstura LOD). Grzebanie w czyimś modelu wydłuża czas pracy i nie wiadomo co z tego wyjdzie...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Października 13, 2011, 12:33:35
Włoski spod czapek ok, ale nie szlacheckich. Sarmackie fryzury rzadko bywały na tyle "gęste" żeby cokolwiek mogło wystawać. Tym bardziej że golono włosy z tyłu i nad uszami, zostawiając jedynie na górze : d
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Leinnan w Października 13, 2011, 14:39:00
Ja z chęcią pomogę choć trochę przy tak zacnym projekcie, potrzebowałbym jednak pomocy w kwesti tekstur i inspiracji.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Października 13, 2011, 15:21:55
Włoski spod czapek ok, ale nie szlacheckich. Sarmackie fryzury rzadko bywały na tyle "gęste" żeby cokolwiek mogło wystawać. Tym bardziej że golono włosy z tyłu i nad uszami, zostawiając jedynie na górze : d
Trafna uwaga. Usunę włosy ze szlacheckich czapek. Kozackie nie mają włosów. Szwedzkie mają. Przydały by się jeszcze "loczki" dla oficerów szwedzkich.

Ogólnie przydały by się nowe fryzury między innymi własnie szlacheckie i szwedzkie. Potem z tego można łatwo dorobić je do nakryć głowy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Października 13, 2011, 16:17:40
Skoro działasz z czapkami, to przy okazji przesuń kilka pikseli na tym domyślnym kapeluszu Szwedów (tym z włosami), bo malutki kawałek głowy wystaje poza mesh kapelusza (lewa strona). Niby niewiele, ale ta wystająca tkanka za bardzo kontrastuje z ciemnym kolorem kapelusza i strasznie wkurza po pewnym czasie. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Października 15, 2011, 12:17:57
Garść informacji na temat armii Siedmiogrodu, nie wiem czy będą potrzebne, ale jeśli mod miałby być o drugiej wojnie północnej to pewnie się w przyszłości przyda.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ea/Coat_of_arms_of_Transylvania.svg/200px-Coat_of_arms_of_Transylvania.svg.png)
Siedmiogród

I. Kawaleria:
 1.) Lekka husaria - lekkie zbroje, szable, koncerze, nadziaki, kopie (4 metrowe), broń palna
(click to show/hide)
(click to show/hide)
2.) Jazda węgierska/Pospolite ruszenie - lekka jazda
(click to show/hide)
(click to show/hide)
3.) Jazda wołoska - szable i łuki, czasem w pistolety i rusznice

II. Piechota:
 1.) Piechota zaciężna - w typie zachodnim (inne określenie Sabaci)
 2.) Piechota chłopska - na niej wzorowan nasza piechota węgierska,
 3.) Szeklerzy - lekka piechota, mogą także walczyć konno, oddziały w typie Kozaków,
 4.) Hajducy - typ kozacki
_______________

Dlaczego nie da się zrobić tak aby wybrane włosy przez gracza wystawały spod czapki etc. ?
Jest w tym pewnie jakaś bariera silnika m&b?!

pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Października 15, 2011, 12:23:41
Cytuj
Dlaczego nie da się zrobić tak aby wybrane włosy przez gracza wystawały spod czapki etc. ?

Da się. Problem w tym, że hełmy/kapelusze/czapki robi się pod model głowy. Model włosów w większości wypadków będzie więc wystawał poza model nakrycia głowy... I to z każdej niemal strony, co z pewnością do najpiękniejszych widoków należeć nie będzie. O wiele lepiej jest więc wyłączyć włosy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Października 15, 2011, 12:29:43
Nein, nein nein. Złe podejście, moim skromnym zdaniem. Jeszcze Moskali nie zaczęli (stokroć ważniejszych niż Siedmiogrodzianie), a już mają się brać za kolejnych? Rozumiem, że to dalekosiężny plan, ale dodanie frakcji to nie jest hop-siup. Poza tym, co tam Moskale - obecnie chyba tylko Rzeczpospolita jest w zupełności gotowa, a pozostałe frakcje wymagają jeszcze mniejszych lub większych poprawek. Proponuję przyjrzeć się im dokładnie, i nie wybiegać aż tak daleko w przyszłość. I proszę Was:

mod miałby być o drugiej wojnie północnej

Nein, nein, nein!

Nazwa nazwą, ale dlaczego z powodu jej zmiany mamy odchodzić od pierwotnej idei - Ogniem i Mieczem, czyli powstania Chmielnickiego? A nawet gdyby - to jest Potop. Tak się na to mówi w Polsce i przy tym określeniu zostańmy.

DOWN: Wiesz, głównie chodzi o to, żeby koncentrować się na rzeczach najważniejszych,  a Siedmiogród na razie do takich nie należy. :) Poza tym, chociaż założenie masz dobre, to do czasu aż Siedmiogród zacznie wchodzić w grę jako potencjalna frakcja, ta strona zniknie w mroku dziejów, i Twoja praca przepadnie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Października 15, 2011, 12:37:52
 Hofiko,
rozumiem twoją reakcję, ale poświęciłem trochę czasu, znalazłem kilka informacji, może będą potrzebne, może nie? Ja już o tym nie decyduję.

Co do ogólnej myśli, trzonu modyfikacji, tez jestem za tym aby pozostać przy Potopie, tylko ja skupiłem się na tym bardziej historycznym niż literackim.
Przepraszam, jeśli urażam kogoś tym wybieganiem w przyszłość, taki już jestem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Października 17, 2011, 20:05:01
Moze moderzy niech darują sobie frakcje takie jak kozacy i mongołowie ,bo nie zbyt bogate te wojska są na rzecz Rosjan i Prusaków?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Października 17, 2011, 20:06:55
Moze moderzy niech darują sobie frakcje takie jak kozacy i mongołowie ,bo nie zbyt bogate te wojska są na rzecz Rosjan i Prusaków?

Zabiłeś mnie tym. Byli ubogo uzbrojeni, więc nigdy nie istnieli i nie mogą być w modzie, chociaż modele są już gotowe dla nich? :D Genialne.

EDIT: Nie... tego słowa nie opiszą. Po prostu ta wypowiedź mnie zniszczyła. I basta.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloomy w Października 17, 2011, 20:07:25
Moze moderzy niech darują sobie frakcje takie jak kozacy i mongołowie ,bo nie zbyt bogate te wojska są na rzecz Rosjan i Prusaków?

...

Co do propozycji Irgena: Dobry pomysł, tylko niech twórcy moda najpierw ukończą podstawowe rzeczy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Października 18, 2011, 16:07:05
W ktoryms temacie widzialem pomysl na otwarte delie. Można po prostu zmioenic kolor blue delia i dac kilka takich i git.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Października 31, 2011, 08:08:15
Drobna porada: Sugerowałbym zabrać husarzom "saddle horse" (jeśli Bartuś tego jeszcze nie zrobił) i dać je pancernym oraz lekkiej kawalerii. Husaria NIE powinna być zdolna dogonić kozaków lub tatarów, ale pancerni lub lekka, jak najbardziej. Dzięki temu nie byłoby narzekania, jakoby husaria była OP, bo nie dość, że ma ta długaśna kopię, to jeszcze najszybsze konie w grze. Mam też wątpliwości co do tego, czy dragoni powinni nie mieć jakichś słabszych koni.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Października 31, 2011, 08:19:52
Husaria NIE powinna być zdolna dogonić kozaków lub tatarów, ale pancerni lub lekka, jak najbardziej.

Z tego co mi wiadomo Husaria miała lepsze konie od pancernych i innej jazdy, dlatego powinna mieć możliwość dogonienia wroga.
Pamiętajmy na pierwszym miejscu historyczność, a nie balans.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Października 31, 2011, 08:38:03
husaria miala konie bojowe, ktore nie byly takie szybkie jak np pancernych.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Października 31, 2011, 09:07:47
Pamiętajmy na pierwszym miejscu historyczność, a nie balans.

O, co to to nie. Chyba że chcesz żeby muszkiety ładowano 15 sekund (obecnie dwa razy krócej) i żeby miały one celność 20. Historyczność jest ważna, ale to tylko gra, balans musi być ważniejszy.

Rozwiązanie jest proste. Konie husarskie mogą zostać jak są, ale należy im drastycznie zmniejszyć manewr. Zyska i historyczność, i balans. Historyczność, bo te konie służyły do szarży przed siebie, a nie gonitw, natomiast tatarskie konie są tak niesamowicie zwrotne jak na swoją szybkość, że nawet szybki koń o małym manewrze nic im nie zrobi. Balans, bo husaria będzie prawdziwą ciężką kawalerią, a nie jakąś hybrydą.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Października 31, 2011, 10:03:34
Ot dobry pomysł :D
Zmniejszyć husarskim koiom manewr i git manoje :P
Ale jest jeszcze jedna sprawa otóż polscy szlachcice lepiej strzelają z łuka jako jeźdźcy niż jednostki Krymskie (rich tatar warrior), co jest trochę dziwne i nielogiczne :/
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Listopada 02, 2011, 18:05:21
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Listopada 02, 2011, 18:10:13
Szlachta ma gorsze łuki, więc nie wiem o co ci chodzi .

Tak, ale ma zdaje się wyższy skill w łucznictwie, więc statystyki broni to sobie można...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Listopada 02, 2011, 19:21:51
Szlachta ma gorsze łuki, więc nie wiem o co ci chodzi .

Chodzi o to ze Tatarzy posiadali lepsze umiejętności w łucznictwie od naszej szlachty.
Akurat dobry łuk to każdy bogatszy szlachcic mógł sobie kupić.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mires w Listopada 02, 2011, 23:32:45
Chodzi o to ze Tatarzy posiadali lepsze umiejętności w łucznictwie od naszej szlachty.
Akurat dobry łuk to każdy bogatszy szlachcic mógł sobie kupić.

To prawda, Tatarzy powinni pod względem biegłości w strzelaniu z łuku dużo przewyższać sarmatów, natomiast szlachta powinna lepiej strzelać i walczyć szablą od Lipków.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Listopada 03, 2011, 11:28:53
W nowej wersji, jak już parę razy pisałem, system dział znów się nieco zmieni. Pojawi się też specjalny celownik, umożliwiający bardziej precyzyjne strzelanie. Celownik będzie jednak widoczny tylko dla inżynierów.

Podczas kodowania powyższego zrozumiałem jedną rzecz - z inżynierów zrobiła nam się najpotężniejsza klasa. Mogą kopać, budować, naprawiać i niszczyć. Mogą jako jedyni skutecznie obsługiwać działa. Mają granaty. No i wreszcie - mają garłacza, który jest trochę zbyt śmiercionośny na małe dystanse.

Jak dla mnie, to jest to trochę przegięte. Co byście powiedzieli na wprowadzenie dla każdej frakcji dodatkowej jednostki - czegoś w rodzaju puszkarza. Strzelałby on z armaty tak celnie, jak obecnie inżynier (sam inżynier strzelałby trochę gorzej, niż teraz). Przejąłby też garłacza z rąk inżyniera, by tamten zamiast na walce, mógł się skupić na pomaganiu drużynie, do czego został zresztą stworzony. Puszkarz, podobnie jak inżynier, byłby klasą ograniczoną do pewnej ilości i niedostępną na DM i Duele. Co wy na to?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Listopada 03, 2011, 11:45:25
Właśnie kiedyś miałem pisać o tym inżynierze ze jego ekwipunek mija się z celem do jakiego została ta jednostka powołana.Ja jestem ZA.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Wedge Antilles w Listopada 03, 2011, 11:45:59
Jeśli chodzi o pomysł to całkiem niezły jeśli chodzi o balans ale...
Jednostek i tak jest sporo - można się czasem pogubić.  Czy jest sens wprowadzać kolejne tym bardziej, że nie zaobserwowałem tej wielkiej potęgi inżyniera...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Listopada 03, 2011, 15:16:47
Jak dla mnie, to jest to trochę przegięte. Co byście powiedzieli na wprowadzenie dla każdej frakcji dodatkowej jednostki - czegoś w rodzaju puszkarza. Strzelałby on z armaty tak celnie, jak obecnie inżynier (sam inżynier strzelałby trochę gorzej, niż teraz). Przejąłby też garłacza z rąk inżyniera, by tamten zamiast na walce, mógł się skupić na pomaganiu drużynie, do czego został zresztą stworzony. Puszkarz, podobnie jak inżynier, byłby klasą ograniczoną do pewnej ilości i niedostępną na DM i Duele. Co wy na to?

Nie.

Inżynier jest mocny. Ale ujmując mu jego jedyną dobrą broń dystansową, czynisz go zupełnie bezużytecznym. Nie oddzielasz użyteczności inżyniera od jego sprawności bojowej. Zgadzam się, by oddzielić inżyniera od dział, ale zabieranie mu garłacza zniszczy balans tej jednostki. Puszkarz powinien bardzo dobrze strzelać z działa, mieć dobrą szablę, czekan, i <niespodzianka> granaty. Inżynierowie są teraz OP właśnie przez te małe bździągwy, ich odebranie da jakieś szanse puszkarzowi w obronie, a zarazem nie unicestwi instytucji inżyniera w walce. Jeżeli tak się stanie, jestem jak najbardziej za.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Listopada 03, 2011, 15:40:00
Cytuj
zabieranie mu garłacza zniszczy balans tej jednostki

Moim zdaniem właśnie zabranie inżynierom garłacza powinno być priorytetem. Zbyt wiele ludzi wybiera inżyniera tylko po to, by dorwać się do garłacza, przez co blokują tę klasę tym, którzy naprawdę chcą grać jako inżynier i skupić się na inżynierskich pracach, nie bezpośredniej walce.

Inżynier ma być beznadziejny w walce. Stanąwszy oko w oko z jakąkolwiek inną jednostką bojową to on ma srać po gaciach, chować się i uciekać. Garłacz sprawia, że bardzo często jest odwrotnie.

Wyposażenie w garłacz jeszcze inną jednostkę nie da oczekiwanego rezultatu. Zwiększy tylko ilość osób z garłaczami na mapie, a klasa inżynieryjna wciąż będzie blokowana.

Alternatywą jest potężny nerf samego garłacza poprzez obniżenie zadawanych obrażeń. Nadal jednak będzie to broń potężna i o wiele skuteczniejsza od pistoletów i muszkietów w starciach na krótki dystans.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Listopada 03, 2011, 15:48:27
skupić się na inżynierskich pracach

Powiedz szczerze, co to są inżynieryjne prace?

Budowanie tarcz? Mało przydatne, czasochłonne, jest tylko na niektórych mapach.
Naprawianie dział? Działa są niszczone bardzo rzadko, i są na jeszcze mniejszej ilości map niż tarcze.
Kopanie okopów to jedyny profit z bycia inżynierem.

Wyposażenie w garłacz jeszcze inną jednostkę nie da oczekiwanego rezultatu. Zwiększy tylko ilość osób z garłaczami na mapie, a klasa inżynieryjna wciąż będzie blokowana.

Tego nie postulowałem, zgadzam się.

Nadal jednak będzie to broń potężna i o wiele skuteczniejsza od pistoletów i muszkietów w starciach na krótki dystans.

No właśnie! Inżynier nie nadaje się do snajpienia, nawet gdyby każdy jeden pocisk zadawał 200 dmg, po prostu powyżej 15 metrów niemal całkowicie traci się szanse trafienia, zwłaszcza w ruchomy cel. Przydałoby się dać mu jednak jakieś szanse w walce na bliski dystans. Garłacz można osłabić, najlepiej, tak jak mówiłeś, zmniejszyć obrażenia, lub/i zmniejszyć rozrzut pocisków. Niemniej, zupełnie jakoś nie widzę tej broni w rękach kanoniera.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Setebos w Listopada 03, 2011, 16:55:11
A ja mam pomysł, być może trudny bądź niewykonalny ale mógłby on zwiększyć ilość "inżynierskich prac". A mianowicie kopanie (nie wiem czy dobrze to nazywam) wilczych dołów. Miałoby to na celu robienie "pułapki" na konnych, jednocześnie nie przeszkadzając piechocie. W mojej wizji wyglądałoby to tak: inżynier kopie łopatą dziurę w ziemi, o głębokości takiej by dało się z niej wyskoczyć. Zostaje ona zamaskowana patykami i liśćmi (wszystko pojawia się jak w przypadku okopów). Mogliby biegać po tym piesi, nic by się wtedy nie działo ale w przypadku konnego wpadałby on do dziury otrzymując lekkie obrażenia a koń automatycznie by ginął. Wtedy dziura byłaby odkryta, ale wpadnięcie do niej dalej zabijałoby konie. Pułapka ta powinna być trudna do zobaczenia ale jednak widoczna, by dać przeciwnikowi szansę.

EDIT:

Hofiko:
Cytuj
Aczkolwiek
No właśnie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Solejók w Listopada 03, 2011, 17:05:31
Te urozmaicenie nerfi trochę konnych, a oni i tak nie są zbyt mocni (bronie palne, brak możliwości gry na zamkniętych mapach, np. Manor).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Listopada 03, 2011, 17:07:45
Rozmawiałem kiedyś o tym z Matem na ten temat przy okazji FB i stwierdził, że ingerowanie w teren nie jest możliwe. Zauważ, że kopanie okopów nie wpływa na mapę, a jedynie spawnuje wał z ziemi. Podobno to niewykonalne. Aczkolwiek, Mat to Mat, Daedalus to Daedalus.... xd
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Listopada 03, 2011, 17:11:45
Pomysł całkiem fajny. Jest jeden problem - zrobienie dołu w ziemi w M&B jest niewykonalne. Można zrobić w miarę niski model, który symbolizowałby taki zakryty dół, byłby spawnowany tak jak okop i zadawał obrażenia koniom, ale o tym, by dało się w niego rzeczywiście wpaść, można od razu zapomnieć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Listopada 03, 2011, 17:13:59
Można zrobić w miarę niski model, który symbolizowałby taki zakryty dół, byłby spawnowany tak jak okop i zadawał obrażenia koniom

Zaostrzone pale. Zawsze mnie wnerwiało, że nie zabijają.

Byłbyś tak miły...? ^^ Warto korzystać z każdego fajnego pomysłu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Setebos w Listopada 03, 2011, 17:37:35
Co do pali: to może zrobić tak, że można zbudować linię palików taką jak koło mostu na Island i dodać im obrażenia (ale nie mogą chronić przed ostrzałem, tak by okopy nadal były przydatne). Wystawałyby ponad mapę i dodawały skuteczności inżynierom.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Listopada 03, 2011, 17:42:28
Mogę się z tym dzisiaj pobawić. Bitwy morskie i tak muszę odłożyć na dalszy plan (aczkolwiek dodam je przed rocznicą Bitwy pod Oliwą), bo tworzenie okrętów idzie mi jak krew z nosa. Do najnowszego patcha zajmę się więc "zwyczajną" rozgrywką.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: NIFN w Listopada 03, 2011, 18:06:35
Budowanie tarcz? Mało przydatne, czasochłonne, jest tylko na niektórych mapach.
A właśnie - dlaczego te tarcze nie są domyślnie wybudowane? Myślę, że gracze częściej używaliby ich, gdyby od razu były dostępne. Inżynier z kolei mógłby je naprawiać, bądź dawać bonus do wytrzymałości, znajdując się w pobliżu (ten bonus mógłby tyczyć się innych obiektów - palisad, etc).

Mam też małą sugestię, by udostępnić inżynierom po 1 narzędziu. Nie, nie - mamy wszystkie narzędzia dostępne na starcie, ale po wybraniu jednego, pozostałe byłby zablokowane. Suma Sumarum - po wybraniu łopaty, nie będzie możliwości wybrania młotka naprawczego, ciężkiego topora z obrażeniami większymi niż muszkiet i vice versa.

Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Listopada 03, 2011, 18:18:56
Nie popadajmy w skrajności, moim zdaniem noszenie młotka i łopaty równocześnie jest możliwe.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Listopada 03, 2011, 19:12:40
Trochę dyskusja zeszła z tematu jednostek. Ja jestem jak najbardziej za dodaniem kanoniera jako osobnej jednostki, ale za to przeciwko dawaniu mu garłacza. Mówicie, że ludzie biorą inżyniera tylko po to, żeby mieć garłacza. Więc to samo może stać się z kanonierem. I zamiast strzelać z armaty kanonierzy będą walczyć w pierwszej linii. Tyle, że bez garłacza, kanonier będzie miał niewielkie szanse na przeżycie. Trzebaby opracować nową broń, która nie nadawałaby się do ataku, ale skutecznie zatrzymywałaby przeciwnika. Coś, co zadaje małe obażenia, ale "oszołamia" wroga uniemożliwiając przez x sekund ruch, dzięki czemu kanonier mógł by uciec z pola walki. Mógłby to być choćby stary garłacz nabity śmieciami albo coś w tym stylu.
Co do armat, to może zrobić tak, żeby tylko mając odpowiednie narzędzia można odpalać armatę. To zlikwidowałoby popularne walki o armatę i jednocześnie zmusiłyby zespół do bronienia kanoniera, bo tylko on miałby owe narzędzia.
Jeszcze miło byłoby, gdyby okopy dało się niszczyć (np. z działa). Przydałoby się też zablokować kopanie okopów przed działem, bo teraz wystarczy jeden głupiec, żeby zablokować armatę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Listopada 03, 2011, 19:14:58
Trzebaby opracować nową broń, która nie nadawałaby się do ataku, ale skutecznie zatrzymywałaby przeciwnika. Coś, co zadaje małe obażenia, ale "oszołamia" wroga uniemożliwiając przez x sekund ruch, dzięki czemu kanonier mógł by uciec z pola walki.

Zdefiniowałeś granat.

Obstaję przy opinii, że to najlepsza broń dla kanoniera. Kto jak kto, ale artylerzysta chyba umiał się obchodzić z materiałami wybuchowymi.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Listopada 03, 2011, 21:06:24
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Listopada 03, 2011, 21:10:30
Fakt, z granatnikiem coś muszę zrobić, bo jest bezużyteczny... Tylko co?

Cytuj
Jeszcze miło byłoby, gdyby okopy dało się niszczyć (np. z działa).

Przecież się da. Granatami i działami.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Listopada 03, 2011, 21:31:12
Fakt, z granatnikiem coś muszę zrobić, bo jest bezużyteczny... Tylko co?

Usunąć go. Granatniki nie mają żadnej racji bytu, to po prostu granaty, tylko że wolniejsze, słabsze, i uniemożliwiają wzięcie garłacza.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Listopada 03, 2011, 21:43:05
Liberum veto! Granatniki działają, przynajmniej mi. A po za tym, jak je skasujecie to odberzecie NAJSŁABSZYM (czytaj ja) zabicia takich jak Hofiko.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Listopada 03, 2011, 21:50:13
Nikt nie mówi że nie działają, są słabe. To różnica. A jeżeli udało Ci się kiedyś zabić kogoś z granatnika więcej niż raz pod rząd, nie fartem, to masz większy skill niż ja. ;o

Wydało się, że Robert mnie zabił. Będę miał siarę na dzielni D:
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Listopada 03, 2011, 21:52:28
Mój rekord to naraz ktoś i ty. Skill mam słaby do wszystkeigo, więc niemożliwe
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Trynithy w Listopada 03, 2011, 22:07:29
Fakt, z granatnikiem coś muszę zrobić, bo jest bezużyteczny... Tylko co?


Zwiększyć zasięg, celność, szybkość i pole wybuchu. Może i mało realistyczne, ale grywalne !
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Listopada 03, 2011, 22:27:02
Albo zmniejszyć szybkość, celność i obszar wybuchu ale zwiększyć(znacznie?) obrażenia, i bron oblężnicza do niszczenia bram jak znalazł... Moim zdaniem granatnik powinien być bezużyteczny przeciw graczom, ale bardzo mocny przeciw przeszkodom. dzięki temu byłby sens, by go używać na mapach typu Manor. Już teraz z resztą jest to praktykowane. Strzał z granatnika + 2 granaty i po bramie w parę sekund, zamiast naparzać ją szabelką przez minutę...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Listopada 03, 2011, 22:36:12
Cytuj
Zdefiniowałeś granat.

Nie do końca. Granat oślepia, ale nie oszołamia, więc, np. na boty nie działa. Także dobry gracz, w trakcie oślepienia już zmienia broń i gdy odzyska wzrok to jest gotowy do walki. A mi chodziło o coś, co po prostu blokuje możliwość ruchu dla postaci.
Co do granatnika to faktycznie, gdyby zwiększyć mu zasięg i dać możliwość przeładowywania (baaardzo długo trwające) to stał by się bardziej pożyteczny. Doskonale pasowałby też do kanoniera, bo wtedy granatnik stał by się czymś w rodzaju małego działa...

Cytuj
Przecież się da. Granatami i działami.
Ostatnio przez ładne kilka minut naparzaliśmy w okop z działa (na manorze) i nic się nie działo. Kiedyś też niszczyłem okopy działem, ale raz nie działało. To na pewno działa zawsze, na każdej mapie?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Listopada 03, 2011, 22:38:06
Na manorze działo strzela kartaczami, nie bombami.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Listopada 03, 2011, 23:31:13
Kilka sugestii, których nie chciałbym zapomnieć.

1. Dodać jeden lub dwa modele okopów budowanych przez inżyniera. Byłyby budowane losowo. Obecnie wybudowanie już 3-4 okopów sprawia wrażenie monotonności.

2. Dodanie klasy medyka, który posiadałby 2 rodzaje opatrunków- lekki i całkowity. Pewnie jest to dość ciężkie do zrealizowania( ale w modzie są już dodane takie rzeczy, że wszystko jest możliwe:P), ale widziałbym to na zasadzie... medyka trzymającego w ręku apteczkę, który po wjechaniu kursorem na daną osobę widzi pasek życia. Po użyciu apteczki ( do tego jakaś animacja) poziom życia wzrasta.

3. Dodanie dla klasy inżyniera ładunku wybuchowego, który zadawałby bardzo duże obrażenia dla palisad i murów ( niby ciężkie do zrealizowania, ale po tym co widziałem w modzie Mata...). Dodatkowo stworzenie 2-3 rodzajów murów, które można zniszczyć. Fajnie wyglądałoby przekopanie się przez np. mury Zbarażu. Wystarczyłoby zrobić 3 warstwy murów, które trzeba byłoby wysadzić. Dodać do tego również jakiś kilof i mamy możliwość stworzenia niezłej górniczej mapki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Listopada 03, 2011, 23:59:40
1. Dodać jeden lub dwa modele okopów budowanych przez inżyniera. Byłyby budowane losowo. Obecnie wybudowanie już 3-4 okopów sprawia wrażenie monotonności.

Da. Dobrze gada.

2. Dodanie klasy medyka, który posiadałby 2 rodzaje opatrunków- lekki i całkowity. Pewnie jest to dość ciężkie do zrealizowania( ale w modzie są już dodane takie rzeczy, że wszystko jest możliwe:P), ale widziałbym to na zasadzie... medyka trzymającego w ręku apteczkę, który po wjechaniu kursorem na daną osobę widzi pasek życia. Po użyciu apteczki ( do tego jakaś animacja) poziom życia wzrasta.

No nie wiem... Trochę to drugowojenne... Jak już, to bym dał tylko na inwazji, wtedy to by miało sens.

3. Dodanie dla klasy inżyniera ładunku wybuchowego, który zadawałby bardzo duże obrażenia dla palisad i murów ( niby ciężkie do zrealizowania, ale po tym co widziałem w modzie Mata...). Dodatkowo stworzenie 2-3 rodzajów murów, które można zniszczyć. Fajnie wyglądałoby przekopanie się przez np. mury Zbarażu. Wystarczyłoby zrobić 3 warstwy murów, które trzeba byłoby wysadzić. Dodać do tego również jakiś kilof i mamy możliwość stworzenia niezłej górniczej mapki.

Już zostało powiedziane.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Listopada 04, 2011, 01:21:45
Nie do końca. Granat oślepia, ale nie oszołamia, więc, np. na boty nie działa. Także dobry gracz, w trakcie oślepienia już zmienia broń i gdy odzyska wzrok to jest gotowy do walki. A mi chodziło o coś, co po prostu blokuje możliwość ruchu dla postaci.

Wybuchy (granaty, kule armatnie) od wersji 0.5 powalają na ziemię wszystkich, którzy będą w zasięgu.

Cytuj
Ostatnio przez ładne kilka minut naparzaliśmy w okop z działa (na manorze) i nic się nie działo.
Cytuj
Na manorze działo strzela kartaczami, nie bombami.

To na Manorze jest jakieś działo? :O

Cytuj
Kiedyś też niszczyłem okopy działem, ale raz nie działało. To na pewno działa zawsze, na każdej mapie?

Powinno. W każdym razie zerknę do skryptu przy okazji i zobaczę, czy wszystko tam gra.


Cytuj
3. Dodanie dla klasy inżyniera ładunku wybuchowego, który zadawałby bardzo duże obrażenia dla palisad i murów ( niby ciężkie do zrealizowania, ale po tym co widziałem w modzie Mata...).

Ostatnio z nudów napisałem beczki z prochem, wybuchające po trafieniu pociskiem lub po podpaleniu. Wywaliłem je z moda, bo w sumie sam nie wiedziałem, gdzie by je można było upchać.
Inżynier mógłby otrzymać możliwość ustawienia takiej małej beczki... Realizację trzeba jednak przemyśleć.

Cytuj
Dodatkowo stworzenie 2-3 rodzajów murów, które można zniszczyć. Fajnie wyglądałoby przekopanie się przez np. mury Zbarażu. Wystarczyłoby zrobić 3 warstwy murów, które trzeba byłoby wysadzić. Dodać do tego również jakiś kilof i mamy możliwość stworzenia niezłej górniczej mapki.

To można by było zrobić "dziurawiąc" model Zbaraża w paru strategicznych miejscach i stawiając tam w szeregu parę małych ścian, które trzeba by było po kolei niszczyć...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Claudie w Listopada 04, 2011, 07:00:00
To na Manorze jest jakieś działo? :O

Z tego co pamiętam, to nawet dwa :D

Edit :
Jedno. Mówimy o Manorze na Inwazji.
Tak nawiasem, przydałoby się rozdzielić te mapki. Bo teraz mamy Manor dla bitwy i Manor dla inwazji...

A to na ostatnim piętrze? Na Invasion jest tam armata bez możliwości przeładowania, chyba że już mylę mapy...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Listopada 04, 2011, 07:31:42
Z tego co pamiętam, to nawet dwa :D
Jedno. Mówimy o Manorze na Inwazji.
Tak nawiasem, przydałoby się rozdzielić te mapki. Bo teraz mamy Manor dla bitwy i Manor dla inwazji...

Cytuj
3. Dodanie dla klasy inżyniera ładunku wybuchowego, który zadawałby bardzo duże obrażenia dla palisad i murów ( niby ciężkie do zrealizowania, ale po tym co widziałem w modzie Mata...). Dodatkowo stworzenie 2-3 rodzajów murów, które można zniszczyć. Fajnie wyglądałoby przekopanie się przez np. mury Zbarażu. Wystarczyłoby zrobić 3 warstwy murów, które trzeba byłoby wysadzić. Dodać do tego również jakiś kilof i mamy możliwość stworzenia niezłej górniczej mapki.
Tyle, że znając życie zaraz ktoś będzie tego używał do normalnej walki. Np. rzucając taki ładunek z murów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Listopada 04, 2011, 16:48:46
Moim zdaniem takie ładunki powinny znajdować się na mapie(zbrojownie) i tylko inżynierowie/kanonierzy powinni mieć opcję ich podnoszenia.
Taki ładunek byłby sporą beczką, której nie dałoby się "schować" i znacząco spowalniałaby ruch postaci.. (przy zmianie broni upuszczałoby się ja na ziemię)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Listopada 10, 2011, 18:55:14
Mam prośbę o garść nowych informacji w sprawie jednostek w nowej wersji.
Czy chanat będzie miał broń palną (Segbanji,Sarijasi)? Jak prezentuje się drzewko jednostek?

//Down
Nie widzę tam aktualnych danych...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Wedge Antilles w Listopada 10, 2011, 19:03:34
Możne popatrz do tematu "menu jednostek"
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Listopada 12, 2011, 10:38:44
Ucichło tutaj troszeczkę, chcę podjąć dyskusję na temat roli chorążego w WFAS.

Chciałbym zapytać, czy jest możliwość utworzenia takowej jednostki.
Uzbrojenie nie powinno być problemem (głównie stworzenie kilka chorągwi, przynajmniej po jednej dla frakcji)
Na imprezy taka jednostka będzie jak znalazł (oczywiście jest to tylko smaczek), przy okazji można by wprowadzić bitwy liniowe, gdyż jest to jeden z ciekawszych trybów gry, szczególnie lubiany przez klany.

Domyślam się, że zaraz ktoś mnie skarci nie potrzebnym komentarzem, ale cóż...
pozdrawiam

//Down
Przydałoby się, taki smaczek (realistyczny)... :p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Listopada 12, 2011, 12:05:32
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Listopada 16, 2011, 22:45:13
Przenoszę dyskusję do dobrego tematu.

Ja mam pytanie czy będzie zmieniony w ogóle system kupna i zarabiania pieniędzy bo aktualny jest bezsensu

Powiedz to TaleWorlds. Jest taki we wszystkich modach.

Chciałem się spytać czy zmienicie cenę kirysu dla rajtarów, jest troszeczkę... za wysoka.

No nie gadaj!

Najwyraźniej ciężko się domyślić, że to bug. Prawdopodobnie jedno zero za dużo dostawili przez przypadek, i tyle.

Uważam, że chanat jest dalej osłabiony.
 
(click to show/hide)

(click to show/hide)
(click to show/hide)

Skupiając się dalej na chanacie, to zmniejszyłbym celność łuków, ale zwiększył ich szybkostrzelność. W proporcjach takich, aby inne nacje strzelały ok. 2 razy wolniej lecz celniej, gdyż dodało by to realizmu.

Przepraszam, ale to chyba zły wątek, możliwe jednak że przyda się do opisów.

Broń palna u Tatarów powinna być raczej słaba. A co do konnych łuczników - święta prawda.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Listopada 17, 2011, 16:41:55
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Listopada 17, 2011, 18:26:39
Jest wiele błędów bo mod jest tylko w pol i ang.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Listopada 17, 2011, 18:42:28
Chciałbym poruszyć temat koncerza. Nie sądzicie, że jest (troszkę) za słaby? Nie da się nim blokować, jest stosunkowo krótki (w grze 130, w rzeczywistości nawet do 180 cm...) i raczej kosztowny(z tego, co pamiętam, 630d). Z tych powodów mało kto go używa, pomimo obrażeń, które potrafi zadać.
Dlatego jestem za tym, by albo zwiększyć jego długość, albo jeszcze lepiej, dać mu możliwość blokowania ciosów.

Co państwo o tym sądzi?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Listopada 17, 2011, 18:50:47
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Listopada 17, 2011, 18:56:53
Dodajmy możliwość blokowania, ale z dużym prawdopodobieństwem złamania.
Cytuj
Z uwagi na długość głowni i jej stosunkowo mały przekrój, była to broń bardzo łamliwa, stąd niewiele przetrwało do dziś oryginalnych koncerzy. Jeden z zachowanych w Polsce egzemplarzy znajduje się w zbiorach Czartoryskich w Krakowie.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Koncerz
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Listopada 17, 2011, 19:36:41
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Listopada 17, 2011, 19:43:32
Zasugerowałem dodanie koncerzowi bloku, ponieważ zupełnie nie nadaje się w roli innej, niż broń kawalerii, w której może i spisuje się nieźle, ale ogólna przydatnością znacząco ulega szabli(Od której jest nawet droższy), która zadaje podobne obrażenia, ma trzy kierunki ataku i można nią blokować. Tak więc koncerz jest jedynie dla fanów tej broni, którym fakt jej małej użyteczności nie przeszkadza. Jeśli się spadnie z konia i dopadnie Cie jakiś piechur(bo z kawalerią koncerz sobie powinien poradzić), a nie masz nic innego w zanadrzu, to szanse na przeżycie są bardzo nikłe (chyba, że piechur ten jest bardzo słabym graczem).
Wiem, że jest to broń stosunkowo krucha, ale gameplay chyba jest ważniejszy niż realizm, dla tego z jego względu trzeba to uczynić, bo inaczej ta broń jest zwyczajnie nieprzydatna.


Co do husarskich koni. Uważam, że powinni zachować tanie konie, by odwzorować fakt, że husarz husarzowi nie równy. Skoro będą lekkie pancerze husarskie, to tanie konie tez się przydadzą. Z drugiej strony zmniejszyłbym trochę cenę hełmów,(o czapkach nie wspomnę, bo to oczywiste) ponieważ najtańszy(kapalin) kosztuje aż 700d. Jeśli w nast. patchu będzie się grało już na "normalnych" sumach typu 1000-2000 to nie widzę możliwości, by taki husarz wystąpił w pancerzu innym niż podst. i hełmie, pamiętając jednocześnie o broni.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Listopada 17, 2011, 19:54:12
Uważam że Husarii powinny zostać odebrane ,,tanie'' konie.

Nierealistyczne. Szlachcic na wyprawy wojenne zabierał kilka koni, nie wszystkie były dobre. Zdarzały się sytuacje ze los zmuszał do jeżdżenia na bardzo słabych, które zostały. Resumując jeździło się na tym co było dostępne.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Listopada 17, 2011, 21:14:52
Ensis myślisz ze biedna szkapa mogla nadawać się Husarzowi do walki?Konie husarii były specjalnie do tego celu hodowane by utrzymały Husarza w zbroi i jeszcze szarżowały.I na dodatek by były posłuszne.By od huku armat itp nie wariowały.Husaria nie miała słabych koni.Te konie były specjalnie pod Husarzy hodowane i drogie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Listopada 17, 2011, 21:23:18
Czyli slabie koniki  przeniesc do szlachty (saddle horse) . Bo nie moze szlachcic doscignac takiego kozaka z dwoma pistolami na najlepszym koniu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Michał Warszawiak w Listopada 17, 2011, 22:27:36
Czyli slabiaki koniki  przeniesc szlachcie. Bo nie moze doscignac takiego kozaka z dwoma pistolami na najlepszym koniu.

Pisz normalnie bo twojej wypowiedź nie da się zrozumieć .
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Listopada 18, 2011, 13:56:23
Jest już ok?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Listopada 18, 2011, 15:54:50
Czyli koń za 240 powinien być lepszy niż ten za 600? Nie widzę logiki, a zdanie nadal nie jest napisane poprawnie...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Listopada 18, 2011, 15:57:22
Ensis myślisz ze biedna szkapa mogla nadawać się Husarzowi do walki?Konie husarii były specjalnie do tego celu hodowane by utrzymały Husarza w zbroi i jeszcze szarżowały.I na dodatek by były posłuszne.By od huku armat itp nie wariowały.Husaria nie miała słabych koni.Te konie były specjalnie pod Husarzy hodowane i drogie.

Źle zrozumiałeś, ja nigdzie nie pisałem o koniach pociągowych itd.
W grze występują tylko konie przystosowane do walki i nawet te tanie w jakimś stopniu są do tego odpowiednie. Oczywiście w sytuacjach tragicznych, jak nie ma lepszych.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Listopada 18, 2011, 16:23:02
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SaddamKrK w Listopada 18, 2011, 16:46:17
Uważam że należy zabrać Husarzom amunicje, na stronie o husarii wyczytałem że amunicji przy sobie nie mieli ( nie mieli czasu by przeładować).

Bez sensu. Już i tak husaria jest (będzie) okrojoną wersją realistycznej formacji.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Solejók w Listopada 18, 2011, 17:30:32
Dokładnie to co Saddam... Nie przekładajmy realizmu nad grywalność, ja na przykład lubię go z sentymentu i z tego, że dobrze mi się nim gra. Nie jest wcale taki mocny, bo: Kopie się kruszą, koncerze są krótkie, harcownicy z pistoletami są lepsi, a i tak nie każdy umie/lubi z nich korzystać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Listopada 18, 2011, 18:00:50
Zapewne jesteście zwolennikami husarii pistolieros, husaria miala przelamywac wrogie linie, nie udawac rajtarie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Listopada 18, 2011, 18:06:31
Uważam że należy zabrać Husarzom amunicje, na stronie o husarii wyczytałem że amunicji przy sobie nie mieli ( nie mieli czasu by przeładować).
Powinniście też dodać im łuki.
Koncerze też powinny posiadać kilka wersji.
Stronka o husarii - http://www.husaria.jest.pl/

Husaria miala luki na poczatku istnienia tylko czyli do polowy XVI wieku.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Listopada 18, 2011, 19:09:30
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krzychu11 w Listopada 18, 2011, 19:20:17
Chciałem zgłosić, że gdy kliknie się podczas ładowania ,,x'', można chodzić ładując.....

Można,ale i tak to nic nie daje (tzn.Nie będziesz miał przeładowane )
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Listopada 18, 2011, 19:28:56
Strona o Husarii mnie zainspirowała... Niewypały! Nie wiem czy to możliwe, ale wielkim ulepszeniem i mrugnięciem okiem w stronę realizmu byłoby dodanie sytuacji, gdy broń palna zawodzi. jak wiadomo, w tamtych czasem było to bardzo częste, tak więc uważam, że i w WFaSie(niedługo The Deluge?) również powinno to zostać odwzorowane. trochę irytujący jest fakt, że broń(zwłaszcza gorszej jakości) jest zupełnie niezawodna. Zawsze wystrzeli, a tak być nie powinno. Dlatego, jeśli się da takie coś zaimplementować, to powinna być pewna procentowa szansa, że broń zawiedzie i trzeba będzie przeładować.

Co do zabrania amunicji husarzom.. Słyszałem coś o zabraniu pistoletom opcji przeładowania na koniu, więc zabieranie amunicji byłoby zbędne, ale mimo wszystko, jestem przeciwny obu powyższym rozwiązaniom. Moim zdaniem najlepiej byłoby po prostu ograniczyć ilość amunicji do raptem paru sztuk. (a dotyczy to wszystkich jednostek konnych)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Listopada 18, 2011, 20:05:54
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Listopada 29, 2011, 20:27:20
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krzychu11 w Grudnia 07, 2011, 20:53:57
Właściwie to mam pytanie,czy twórcy zamierzają wprowadzić uzupełnianie amunicji lub może nawet jakieś leczenie na inwazji ?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Grudnia 07, 2011, 21:07:23
Według mnie raitarki popłakały by się bez dużej ilości amunicji, lepiej zrobić niewypały, to się nie zorientują ;P
Obawiam się że nie rozumiem....
Właściwie to mam pytanie,czy twórcy zamierzają wprowadzić uzupełnianie amunicji lub może nawet jakieś leczenie na inwazji ?
tak

Pozdrawiam.

ps. ja sam coś zmieniałem na oko w opisach więc postaram się je wklepać tutaj, by było wiadomo jak to teraz wygląda.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Grudnia 07, 2011, 21:23:47
Obawiam się że nie rozumiem....
Chodzi o to, że gdzieś był pomysł w sprawie konnicy strzelczej, by:
a) zlikwidować ładowanie pistoletów konno (IMO zły pomysł)
b) zmniejszyć ilość ammo konnych (Lepiej)
c) dodać niewypały(dla każdej broni prochowej, ofc. (IMO bardzo dobry pomysł... Bo mój. :P )
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Grudnia 07, 2011, 21:34:08
W tej chwili nie można ładować broni na koniu i póki zaczniecie się krzywić, radze poczekać przetestować i dopiero wtedy można powiedzieć to był kiepski pomysł itd...
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Grudnia 07, 2011, 21:55:40
W tej chwili nie można ładować broni na koniu i póki zaczniecie się krzywić, radze poczekać przetestować i dopiero wtedy można powiedzieć to był kiepski pomysł itd...
Pozdrawiam.
Ja mogę to powiedzieć już teraz. Jeśli nie osłabicie łuków, to brak ich głównego adwersarza, pistoletu używanego na koniu spowoduje absolutną dominację HA.
- Taki konny łucznik ma całkowita kontrolę nad piechociarzem, który nie trafił. Jeśli nieszczęśnik jest sam w otwartym polu to jest zupełnie zdany na łaskę HA. Nie może przeładować, bo łucznik w niego wjedzie, a pociachać też ciężko, bo wróg ucieka.

- Rajtar będzie musiał zejść z konia po max 2 oddanych strzałach. To praktycznie zabiera, lub znacznie ogranicza jego największy atut - mobilność(Po to przecież byli stworzeni). Jeśli toczy się walka pomiędzy HA a Rajtarami, to Rajtarzy są na z góry straconej pozycji. Raz, że szansa zabicia jednym strzałem(innym, niż HS) jest nikła, to po zabiciu 1 wroga musi zejść z konia. Mądry HA mu wtedy nie pozwoli przeładować, bo będzie go bumpował, a gdy ten wyciągnie rapier, to ucieknie.

- HA ma 15-20 strzał. To ze spokojem wystarczy, by zabić kilku przeciwników i by to zrobić nie musi schodzić z konia. Do tego rajtarzy mają na ogół gorsze konie niż HA, więc raczej nie złapie nikogo, by zabić go rapierem.

Dlatego też uważam, że zabranie możliwości przeładowania pistoletu na końskim grzbiecie to zły pomysł. Jeśli już, to lepiej ograniczyć rajtarom i im podobnym ilość amunicji, lub wprowadzić wadliwość broni, co bez wątpienia byłoby zdecydowanie ciekawsze.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Grudnia 08, 2011, 07:20:46
I można im sprezentować saddle horse, bo teraz nikogo nie dościgną.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Grudnia 08, 2011, 10:38:37
Popieram wadliwość broni będzie o stokroć ciekawsze i lepszym rozwiązaniem niż uniemożliwienie przeładowania pistoletu na siodle.
I takie pytanie.Czy myślicie nad przerobieniem niektórych map  tak by były bardziej przyjazne dl;a obu stron??
Moze byście zmienili ta mapkę z pałacem na wzniesieniu?Moze ustawcie go bliżej wioski?
No i ta mapę z twierdza na środku jeziora.Poszerzyć ten mostek by się przydało bo póki co to ciężko cokolwiek tam zdziałać w ataku.

No i co z inżynierem?Mam nadzieje ze to nie będzie w następnej wersji tez jednostka z darmowym killem z granata.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloomy w Grudnia 08, 2011, 11:07:13
Popieram wadliwość broni będzie o stokroć ciekawsze i lepszym rozwiązaniem niż uniemożliwienie przeładowania pistoletu na siodle.
I takie pytanie.Czy myślicie nad przerobieniem niektórych map  tak by były bardziej przyjazne dl;a obu stron??
Moze byście zmienili ta mapkę z pałacem na wzniesieniu?Moze ustawcie go bliżej wioski?
No i ta mapę z twierdza na środku jeziora.Poszerzyć ten mostek by się przydało bo póki co to ciężko cokolwiek tam zdziałać w ataku.

No i co z inżynierem?Mam nadzieje ze to nie będzie w następnej wersji tez jednostka z darmowym killem z granata.

Co do olewska to się zgadzam.
Co do tej drugiej mapy - nie. Jest sporo pomysłów na zaatakowanie tej wyspy, chociażby podzielenie oddziału i zaatakowanie z dwóch stron - jednej stronie musi się udać.

Mam jeszcze jedną propozycję - zniwelować odpalanie granatów konno, albo wydłużyć czas ich odpalania. (coś jak naprężanie łuku tylko x3)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Grudnia 08, 2011, 14:32:54
I takie pytanie.Czy myślicie nad przerobieniem niektórych map  tak by były bardziej przyjazne dl;a obu stron??
Moze byście zmienili ta mapkę z pałacem na wzniesieniu?Moze ustawcie go bliżej wioski?
No i ta mapę z twierdza na środku jeziora.Poszerzyć ten mostek by się przydało bo póki co to ciężko cokolwiek tam zdziałać w ataku.


W obu przypadkach jestem na nie, ponieważ za bardzo ułatwiłyby to atak, a przecież miejsca obronne były celowo wybierane ze względu na obronność.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Grudnia 08, 2011, 15:39:34
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Grudnia 08, 2011, 18:50:15
Powinni mieć saddle horse.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Grudnia 08, 2011, 19:06:09
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Grudnia 09, 2011, 20:01:01
Czekam z niecierpliwością do testów nowej wersji...

Ja jestem za tym aby była możliwość przeładowywania broni na koniu, przynajmniej borni przystosowanej do kawalerii
Co powiecie na stworzenie i wprowadzenie Hakownicy dla obrońców zamków, twierdz etc. oraz Półhaków dla kawalerii?


Ps
Bartek co myślisz aby zwiększyć szybkość strzelania z łuków tatarów, ale za to drastycznie obniżyć ich celność?

(click to show/hide)
^Spodobały mi się te mundury, może ci też?

Polecam również ten ciekawy artykuł (http://www.muzeumwp.pl/wystawy/12,sala-sobieskiego/).

Filmik (http://www.youtube.com/watch?v=gFNCdtLQEPE&feature=related)

pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Grudnia 09, 2011, 22:24:08
Przecież Tatarzy słynęli z dobrego łucznictwa....
Ja bym Luki spowolnił a dmg dal taki jaki broni.Moze trochę słabszy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Grudnia 09, 2011, 22:29:34
Ale ich łucznictwo polegało na tym, że we wroga leciała ogromna kupa strzał a czy to już jakakolwiek trafiła nie było ważne... liczyło się do aby tylko ostrzelać wroga i spie*rzyc...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Grudnia 10, 2011, 07:37:07
Racja, Tatarzy nie byli snajperami takimi, a teraz to Chanat prawie całkowicie masakruje pieszych muszkieterów.
Ach, może w the Deluge 1.0 będzie u Tatarów arkan...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Grudnia 10, 2011, 08:22:45
Popieram tatarzy powinni strzelać szybciej - nie znaczy lepiej
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Moczymord w Grudnia 10, 2011, 13:14:46
Całkowite poparcie dla pomysłu tatarskiego, szybciej ale słabiej.
Mam pomysł co byś cie myśleli by wprowadzić animacje(skrypt) na jakiś przycisk, pikinier zatyka pikę w ziemi, utrudnienie mogło by być takie, że nie mógł by się ruszać, co najwyżej bardzo wolno.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Grudnia 10, 2011, 14:15:10
To małoby dodać bonus do ataku na konie tak? Jeżeli tak to popieram.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Grudnia 10, 2011, 16:11:29
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Grudnia 10, 2011, 16:55:59
Oglądając Wołodyjowskiego wpadłem na pomysł dodania do gry ruchomych wozów. Wyglądałoby to tak, że inżynier (chyba to jednostka najbardziej do tego pasuje) mogłaby wybrać w ekwipunku specjalnego konia, który połączony byłby z prostym, drewnianym wozem. Wóz byłby szybszy od piechoty, ale wolniejszy od zwykłych koni. Podczas gdy inżynier kierowałby wozem, na tył mogłoby wskoczyć dwóch czy trzech piechurów z muszkietami. Dzięki temu mogliby się ruszać i jednocześnie prowadzić skuteczny ostrzał. Po śmierci konia wóż rozpadałby się, żeby zapobiec zaspamowaniu mapy przez gromady stojących wozów. Podejżewam, że jest to wykonalne, w końcu w mm są konie ciągnące podobne wózki na armatę, tutaj trzebaby tylko powiększyć. Gdy na serwerze jest więcej osób takie wozy mocno urozmaicałyby rozgrywkę. Co wy na to?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Grudnia 10, 2011, 16:57:35
Ja jestem za, ale niech się nie rozpadają, będą nowe miejsca do kampienia dla atakujacyh na np. Manorze
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Grudnia 10, 2011, 18:58:27
Ale wtedy na trybach typu TDM czy Inv po chwili będzie cala masa wozów blokująca wszystkie możliwe przejścia.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloomy w Grudnia 10, 2011, 19:11:14
Raddeo wiesz co to limit? Jest limit stawianych blokad na MM więc czemu nie tu?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Grudnia 10, 2011, 19:24:49
Wozy to świetny pomysł i może nie awykonalny :) (znając naszych modderów) :D
A ja dalej pamiętam jakiś opiss bitwy i użycie mobilnych armat, pierwszych czołgów polskich tzn. armat poustawianych na wozach ciągniętych przez konie właśnie ;P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Grudnia 11, 2011, 20:54:53
Popieram , pomysł świetny fajnie by było sobie jeździć w taborze... (szczególnie do kozaków by to pasowało)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rajtar Bronn w Grudnia 12, 2011, 20:44:04
Dlatego też uważam, że zabranie możliwości przeładowania pistoletu na końskim grzbiecie to zły pomysł. Jeśli już, to lepiej ograniczyć rajtarom i im podobnym ilość amunicji, lub wprowadzić wadliwość broni, co bez wątpienia byłoby zdecydowanie ciekawsze.

W rajtarskiej kwestii zgadzam się w większości punktów z Kuroim. Zmuszenie rajtarów do zsiadania z konia, aby przeładować odbiera praktycznie sens istnienia tejże jednostki w modzie. Już lepiej wziąć Husarza do potyczek konnych, lub pancernego. Pistolet + długa kopia. Gdy dojdzie do starcia Szwedzi vs. Chanat, Turcja, cokolwiek co ma łuczników konnych lub pancernych to nie będzie wielkiego sensu brać rajtarii. Raz, nawet najlepszy koń rajtarski to chabeta (porównując do reszty). Nie ucieknie. Nie dogoni. Strzeli dwa razy maksymalnie, a potem prawdopodobnie zginie od strzały w gardle.

Ja osobiście (oprócz niewypału, niewypał to bardzo dobry pomysł... zwłaszcza w deszczyku) zamiast ograniczenia rajtarii amunicji (husarii jak najbardziej. ;)), o ile jest to możliwe technologicznie, wprowadziłbym możliwość ładowania broni krótkiej palnej na koniu tylko w przypadku poruszania się z niską prędkością (przeładowanie pistoletu w pełnym galopie jest zabawne. Bardzo. ;)). Rajtar będzie musiał się wycofać na pobocze, za kolegów. Jeżeli ktoś go będzie gonił - przyspieszy, porzucając operację. Ale być może ucieknie. Co jest wątpliwe w przypadku stania na ziemi.

Ale mimo wszystko poczekam, zobaczę czy mi się ta nowa opcja spodoba, być może będę musiał się przerzucić po prostu na znienawidzony łuk.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Solejók w Grudnia 13, 2011, 08:22:31
Mówisz to jako rajtar, a dla mnie husarza rajtaria jest irytująca. Ucieka, ładuje, a jak w ciebie wyceluje, to musisz robić jakieś wygibasy, żeby cię nie trafił. Tym sposobem oddala się i sytuacja zatacza koło. Ja zaś z pistoletów nie korzystam i nie wiem, czy nie będą usunięte.

Najciekawsze propozycje to niewypały oraz przeładowanie przy niskiej prędkości. Wtedy inni konni będą mogli takiego rajtara dogonić, jeśli nie ucieknie do swoich. Dobry pomysł.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Grudnia 13, 2011, 09:57:48
Właśnie ja tez lubię Husaria pograć i przeciwko konnemu nie mam z nią szans ....Bo albo to łucznik albo jeździec z pistoletem.I albo mnie zdejmie na strzał albo chybi i mi ucieknie.Fajnie ze kopia się kruszy ale przydało by się miejsce np na naszym respie w którym mógł bym wziąć sobie nową kopie.Oczywiście ta skrzyneczka była by moja osobista by inne klasy nie mogły mojego eq brać.I fajnie jak by łamanie tez obowiązywało przy innych broniach tylko rzadziej.Np przy włóczniach.A nawet szablachxP
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Grudnia 13, 2011, 11:39:31
Zauważcie, że Husaria posiada najszybszego konia w modzie czyli saddle horse. Dzięki niemu i dobremu manewrowaniu można dogonić każdego uciekiniera, a zwłaszcza rajtara, którego koń jest po prostu powolny.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Grudnia 13, 2011, 13:04:10
Ta ale skrzyneczka na respie z kopiami by sie przydala.Ba nawet jest wskazana ....
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Grudnia 13, 2011, 14:52:43
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SaddamKrK w Grudnia 13, 2011, 15:54:15
Moglibyście zrobić psucie się pistoletu, tak jak w mmrussia.

Eeee... od kiedy to w Muskecie psuje się broń palna? o.0
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rajtar Bronn w Grudnia 13, 2011, 17:01:12
Jako Rajtar napiszę jeszcze iż konną jednostką, która mnie najbardziej przerażą jest Husarz. Raz z racji tego szybkiego konia. Dwa z racji pancerza. Trzy - bo może być uzbrojony w pistolet. Cztery, najgorsze - jego długa kopia. Pamiętam jak w zeszłą sobotę uciekałem przed jednym z Husarzy - doganiał mnie bez trudu, dźgał w plecy... ledwo się wywinąłem dzięki zastrzeleniu jego konia. Husarz nie ma się czego wstydzić. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Solejók w Grudnia 13, 2011, 17:19:38
Nie zgodzę się. Nie każdy lubi latać z pistoletem, a ta kopia wcale nie jest łatwa do opanowania. Poza tym - zastrzeliłeś mu konia. I co wtedy? Husaria zamienia się w opancerzoną czerń. Nie chodzi mi jednak o ulepszenie husarii, ale znerfienie rajtarii :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Grudnia 13, 2011, 17:45:32
A ja zadam pytanie : czemu na piechotę nie da się iść i przeładowywać broni zaś na koniu można galopować i  ładować pistol???
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Grudnia 13, 2011, 18:03:28
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rajtar Bronn w Grudnia 13, 2011, 18:25:47
Solejók, jako husarz masz prawo do swego zdania. Ja to szanuję.
Czy odbierzesz łuk tatarowi? Przecież on jest jeszcze szybszy niż rajtar, też może zabić husarza. Zręczny człek wykończy go nawet szybciej niż rajtar.
Dla Rajtara te dwa pistolety są wszystkim, odgradzają go od śmierci z rąk większości jednostek jeździeckich i pieszych. Pufferki są święte. Bez nich zostaje tylko rapier, krótki, niezbyt szybki... zwalić nieprzyjacielskiego jeźdźca łatwo nim nie jest, husarza próbować nawet nie warto. Tatara nie dogonisz... zresztą na dobrą sprawę nie dogonisz nikogo. Husarz może nawet sięgnąć po szable i dzięki swej szybkości dogonić, pochlastać...
Ja ci nie każe używać pistoletu, skoro nie lubisz. Jak nie opanowałeś jeszcze kopii to najwyższy czas to zrobić, a nie narzekać. Husaria w każdym razie ma dość pokaźną możliwość walki z konnymi strzelcami, tylko trzeba chcieć ją wykorzystać.
Jak husarza zwaliłem (a on nie ma kopii) i jest to na w miarę otwartym terenie... puff! Gorzej jak ma jeszcze kopię i dogodny teren, wtedy jest ostro.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Grudnia 13, 2011, 18:27:30
W mm pistolet się zacina, ale nie jest to chyba zasługa moderów, a silnika gry. Taki bug, który sprawia, że jeśli w momencie, w którym próbujesz strzelić sam dostaniesz w broń, to ta się zawiesza (kiedyś ktoś mi tak tłumaczył, chyba Hofiko i to na WFaSie). Na Nativie też chyba tak jest.

Cytuj
A ja zadam pytanie : czemu na piechotę nie da się iść i przeładowywać broni zaś na koniu można galopować i  ładować pistol???
Dokładnie. Według mnie to najgorszy pomysł na jaki mogliście wpaść. Teraz piechur jest praktycznie bezbronny, jeśli pierwszym strzałem nie da rady zabić jeźdźca. Każda próba przeładowania będzie kończyła się potrąceniem. A tak nawiasem mówiąc, to w modzie da się iść i ładować. I nie chodzi mi tutaj o zmianę trybu broni, bo wtedy i tak nie można strzelić. Boty na inwazji często zaczynają ładować stojąc w miejscu, po chwili nie przerywając ładowania idą kilka metrów do przodu, znowu się zatrzymują kontynuując ładowanie, znowu kawałek idą nie przerywając ładowania i na końcu zatrzymują się, żeby dokończyć ładowanie. Wygląda więc na to, że można iść, trzeba tylko znać idealnie momenty, w których jest to możliwe bez przerywania. Gdyby w modzie był jakiś wskaźnik, czy można w danej chwili iść czy nie, to przeładowywanie byłoby o wiele lepsze. Co chwilę trzebaby się zatrzymywać, ale dałoby się zrobić unik przed szarżującym kawalerzystą.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Grudnia 13, 2011, 18:43:30
Jestem za przeładowaniem na koniu przy niskich prędkościach...
Ze względu na rajtarów, arkebuzerów i dajmy na to pancernych uważam to za bardzo dobry pomysł :) Jedyne co mnie zastanawia to jak gracz wyczuje z jakąprędkością może jechać aby ładować ale to może pozostać sprawa wyczucia...
Co do husarii uważam że mimo wszystko jest przepakowana (głównie za sprawą kopii, które zwykle mają delikwenta na jednego hita), jedynym sposobem skutecznej walki jest właśnie zabicie konia, a wtedy jak ktoś to ładnie ujął "dumny pan brat zamienia się w opancerzoną czerń" ;P
Jako że najbardziej lubię grać dragonem zwracam się z prośbą o danie mu ładniejszego konika... W sumie może dostać tego najtańszego polskiego, chodzi o to żeby unikać saddle z Nativa...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Grudnia 13, 2011, 18:50:22
Husarz. jak większość jednostek(poza inż) jest mocny, gdy umie się nim grać. Husarz z trzema lancami + szablą może bez większej trudności zdjąć trzech przeciwników pod rząd + pobawić się z resztą. Te kopie są śmiercionośną bronią, ale tylko wtedy, gdy umie się je dobrze wyczuć. Dla przykładu: Już nie jeden, nie dwa razy na valley Tureccy sipahisi całkowicie niszczyli polskich Husarzy. Dlaczego? Pomimo krótszych lanc, słabszych koni i pancerzy potrafili lepiej użyć swojej broni. Husarz na ogół pchał zbyt wcześnie lub zbyt późno nie zadając żadnych obrażeń, lub brał tylko jedną lance. Taki chłopaczek nie ma co szukać na polu bitwy.
Dlatego uważam, że nie ma powodu, by nerfić husarię, nie licząc ich pistoletów. Zabrać całkowicie, lub zostawić tylko "whellock pistol"(płatnego) czyli 'średniaka" oraz najsłabszą amunicję(również płatną...), by było widać, że husaria nie jest stworzona do użycia tej broni.
dodam, że kopie husarskie powinny być stosunkowo tanie, bo przecież husarze dostawali je jako jedyne od państwa, a nie finansowali ich z własnych kieszeni.

Do tego powinno się zmienić podejście do koni. Moim zdaniem konie husarskie powinny być szybkie, ale słabe w manewrowaniu, zaś tureckie średniej prędkości, ale bardzo zwrotne, by mogły łatwo uciec. Dzięki temu będzie pewien balans, bo wprawny turek będzie mógł wymanewrować swój ogon, zaś dobry husarz będzie musiał umieć zapędzić turka w kozi róg, skąd ten nie ucieknie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mires w Grudnia 13, 2011, 19:23:10
Husarz. jak większość jednostek(poza inż) jest mocny, gdy umie się nim grać. Husarz z trzema lancami + szablą może bez większej trudności zdjąć trzech przeciwników pod rząd + pobawić się z resztą. Te kopie są śmiercionośną bronią, ale tylko wtedy, gdy umie się je dobrze wyczuć. Dla przykładu: Już nie jeden, nie dwa razy na valley Tureccy sipahisi całkowicie niszczyli polskich Husarzy. Dlaczego? Pomimo krótszych lanc, słabszych koni i pancerzy potrafili lepiej użyć swojej broni. Husarz na ogół pchał zbyt wcześnie lub zbyt późno nie zadając żadnych obrażeń, lub brał tylko jedną lance. Taki chłopaczek nie ma co szukać na polu bitwy.
Dlatego uważam, że nie ma powodu, by nerfić husarię, nie licząc ich pistoletów. Zabrać całkowicie, lub zostawić tylko "whellock pistol"(płatnego) czyli 'średniaka" oraz najsłabszą amunicję(również płatną...), by było widać, że husaria nie jest stworzona do użycia tej broni.
dodam, że kopie husarskie powinny być stosunkowo tanie, bo przecież husarze dostawali je jako jedyne od państwa, a nie finansowali ich z własnych kieszeni.

Do tego powinno się zmienić podejście do koni. Moim zdaniem konie husarskie powinny być szybkie, ale słabe w manewrowaniu, zaś tureckie średniej prędkości, ale bardzo zwrotne, by mogły łatwo uciec. Dzięki temu będzie pewien balans, bo wprawny turek będzie mógł wymanewrować swój ogon, zaś dobry husarz będzie musiał umieć zapędzić turka w kozi róg, skąd ten nie ucieknie.

To co mówisz drogi kolego to całkowita herezja pow względem historycznym oczywiście. Husaria używała dwóch pistoletów w olstrach prze udami, nie mała ich gorszych i była im niezwykle potrzebna w walce wręcz, używano także skróconych bandoletów, lub pół muszkietów dragońskich. Poza tym konie husarskie były najlepszymi końmi jakich się używało w tamtych czasach na świecie! Zmniejszenie manewrowości?! Koń Husarza mógł zrobić pełen zwrot na kole o średnicy 1,8 metra. Proponuję nie podważać historycznych wartości i funkcji jednostek w XVIIw. Dobry Gracz = Dobry Husarz.
Zgadzam się z tym, że ładować pistolet można było tylko w czasie wolnej jazdy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Duczek w Grudnia 13, 2011, 20:02:50
Mires, nie jestem pewien, czy wiesz, że jednostka ma byc zrównoważona, tak aby nie psuła balansu gry, a nie całkowicie zgodna z historią...
Prawda jest taka, że Husaria jest całkowicie przepakowana, ma najlepszy pancerz, konia, któremu bliżej do czołgu i maksymalnie zbugowaną lancę.
Zbugowaną, dlatego, że jest za szybka, przecież to JEST 6 METRÓW DREWNA, Lanca zabija nawet jeżeli pchniesz nią z bardzo bliska.
Jak dla mnie lancom powinno się usunąc możliwośc pchnięcia, dobry gracz z 3 lancami jest nie do zabicia praktycznie (Husarskiego konia nie da się zabic na jeden strzał nawet z muszkietu).
A co do strasznych uciekającyh konnych strzelców, to powiem tak, wczoraj koń Husarski wytrzymał 12 najlepszych strzał wystrzelonych z najlepszego łuku i dalej żył, jeździec dostał 4 i też dalej siedział w siodle, na następnej mapie koń przeżył 3 strzały z pistoletu, jeździec 2, obaj dalej żyli....
Prosta sprawa Husaria w rękach normalnego gracza, który umie grac i myśli jest baaaardzo OP i niszczy wszystko w otwartym polu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mires w Grudnia 13, 2011, 20:07:20
Decydowanie Lancy nie powinno dać się pchać, jest zbyt łatwo. Natomiast co do koni to historycznie były nawet bardziej wytrzymałe, niż jeden strzał z muszkietu, ale w grze są może rzeczywiście trochę zbyt potężne.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Grudnia 13, 2011, 20:10:24
Do podkreślonych zdań które ładnie kończą powyższy wywód dopisałbym tylko jedną rzecz, a mianowicie Husaria, prawie jak każda inna jedostka, jeśli gra nią dobry gracz jest w stanie zmieść duużo przeciwników... dla przykładu można tu wstawić DRAGONÓW :D

Edit: znowu mnie ktoś wyprzedził :/
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Grudnia 13, 2011, 21:44:11
To może jeszcze raz bo widzę że nie wszyscy czytają co piszemy.
Lanca husarska jest w tej chwili spowolniona do 1ptk/lub Daedalus ustawił brak normalnego ataku. Już nie pamiętam bo jest to od dawna ustawione.

Pistolety- jeśli uda się wprowadzić ładowanie broni przy wolnym przejeździe , bądź nawet postoju bez potrzeby schodzenia z konia to ja jestem za, ale dopóki tego nie będzie ładowanie pistoletów na koniu będzie wyłączone.

Sprawa Rajtarów- według mnie celem rajtara jest wystrzelenie z pistoletów i atak na rapiery. Tam gdzie rajtar nie da rady tam niech się nie pcha i schowa za piechotą lub atakuje z Kirasjerem i z nim próbuje szczęścia. Inna opcja bardziej historyczna jak kto woli niech walczy do końca z husarią(czyli nie długo)...

Pozdrawiam.

ps. Postępy:
W tej chwili nadal walczę z modelami LOD.
Mam ukończone własne paczki i paczki Manitasa. Siedzę w tej chwili nad paczką z Otto Moda(ogólne odchudzenie modeli, przeważnie o połowę poly, oraz wersje LOD).

Dalsza lista potrzebnych poprawek jest długa więc może nie będę przesadzał i się rozpisywał tutaj.

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Duczek w Grudnia 13, 2011, 22:14:18
To może jeszcze raz bo widzę że nie wszyscy czytają co piszemy.
Lanca husarska jest w tej chwili spowolniona do 1ptk/lub Daedalus ustawił brak normalnego ataku. Już nie pamiętam bo jest to od dawna ustawione.

Jesteś pewien bartuś :O? Grałem w niedzielę i lancą można było normalnie pchac, a w statystykach miała coś koło 75 szybkości i mniej więcej taką szybkośc miała w rzeczywistości.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rajtar Bronn w Grudnia 13, 2011, 22:28:56
No cóż. Więc dobrze robię ucząc się walki łucznikiem konnym. Przynajmniej do "udanego wprowadzenia ładowania broni palnej przy wolnym przejeździe". ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Grudnia 13, 2011, 23:21:35
Jesteś pewien bartuś :O? Grałem w niedzielę i lancą można było normalnie pchac, a w statystykach miała coś koło 75 szybkości i mniej więcej taką szybkośc miała w rzeczywistości.
Mówię tu o wersji 0.5
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rajtar Bronn w Grudnia 13, 2011, 23:27:03
Skoro już jesteśmy przy rajtarsko-kirasjerskich uderzeniach na wroga poprzez szarże na broń białą... czy w wersji 5 pojawi się poczciwy pałasz waloński? Przepraszam iż takimi trywialnymi pytaniami głowę zawracam, ale to zdaje się było na wyposażeniu zachodniej jazdy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Grudnia 13, 2011, 23:55:13
Jak podeślesz jakieś dobre zdjęcie to będzie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Grudnia 14, 2011, 09:20:41
To wiemy co zrobicie z bronia palna a co z lukami?Tylko zebyscie nie doprowadzili do tego ze luki beda lepsza bronia od pistoletow,muszkietow pomijajac skill gracza...
I co zrobicie z inzynierem?Mam nadzieje ze cos zrobicie tak by ta jednostka robila to do czego jest powolana a nie wcielala sie w postac  Rambo z fuzja...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Grudnia 14, 2011, 13:53:30
Ze sporym zdziwieniem czytam ostatnie posty w tym temacie. Widzę, że jeden z najlepszych modów do Warbanda za wszelką cenę chce pozbyć się tej pozycji. Już teraz piechota jest całkowicie bezużyteczna na otwartym polu (bo bez możliwości ruchu nie da rady przeładować, a z szablą na ordyńca z łukiem raczej wiele nie zdziała), teraz jeszcze odbieracie największy atut kawalerii. Do tej pory Chanat był za silny. Teraz będzie po prostu niezniszczalny. Granaty, ultra-celne łuki (czyli jedyna broń którą można przeładowywać na koniu), najszybsze konie...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Grudnia 14, 2011, 14:39:14
Dodam również z czystego egoizmu że nie cierpię grać tatarami....Po za tym łuki już nie będą ultra celne bo mają je znerfić (chyba)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Duczek w Grudnia 14, 2011, 17:33:58
Ze sporym zdziwieniem czytam ostatnie posty w tym temacie. Widzę, że jeden z najlepszych modów do Warbanda za wszelką cenę chce pozbyć się tej pozycji. Już teraz piechota jest całkowicie bezużyteczna na otwartym polu (bo bez możliwości ruchu nie da rady przeładować, a z szablą na ordyńca z łukiem raczej wiele nie zdziała), teraz jeszcze odbieracie największy atut kawalerii. Do tej pory Chanat był za silny. Teraz będzie po prostu niezniszczalny. Granaty, ultra-celne łuki (czyli jedyna broń którą można przeładowywać na koniu), najszybsze konie...
Czy my gramy w tą samą grę :O? Łuki są mniej celne niż muszkiety i do tego są bardzo słabe. Koń husarski przeżywa ponad 12 najlepszych strzał...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Grudnia 14, 2011, 17:41:24
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rajtar Bronn w Grudnia 14, 2011, 21:34:04
Znalazłem już trochę porządnych zdjęć. Razem z krótkim opisem tej broni zamieszczę je w piątek.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Grudnia 14, 2011, 21:41:51
Właśnie sprawa koni.A Szczególnie Husarskich.Z tego co wiem koń który uczestniczył podczas szarzy potrafił mimo dostania pociskiem z muszkietu w ciało(oprócz głowy) pod wpływem adrenaliny biec jeszcze wiele wiele metrów aż padł.No i jak pewnie każdy wie konie z Polskich hodowli były najlepsze w Europie.A u nas trochę za łatwo padają te konie Husarskie.Moze w zamian za dobry pistolet zwiększyć żywotność koni?Bo jak to przysłowie w Najjaśniejszej Rzeczypospolitej mówiło "Lach bez konia jak ciało bez duszy".
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rajtar Bronn w Grudnia 14, 2011, 22:07:34
Już teraz zabicie nieopancerzonego konia husarskiego z pistoletu czy (co jest jeszcze trudniejsze) z łuku wymaga troszkę (sporo) wysiłku. Chyba, że mu walnę z pistoletu w łeb.
Weź pod uwagę jeszcze przejście z ładowania pistoletów na koniu na "ładowanie ziemne"...

Z takich uwag - kirasjerzy i rajtarzy szwedzcy, a także arkebuzerzy mogliby zamiast/i koni polskich mieć konie fryzyjskie, sprowadzane z zachodu. Te wielkie, ciężkie ogiery.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Koń_fryzyjski (http://pl.wikipedia.org/wiki/Koń_fryzyjski)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Grudnia 14, 2011, 22:25:10
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Grudnia 14, 2011, 23:47:13
Z takich uwag - kirasjerzy i rajtarzy szwedzcy, a także arkebuzerzy mogliby zamiast/i koni polskich mieć konie fryzyjskie, sprowadzane z zachodu. Te wielkie, ciężkie ogiery.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Koń_fryzyjski (http://pl.wikipedia.org/wiki/Koń_fryzyjski)
Świetnie miałem szukać informacji odnośnie koni rajtarskich i kirasjerskich.
Podziękował.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rajtar Bronn w Grudnia 14, 2011, 23:57:21
Nie ma za co. ;)
Jak coś znajdę jeszcze ciekawego, oprócz tych pałaszy walońskich i koni to z pewnością dam znać. Te ciężkie fryzy to Szwedzi, konie rajtarii RONu (Kurlandzka Rajtaria, litewska, polska) były raczej typowo polskie.
Jeszcze odnośnie tych koni, "szwedzka" rajtaria mogłaby też używać koni fińskich
http://pl.wikipedia.org/wiki/Koń_fiński (http://pl.wikipedia.org/wiki/Koń_fiński)
Ich używali chociażby Hakkapeliitta.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/Hakkapeliitta-1940.jpg)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Grudnia 15, 2011, 10:07:24
Już teraz zabicie nieopancerzonego konia husarskiego z pistoletu czy (co jest jeszcze trudniejsze) z łuku wymaga troszkę (sporo) wysiłku. Chyba, że mu walnę z pistoletu w łeb.
Weź pod uwagę jeszcze przejście z ładowania pistoletów na koniu na "ładowanie ziemne"...

Z takich uwag - kirasjerzy i rajtarzy szwedzcy, a także arkebuzerzy mogliby zamiast/i koni polskich mieć konie fryzyjskie, sprowadzane z zachodu. Te wielkie, ciężkie ogiery.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Koń_fryzyjski (http://pl.wikipedia.org/wiki/Koń_fryzyjski)

Co ty gadasz...Jak ja czasami wbije na serwer (jak jest sporo ludzi) to przy szarży na chlopka z muszkietem gdy ten nie trafi we mnie a w konia od razu koń pada i lipa....Po grze Husaria...A strzał nie z malej odległości.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rajtar Bronn w Grudnia 15, 2011, 18:00:24
Mówię to co widzę. A staram się trenować codziennie, choćby z botami. Zadaj sobie pytanie na czym jechałeś, co cię dokładnie trafiło i gdzie (znaczy twego konia). Bo Husarz ma mnóstwo koni... najszybszy zginie od jednego strzału (8 pancerz). Mój polski koń pada po dwóch. Pancerz 15, żywotności nie pamiętam. Husarski (40 pancerz) to wymagający cel, uciekałem przed botowymi, uciekałem przed ludzkimi. Na jeden strzał z puffera to on nie padnie. Kolega ze strony wcześniej opisał jak konika husarza zmienił w jeża, a i tak konik sobie pędził.
Szkoda, że nie ma przygniecenia przez konia... zmiażdżony husarz to fajny husarz. ;)


_______________________________________ _______________________________________ _______________________________________ _______


Obiecane materiały na temat Pałasza Wallońskiego. Przeważnie zdjęcia:

Na początku z wikipedii:
Cytuj
Pałasz waloński - pałasz, broń biała jazdy francuskiej I poł. XVII w. będąca konstrukcyjnie formą pośrednią między szablą i szpadą. Zwany często błędnie szpadą walońską.

Charakteryzował się długą, prostą i obosieczną (czasem jednosieczną), głownią z podłużną ością pośrodku, rękojeścią w typie zachodnioeuropejskich rękojeści szablowych z jelcem krzyżowo-tarczowo-kabłąkowym, paluchem (nad tarczką od strony wewnętrznej) przeznaczonym do przełożenia kciuka dla pewniejszego uchwytu, ale bez ricassa. Bronią tą przeznaczoną do cięcia jak i do kłucia walczono jak szablą.

W II poł. XVII w. rozpowszechnił się w Niemczech będąc na użyciu rajtarii i piechoty. W Polsce mógł być stosowany przez szwedów lub przez zaciężne oddziały niemieckie (uwaga ma - w tym Kurlandczyków, jak i Radziłowskiej).

Rękojeść tej broni stanowiła punkt wyjścia do wykształcenia się opraw rękojeści XVIII-wiecznych szpad.


Zdjęcia:

(click to show/hide)

Ogólnie warto wpisać w google proste hasło: "Wallon broadsword" i można się cieszyć bogactwem materiału ikonograficznego.

Na koniec wizerunek rajtara kurlandzkiego (chociaż niestety nie wiem z jakiej książki, rysunek znalezione w internecie):

(http://img839.imageshack.us/img839/4087/rajtard.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/839/rajtard.jpg/)

Zwraca uwagę piękny, szmalcowany pancerz.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Grudnia 17, 2011, 11:10:30
Znalazłem trochę materiałów (uzbrojenie etc.)

Rajtar:
(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Grudnia 18, 2011, 12:32:14
Czy w najnowszej odsłonie moda zostanie rozwiązana sprawa piechoty? Bo aktualnie jednostki które nie mogą strzelać (czerń, piechota tatarska, turecka, pikinierzy, itp.) są całkowicie bezużyteczne. Celność karabinów nie pozwala im podejść do wroga, a na dodatek strzelcy są niewiele gorsi w walce wręcz od jednostek do tego stworzonych. Radziłbym zmniejszyć celność karabinów, wydłużyć czas ładowania i osłabić umiejętności walki wręcz u strzelców. Teraz muszkiety są zdecydowanie zbyt celne. Sam bez większych problemów pakuję headshota przez pół mapy, mimo, że do wybitnych strzelców nie należę. Dzięki osłabieniu broni palnej gracze będą musieli lepiej współpracować strzelając razem do jednego celu, a jednostki walczące wręcz będą miały szanse dojść do wroga.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Grudnia 18, 2011, 12:36:51
Czy w najnowszej odsłonie moda zostanie rozwiązana sprawa piechoty? Bo aktualnie jednostki które nie mogą strzelać (czerń, piechota tatarska, turecka, pikinierzy, itp.) są całkowicie bezużyteczne. Celność karabinów nie pozwala im podejść do wroga, a na dodatek strzelcy są niewiele gorsi w walce wręcz od jednostek do tego stworzonych. Radziłbym zmniejszyć celność karabinów, wydłużyć czas ładowania i osłabić umiejętności walki wręcz u strzelców. Teraz muszkiety są zdecydowanie zbyt celne. Sam bez większych problemów pakuję headshota przez pół mapy, mimo, że do wybitnych strzelców nie należę. Dzięki osłabieniu broni palnej gracze będą musieli lepiej współpracować strzelając razem do jednego celu, a jednostki walczące wręcz będą miały szanse dojść do wroga.

Popieram. Co tu dużo pisać?:P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Grudnia 18, 2011, 12:47:13
Czy w najnowszej odsłonie moda zostanie rozwiązana sprawa piechoty? Bo aktualnie jednostki które nie mogą strzelać (czerń, piechota tatarska, turecka, pikinierzy, itp.) są całkowicie bezużyteczne. Celność karabinów nie pozwala im podejść do wroga, a na dodatek strzelcy są niewiele gorsi w walce wręcz od jednostek do tego stworzonych. Radziłbym zmniejszyć celność karabinów, wydłużyć czas ładowania i osłabić umiejętności walki wręcz u strzelców. Teraz muszkiety są zdecydowanie zbyt celne. Sam bez większych problemów pakuję headshota przez pół mapy, mimo, że do wybitnych strzelców nie należę. Dzięki osłabieniu broni palnej gracze będą musieli lepiej współpracować strzelając razem do jednego celu, a jednostki walczące wręcz będą miały szanse dojść do wroga.


Również popieram.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Grudnia 18, 2011, 13:38:27
Czy w najnowszej odsłonie moda zostanie rozwiązana sprawa piechoty? Bo aktualnie jednostki które nie mogą strzelać (czerń, piechota tatarska, turecka, pikinierzy, itp.) są całkowicie bezużyteczne. Celność karabinów nie pozwala im podejść do wroga, a na dodatek strzelcy są niewiele gorsi w walce wręcz od jednostek do tego stworzonych. Radziłbym zmniejszyć celność karabinów, wydłużyć czas ładowania i osłabić umiejętności walki wręcz u strzelców. Teraz muszkiety są zdecydowanie zbyt celne. Sam bez większych problemów pakuję headshota przez pół mapy, mimo, że do wybitnych strzelców nie należę. Dzięki osłabieniu broni palnej gracze będą musieli lepiej współpracować strzelając razem do jednego celu, a jednostki walczące wręcz będą miały szanse dojść do wroga.
Zgadzam się. Spójrzcie jaka jest celność(oraz czas przeładowania) w MM modzie i jaki okres ten mod opisuje...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Grudnia 18, 2011, 13:39:09
Taa a np. Hajducy powinni walczyć wręcz gorzej niż np.czerń
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Grudnia 18, 2011, 13:45:05
Mam nadzieje ze wył możliwość brania broni obcych jednostek?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Grudnia 18, 2011, 13:59:46
Powinni dać Kozakom Rezunów co będą walczyć lepiej od Hajduków, Hajducy powinni lać czerń nawet wręcz.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Grudnia 18, 2011, 14:14:10
Powinni dać Kozakom Rezunów co będą walczyć lepiej od Hajduków, Hajducy powinni lać czerń nawet wręcz.
A o czymś takim jak balans się słyszało? ;P
Kozacy i tak są dobrzy w walce wręcz a dodatkowo mają zabójczych (jak się umie grać) semenów z pistolami i włóczniami :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Grudnia 18, 2011, 14:15:08
(click to show/hide)

Wolnego, wolnego, nie rozpędzajcie się tak może. Nietrudno chyba się domyślić, że po rewolucji październikowej przeprowadzonej w dwóch klasach, z balansu gry może się zostać dymiąca kupka popiołu. Jeżeli w ogóle takie zmiany mają zajść, to najrozsądniejszym sposobem ich wprowadzenia będzie: Wydłużenie w pierwszym paczu czasu ładowania, obniżenie w drugim paczu celności, i podwyższenie w trzecim paczu skilla dla piechoty. Wprowadzając wszystkie zmiany naraz, nie będziecie mieli porównania, i jeżeli zapanuje chaos w balansie, nawet nie będziecie wiedzieli co poszło nie tak. Jeżeli chodzi o sam sens zmian, to zgadzam się z Raddeo co do umiejętności szermierczych muszkieterów - są stanowczo za wysokie, niemal nie widać różnicy z regularną piechotą. Także popieram obniżenie celności - wyjście na otwartą przestrzeń na mapach miejskich i wiejskich to pewien zgon. Zdecydowanie jestem jednak przeciw wydłużeniu czasu ładowania. Niedługo zbliżymy się pod tym względem do mm moda, a to, wbrew opinii niektórych, nie jest dobrze - to fatalnie. Prawda jest taka, że w tym miejscu po prostu nie da się zachować historycznej poprawności, i paradoksalnie muszkiety z XVII wieku muszą się ładować krócej niż te z XIX, muszą być także celniejsze. Wydłużając czas ładowania, pogłębicie problem rajtarów-terminatorów, czyli to, na co narzeka najwięcej ludzi, jeśli chodzi o balans.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Grudnia 18, 2011, 18:56:33
A ja wpadłem na pewien pomysł : Mianowicie skoro robimy już moda o nazwie the Deulage to aby oddać realia tamtych czasów dodałbym też partyzantkę polską która dzialała w tym okresie
Uzbrojenie:broń szwedzka (kradziona) bądź kosy i pałki
Strój: ubrania wieśniaka bądź najsłabsza delia piechoty i mundury szwedzkie (kradzione oczywiście)

Wyrownaniem ich słabego uzbrojenia byłaby wyższa niż innych jednostek umiejętność , ponadto fajnie by było gdyby mieli łopaty i mogli kopać okopy bądź pułapki....
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Grudnia 18, 2011, 19:16:12
Szlachta polska nie musiała kraść broni, chyba wojny Ci się pomyliły.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Grudnia 18, 2011, 19:32:46
Nie szlachta lecz chłopi
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rajtar Bronn w Grudnia 18, 2011, 20:26:38
Jeszcze siekiery, topory etc.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Grudnia 18, 2011, 20:47:49
Tak lecz oprócz siekier i kos powinny być też slabe bronie polskie bądź też zabrane po trupach szwedzkie pałasze i broń strzelecka bo inaczej nikt nie chciałby grac tą jednostką (gdyby tylko zostala stworzona)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Grudnia 18, 2011, 21:16:56
Może dać szwedom dać unit Polski Zdrajca, ekwipunek jak szlachic. Albo przynajmniej takiego dragona pruskiego na wzór polski(czarne chmury:D),
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rajtar Bronn w Grudnia 18, 2011, 21:19:39
Dodałbym jeszcze łuki. Taka kłusownicza rzecz, a u nas chyba cisów wówczas nie brakowało. Za piastów, na początku Słowianie  słynęli ze swych łuków (aczkolwiek to o wiele późniejsza epoka).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Grudnia 19, 2011, 13:44:36
Brakuje mi urozmaiconych dzial.http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Polish_multiple_gun_from_XVI-XVII_century.png&filetimestamp=20090125152540

Co takiego by się przydało w modzie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Grudnia 19, 2011, 16:11:34
Tak! Na inwazji siało by to spustoszenie :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Grudnia 19, 2011, 16:44:38
Takie działa były w Panu Wołodyjowskim, obrona Kamieńca.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Grudnia 19, 2011, 17:52:35
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Grudnia 20, 2011, 21:16:08
Znów wrócę do koni.Nie wydaje wam się ze konie powinny być nieco większe i masywniejsze?Chodzi mi o wygląd.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Grudnia 20, 2011, 22:39:46
Konie były różnej wielkości to zależy od rasy. W tej chwili największe są konie husarskie z tego co pamiętam. Inne chyba też mogły by być nieco większe poza tatarskimi oczywiście.

Ogólnie o koniu husarski/polskim nie wiadomo wiele z tamtego okresu, bo już takich koni nie ma. Można opierać się tylko o jakieś rycinki i obrazy.

Przyjrzę się koniom i zobaczymy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rajtar Bronn w Grudnia 21, 2011, 08:44:06
Największym bydlęciem w regionie to byłby Fryz. Wielkie, kudłate, silne. Gut Fryz.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Grudnia 21, 2011, 13:47:59
Potrzebuję pewnych informacji, usprawniłem swój dokument exelowski którego zadaniem jest wyliczyć statystyki broni palnych.

Potrzebuję zakresu cech minimalnych i maksymalnych.

Celność broni palnej(teraz jest od 27 do 65)
Szybkość ładowania broni(jest od 25 do 40)
Obrażenia(od 60 do 90)

Przykłady:
Pistolet lontowy: C=27,SŁ=39,O=60
Muszkiet turecki: C=67,SŁ=27,O=89

Ceny są już ustalone ale pewnie i tutaj zajrzę jeszcze raz.
Chcę też spowolnić łuki o kilka punktów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Grudnia 21, 2011, 13:59:47
Przy okazji poruszenia przez ciebie sprawy celności broni palnej przyszły mi do głowy pewne przemyślenia...

Zmiana statystyk broni to jedno ale nie rozwiąże to do końca problemu zbyt celnych muszkietów według mnie. Tu chyba trzeba głębszej operacji nad trajektorią lotu pocisku. Posłużę się tu przykładem znienawidzonego już pewnie przez was MM Moda;-) Musicie mi to wybaczyć ale innego przykładu nie ma. Tam z tego co pamiętam same statystyki muszkietów są dość wysokie ale jakieś czasy mary wykonano nad wspomnianym już torem lotu pocisku. Teoretycznie leci on zawsze do przodu i powoli opada, niby wszystko ok ale nie do końca. W pewnej (Dość wczesnej) fazie lotu zaczyna się on odchylać od osi lotu w losowym kierunku. Przez to nigdy do końca nie jesteśmy pewni strzału (co chyba zgodne jest z realnym zachowaniem broni gładkolufowej). Może ten kierunek działania pomoże wam rozwiązać problem z snajperami na serwerze.

Zmniejszając tylko celność powoduje się (z tego co wiem, ekspertem nie jestem) rozszerzanie celownika i odchylenie pocisku w lewo lub prawo w końcowej fazie lotu. Ale nie wpływa to znacząco na cały tor lotu. W każdym razie, po paru próbach przeciętny strzelec jest w stanie uzyskać powtarzalność trafień co we wspomnianym MM Modzie jest praktycznie niemożliwe.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Grudnia 21, 2011, 15:45:31
To ta zmiana trajektorii lotu w nieokreślonym kierunku powinna tez dotyczyć łuków...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Grudnia 21, 2011, 16:23:03
Ta zmiana trajektorii lotu to raczej jakieś złudzenie. Z poziomu skryptów jest to niemożliwe i wymaga ingerencji w silnik gry. Wątpię, aby ludziom od MM Moda chciało się z tym bawić, nawet gdyby byli w stanie to zrobić.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Grudnia 21, 2011, 16:26:23
 Właśnie łuki. Jak ja nienawidzę łuków. Z łukami to do nativa niech spadają spamerzy jedni :)
Ja wiem że stojąc z łuku powinno się celnie strzelać itp. ale jak patrze to co ludzie wyprawiają i jeszcze ten khanat to normalnie krew zalewa, dlatego jestem za drastycznym obniżeniem celności, oraz o połowę zadawanych obrażeń. Szybkość może być zwiększona. Będzie spam łuków ale dużo mniej celny więc taki piechur ma szanse przeżyć, przeładować broń czy co kol wiek zrobić.
 Właśnie między innymi dlatego lubię tego moda, bo lubie sobie postrzelać z muszkietu, czy pistolca, a i jeszcze weselej jak się zgra drużyna i wesołe formacje wychodzą. Ale nie, człowiek nie postrzela, bo nawet nie załaduje, ani nie podejdzie do wroga bo spam jeb.... łuków.

PS. 666 post, mhehehe ale ze mnie szatan :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Grudnia 21, 2011, 17:14:21
Ta zmiana trajektorii lotu to raczej jakieś złudzenie. Z poziomu skryptów jest to niemożliwe i wymaga ingerencji w silnik gry. Wątpię, aby ludziom od MM Moda chciało się z tym bawić, nawet gdyby byli w stanie to zrobić.

Ty tu jesteś ekspertem. W każdym bądź razie tam chłopakom udało się sprawić, że muszkiet pomimo 75 (albo coś koło tego) celności i 150 wpfów jednostki strzeleckiej żwby trafić kogoś z większej odległości wymaga sporej wprawy i odrobiny szczęścia. Może podpowiedzią w rozwiązaniu tej zagadki będzie to, ze muszkiety są zamiast kusz a nie jako dodany typ broni.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Grudnia 21, 2011, 17:59:21
Sir Luca chyba dobrze myśli bo kusze to co innego a broń palna (która też istnieje od początku) to jeszcze cos innego . Jeśli się nie mylę (co często występuje w mojej osobie) ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Grudnia 23, 2011, 21:46:36
Chciałbym nawiązać do posta Sir Luci.
Wspominano tutaj o trajektorii lotu pocisku. Otóż, gdyż grałem dziś w nowo pobrany mod Renaissance to zauważyłem, że pocisk wystrzelony z broni palnej specyficznie się zachowuje, ciężko jest powtórzyć strzał, może to kogoś natchnie.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Grudnia 23, 2011, 23:29:00
Zaczątek poprawek starych ciuchów:
Po prawej stara wersja, po lewej odświeżona.
(click to show/hide)

Wracając do tematu broni palnej, moim skromnym zdaniem jest jakaś różnica pomiędzy crossbow a musket. Coś jest na rzeczy bo zachowują się zupełnie inaczej. Możliwe że jest to zahardkodowane, skoro nie widać tego w skryptach.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Grudnia 23, 2011, 23:31:44
Bardzo ładny model. Chociaż przyznam się szczerze, że na moje oko nie różni się tak wiele od wersji starszej, a w każdym razie nie jest to różnica tak porażająca jak w przypadku rajtara. Te frędzle na piersi wyglądają dość dziwnie, ale generalnie nie mam żadnych zastrzeżeń co do jakości.

Rozumiem, że stare wersje zostaną całkowicie usunięte z moda?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Grudnia 23, 2011, 23:34:01
Bartuś, a moglibyście zrobić tak, jak to jest(było?) w MP becie 0.5 moda "1866"? W nim Indianie mieli jeden pancerz odpowiadający za malunki, i odpowiedni kod wpisywany w oknie ekwipunku definiował wygląda tego pancerza. dzięki temu można by zrobić tak, że byłoby kilka wersji kolorystycznych tego samego wdzianka, ale w oknie widać byłoby tylko jeden egzemplarz zamiast kilku. Co sądzisz?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Grudnia 23, 2011, 23:49:47
A co byście powiedzieli na całkowite przerobienie systemu zarabiania kasy czy wybierania/kupowania ekwipunku? Wielu ludzi uważa, że ten native'owski jest idiotyczny. Szkoda tylko, że nikt przy okazji narzekania nań nie przedstawił choćby cienia pomysłu, jaki inny system wprowadzić.

Możliwości techniczne są, więc czemu nie zaszaleć i nie zrobić czegoś, co całkowicie odcina się od zasad z Native? Jeśli ktoś ma jakieś wizje, pomysły, jak powinien wyglądać alternatywny system doboru ekwipunku, to niech śmiało pisze.


Wracając jeszcze do kwestii "muszkiety jako kusze"... To ma swoje plusy i minusy. Był czas, że przerobiliśmy wszystkie muszkiety właśnie na kusze. Co to dało? Chociażby fakt, że muszkiety były trzymane oburącz podczas zwykłego stania oraz że odgłosy rykoszetów działały lepiej i dokładniej (bo zajmował się tym silnik, nie skrypty). Minusy? Pistolety albo też trzeba by było zrobić jako kusze (animacja trzymania oburącz, ikonka muszkietu po zabiciu kogoś), albo miałyby zupełnie oddzielną amunicję, która nie mogłaby być używana zamiennie.

Z pomysłu zrezygnowaliśmy i muszkiety na powrót zostały muszkietami.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Grudnia 24, 2011, 00:14:43
Bartuś, a moglibyście zrobić tak, jak to jest(było?) w MP becie 0.5 moda "1866"? W nim Indianie mieli jeden pancerz odpowiadający za malunki, i odpowiedni kod wpisywany w oknie ekwipunku definiował wygląda tego pancerza. dzięki temu można by zrobić tak, że byłoby kilka wersji kolorystycznych tego samego wdzianka, ale w oknie widać byłoby tylko jeden egzemplarz zamiast kilku. Co sądzisz?
Jest taki mały problem, mianowicie historyczność, której chciałbym się trzymać. Ale po woli.
Z tego co pamiętam to istnieje taka możliwość, ale(tu właśnie ale) nie wyobrażam sobie hajduka, który pomyka w czerwonym lub żółtym kolorze... Natomiast jeśli chodzi o szlachtę to chciałbym im dać bardziej ozdobne materiały co może skomplikować zmianę koloru przez gracza).

Oczywiście kolorystyki nikt tak do końca się nie trzymał i można by dać jeden/dwa pancerze w których da się zmienić kolor(magnaci mieli swoje kolory).

Są plusy i minusy jeśli damy zmianę koloru to klany się ucieszą bo będą ubierać się jak sobie zażyczą i na pewno klanom się to spodoba. Natomiast wprowadzi to pewien zamęt bo po kolorze można domyślić się z kim za chwilę się zetkniemy. Nie wspominam tu już o pracy jaką by trzeba było włożyć w to...

Ogólnie to ja mogę się na to wszystko zgodzić jeśli tylko Daedalus stworzy odpowiedni skrytp.

Bardzo ładny model. Chociaż przyznam się szczerze, że na moje oko nie różni się tak wiele od wersji starszej, a w każdym razie nie jest to różnica tak porażająca jak w przypadku rajtara. Te frędzle na piersi wyglądają dość dziwnie, ale generalnie nie mam żadnych zastrzeżeń co do jakości.

Rozumiem, że stare wersje zostaną całkowicie usunięte z moda?
Model nie powinien się znacznie różnić bo nie o to mi chodziło. Do rajtarów też będę musiał wrócić...
Frędzle widziałem podobne na http://www.rotapiesza.pl (http://www.rotapiesza.pl)
Stare idą do kosza bo są brzydkie i odstają od reszty.

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Grudnia 24, 2011, 00:38:46
A co byście powiedzieli na całkowite przerobienie systemu zarabiania kasy czy wybierania/kupowania ekwipunku? [...]

Możliwości techniczne są, więc czemu nie zaszaleć i nie zrobić czegoś, co całkowicie odcina się od zasad z Native? Jeśli ktoś ma jakieś wizje, pomysły, [...], to niech śmiało pisze.

System odrobinę podobny do cRPG, ale pewności nie mam, bo nigdy nie grałem. Ograniczy on występowanie puszek, ale może być lekko niezbalansowany. Jak bardzo, nie wiem - oceńcie.

Pieniądze zdobywalibyśmy za to samo co teraz, to znaczy zabicia, oraz przeżyte rundy. Tutaj nie mam zastrzeżeń do nativa. Zmianie uległo by jednak to, za co pieniądze tracimy. Nie ubywałoby nam już złota za śmierć na polu bitwy. Jedynym powodem utraty kasy byłby koszt utrzymania naszego ekwipunku, wszystkich jego elementów. Dzięki temu dobrzy gracze nie odczuli by różnicy, a utarłoby to nosa tym, którzy są tankami tylko dzięki temu, że ich drużyna ciągle wygrywa. Gracz z dużą ilością fragów i tak da radę utrzymać dobrą zbroję i broń, a taki złotonabijacz szybko pójdzie z torbami, jeżeli nie będzie walczył i ryzykował na równi z innymi. Co do kosztu utrzymania części eq - myślę że 10% ceny, po prostu. Oczywiście wymagałoby to testów, na wypadek gdyby miało się okazać, że wszyscy biegają w koszulach, bo nikogo nie stać na dobre ubranie.

Jeszcze jedna rzecz, o którą bym bardzo prosił - zmieńcie wyświetlanie złota. Obecna liczba nie ma nic wspólnego ani z naszym faktycznym bogactwem, ani tym, ile możemy jeszcze wydać - w zasadzie nie mam pewności, skąd się bierze. Najlepiej, żeby pokazywał się po prostu stan naszego portfela na chwilę obecną, żadnych udziwnień.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Peterov w Grudnia 24, 2011, 00:38:59
Wg mnie całkowite odcięcie się od systemu kupowania ekwipunku nativo'wskiego będzie się odbijał na nowych graczach. Może zastosować coś w stylu powiedzmy jakieś 5-10% wartości eq zabitej przez gracza osoby??.

W sumie nawiązanie do crpg nie byłoby głupie. np podrasowywanie broni? Koszty naprawy? co wy na to?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Grudnia 24, 2011, 00:45:35
A co byście powiedzieli na całkowite przerobienie systemu zarabiania kasy czy wybierania/kupowania ekwipunku? Wielu ludzi uważa, że ten native'owski jest idiotyczny. Szkoda tylko, że nikt przy okazji narzekania nań nie przedstawił choćby cienia pomysłu, jaki inny system wprowadzić.

Możliwości techniczne są, więc czemu nie zaszaleć i nie zrobić czegoś, co całkowicie odcina się od zasad z Native? Jeśli ktoś ma jakieś wizje, pomysły, jak powinien wyglądać alternatywny system doboru ekwipunku, to niech śmiało pisze.


Wracając jeszcze do kwestii "muszkiety jako kusze"... To ma swoje plusy i minusy. Był czas, że przerobiliśmy wszystkie muszkiety właśnie na kusze. Co to dało? Chociażby fakt, że muszkiety były trzymane oburącz podczas zwykłego stania oraz że odgłosy rykoszetów działały lepiej i dokładniej (bo zajmował się tym silnik, nie skrypty). Minusy? Pistolety albo też trzeba by było zrobić jako kusze (animacja trzymania oburącz, ikonka muszkietu po zabiciu kogoś), albo miałyby zupełnie oddzielną amunicję, która nie mogłaby być używana zamiennie.

Z pomysłu zrezygnowaliśmy i muszkiety na powrót zostały muszkietami.

Wydaje mi się, że nie zauważyłeś jeszcze jednej opcji. Muszkiety podmieniają kusze a pistolety zostają bronią palną. Wiem, że to trochę kombinowany system ale otwiera przed nami naprawdę wiele perspektyw z punktu widzenia balansu jednostek. Taka polska husaria czy szlachta, mimo, że dobrze strzelałaby z pistoletów po zdobyciu na przeciwniku muszkiety nic właściwie by nie zyskała (za oba typy broni odpowiadają inne WPFy). Z drugiej strony dalej pozostaje problem zbyt celnych pistoletów...

Zawiła sprawa...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Peterov w Grudnia 24, 2011, 00:48:51
Cóż pistolety "zbyt często" trafiają w cel, tu się zgodzę. Coś powinno się z tym zrobić. Czasami jak gram 2 pistoletami to robię więcej niż 3 osoby z muszkietami co jest trochę dziwne ale póki są dobre to nimi gram :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Grudnia 24, 2011, 01:21:18
Luca, ależ ja o tym wariancie pisałem. Pistolety jako pistolety, a muszkiety jako kusze = dwa rodzaje amunicji: jeden dla pistoletów (naboje), drugi dla muszkietów (bełty).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Grudnia 24, 2011, 08:37:55
W zasadzie.. Co w tym złego? Z tego co pamiętam, na "amunicję" muszkietu(oraz pistoletu?) składa się kula, ładunek prochu i wata czy jakoś tak. Przecież ilość(oraz wielkość) wszystkich trzech części powinna się różnić w przypadku muszkietu i pistoletu, więc różna amunicja dla tych dwóch broni to dobry pomysł.
W prawdzie znacząco utrudniłoby to branie kombinacji muszkiet + pistolet, ale dało by plusy w mechanice oraz poniekąd w realiźmie.

Jest taki mały problem, mianowicie historyczność, której chciałbym się trzymać. Ale po woli.
Z tego co pamiętam to istnieje taka możliwość, ale(tu właśnie ale) nie wyobrażam sobie hajduka, który pomyka w czerwonym lub żółtym kolorze... Natomiast jeśli chodzi o szlachtę to chciałbym im dać bardziej ozdobne materiały co może skomplikować zmianę koloru przez gracza).

Oczywiście kolorystyki nikt tak do końca się nie trzymał i można by dać jeden/dwa pancerze w których da się zmienić kolor(magnaci mieli swoje kolory).

Są plusy i minusy jeśli damy zmianę koloru to klany się ucieszą bo będą ubierać się jak sobie zażyczą i na pewno klanom się to spodoba. Natomiast wprowadzi to pewien zamęt bo po kolorze można domyślić się z kim za chwilę się zetkniemy. Nie wspominam tu już o pracy jaką by trzeba było włożyć w to...

Pozdrawiam.
Przecież już teraz hajduk ma do wyboru trzy kolory delii, a nie jak byłoby realistycznie, jeden...

A nie można zrobić tak, by dla danego typu ubrania (np delia hajduka) tylko konkretne kolory są dostępne? Dzięki temu szlachta mogłaby ubierać się w karmazyn, purpurę oraz sino koperkowy róż, zaś biedni hajducy i dragoni tylko w błękit i szarość(?).

Powiem szczerze, że Ja nie widzę w tym minusów.(Bo się nie znam?) Obecnie hajduk ma po 3 ubrania tego samego typu w różnym kolorze. (x2 dla wersji "pancernych" i zwykłych). To daje 6 itemów dla samych delii. Gdyby użyć zasugerowanego przeze mnie systemu, ta liczba zmniejszyła by się do 2 itemów do wyboru.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Grudnia 24, 2011, 08:55:46
Przypominam ze Hajducy mieli wybierany kolor ubrania przez swojego pana.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Grudnia 24, 2011, 11:38:58
 Z tą zamianą amunicji totalnie zgnębi strzelców. Zwłaszcza jeśli wciąż hanat będzie zbyt niezbalansowany. Zreszta przeciw każdej jednostce łuczniczej, zwłaszcza jeśli jest konna. Bo on ma łuk, zaspamuje i ucieknie. Ja osobiście gram piechurem i większość strzelam z muszkietu, a pistolet to na czarną godzinę żeby totalnie nie dac się zaspamowac łukami. Ale to i tak można obłędu dostać, gość zero manuala i niczym innym, tylko łucznik. Argh.
 Btw od razu mi się Czarnobrody przypomniał który nosił aż 3 pary pistoletów hehe. Ale to już zupełnie inny rejon, klimaty....
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Grudnia 24, 2011, 12:04:13
Luca, ależ ja o tym wariancie pisałem. Pistolety jako pistolety, a muszkiety jako kusze = dwa rodzaje amunicji: jeden dla pistoletów (naboje), drugi dla muszkietów (bełty).

Chyba zmęczony już jestem przygotowaniami świątecznymi...

Daedalu czegoś nie rozumiem, z tego co wiem teraz obie bronie są jako broń palna. Animacje są różne i ikonki też inne... A różna amunicja to chyba akurat najmniejszy problem. Przejrzę po świętach pliki i WFaSa i MM Moda i może wymyślę coś genialnego;-)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Grudnia 24, 2011, 12:31:20
Przecież już teraz hajduk ma do wyboru trzy kolory delii, a nie jak byłoby realistycznie, jeden...

A nie można zrobić tak, by dla danego typu ubrania (np delia hajduka) tylko konkretne kolory są dostępne? Dzięki temu szlachta mogłaby ubierać się w karmazyn, purpurę oraz sino koperkowy róż, zaś biedni hajducy i dragoni tylko w błękit i szarość(?).

Powiem szczerze, że Ja nie widzę w tym minusów.(Bo się nie znam?) Obecnie hajduk ma po 3 ubrania tego samego typu w różnym kolorze. (x2 dla wersji "pancernych" i zwykłych). To daje 6 itemów dla samych delii. Gdyby użyć zasugerowanego przeze mnie systemu, ta liczba zmniejszyła by się do 2 itemów do wyboru.
To może inaczej, jakie kolory byście chcieli widzieć?

Piechota to głównie niebieskie i zielone dla dowódców(standardowo).

Pikinierom dam jakieś szare i zielone dowódcy.

Szlachta, ozdobne w różnych kolorach.

Dragoni to szare i czerwone, oraz oficer na zielono

Słucham propozycji? Chciałbym zamknąć już tą sprawę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Grudnia 24, 2011, 12:34:41
Cytuj
Daedalu czegoś nie rozumiem, z tego co wiem teraz obie bronie są jako broń palna. Animacje są różne i ikonki też inne...

Nie do końca tak jest. Broń palna rozbita jest bowiem na dwa różne typy przedmiotów - muszkiety i pistolety. Dzięki temu mamy oddzielne animacje ładowania/strzału oraz inne ikonki przy korzystaniu z jednego typu amunicji i jednej biegłości.

Cytuj
A różna amunicja to chyba akurat najmniejszy problem.

Początkowo też tak myśleliśmy i faktycznie, dla osób korzystających tylko z muszkietu czy tylko z pistoletów nie będzie to żaden problem. Komplikacje pojawiają się wtedy, gdy ktoś chce wziąć sobie muszkiet i do tego pistolet jako broń zapasową. Mając taki zestaw nie możesz wziąć nic więcej, bo pozostałe dwa sloty zajmuje amunicja.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Grudnia 24, 2011, 12:44:54
(...)
Początkowo też tak myśleliśmy i faktycznie, dla osób korzystających tylko z muszkietu czy tylko z pistoletów nie będzie to żaden problem. Komplikacje pojawiają się wtedy, gdy ktoś chce wziąć sobie muszkiet i do tego pistolet jako broń zapasową. Mając taki zestaw nie możesz wziąć nic więcej, bo pozostałe dwa sloty zajmuje amunicja.
No i w sumie dobrze. Zawsze można wziąć pistolet z jednym nabojem, tak w razie czego.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Grudnia 24, 2011, 12:54:19
To może inaczej, jakie kolory byście chcieli widzieć?

Piechota to głównie niebieskie i zielone dla dowódców(standardowo).

Pikinierom dam jakieś szare i zielone dowódcy.

Szlachta, ozdobne w różnych kolorach.

Dragoni to szare i czerwone, oraz oficer na zielono

Słucham propozycji? Chciałbym zamknąć już tą sprawę.
Tak, jak jest teraz u hajduka, czyli niebieski, zielony, żółty i może do tego jakiś szary. No i żeby każdy kolor płaszcza miał swoją wersję kolorystyczną czapki, bo np. żółty płaszcz z czapka innego koloru brzydko wygląda. ^^

A swoją drogą Bartusiu, co zdecydowałeś w sprawie kosztu ubioru? Będzie tak, jak teraz, czy jednak będzie znacząco obniżony? Bo moim zdaniem polska czapka za 300d, czyli tyle samo, co kozacji jatagan to trochę przegięcie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Grudnia 24, 2011, 12:55:46
Można dodać szlachcie tą blue delia? Można jeszcze dodać kilka kontuszy identycznych do tamtego, ale w innym kolorze. Tak samo z tą delią ,,blue delia''.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Grudnia 24, 2011, 13:04:06
Fajnie też by było gdyby ochrona ubrania nie zależała od koloru jak dawniej w 0.4 . To tak na przypomnienie ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Grudnia 24, 2011, 13:07:00
Są tańsze, pewnie przykłady byś chciał.
Ogólnie w nowej łatce hajducy nie mają już żółtych ciuchów, ale jeśli jest taka potrzeba to będą znowu. Z tym że trzeba pamiętać żę w tej łatce którą podesłałem Daedalusowi ich nie ma.

Przykłady:
Dla delii ceny od 100 do 450 z karwaszami i obojczykiem. Ochrona do 7ptk i 1 nogi
Dla czapek ceny od 60 do 160. Ochrona do 5 ptk.

Co w takim razie z resztą piechoty ma być ubrana podobnie do hajduków?

Inżynierów jakoś odróżnię, mam już na to pomysł.

DOWN:
Będzie więcej wariantów kolorystycznych w przypadku kontusza, a ochrona nie zależy od koloru tylko od tego z czego jest. Jest mała różnica w przypadku ozdobnych materiałów, ale nie wielka.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Grudnia 24, 2011, 13:14:59
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Grudnia 24, 2011, 13:18:28
Może ktoś widział jakieś fajne sakwy lub torby? Na tych ciuchach czegoś mi brakuje jeszcze...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Grudnia 24, 2011, 13:29:58
http://wojmir.pl/
Ma w swoim asortymencie torby. W prawdzie średniowieczne, ale powinny się nadać. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Grudnia 24, 2011, 13:32:30
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
A tutaj jedna z Ukrainy
(click to show/hide)

Czyli trend jest taki że zwyczajni wojacy, ubodzy szlachcice mieli zwyczajne torby, proste kaletki, a bogatsi z ornamentami.
Od Wojmira to bym wzorów nie podbierał, bo różnica jest 600 lat przynajmniej. Równie dobrze można by dać za wzór dzisiejsze torby na zamek błyskawiczny.

Dorzucam jeszcze buciki: http://boran.carbonmade.com/projects/2872382#4 . Przydałyby się więcej ich rodzai, usunięcie tych z nativa i dodanie może trochę niskich. Zwykła piechota w wysokich kozakach aż tak nie latała :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Grudnia 24, 2011, 14:15:50
 Jak ktoś ma cierpliwość i wie jak to może sobie przeglądnąć coś z OSPREY. Ponoć można się natknąć na jakiś mrok czasem ale dużo rysunków :) Chyba wszystkie okresy mają, taki przykład:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

:D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rajtar Bronn w Grudnia 24, 2011, 15:10:50
Zapomniałem w tamtym tygodniu, przy okazji pałasza walońskiego się zapytać. Zapytam się teraz:

Czy nie można by było "polskiej"rajtarii dać "pancerze" innej barwy niż te szwedzkie? Np. jak tamten czarny Kurlandczyk. Z przyczyn nie tyle estetycznych co praktycznych... łatwiej zidentyfikować i nie zabić jak leci (pomijam kwestię wielkiego herbu nad głową). Tak się tylko pytam. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Grudnia 24, 2011, 16:17:41
Mam kilka pytań:
Czy są plany stworzenia bębnicy (dobosza) i chorążego?
Czy oficerowie będą mieli zablokowaną długą broń palną?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Grudnia 24, 2011, 16:48:49
Podoficerowie chyba czasem mieli muszkiet.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Grudnia 29, 2011, 09:28:07
Sugerowałbym zrobić coś z toporem inżyniera, bo pomimo obrażeń, wcale nie jest zbyt skuteczny w niszczeniu umocnień. Do tego, pomimo prędkości, nadal da się nim walczyć. Dobrym pomysłem byłoby zabrać mu opcję bloku i dać jeszcze większe obrażenia. Przy jego prędkości te obrażenia nic nie dają, bo słabsza, ale szybsza szabla spisuje się w niszczeniu bram równie dobrze, a da się nią jeszcze walczyć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Grudnia 29, 2011, 10:33:19
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Grudnia 29, 2011, 10:37:25
Progres z Deliami:
(click to show/hide)

Delie będą jeszcze w kolorze: szarym/wyblakłym niebieskim, czerwonym, oraz delie dragońskie.

Z toporem zawsze można coś zrobić. Jeśli jest on rzeczywiście tak skuteczny jak szabla w starciu z bramą.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Grudnia 29, 2011, 10:40:49
Jest nawet mniej skuteczny bo zadaje bardzo powolne ciosy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Grudnia 29, 2011, 10:55:07
Ładne Deli, co do toporów można zrobić bonus np. na niszczenie tarcz, armat, bram etc.
Albo po prostu zwiększyć atak...
pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mat Berserker w Grudnia 29, 2011, 11:42:30
Atak ma maksymalnie 255 punktów, powyżej tej liczby kończy się maska i np 257 zadaje jeden punkt obrażeń. Ale można to obejść dodając do danego scene propsa(np bramy lub palisady) skrypt sprawdzający czy agent zadający obrażenia ma topór bojowy i zadający dodatkowe obrażenia. W takim wypadku topór mógłby nawet nie ranić zwykłych graczy a niszczyć bramy jak się patrzy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Grudnia 29, 2011, 11:58:04
Progres z Deliami:
(click to show/hide)

Delie będą jeszcze w kolorze: szarym/wyblakłym niebieskim, czerwonym, oraz delie dragońskie.

Nie masz wrażenia, że są troszkę zbyt jaskrawe w kolorze? Rzeczywiście widać już gołym okiem że są lepsze porównując ze starymi, ale kolorystycznie bardziej pasowałyby takie mroczniejsze, ciemniejsze.

Co do topora, wydawało mi się, że na spisie bugów Daedalus to uwzględnił, i napisał, że zostało poprawione.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Grudnia 29, 2011, 12:23:11
Kolory są idealne. Chyba że chcecie Delie żołnierzy którzy ze 2 lata przesiedzieli w jakieś twierdzy obleganej przez kozaków:D
Wiecie, w tamtych czasach prano ubrania :p No i kolory na polu bitwy ułatwiały dowodzenie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Grudnia 29, 2011, 13:40:03
Atak ma maksymalnie 255 punktów, powyżej tej liczby kończy się maska i np 257 zadaje jeden punkt obrażeń. Ale można to obejść dodając do danego scene propsa(np bramy lub palisady) skrypt sprawdzający czy agent zadający obrażenia ma topór bojowy i zadający dodatkowe obrażenia. W takim wypadku topór mógłby nawet nie ranić zwykłych graczy a niszczyć bramy jak się patrzy.

Tak też to zostało mniej więcej rozwiązane. Topór inżyniera ma zmniejszone obrażenia zwykłe (jest praktycznie bezużyteczny w walce, acz tonący brzytwy się chwyci...), ale za to ma bonus 4x przeciw drewnianym budowlom. Bardzo fajnie teraz rozwala się nim bramy. Pozostałe topory dostępne w grze również dostają podobny bonus, ale jest to tylko 1,5x.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Grudnia 29, 2011, 13:50:04
Bardzo ładne delie -.-
Nie mogę się doczekać chwili kiedy zobaczę dragońskie... ;D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Grudnia 29, 2011, 13:53:17
Tak też to zostało mniej więcej rozwiązane. Topór inżyniera ma zmniejszone obrażenia zwykłe (jest praktycznie bezużyteczny w walce, acz tonący brzytwy się chwyci...), ale za to ma bonus 4x przeciw drewnianym budowlom. Bardzo fajnie teraz rozwala się nim bramy. Pozostałe topory dostępne w grze również dostają podobny bonus, ale jest to tylko 1,5x.

Być może było to celowe, aczkolwiek nie sądzę: Tureckie noże do rzucania rozwalają bramy znaczniej szybciej niż jakiekolwiek topory. Nie chodzi o ich ogromną prędkość, ale o damage na drewniane przeszkody. Wystarczy kilkanaście cięć i brama leży - dla tak szybkiej broni to pół minuty.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Grudnia 29, 2011, 15:03:29
Delie bardzo mi się podobają aczkolwiek albo moje słabe oczka źle widzą albo one trochę wyglądają jak .... bajkowe?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Grudnia 29, 2011, 15:55:00
po włożeniu do gry też tak pomyślałem, dlatego zmniejszyłem nasycenie barw i przyciemniłem;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Grudnia 29, 2011, 15:59:53
Można prosić ss z gry z nową delią...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Grudnia 29, 2011, 16:40:39
A i proponowałbym zmienić nazewnictwo tego ubrania żołnierskiego na ferezja. Bo jest konkretniejsze. Ferezja była taką delią tyle że z krótkim rękawem, bez kołnierza z futra. Dałoby to też możliwość stworzenia potem delii takich futrzastych z długim rękawem :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Grudnia 29, 2011, 18:04:51
Z gry:
(click to show/hide)
Jak widać trzeba poprawić skining.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Grudnia 29, 2011, 18:18:33
Mnie się wydaje czy z pod czapek wystają włosyyy???
Dorobiłeś do czapek fryzury???
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Grudnia 29, 2011, 18:20:55
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Grudnia 29, 2011, 18:22:21
Szlachta raczej miała krótkie włosy, które nie wystawały z pod nakrycia głowy.
Moim zdaniem nadal wyglądają trochę bajkowo. Poza tym dałoby radę zrobić skrypt, który by brudził ubrania?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Grudnia 29, 2011, 18:22:50
No i szlachta długaśnych włosów nie miała. :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Grudnia 29, 2011, 18:25:01
Bump mappy są ewidentnie do poprawy, co widać zwłaszcza na żółtej delii. Są zbyt silne i odwrócone.

Przy okazji... czy tylko mnie drażni ta pierwsza czapeczka, która wygląda, jakby była uszyta z Nicości Absolutnej lub Czarnej Dziury? ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Grudnia 29, 2011, 18:30:05
Czy u kapeluszy będzie też taka peruczka?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Grudnia 29, 2011, 18:47:52
Z czapek mnie raczej drażnią te czarne tatarskie bereciki. Jak u początkujących włamywaczy ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Grudnia 29, 2011, 19:02:48
Tatarzy powinni mieć też te wysokie kołpaczki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Grudnia 29, 2011, 20:03:59
A jak dla mnie to zajefajnie to wszystko wygląda lecz te wlosy trzeba usnunąć tak jak to powiedział Sobieski.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Grudnia 31, 2011, 10:45:39
Bartek, znalazłem całkiem ciekawą stronę z materiałami co do wyglądu polskich żołdaków.

Link (http://www.rajdnocny.pl/smf/index.php?action=mgallery;sa=album;id=1)
Jest tam całkiem sporo świetnie wyglądających ubrań szlachty, dragoni, etc.

Inne szkice, ryciny:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

Więcej materiałów znajdziesz pod tym linkiem (http://dariocaballeros.blogspot.com/).

pozdrawiam

Ps. Może to kogoś zainteresuje
(click to show/hide)

Zapomniałem zapytać, wspominałem kiedyś o rusznicach - czy ten temat był poruszany w gronie twórców?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Stycznia 01, 2012, 17:35:56
Może dałoby się stworzyć forkiety? Dawałyby one bonus do celności. Nie byłyby konieczne, ale w większości przypadków muszkieterzy lub inni strzelcy (Polscy, Szwedzcy, Moskiewscy). Funkcję forkietu mógłby pełnić też berdysz.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Stycznia 01, 2012, 18:08:47
Z tego, co pamiętam, to były już prowadzone dyskusje na temat forkietów i efektem było dojście do wniosku, że "dobre" ich wprowadzenie byłoby dość trudne.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: drains w Stycznia 04, 2012, 20:59:23
według mnie powinno się zwiększyć wytrymałość tarcz , rozumiem że kula je przebije ale żeby odrazu upadały to troche głupie
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 04, 2012, 21:05:25
według mnie powinno się zwiększyć wytrymałość tarcz , rozumiem że kula je przebije ale żeby odrazu upadały to troche głupie

A mnie się wydaje, że w starciu pocisk z muszkietu vs cienki kawałek drewna chyba jednak wygra pocisk, i roztrzaska swojego oponenta na kawałki. W walce wręcz kałkan powinien wytrzymywać 3-4 ciosy mieczem, ale muszkiety powinny mieć go na hita.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Stycznia 04, 2012, 21:14:22
W nowej wersji będzie trochę inaczej - pociski będą przebijały tarcze, samej tarczy zadając znacznie mniejsze obrażenia. Chowanie się za drewnianą tarczą przed ostrzałem z muszkietów będzie bardzo złym pomysłem, bo nawet jeśli pocisk przebijając tarczę nie trafi w ukrytą za nią postać, to i tak odłamki zrobią swoje. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 05, 2012, 01:26:40
Kilka drobiazgów:
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Cavaron w Stycznia 05, 2012, 01:49:00
Bardzo ładne modele i tekstury
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Stycznia 05, 2012, 02:16:28
Kilka dodatków i postać zaczyna prezentować się naprawdę nieźle. Dobra robota:)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Stycznia 05, 2012, 13:35:32
Oto co nasi mistrzowie potrafią zrobić :) Rewelacyjnie wygląda...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloomy w Stycznia 05, 2012, 15:07:19
Naprawdę ładne modele. DEV team'ie czyli spotkania z frakcją moskali musimy oczekiwać w 0.6?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Stycznia 05, 2012, 16:51:44
Jestem ciekawy 2 i 3 stroju szlacheckiego. To rodzaj żupana? Nie spotkałem się z takim krojem kołnierzyka i jestem bardzo ciekawy. Modele świetne : ]
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Stycznia 05, 2012, 17:08:40
Ciekawe, ciekawe, tylko... nie podoba mi się ryngraf z pierwszego zdjęcia...

Down
Wolfer to samo maiłem na myśli :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Stycznia 05, 2012, 17:16:04
Modele baardzo ładne, ale na pierwszym zdjęciu (*czerwony w kapeluszu) to metalowe cuś pod szyją jest brzydkie a szyje wygląda jak wydłużona...
Bardzo podoba mi się ta czarno-szara delia(??) na drugim obrazku :) Mam nadzieję że będzie dostępna dla dragonów... ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Moczymord w Stycznia 05, 2012, 18:06:06
Nom faktycznie, tylko o ile słyszałem to szlachta nie nosiła żabotów. Czyli tych chustek pod szyją czy jak:D
Ryngraf też taki średni w jednym miejscu nie trzyma się kształtu, ale reszta skrinów jest dość dobra.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Stycznia 05, 2012, 18:07:27
Ten ciemny strój mi się podoba tak samo jak Wolferowi ale... wygląda jak : strój pastora???
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Stycznia 05, 2012, 18:11:13
,
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Stycznia 05, 2012, 18:26:51
To nie ryngraf panowie a obojczyk ;)
No i rzeczywiście niezbyt jest ten obojczyk. A czarny żupan można by przełamać złotem, bo to było takie połączenie. :p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Stycznia 05, 2012, 18:46:12
Czy tylko Ja zauważyłem nowe buciki? ^^
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Stycznia 05, 2012, 19:14:25
Blitzwing masz rację pomyliłem się, ryngraf wygląda trochę inaczej...
Buty eleganckie :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Moczymord w Stycznia 05, 2012, 19:17:21
Temu czarnemu można by dać złote paski na kiecce,po prostu popieram.
A co z tymi żabotami :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 05, 2012, 19:27:10
1 foto: Ta biała szarfa wyraźnie odstaje od ubrania; trzyma się w powietrzu. Natomiast metalowy kołnierzyk (nie będę się bawił w fachowe nazwy :p) wygląda co najmniej dziwnie.

2 foto: Bez zarzutów.

3 foto: Za mały kontrast kolorów pomiędzy pasem a kontuszem.

4 foto: Botki są za jasne.

5 foto: Jak wyżej.

6 foto: Bez zarzutów.

7 foto: To samo co w 4 i 5 (bo to chyba te same buty).

8 i 9 foto: Trepki klauna :D Ale delia (o ile się nie mylę, to delia...) bardzo ładna.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 07, 2012, 12:07:11
To są delie piechoty i ubrania dragonów(te z chustami).
1 foto: Ta biała szarfa wyraźnie odstaje od ubrania; trzyma się w powietrzu. Natomiast metalowy kołnierzyk (nie będę się bawił w fachowe nazwy :p) wygląda co najmniej dziwnie.
2 foto: Bez zarzutów.
3 foto: Za mały kontrast kolorów pomiędzy pasem a kontuszem.
4 foto: Botki są za jasne.
5 foto: Jak wyżej.
6 foto: Bez zarzutów.
7 foto: To samo co w 4 i 5 (bo to chyba te same buty).
8 i 9 foto: Trepki klauna :D Ale delia (o ile się nie mylę, to delia...) bardzo ładna.
Butom dawałem kolor podobny do współczesnych rekonstrukcji ale rzeczywiście odstają od reszty.
Ten obojczyk ze zdjęcia 1 chyba usunę albo zrobię mniejszy zobaczę jak wyjdzie. Na resztę drobiazgów też zwrócę uwagę.
Temu czarnemu można by dać złote paski na kiecce,po prostu popieram.
A co z tymi żabotami :D
To miał być podstawowy szary mundur dragona(bez barwy), także złotych nici nie będzie.
EDIT: teraz dobrze xD

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Stycznia 07, 2012, 18:30:16
Nie przeglądałem wszystkich stron, ale czy nie da się tak zrobić aby broń palna była trzymana jak kusza ?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Stycznia 07, 2012, 18:48:34
Było o tym. Da się... przerabiając muszkiety na kusze. Co wiąże się z pewnymi utrudnieniami (inna amunicja dla muszkietów i pistoletów, czyli praktycznie brak możliwości wzięcia jednocześnie muszkietu i pistoletu). Można jeszcze przerobić wszystkie bronie palne na kusze, ale wtedy znowu pistolety będą idiotycznie trzymane.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 08, 2012, 00:11:40
Nie przeglądałem wszystkich stron, ale czy nie da się tak zrobić aby broń palna była trzymana jak kusza ?

Banalne rozwiązanie dla tego problemu, ja często do używam. W czasie marszu używaj trybu do walki wręcz. Przełączy Ci się na drzewiec, i będzie wyglądało jakbyś trzymał kuszę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Stycznia 09, 2012, 20:29:18
Czy w obecnej(tej, nad którą pracujecie) wersji nadal da się jednym strzałem zabić husarza w najlepszej zbroi za pomocą pistoletu? (nie chodzi o HS)
Sugerowałbym też wydłużyć Koncerz (do 140-150cm) oraz rohatynę (do 170-180cm).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 09, 2012, 21:22:36
Dobrze że przypomniałeś o rohatynach;)
Z pistoletu, może tak. Obrażenia od najlepszego pistoletu to 67ptk. Niestety nie jestem w stanie powiedzieć czy to zawsze zabije husarza. Widziałem że nie zawsze grając z botami...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Stycznia 09, 2012, 21:54:19
Nie zawsze, ale czasem się zdarza, a tak być moim zdaniem nie powinno.(Zbroja husarska miała ponoć zapewniać bezpieczeństwo nawet przy ostrzale z muszkietu...) Dlatego postrzał z pistoletu powinien być słabszy, gdy napotka na swojej drodze dobry pancerz.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 10, 2012, 10:10:29
Sugerowałbym też wydłużyć Koncerz (do 140-150cm) oraz rohatynę (do 170-180cm).
Sprawdzałem rohatynę i ona jest według mnie nawet trochę za długa.. 170-180cm to okolice wysokości postaci. Rohatyna jest trochę dłuższa od postaci.
Koncerz jest trochę za krótki, ale były też krótsze koncerze, a ten który jest w tej chwili w modzie to ta podstawowa wersja. Będą też dłuższe.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Duczek w Stycznia 10, 2012, 18:17:39
Nie zawsze, ale czasem się zdarza, a tak być moim zdaniem nie powinno.(Zbroja husarska miała ponoć zapewniać bezpieczeństwo nawet przy ostrzale z muszkietu...) Dlatego postrzał z pistoletu powinien być słabszy, gdy napotka na swojej drodze dobry pancerz.

Tia.... czyli nie dośc, że Husarz, jest najlepszą jednostką w modzie, ma najlepszą zbroję, najlepszego konia, najlepszy pistolet i najdłuższą broń w grze (kopia) którą można bezpiecznie zabic nawet pikiniera, to ty chcesz jeszcze ulepszyc Husarza...? Genialne.
Husarze z wyżej wymienionych powodów, powinni zostac porządnie osłabieni, lub radził bym ustawic opcję serwerów, tak , aby Polska miała zawsze np. 10 % mniej ludzi.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 10, 2012, 18:30:21
najlepszego konia

Ale nie najszybszego, i nie najbardziej zwrotnego.

najlepszy pistolet

Ta, i nie umie z niego strzelać.

najdłuższą broń w grze

Która łamie się po jednym ataku.

to ty chcesz jeszcze ulepszyc Husarza...

Husaria musi mieć jakąś przewagę przy szarży nad zwyczajną kawalerią. No i ma - mocniejsze armory - choć nie dość - oraz dłuższe lance. To samo mógłbyś napisać o wielu innych jednostkach (pomijając te dwie cechy).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Solejók w Stycznia 10, 2012, 19:13:08
Popatrz teraz na sprawę ze strony husarii. Ja nawet nie chcę pistoletów, niech je sobie wywalą... Ale: Armor świetny, i oczywiście nigdy go nie kupisz, kopia się łamie, a każdy strzelec może cię z łatwością zdjąć. Husaria jest po to, żeby wymiatać na szczerym polu, ale wystarczy się gdzieś skryć i użyteczna pozostanie mu tylko szabelka. Wcale nie jest taki tani i taki dobry.. Chyba zostało wam takie wrażenie z eventu, ale.. event to event.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Stycznia 10, 2012, 20:33:13
Husarii powinni dać domyślny kapalin lub hełm... A w czasach potopu chyba towarzysz nie biegał z czapeczką, pistolecikami i bez kopii.
Albo może dałoby się zrobić tak jak jest na przykład w oszczepach. NP. Kupujemy 10 kopii husarskich i jak jedna się złamie bierzemy drugą.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Stycznia 10, 2012, 21:14:57
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Duczek w Stycznia 10, 2012, 21:17:41
Z tego co widziałem szansa na złamanie kopii jest 40%, więc jedną kopią masz minimalnie 2 kille (jeżeli nie jesteś kompletnym botem, który nie trafia z nachylonej, ani pchnięciem) możesz wziąc 3 kopie i szabelkę, co ci daje  6 bardzo łatwych killi i pozostaje ci jeszcze szabelka.
Owszem Husaria powinna byc najlepsza 1 vs 1 na otwartym polu, tak jest historycznie, ale historycznie również polacy mieli zawsze kilka razy mniejsze wojsko, dlatego Husaria powinna byc osłabiona, lub gracz grający Husarią, powinnien się liczyc w balansie jako np. 1.5 gracza.
Do tego, żeby zabic najlepszego konia usarskiego trzeba 2-3 strzały z muszkietu lub kilkanaście (6-9) ataków szablą.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 10, 2012, 21:30:58
Z tego co widziałem szansa na złamanie kopii jest 40%, więc jedną kopią masz minimalnie 2 kille

Że co proszę? Skąd ta liczba? Kopia ma szansę na nie złamanie się tylko wtedy, gdy nie będziemy jechali galopem, a nasz przeciwnik będzie stał albo jechał w tym samym kierunku co my. Próg zniszczalności na battle ostatnio był ustawiony na jakieś 60, czyli nie ma kompletnie żadnych szans, że szarża z nachylonej takiej kopii nie zniszczy. Czyli nie 6 łatwych, tylko 3 dość trudne (gracze to nie boty, nie stoją gapiąc się na jadącego na nich husarza....) kille, a walczenie szablą z pikinierem to idiotyzm.

Hahaha, 10 kopi na raz! Husarz był by nie pokonany! Już teraz ma świetne szabelki i najlepszą kopie + najlepszy pancerz i koń, dodanie 10 kopi ( a nawet powiedzmy 3) uczyni husarie niepokonanymi tankami.

Nie bredź. Zawsze noszę 3 kopie, a do bycia niepokonanym bardzo mi daleko. :p Mam 70% śmiertelności przy pierwszym zbliżeniu do przeciwnika (ponieważ.... zgadnijcie co? armory husarzy są za słabe).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Stycznia 10, 2012, 21:38:11
Cytuj
Z tego co widziałem szansa na złamanie kopii jest 40%

Szansa nigdy nie była procentowa. Zawsze zależała od zadanych obrażeń. Zabicie nie ranionego wcześniej wojaka musiało się w praktyce równać ze złamaniem kopii. Z "nachylonej" obrażenia są jeszcze większe, więc...

Tak czy siak, kopię husarz będzie mógł wziąć tylko jedną. Nawet mimo tego, że zostanie ona znerfiona (nie ma zwykłego ataku, jest tylko "nachylona" + możliwość ustawienia jej przeciw konnym, gdy gracz jest pieszo).

Cytuj
Do tego, żeby zabic najlepszego konia usarskiego trzeba 2-3 strzały z muszkietu lub kilkanaście (6-9) ataków szablą.

Albo ustawić pikę. ;) Przy pełnym galopie i w miarę dobrej pice jest szansa, że zginie na miejscu. Jeśli nie, to i tak nieźle mu się dostanie.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Stycznia 10, 2012, 21:40:23
Daed.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Stycznia 10, 2012, 21:41:47
Z tego co widziałem szansa na złamanie kopii jest 40%, więc jedną kopią masz minimalnie 2 kille (jeżeli nie jesteś kompletnym botem, który nie trafia z nachylonej, ani pchnięciem) możesz wziąc 3 kopie i szabelkę, co ci daje  6 bardzo łatwych killi i pozostaje ci jeszcze szabelka.
Owszem Husaria powinna byc najlepsza 1 vs 1 na otwartym polu, tak jest historycznie, ale historycznie również polacy mieli zawsze kilka razy mniejsze wojsko, dlatego Husaria powinna byc osłabiona, lub gracz grający Husarią, powinnien się liczyc w balansie jako np. 1.5 gracza.
Do tego, żeby zabic najlepszego konia usarskiego trzeba 2-3 strzały z muszkietu lub kilkanaście (6-9) ataków szablą.
Bez obrazy, ale gadasz głupoty. Nie wiem skąd wziąłeś te dane, ale na pewno nie z tego moda. Tutaj kopia niemalże zawsze łamie się przy pierwszym ciosie, czasem nawet nie zabijając celu.... (Nawet, gdyby szansa złamania kopii wynosiła 40%, to twoja teoria nadal jest błędna, to działa inaczej. 40% oznacza, że w niemalże 1 na dwa przypadki kopia złamie się przy pierwszym killu, nie drugim. Tak więc "minimalnie 2 kille" jest błędnym twierdzeniem)
W nowej wersji nie weźmiesz trzech kopii...
W nowej wersji(prawdopodobnie) nie będziesz miał pchnięcia, a tylko nachylenie.
Szabelka na pikinierów. Mam komentować?
Co Ci po wytrzymałym koniu, skoro zginiesz od jednego trafienia muszkietu, lub nawet pistoletu? Gdy ten super duper wytrzymały koń nabije się na postawioną pikę, to będziesz ryć ryjem o glebę mocniej, niż pług orze pole.

Poza tym, nie widzę logiki w stwierdzeniu "Polaków było mniej, to zróbmy ich jednostki słabszymi".
Tak samo stwierdzenie, że husaria powinna być mocna 1vs1 jest blednę. Wykorzystanie husarii opierało się na skuteczności całej formacji, nie pojedynczych żołnierzy.(W prawdzie to też miało znaczenie, ale drugorzędne)

Krótko mówiąc, następnym razem przemyśl swój post, Duczku.

Edit: Daedalus szybszy. :(
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Stycznia 10, 2012, 21:48:12
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 10, 2012, 21:50:34
Tak czy siak, kopię husarz będzie mógł wziąć tylko jedną. Nawet mimo tego, że zostanie ona znerfiona (nie ma zwykłego ataku, jest tylko "nachylona" + możliwość ustawienia jej przeciw konnym, gdy gracz jest pieszo).

Tak przy okazji kopii, wszystkich w modzie. Nie wydaje wam się że czas nachylenia jest śmiesznie krótki? W każdym razie prawie na pewno krótszy w nativie, czego po prostu nie potrafię zrozumieć. Husarz jadąc z nachyloną może przejechać max 20 metrów, czyli jeżeli perfekcyjnie nie wymierzy timingu, całą szarżę o kant dupy potłuc. Jeżeli husaria dostanie serię takich mocarnych nerfów, to może chociaż to przypakujcie...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Stycznia 10, 2012, 21:57:32
Czasu nachylenia nie da się ręcznie ustawiać. Możliwe, że jest on połączony z którymś z parametrów broni. To trzeba sprawdzić. Kopią husarską atakować się nie będzie dało, więc jeśli tym powiązanym parametrem będzie szybkość broni, to tu można się pobawić. W inym wypadku niewiele można zrobić.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Stycznia 10, 2012, 21:59:37
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Stycznia 10, 2012, 22:00:16
Z tego, co pamiętam, to były takie ustawienia w grze jak "lance control" z opcjami automatic, hard i easy. Zgaduje, że domyślnie serwer ma ustawione hard. Może przełączenie na easy by coś pomogło?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: podest6 w Stycznia 10, 2012, 22:55:22
Czas trzymania kopii nachylonej w galopie powinien być dłuższy, o te ~5 sekund.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 11, 2012, 13:57:57
Jak dla mnie w RON brakuje:
- piechoty niemieckiej
- jazdy tatarskiej
- kozaków rejestrowych, dworskich itd.
- jazdy wołoskiej
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 11, 2012, 14:14:22
Jak dla mnie w RON brakuje:
- piechoty niemieckiej
- jazdy tatarskiej
- kozaków rejestrowych, dworskich itd.
- jazdy wołoskiej

Już to przerabialiśmy... Jak dla mnie, wszystkie wymienione wyżej jednostki są dla RONu najzupełniej zbyteczne, a lista jest już i tak długa. Szkoda zachodu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Stycznia 11, 2012, 14:30:51
Jak dla mnie w RON brakuje:
- piechoty niemieckiej
- jazdy tatarskiej
- kozaków rejestrowych, dworskich itd.
- jazdy wołoskiej
Polowa to najemnicy wiec nie wiem po co to ma być w multi.Jak by był singiel to jeszcze a tak jak dla mnie tez jest zbyteczne.Bo by zwyczajnie ujednoliciło nacje.Poza tym będziemy mieć w kolejnej wersji możliwość 2 vs 2 z tego co wyczytałem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 11, 2012, 15:05:22
Polowa to najemnicy wiec nie wiem po co to ma być w multi.

Ja żadnych najemników nie wymieniłem. Każda wyżej wymieniona formacja zasługuje na to żeby być w modzie.

Jak by był singiel to jeszcze a tak jak dla mnie tez jest zbyteczne.
Właśnie, będą już gotowe formacje dla singla, a w dodatku multiplayer będzie bardziej realistyczny.

Bo by zwyczajnie ujednoliciło nacje.
Bardzo dobry żart, a na poważnie to armia RON nie składała się tylko z 3 nacji.

Poza tym będziemy mieć w kolejnej wersji możliwość 2 vs 2 z tego co wyczytałem.

Tak, ale to nie będzie to samo, ponieważ dlaczego inne nacje mają mieć Polskie formacje?

Jak dla mnie, wszystkie wymienione wyżej jednostki są dla RONu najzupełniej zbyteczne.
Z jakiegoś powodu były stosowane w armii Rzeczpospolitej, więc były potrzebne. Chyba ze nie wzorujemy się na siłach Polsko-Litewskich.


a lista jest już i tak długa. Szkoda zachodu.

Czym więcej historycznych jednostek tym ciekawszy mod.



Wiem ze twórcy mają masę rzeczy do zrobienia, ale moim zdaniem warto powoli robić inne historyczne jednostki i to nie tylko dla Polski. Każda historyczna jednostka rozbuduje multiplayer pod względem historycznym i daje wiele możliwości dla eventów i normalnej gry. Poza tym warto zrobić te jednostki, ponieważ w minionych dziejach zasłużyły sobie, żeby być w tym znakomitym modzie, a po drugie Niemcy na pewno by chętnie zagrali niemiecką piechotą tak jak inne narody swoimi rodakami, którzy dla sławy i pieniędzy służyli w siłach Rzeczpospolitej Obojga Narodów. Poprawi to również realizm moda, a poza tym takie jednostki i tak będzie trzeba stworzyć dla kampanii.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 11, 2012, 15:08:11
Nie należy przeginać z tą poprawnością. Granie Tatarem Polakiem to żadna przyjemność, psuje klimat po prostu. Super, że armie były różnorodne, ale coraz bardziej mieszając frakcje zmierzamy do momentu, w którym różnice między nimi zanikną...

Ja żadnych najemników nie wymieniłem. Każda wyżej wymieniona formacja zasługuje na to żeby być w modzie.

Kozacy rejestrowi i jazda tatarska już jest.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 11, 2012, 15:16:00
Nie należy przeginać z tą poprawnością.
Dla mnie ich brak jest przegięciem.

Granie Tatarem Polakiem to żadna przyjemność, psuje klimat po prostu.
Wręcz przeciwnie, brak takich jednostek psuje klimat. Zawsze można dać im ograniczenie pod względem liczebności. Poza tym każdy lubi Sienkiewicza.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Jazda_tatarska

Super, że armie były różnorodne, ale coraz bardziej mieszając frakcje zmierzamy do momentu, w którym różnice między nimi zanikną...
Chcesz zmieniać historie? Poza tym tylko tak się wydaje.

Kozacy rejestrowi i jazda tatarska już jest.
Nie prawda, według Wikipedii byli rekrutowani na zasadzie zaciągu towarzyskiego.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zaci%C4%85g_towarzyski

Jak ktoś jeszcze nie czytał: http://pl.wikipedia.org/wiki/Autorament
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 11, 2012, 15:20:55
Wręcz przeciwnie, brak takich jednostek psuje klimat.

Jadą sobie pancerni , szlachta, rajtarzy... a wśród nich Tatar, w wełnianej koszuli i z wielką słomianą czapą. To nie psuje klimatu?

Chcesz zmieniać historie? Poza tym tylko tak się wydaje.

Czyli co, armie niczym się nie różniły w XVII wieku?

Nie prawda, według Wikipedii byli rekrutowani na zasadzie zaciągu towarzyskiego.

Długo starałem się zrozumieć sens tego zdania w kontekście, ale nie umiem. Wyjaśnisz, o co kaman?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 11, 2012, 15:28:32
Jadą sobie pancerni , szlachta, rajtarzy... a wśród nich Tatar, w wełnianej koszuli i z wielką słomianą czapą. To nie psuje klimatu?
Brednie i obraza dla poległych Tatarów w obronie Rzeczpospolitej Obojga Narodów. Nie porównuj waćpan oddziałów tatarskich do kuligu szlacheckiego.

Czyli co, armie niczym się nie różniły w XVII wieku?
Super, że armie były różnorodne, ale coraz bardziej mieszając frakcje zmierzamy do momentu, w którym różnice między nimi zanikną...

Tylko ty tak uważasz, bo ja ciągle uważam ze różniły się wojskami.

Długo starałem się zrozumieć sens tego zdania w kontekście, ale nie umiem. Wyjaśnisz, o co kaman?
Jest to odpowiedz na temat tego ze uważasz Tatarów, Kozaków za najemników. Czyli idąc dalej twoim tokiem rozumowania Husaria też była wojskiem najemnym. Zachęcam do przeczytania:  http://pl.wikipedia.org/wiki/Zaci%C4%85g_towarzyski

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 11, 2012, 15:32:24
Brednie i obraza dla poległych Tatarów w obronie Rzeczpospolitej Obojga Narodów. Nie porównuj waćpan oddziałów tatarskich do kuligu szlacheckiego.

Nie no proszę Cię, nie nawalaj sloganami... Poza tym, właśnie nie chcę porównywać Tatarów do szlachty, i chcę żeby mieli własną frakcję.

Jest to odpowiedz na temat tego ze uważasz Tatarów, Kozaków za najemników. Czyli idąc dalej twoim tokiem rozumowania Husaria też była wojskiem najemnym.

Ale że co? Gdzie ja to napisałem? :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 11, 2012, 15:35:47
Nie no proszę Cię, nie nawalaj sloganami... Poza tym, właśnie nie chcę porównywać Tatarów do szlachty, i chcę żeby mieli własną frakcję.

To nie moja wina ze Tatarzy służyli również w naszej armii. Proszę przeczytaj: http://pl.wikipedia.org/wiki/Jazda_tatarska

Ale że co? Gdzie ja to napisałem? :D

Nie należy przeginać z tą poprawnością. Granie Tatarem Polakiem to żadna przyjemność, psuje klimat po prostu. Super, że armie były różnorodne, ale coraz bardziej mieszając frakcje zmierzamy do momentu, w którym różnice między nimi zanikną...

Kozacy rejestrowi i jazda tatarska już jest.


Struktura organizacyjna wojska I Rzeczypospolitej w 1633:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wojsko_I_Rzeczypospolitej_w_1633 Jakoś dużo tych nić nie znaczących jednostek obcego autoramentu.  Mam szukać jeszcze bitew gdzie dzielnie między innymi piechota niemiecka stawała?


Hofiko drogi Panie Braci ja lepiej piórem i łaciną władam niż szablą, czyli trudno mnie przegadać:P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 11, 2012, 15:36:45
Ja byłbym raczej za wprowadzeniem Niemców jako oddzielnej nacji jeśli już.
Polska i tak jest teraz za silna, mają za dużo jednostek.

Tatara można ubrać w lekkiej kawalerii polskiej, będzie to jedna jednostka, którą można będzie ubrać na szlachcica, na lekką kawalerię polską, na tatara, na lisowczyka i na co jeszcze będzie się chciało.

Piechota niemiecka za bardzo wzmocniła by polską piechotę, która była ogólnie słaba.

Jeśli zajdzie taka potrzeba to na event włączy się 2 vs 2 i będzie można grać Niemcami i Polakami pod jednym sztandarem.



Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloomy w Stycznia 11, 2012, 15:38:50
@UP: No, prędzej nowa frakcja - Szkopów. :P

A ja uważam, że dodawanie nowych jednostek do ronu jest zbyteczne. I tak ta frakcja góruje nad innymi pod względem ilości jednostek, a te 3-4 dodatkowo przybiłyby deskę do trumny innych frakcji - i tak ron jeździ większość frakcji jak chce, a przypominam że to mod multiplayer a nie książka od historii.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 11, 2012, 15:46:26
Ja byłbym raczej za wprowadzeniem Niemców jako oddzielnej nacji jeśli już.
Polska i tak jest teraz za silna, mają za dużo jednostek.

Tatara można ubrać w lekkiej kawalerii polskiej, będzie to jedna jednostka, którą można będzie ubrać na szlachcica, na lekką kawalerię polską, na tatara, na lisowczyka i na co jeszcze będzie się chciało.

Piechota niemiecka za bardzo wzmocniła by polską piechotę, która była ogólnie słaba.

Jeśli zajdzie taka potrzeba to na event włączy się 2 vs 2 i będzie można grać Niemcami i Polakami pod jednym sztandarem.

Trafiony i zatopiony, Panie Bracie Ensisie. Balans zwyciężył ^^

PS. Pisząc tamtego posta, miałem na myśli że takie jednostki są już w modzie, nie negowałem ich istnienia w ogóle.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 11, 2012, 15:48:57
Ja byłbym raczej za wprowadzeniem Niemców jako oddzielnej nacji jeśli już.
Polska i tak jest teraz za silna, mają za dużo jednostek.
Piechota niemiecka za bardzo wzmocniła by polską piechotę, która była ogólnie słaba.

Jeśli zajdzie taka potrzeba to na event włączy się 2 vs 2 i będzie można grać Niemcami i Polakami pod jednym sztandarem.
Moim zdaniem to jest błąd i to poważny. Ponieważ dzięki temu Polacy zamiast mieć dostęp tylko do piechoty, dostaną również dostęp do konnicy itd. Mam wymieniać bitwy gdzie walczyła po naszej stronie piechota niemiecka na służbie u nas, a nie jako sojusznicy? Po coś są ograniczenia w ilości jednostek.

Tatara można ubrać w lekkiej kawalerii polskiej, będzie to jedna jednostka, którą można będzie ubrać na szlachcica, na lekką kawalerię polską, na tatara, na lisowczyka i na co jeszcze będzie się chciało.
Dobry pomysł, ale lepiej dać nową jednostkę z dużym ograniczeniem. W końcu Tatarzy lepiej strzelali z łuków.


A ja uważam, że dodawanie nowych jednostek do ronu jest zbyteczne. I tak ta frakcja góruje nad innymi pod względem ilości jednostek, a te 3-4 dodatkowo przybiłyby deskę do trumny innych frakcji - i tak ron jeździ większość frakcji jak chce, a przypominam że to mod multiplayer a nie książka od historii.
Różnorodność jednostek nierówna się lepsza armia. Po prostu jest więcej typów jednostek do wyboru i to niekoniecznie lepszych.


Nie nasza wina Panowie Bracia ze wojska nasze są bardziej bogate pod względem różnorodności od wojsk naszych wrogów.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloomy w Stycznia 11, 2012, 15:51:20
Przestań spamować z tymi sarmackimi tekstami. :P

Decyzję Bartusia uważam za słuszną, balans musi być.


@Up:

I co z tego że mieliśmy bogate wojska? Inne frakcje też zapewne wiele wariantów miały, tylko że takowe trudno znaleźć w większości.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 11, 2012, 15:54:14
Przestań spamować z tymi sarmackimi tekstami. :P

Decyzję Bartusia uważam za słuszną, balans musi być.


@Up:

I co z tego że mieliśmy bogate wojska? Inne frakcje też zapewne wiele wariantów miały, tylko że takowe trudno znaleźć w większości.


Trafiony i zatopiony, Panie Bracie Ensisie. Balans zwyciężył ^^


Jeżeli dla Waćpanów ważniejszy jest łatwy balans niż trochę trudniejszy, ale z większą sławą to zostawię to bez komentarza.  Naprawdę nowe jednostki nie zaburzą balansu tylko po prostu jedna armia będzie bardziej różnorodna. Poza tym Niemców można również dać  innym, szczególnie myślę tu o Szwecji. RON to początek bo łatwo znaleźć, ale innym wojską też pewnie brakuje. Po drugie to one nas atakowały, a kraj broniący zazwyczaj ma więcej typów wojska.

Mam wymieniać bitwy gdzie walczyła po naszej stronie piechota niemiecka na służbie u nas, a nie jako sojusznicy? Po coś są ograniczenia w ilości jednostek.

Naprawdę mam wymieniać?


PS: b@rtu$ nie podjął żadnej decyzji, sugeruje dokładniej czytać i lepiej interpretować posty.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mat Berserker w Stycznia 11, 2012, 16:00:03
Już i tak RoN ma wystarczająco dużo jednostek. Dodając piechotę różnego typu skończy się na tym że w walce Rzeczpospolita Szwecja po stronie RoNu będzie walczyła piechota najemna typu szwedzkiego a w armii zza drugiej strony Bałtyku będzie się znajdować jazda polska. Ja podziękuje z coś takiego. Nie ma potrzeby dodawać każdej jednostki najemnej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 11, 2012, 16:06:20
Nie ma potrzeby dodawać każdej jednostki najemnej.

Jakiej najemnej, przecież Niemcy nie byli jednostką najemną, chyba ze uważasz Panie Bracie również husarie za jednostkę najemną.

Już i tak RoN ma wystarczająco dużo jednostek.
Nie moja wina ze miała więcej, pretensje proszę do historii.

Dodając piechotę różnego typu skończy się na tym że w walce Rzeczpospolita Szwecja po stronie RoNu będzie walczyła piechota najemna typu szwedzkiego
Marginalne zjawisko, więc propozycja Waćpana o dodanie do armii RONu, Szwedów jest bezsensu.


a w armii zza drugiej strony Bałtyku będzie się znajdować jazda polska.
W czasie potopu wiele jednostek polskich służyło w wojskach szwedzkich, ale jest tylko tymczasowe, nienaturalne, zdradzieckie zjawisko więc można sobie odpuścić, poza tym nie były to typowe jednostki.


Mam wymieniać bitwy gdzie walczyła po naszej stronie piechota niemiecka na służbie u nas, a nie jako sojusznicy? Po coś są ograniczenia w ilości jednostek.

Naprawdę mam wymieniać?


Drodzy szanowni Panowie twórcy ten mod ma również przyciągnąć nowych graczy do M&B swoją historycznością, bo starych którzy chcą sobie tylko pograć już ma.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Stycznia 11, 2012, 16:07:58
Ekhm. Chciałbym tylko zauważyć, że aktualnie nawet Moskale nie są gotowi. Więc nawet gdyby te wszystkie jednostki o których mówicie miały być dodane do moda, to prawdopodobnie nie przed wyjściem The Deluge z bitwami 2vs2. Więc w praktyce zobaczymy jak sprawdza się ten system i czy w ogóle jest sens prowadzenia tej dyskusji... To może lepiej na razie ją przerwać i wrócić do niej po wydanie The Deluge?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 11, 2012, 16:11:39
Ekhm. Chciałbym tylko zauważyć, że aktualnie nawet Moskale nie są gotowi. Więc nawet gdyby te wszystkie jednostki o których mówicie miały być dodane do moda, to prawdopodobnie nie przed wyjściem The Deluge z bitwami 2vs2. Więc w praktyce zobaczymy jak sprawdza się ten system i czy w ogóle jest sens prowadzenia tej dyskusji... To może lepiej na razie ją przerwać i wrócić do niej po wydanie The Deluge?


Nowy system nic nie zmienia, bo on polega na sojuszu wojskowym, a nie na dodaniu typowych jednostek Polskich, które pobierały żołd od naszych dziadów. Owe jednostki nie muszą być dodane natychmiast, nigdy tego nie chciałem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Stycznia 11, 2012, 16:12:25
Zgadzam się z "panem bratem" Ensisem że historycznośc jest ważna, ale... zawsze jest jakieś ale... :/
Dodawanie "dodatkowych", tak dodatkowych jednostek jest według mnie zbędne. Atoli dlatego że ich rolę w wojsku Rzeczpospolitej mogą pełnić jednostki które już są... Na przykład dobrze strzelającego z łuku tatara zastępuje szlachcić z łukiem, a kozaków rejestrowych pancerni, ewentualnie też szlachcice. I oczywiście chodzi mi tu o zastępstwo w sprawie funkcji sprawowanej w grze, a nie broń Boże względem historyczności. Jak ktoś już powiedział balans musi być i jeśli dodane by były jakieś jednostki do RON-u trzebaby uzupełnić też niedobór w innych frakcjach. Jedyne czemu mogę przytaknąć prawie całkowice jest dodanie poskim pikinierom jakichś zachodnich, szwabskich mundurów w celu "ładnego wyglądania" ;D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 11, 2012, 16:21:52
Zgadzam się z "panem bratem" Ensisem że historycznośc jest ważna, ale... zawsze jest jakieś ale... :/
Dodawanie "dodatkowych", tak dodatkowych jednostek jest według mnie zbędne. Atoli dlatego że ich rolę w wojsku Rzeczpospolitej mogą pełnić jednostki które już są... Na przykład dobrze strzelającego z łuku tatara zastępuje szlachcić z łukiem, a kozaków rejestrowych pancerni, ewentualnie też szlachcice. I oczywiście chodzi mi tu o zastępstwo w sprawie funkcji sprawowanej w grze, a nie broń Boże względem historyczności. Jak ktoś już powiedział balans musi być i jeśli dodane by były jakieś jednostki do RON-u trzebaby uzupełnić też niedobór w innych frakcjach.

Zacna wypowiedz, która mam nadzieje doprowadzi do consensusu, chociaż tymczasowego.

Jedyne czemu mogę przytaknąć prawie całkowice jest dodanie poskim pikinierom jakichś zachodnich, szwabskich mundurów w celu "ładnego wyglądania" ;D
Sugeruje używać zamiast szwabskich, niemieckich, ponieważ Szwabia to tylko księstwo/ziemie niemieckie. Poza tym propozycja bardzo zacna i popieram jako rozwiązanie pośrednie. Proszę jednak pamiętać ze w wojsku polskim mało było pikinierów i piechota niemiecka to również muszkieterzy, a w RON to była prawdziwa elita. Można zmienić nazwę Hajduka na piechota ognista i najdroższe uzbrojenie dać niemieckie, jedynie problem pojawiłby się z berdyszem.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 11, 2012, 16:23:36
Zgadzam się z "panem bratem" Ensisem że historycznośc jest ważna, ale... zawsze jest jakieś ale... :/
Dodawanie "dodatkowych", tak dodatkowych jednostek jest według mnie zbędne. Atoli dlatego że ich rolę w wojsku Rzeczpospolitej mogą pełnić jednostki które już są... Na przykład dobrze strzelającego z łuku tatara zastępuje szlachcić z łukiem, a kozaków rejestrowych pancerni, ewentualnie też szlachcice. I oczywiście chodzi mi tu o zastępstwo w sprawie funkcji sprawowanej w grze, a nie broń Boże względem historyczności. Jak ktoś już powiedział balans musi być i jeśli dodane by były jakieś jednostki do RON-u trzebaby uzupełnić też niedobór w innych frakcjach. Jedyne czemu mogę przytaknąć prawie całkowice jest dodanie poskim pikinierom jakichś zachodnich, szwabskich mundurów w celu "ładnego wyglądania" ;D

Święta prawda. Akurat Tatarom nie znajdzie się odpowiednika u Polaków, bo za bardzo się różnią strojami, i może dojść do absurdalnych kombinacji ubiorów, ale pikinierzy - czemu nie. Poza tym, frakcje powinny się składać głównie z jednostek najbardziej kojarzonych z danym krajem, i tych najbardziej zasłużonych. A jednak tacy Tatarzy w wojsku polskim chyba nie byli liczniejsi od rajtarów czy husarzy... chyba że masz na ten temat odmienne informacje, wtedy chętnie je poznam. :)

A tak btw, to sugestia ze strojami została już rzucona, ale ją zbyłeś, Ensis. Ciekawe czemu teraz przytaknąłeś. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Stycznia 11, 2012, 16:29:02
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 11, 2012, 16:32:00
Święta prawda. Akurat Tatarom nie znajdzie się odpowiednika u Polaków, bo za bardzo się różnią strojami, i może dojść do absurdalnych kombinacji ubiorów, ale pikinierzy - czemu nie.

Spokojnie się znajdzie, ale słabszy i bez strojów tatarskich, oczywiście.

Poza tym, frakcje powinny się składać głównie z jednostek najbardziej kojarzonych z danym krajem, i tych najbardziej zasłużonych. A jednak tacy Tatarzy w wojsku polskim chyba nie byli liczniejsi od rajtarów czy husarzy... chyba że masz na ten temat odmienne informacje, wtedy chętnie je poznam. :)

Brakuje jeszcze paru, ale już mniej charakterystycznych(Wołosi i kozacy).


Bym zapomniał(poprzedni post zaktualizowany):
Cytuj
Proszę jednak pamiętać ze w wojsku polskim mało było pikinierów i piechota niemiecka to również muszkieterzy, a w RON to była prawdziwa elita. Można zmienić nazwę Hajduka na piechota ognista i najdroższe uzbrojenie dać niemieckie, jedynie problem pojawiłby się z berdyszem.
I tutaj pojawia się kolejny problem, ponieważ Niemcy to nie tylko pikinierzy(oraz inne wojska obcego autoramentu służce w piechocie) , ale głównie piechota ognista, ale ten berdysz. Macie jakieś pomysły?

A tak btw, to sugestia ze strojami została już rzucona, ale ją zbyłeś, Ensis. Ciekawe czemu teraz przytaknąłeś. ;)

Proszę cytat. :P

Resumując obecnie trwa tylko deliberacja na temat piechoty obcego autoramentu w wojskach RON, który moim zdaniem i nie tylko trzeba jakoś w modyfikacji podkreślić.


Propozycje:
- nowe niemieckie uzbrojenie dla pikiniera
- nowa jednostka piechota ognista* albo nowe niemieckie uzbrojenie dla hajduka i zmiana jego nazwy na piechota ognista, ale pojawia się problem z berdyszem bo Niemcy ich chyba nie używali.

*piechota ognista to tylko nazwa proponowana.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: podest6 w Stycznia 11, 2012, 16:44:24
Cytuj
I tutaj pojawia się kolejny problem, ponieważ Niemcy to nie tylko pikinierzy(oraz inne wojska obcego autoramentu służce w piechocie) , ale głównie piechota ognista, ale ten berdysz. Macie jakieś pomysły?

Zablokować berdysz, po wyborze niemieckiego setu? Tak samo jak nie da się jednocześnie brać garłacza i granatnika, na tej zasadzie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 11, 2012, 16:53:35
Zablokować berdysz, po wyborze niemieckiego setu? Tak samo jak nie da się jednocześnie brać garłacza i granatnika, na tej zasadzie.

Jeżeli się da to mamy rozwiązanie, gratulacje. :)

Proszę twórców o wypowiedz na temat:
Resumując obecnie trwa tylko deliberacja na temat piechoty obcego autoramentu w wojskach RON, który moim zdaniem i nie tylko trzeba jakoś w modyfikacji podkreślić.


Propozycje:
- nowe niemieckie uzbrojenie dla pikiniera
- nowa jednostka piechota ognista* albo nowe niemieckie uzbrojenie dla hajduka i zmiana jego nazwy na piechota ognista, ale pojawia się problem z berdyszem bo Niemcy ich chyba nie używali.

*piechota ognista to tylko nazwa proponowana.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Stycznia 11, 2012, 17:29:48
Tak na rozluźnienie dyskusji: A jednak się kręci!

(click to show/hide)

Niby nic takiego... Ale dla mnie kolejne warbandowe "niestety się nie da" zostało skopane w tyłek i wyrzucone za drzwi.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 11, 2012, 17:32:53
Pozwól że się upewnię, zanim Ci pogratuluję kolejnego sukcesu: chodzi o to, że zmienia się fryzura w zależności od czapki? W oknie robienia gęby postać ma długie włosy opadające na boki, a  z czapką wygląda jakby miała krótkie, jakby włosy chowały się pod nakrycie głowy.

Jeżeli tak, to gratuluję! :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Stycznia 11, 2012, 17:40:45
Cały problem z włosami pod czapki polegał na tym, że owszem, można było zrobić czapeczki z wystającymi spod nich kłakami, ale już kolor tych kłaków musiał być z góry ustalony. Wyglądało to więc strasznie głupio, gdy np. postać z jasną brodą wybrała jakiś kapelutek, spod którego wystawały czarne włosy...

Teraz włosy będą zawsze odpowiedniego koloru. Czeka nasz jeszcze sporo pracy, bo trzeba zrobić nowe modele włosów pod większość czapek. Ale efekt naprawdę jest tego wart.

Co więcej, nowy system oferuje ogromne możliwości. Chcemy z wami przedyskutować pewną związaną z tym kwestię... ale to za jakiś czas i w innym temacie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Stycznia 11, 2012, 17:41:04
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Stycznia 11, 2012, 17:41:55
Tak na rozluźnienie dyskusji: A jednak się kręci!

(click to show/hide)

Niby nic takiego... Ale dla mnie kolejne warbandowe "niestety się nie da" zostało skopane w tyłek i wyrzucone za drzwi.

Dżast grejt... ;) Brawo Dedal :P Oprócz oczywistych sukcesów, czy przypadkiem zmieniałeś czcionkę???
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Argaleb w Stycznia 11, 2012, 17:43:25
Dobra. Po pierwsze proszę by nikt nie wyjeżdżał mi tu z panem bratem, szlachcicem a tym bardziej waćpanem. Nie jestem cholernym szlachetką...

Widzisz Ensis. To nie jest książka do historii tylko gra. Tu chodzi o zabawę. Może dla ciebie zabawą jest dbałość o szczegóły ale tacy jak ty są raczej w mniejszości. Więc odpuść sobie bo większość nie chce widzieć jakiś Niemców czy Tatarów w wojskach RONu. Czy byli? Może i tak. Ale dodawanie ich do moda zepsułoby całą zabawę i indywidualność. Frakcje zatraciłyby wszystkie swoje atuty. A to zepsułoby zabawę 99% graczy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 11, 2012, 17:44:52
Oprócz oczywistych sukcesów, czy przypadkiem zmieniałeś czcionkę???

Oj, refleks szachisty ;) Dawno temu w trawie już było widać nową czcionkę.

Cytuj
Chcemy z wami przedyskutować pewną związaną z tym kwestię... ale to za jakiś czas i w innym temacie.

Znowu to robisz, jak możesz. Kolejne nieprzespane noce spędzone na domysłach. :p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Stycznia 11, 2012, 17:52:26
Powiem tyle: BRAWO Dedal :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 11, 2012, 17:54:34
Widzisz Ensis. To nie jest książka do historii tylko gra. Tu chodzi o zabawę. Może dla ciebie zabawą jest dbałość o szczegóły ale tacy jak ty są raczej w mniejszości.
W mniejszości są ludzie, którzy chcą tylko machać szabelką i nie patrzeć na szczegóły, które właśnie budują sławe i znakomitość modów. Jeżeli mod ma zyskiwać nowych ludzi nie związanych z M&B musi być historyczny.

Więc odpuść sobie bo większość nie chce widzieć jakiś Niemców czy Tatarów w wojskach RONu.
Historii nie zmienisz, chyba ze wyjedziesz do Rosji i dojdziesz tam do władzy. Dodam ze na razie tylko ty jesteś zdecydowanie na nie.

Czy byli? Może i tak. Ale dodawanie ich do moda zepsułoby całą zabawę i indywidualność. Frakcje zatraciłyby wszystkie swoje atuty. A to zepsułoby zabawę 99% graczy.
Tylko tobie.Radzę przeczytać całą dyskusje, dokładnie. Poza tym twoja wypowiedz nie zawiera żadnych merytorycznych argumentów.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Stycznia 11, 2012, 17:55:39
Czyli krótko mówiąc, nie ma takiej rzeczy, której Dedal i spółka dla Warbanda nie wyczarują. czekam na poruszanie się w wodzie wpław. :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 11, 2012, 17:56:29
W mniejszości są ludzie, którzy chcą tylko machać szabelką i nie patrzeć na szczegóły, które właśnie budują sławe i znakomitość modów. Jeżeli mod ma zyskiwać nowych ludzi nie związanych z M&B musi być historyczny.
Historii nie zmienisz, chyba ze wyjedziesz do Rosji i dojdziesz tam do władzy.
Tylko tobie. Radzę przeczytać całą dyskusje, dokładnie. Poza tym twoja wypowiedz nie zawiera żadnych merytorycznych argumentów.

Myślałem że już to rozwiązaliśmy... Niemożliwe jest wyeliminowanie wszystkich nieścisłości historycznych, dlatego jednostki podane przez mości Ensisa zostaną zespolone z podobnymi w RONie. Kompromis, zią. Nie ma co ciągnąć jałowej rozmowy. :d
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 11, 2012, 18:00:11
Myślałem że już to rozwiązaliśmy... Niemożliwe jest wyeliminowanie wszystkich nieścisłości historycznych, dlatego jednostki podane przez mości Ensisa zostaną zespolone z podobnymi w RONie. Kompromis, zią. Nie ma co ciągnąć jałowej rozmowy. :d

Ja już dawno skończyłem i zdeklarowałem kompromis, niestety zostałem zmuszony do odpowiedzi. Wysłałem już PW do autorów z prośbą o wypowiedz w celu całkowitego zakończenia dyskusji. Jako ze o wielu propozycjach szybko się  zapomina to przypominam tekst kompromisu:
Cytuj
Zablokować berdysz, po wyborze niemieckiego setu? Tak samo jak nie da się jednocześnie brać garłacza i granatnika, na tej zasadzie.

Jeżeli się da to mamy rozwiązanie, gratulacje. :)

Proszę twórców o wypowiedz na temat:
Resumując obecnie trwa tylko deliberacja na temat piechoty obcego autoramentu w wojskach RON, który moim zdaniem i nie tylko trzeba jakoś w modyfikacji podkreślić.


Propozycje:
- nowe niemieckie uzbrojenie dla pikiniera
- nowa jednostka piechota ognista* albo nowe niemieckie uzbrojenie dla hajduka i zmiana jego nazwy na piechota ognista, ale pojawia się problem z berdyszem bo Niemcy ich chyba nie używali.

*piechota ognista to tylko nazwa proponowana.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Michał Warszawiak w Stycznia 11, 2012, 18:05:01
Mam takie pytanie , czy dało by się zrobić powiewające na wietrze proporce husarzy ?
PS : I fajnie by było gdybyście jeszcze przedłużyli je o jakiś metr .
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Stycznia 11, 2012, 18:11:47
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 11, 2012, 18:15:02
Odnośnie kopi husarskich, uważam że powinny zostać usunięte wersje bez flag.
Oczywiście, jak to powiedział Warszawiak, należy przedłużyć proporce.


Moim zdaniem powinny zostać wersje bez, ponieważ w czasie wojny o takich rzeczach często się nie myśli.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Stycznia 11, 2012, 18:24:44
Akurat kopie husarskie fundowane były przez króla i na froncie ich nie strugano, tak więc nie było fuszerki. Również obstaje za usunięciem wersji bez proporca.
Co do dodania nowych jednostek:
Tak, ale jedynie jako uzbrojenie. Lekka kawaleria zyskałaby po prostu nowe ciuchy. Trzeba by jednak nie brać aż nadto egzotycznych tatarskich ciuszków, żeby w razie pomieszania przez kogoś aż tak ostro nie rzucało się w oczy. Krótko mówiąc, bez żadnych łachów z kawałka płótna. Jedynie porządny sprzęcik:D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 11, 2012, 18:27:47
Akurat kopie husarskie fundowane były przez króla i na froncie ich nie strugano, tak więc nie było fuszerki. Również obstaje za usunięciem wersji bez proporca.

W czasie potopu jak Król uciekł z kraju na pewno husaria martwiła się o kawałek materiału. Po drugie wersja bez nie zawadza aż tak bardzo, a daje możliwości.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 11, 2012, 18:28:28
Odnośnie kopi husarskich, uważam że powinny zostać usunięte wersje bez flag.
Oczywiście, jak to powiedział Warszawiak, należy przedłużyć proporce.
Nie widzę powodu by je zmieniać. Długość jest raczej ok, nie jest to najdłuższa kopia, ale kopie husarskie były rożnej długości, a taka długość w modyfikacji się sprawdza.

Z innej beczki:
Zabrałem się za poprawianie szwedów:
(click to show/hide)
Lekkich pancerzy jest w tej chwili 14 w tym dwa w innych kolorach dla polskich rajtarów i jeden dla polskiego inżyniera.

Planuję jeszcze 8 +/-2

Planuję też ciemny dla rajtara.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Stycznia 11, 2012, 18:33:45
Ładnie bartus :) Szczególnie podoba mi się ten brązowawy... Kojarzy mi się z Willem Turnerem, ale dla szwedów może być ;)
Co do kopii wydłużanie ich jest pomysłem niezbyt mądrym (i tak są dłuuugie), a wersja bez proporca jest jakimś urozmaiceniem...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Stycznia 11, 2012, 18:39:00
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Stycznia 11, 2012, 18:42:15
Ładnie , ładnie a najładniej to wyszedł mundurek rajtara ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Stycznia 11, 2012, 19:16:42
Najlepszy ten niebieski strój, tamten stary za bardzo pogrubiał zadek.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Solejók w Stycznia 11, 2012, 19:40:52
Ładnie bartus :) Szczególnie podoba mi się ten brązowawy... Kojarzy mi się z Willem Turnerem, ale dla szwedów może być ;)
Co do kopii wydłużanie ich jest pomysłem niezbyt mądrym (i tak są dłuuugie), a wersja bez proporca jest jakimś urozmaiceniem...

Nie jestem pewien, ale propozycja dotyczyła chyba długości proporca, a nie samej kopii ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Duczek w Stycznia 11, 2012, 19:45:25
1 W mniejszości są ludzie, którzy chcą tylko machać szabelką i nie patrzeć na szczegóły, które właśnie budują sławe i znakomitość modów. Jeżeli mod ma zyskiwać nowych ludzi nie związanych z M&B musi być historyczny.
2 Historii nie zmienisz, chyba ze wyjedziesz do Rosji i dojdziesz tam do władzy. Dodam ze na razie tylko ty jesteś zdecydowanie na nie.
3 Tylko tobie.Radzę przeczytać całą dyskusje, dokładnie. Poza tym twoja wypowiedz nie zawiera żadnych merytorycznych argumentów.
1 W zdecydowanej większości, głównym zadaniem tego moda, jest zapewniac wspaniałą rozrywkę, a nie uczyc historii. BALANS I GRYWALNOŚC przede wszystkim :)
2 Tak samo jak w 1, od pełenj zgodności Historycznej ważniejsze jest zbalansowanie frakcji.
3 Nie tylko jemu, ale mi też i wielu innym ludziom.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 11, 2012, 19:47:15
Hm... A mnie akurat te stroje nie pasują. W każdym razie, na pewno starsze wersje są od nich lepsze. W stroju jagera w ogóle nie ma kontrastu między spodniami a koszulą, wygląda to pokracznie. Oba stroje są za wąskie w talii, jakby należały do jakichś chuderlaków. Uważam, że te po prawej są sporo ładniejsze. :p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Stycznia 11, 2012, 20:01:32
Nowe są super. Stare, jak ktoś już wspomniał, miały okropnie wielki zadek. ;P Proporcje też mają znacznie lepsze i założę się, że dużo lepiej będą pasowały do nowego modelu głowy. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Stycznia 11, 2012, 21:22:56
Nowego modelu głowy?

@Down
Michał, chodzi Ci o to:
Cytuj
Proporcje też mają znacznie lepsze
Dostrzegasz różnicę między proporcem a proporcją?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Michał Warszawiak w Stycznia 11, 2012, 21:31:13
Dedal coś musiało się tobie pokiełbasić :)
Proporzec to flaga na końcu kopi :)
Nie wiem jak inaczej to wytłumaczyć .
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Stycznia 11, 2012, 22:02:04
Tak na rozluźnienie dyskusji: A jednak się kręci!

(click to show/hide)

Niby nic takiego... Ale dla mnie kolejne warbandowe "niestety się nie da" zostało skopane w tyłek i wyrzucone za drzwi.


Dobra, wszyscy się zachwycali włosami z pod czapki, ale chyba nikt nie zauważył nowego modelu głowy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 11, 2012, 22:06:38
Dobra, wszyscy się zachwycali włosami z pod czapki, ale chyba nikt nie zauważył nowego modelu głowy.

Myślę że wszyscy zauważyli... Ale chodziło o włosy, więc komentowano włosy. :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Stycznia 11, 2012, 23:47:32
Te włosy (oraz paskudna czapka) znacznie bardziej przykuwają uwagę, niż ta... twarz.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Stycznia 12, 2012, 17:06:58
Chciałem zaprezentować mapy w innym temacie, ale skoro wszyscy wklejają tutaj screeny to ja też tak zrobię.

(click to show/hide)

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 12, 2012, 17:10:14
Screeny na pewno pochodzą z WB? :>
Są tak niesamowite ze trudno uwierzyć, gratulacje.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 12, 2012, 17:17:51
Kontynuując temat dodatkowych jednostek:

Mogę zrobić tak by jednostki były bardziej ogólne, poza jednostkami bardzo charakterystycznymi dla nacji jak np Husaria.

Menu wyboru jednostki wszyscy wiedzą jak wygląda, moja propozycja jak może to wyglądać:
-Husaria bez zmian
-Średnia kawaleria(pancerni)bez zmian
-Rajtaria(mimo żę jest to kawaleria podobna do husarii lub pancernych to jest jednostką walczącą inaczej i powinna być oddzielnie)
-Lekka kawaleria(tu jak jest czyli ubrania dla tatarów, szlachty, lisowczyków itd itp.)
-Piechota polska(może być też inna nazwa, ale bardzo ogólna dla piechoty wybranieckiej, dymnej, hajduków i pikinierów)
Jak umieścić strzelców i pikinierów w jednym? Z tego co pamiętam są blokady na broń drzewcową(czyli biorąc muszkiet nie zabierzesz piki).
Problem będzie ze statystykami, bo trzeba by to jakoś uogólnić, w przypadku polaków byłoby jeszcze jakoś znośnie, bo Polacy raczej lepiej się bili niż strzelali. Więc jakoś dało by się to ogarnąć.
-INŻYNIER bez zmian.

Daje to nam sześć jednostek, więc można by jeszcze coś dodać jakąś jednostkę autoramentu cudzoziemskiego.

Inne nacje podobnie bym przerobił.
Kozacy i Tatarzy raczej bez zmian pozostaną.
U szwedów piechotę podzielił bym na autorament narodowy i zaciężne?

System blokad polegałby na tym że można by zabrać albo ciężkie pancerze i piki, albo długą broń palną.
Nowi gracze mogli by mieć z tym problem, bo jeśli początkowo wybrana będzie długa broń palna to może nie wiedzieć że ma zablokowaną pikę i ciężkie pancerze, bo żeby je dostrzec musiałby wyrzucić muszkiet.

Także słucham propozycji? Coś z tym robimy czy ma zostać jak jest?

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Stycznia 12, 2012, 17:20:37
Ładne... Bardzo ładne ;) Przez ten cmentarz aż musiałem się za siebie obejrzeć... :D
Podoba mi się również ten skalny bastion, czy jak to tam zwać... :)
Czy na pierwszej mapie (1,2 screen) nie ma za dużo drzew przypadkiem??? Coś lagi wyczuwam przez skórę :P

Edit up ^^
Myślę że wystarczy napisać w opisie dosyć prostym ingliszem że można wziąść albo to albo to i sprawa z głowy... Ewentualnie po włączeniu pola wyboru ekwipunku wyczyścić miejsca na broń i stroje żeby przy wyświetleniu listy wszystkie (bronie, zbroje) były widoczne...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 12, 2012, 17:24:01
Kontynuując temat dodatkowych jednostek:

Mogę zrobić tak by jednostki były bardziej ogólne, poza jednostkami bardzo charakterystycznymi dla nacji jak np Husaria.

Menu wyboru jednostki wszyscy wiedzą jak wygląda, moja propozycja jak może to wyglądać:
-Husaria bez zmian
-Średnia kawaleria(pancerni)bez zmian
-Rajtaria(mimo żę jest to kawaleria podobna do husarii lub pancernych to jest jednostką walczącą inaczej i powinna być oddzielnie)
-Lekka kawaleria(tu jak jest czyli ubrania dla tatarów, szlachty, lisowczyków itd itp.)
-Piechota polska(może być też inna nazwa, ale bardzo ogólna dla piechoty wybranieckiej, dymnej, hajduków i pikinierów)
Jak umieścić strzelców i pikinierów w jednym? Z tego co pamiętam są blokady na broń drzewcową(czyli biorąc muszkiet nie zabierzesz piki).
Problem będzie ze statystykami, bo trzeba by to jakoś uogólnić, w przypadku polaków byłoby jeszcze jakoś znośnie, bo Polacy raczej lepiej się bili niż strzelali. Więc jakoś dało by się to ogarnąć.
-INŻYNIER bez zmian.

Daje to nam sześć jednostek, więc można by jeszcze coś dodać jakąś jednostkę autoramentu cudzoziemskiego.

Inne nacje podobnie bym przerobił.
Kozacy i Tatarzy raczej bez zmian pozostaną.
U szwedów piechotę podzielił bym na autorament narodowy i zaciężne?

System blokad polegałby na tym że można by zabrać albo ciężkie pancerze i piki, albo długą broń palną.
Nowi gracze mogli by mieć z tym problem, bo jeśli początkowo wybrana będzie długa broń palna to może nie wiedzieć że ma zablokowaną pikę i ciężkie pancerze, bo żeby je dostrzec musiałby wyrzucić muszkiet.

Także słucham propozycji? Coś z tym robimy czy ma zostać jak jest?

Byłbym raczej przeciwko łączeniu Hajduków z pikinierami. Pewnym problemem w WFaSie jest brak przewagi piechoty nad strzelcami nawet w walce wręcz, coś takiego by to pogłębiło. I działa to w drugą stronę, pikinierzy by strzelali jak zawodowi muszkieterzy? Jakoś nie stroi. Ale jeżeli już tak zrobicie, to fakt, zwolniłoby się miejsce dla jednej jednostki obcego autoramentu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Stycznia 12, 2012, 17:30:18
Pię.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 12, 2012, 18:13:13
Od biedy można też zrobić więcej oddzielnych jednostek, ale trzeba by też wymyślić więcej jednostek dla innych nacji.
Ogólnie jak o tym myślę to chyba lepiej żeby na razie zostało jak jest.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 12, 2012, 18:30:24
Od biedy można też zrobić więcej oddzielnych jednostek, ale trzeba by też wymyślić więcej jednostek dla innych nacji.
Ogólnie jak o tym myślę to chyba lepiej żeby na razie zostało jak jest.

Moim zdaniem najlepiej w chwili obecnej dodać do istniejących już jednostek nowe ubrania, bronie i blokady. Takie rozwiązanie jest w miarę proste i mało konfliktowe.

Oktawian: dacie nowe screeny również na TW i moddb?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Stycznia 12, 2012, 18:38:00
umm.. chcecie łączyć pikiniera ze strzelcem, by dac miejsce na jednostkę obcego autoramentu? IMO bezsens. Już lepiej połączyć pikiniera naszego i obcego aut. w jedno, oraz hajduka i muszkietera w jedno. To chyba jest trochę bardziej sensowne, nie sądzicie?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 12, 2012, 18:39:34
umm.. chcecie łączyć pikiniera ze strzelcem, by dac miejsce na jednostkę obcego autoramentu? IMO bezsens. Już lepiej połączyć pikiniera naszego i obcego aut. w jedno, oraz hajduka i muszkietera w jedno. To chyba jest trochę bardziej sensowne, nie sądzicie?

Zdecydowanie popieram.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Stycznia 12, 2012, 18:40:23
Mapki super, denerwuje mnie jedynie wciąż ta architektura średniowieczna :P Nowe modele budynków powinny być w przyszłości dodane.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Stycznia 12, 2012, 19:03:35
Mapki super, denerwuje mnie jedynie wciąż ta architektura średniowieczna :P Nowe modele budynków powinny być w przyszłości dodane.

Spokojnie, już się coś w tej sprawie dzieje.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Stycznia 12, 2012, 19:05:52
Ale ta architektura nie jest już tak średnioeiczna jak była do tej pory a tamten fort z palisady mi się podoba , na invasion będzie super ;)


EDIT: Oktawian szybszy ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 12, 2012, 19:43:47
umm.. chcecie łączyć pikiniera ze strzelcem, by dac miejsce na jednostkę obcego autoramentu? IMO bezsens. Już lepiej połączyć pikiniera naszego i obcego aut. w jedno, oraz hajduka i muszkietera w jedno. To chyba jest trochę bardziej sensowne, nie sądzicie?
No to w takim razie zostanie jak jest, ten pomysł do mnie nie przemawia. Moje pomysły zresztą też nie mnie nie przekonują. Najbardziej przekonuje mnie w tej chwili dodanie nowych jednostek, ale też nie na tyle by je dodawać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 12, 2012, 19:48:27
No to w takim razie zostanie jak jest, ten pomysł do mnie nie przemawia. Moje pomysły zresztą też nie mnie nie przekonują. Najbardziej przekonuje mnie w tej chwili dodanie nowych jednostek, ale też nie na tyle by je dodawać.

Czyli będzie powoli dodawane uzbrojenie obcego autoramentu?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 12, 2012, 20:06:21
Czyli będzie powoli dodawane uzbrojenie obcego autoramentu?
Czyli na razie nic nie będę z tym robił.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Stycznia 12, 2012, 20:51:44
I....dobrze. Moim zdaniem powinniście skupić się na dużych ficzerach i ekwipunku tam, gdzie jest on naprawdę potrzebny. Obcy autorament należy zdecydowanie zostawić do czasu, aż Rosja będzie gotowa, uważam, że jest to znacznie wyższy priorytet. Aczkolwiek oczywiście nie będę wam dyktował jak i co robić, to wasz projekt. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Stycznia 12, 2012, 21:03:21
Też proponuję zamykać już patcha. Wystarczająco dużo zostało już w modzie od wersji 0.4 namieszane.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Stycznia 12, 2012, 21:09:27
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krzychu11 w Stycznia 12, 2012, 21:26:05
A,tak z innej beczki.Macie w planach zmianę systemu strzelania z działa ? Np. Na taki jak w MM modzie ?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Stycznia 12, 2012, 21:35:46
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Stycznia 12, 2012, 21:46:26
A,tak z innej beczki.Macie w planach zmianę systemu strzelania z działa ? Np. Na taki jak w MM modzie ?

Nie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: podest6 w Stycznia 12, 2012, 22:45:18
Taki luźny pomysł, jak już ważniejsze rzeczy będą ukończone; może frakcja bandytów? Kupy swawolne, zbieranina z gościńców, infamisi, Kiemlicze, warchoły itp.? A jak już będą bitwy morskie, to dorzuci się tam kuternogę czy innego korsarza. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Stycznia 12, 2012, 22:45:55
Z tego co pamiętam, Daedulus nie planował wprowadzenia systemu z mm moda - mają one tutaj za małe znaczenie.

Ale o co chodzi? Znaczenie dział zależy tylko i wyłącznie od tego jak będą zrobione i jak wiele osób będzie ich używało. Nie wydaje mi się, żeby broń, która jednym strzałem może zlikwidować pół wrogiego oddziału można uznać za mało znaczącą. Jako osoba często używająca armat ucieszyłbym się, gdybyście jakoś je rozwinęli. Wiele osób mogłoby zainteresować się modem właśnie dzięki działom (wystarczy zobaczyć, ile osób na TW ma jakieś armaty w sygnaturach ;) ) System w MM jest wg mnie przegięciem, ale moglibyście trochę ulepszyć WFaSowy.

A tak przy okazji, co w sprawie dział z wieloma lufami? Temat był już poruszany, ale nie padły wtedy żadne konkretne decyzje. Mowa o czymś takim. (http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Polish_multiple_gun_from_XVI-XVII_century.png&filetimestamp=20090125152540). Mogłoby to być coś pomiędzy kartaczami, a normalną armatą - zasięg i siła mniejsze niż w normalnym dziale, ale celność większa niż przy kartaczach
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 12, 2012, 23:24:37
Ale o co chodzi? Znaczenie dział zależy tylko i wyłącznie od tego jak będą zrobione i jak wiele osób będzie ich używało. Nie wydaje mi się, żeby broń, która jednym strzałem może zlikwidować pół wrogiego oddziału można uznać za mało znaczącą. Jako osoba często używająca armat ucieszyłbym się, gdybyście jakoś je rozwinęli. Wiele osób mogłoby zainteresować się modem właśnie dzięki działom (wystarczy zobaczyć, ile osób na TW ma jakieś armaty w sygnaturach ;) ) System w MM jest wg mnie przegięciem, ale moglibyście trochę ulepszyć WFaSowy.

A tak przy okazji, co w sprawie dział z wieloma lufami? Temat był już poruszany, ale nie padły wtedy żadne konkretne decyzje. Mowa o czymś takim. (http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Polish_multiple_gun_from_XVI-XVII_century.png&filetimestamp=20090125152540). Mogłoby to być coś pomiędzy kartaczami, a normalną armatą - zasięg i siła mniejsze niż w normalnym dziale, ale celność większa niż przy kartaczach

Raddeo się wścieka, bo armata to jedyne, z czego potrafi strzelać. :p Działa są bronią masowego rażenia tylko na inwazji, w bitwie bardzo rzadko przyczyniają się do wygranej którejś ze stron. Jak dla mnie system jest perfekcyjny - prosty, efektywny, intuicyjny, nie trzeba się go uczyć. Dodajcie tylko ładne animacje i chwacit.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Stycznia 12, 2012, 23:37:58
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Stycznia 13, 2012, 00:11:16
Taki luźny pomysł, jak już ważniejsze rzeczy będą ukończone; może frakcja bandytów? Kupy swawolne, zbieranina z gościńców, infamisi, Kiemlicze, warchoły itp.? A jak już będą bitwy morskie, to dorzuci się tam kuternogę czy innego korsarza. :)
Nie, zdecydowanie nie. To by zupełnie zniszczyło klimat moda. Frakcja bandytów? Co jeszcze, frakcja kurtyzan?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: podest6 w Stycznia 13, 2012, 00:24:19
Nie, zdecydowanie nie. To by zupełnie zniszczyło klimat moda.

Dlaczego? Ja uważam, że to właśnie urozmaiciłoby moda i wzmocniło klimat. W czasie potopu sporo było takich swawolników, dezerterów, którzy korzystając z chaosu napadali wszystko jak leci (gościńce, opuszczone chutory). Ja bardzo chętnie pograłbym taką ponurą gębą Kuklinowskiego czy Soroką.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Leinnan w Stycznia 13, 2012, 00:47:45
Urozmaicenie moda? Wprowadźmy seks na koniu podczas strzelania z armaty! TEGO nie ma w żadnym modzie











-.-
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Stycznia 13, 2012, 09:41:36
Dlaczego? Ja uważam, że to właśnie urozmaiciłoby moda i wzmocniło klimat. W czasie potopu sporo było takich swawolników, dezerterów, którzy korzystając z chaosu napadali wszystko jak leci (gościńce, opuszczone chutory). Ja bardzo chętnie pograłbym taką ponurą gębą Kuklinowskiego czy Soroką.
A widziałeś kiedyś, żeby Ci swawolnicy łączyli się w zorganizowane oddziały, które mogłyby pokonać regularną armię?

Naprawdę, to jest głupi pomysł.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: podest6 w Stycznia 13, 2012, 13:47:33
Ryba -> wyjdź czasem z domu.

[...] które mogłyby pokonać regularną armię?

A bo to na serwerze jest regularna armia? Każdy sobie. Poza tym mowa tu o podjazdach.
Nie żebym o coś tutaj walczył, będzie tak jak ekipa sobie postanowi. Pozdrawiam. :)

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Stycznia 13, 2012, 13:59:56
To ja wnioskuje o zbuntowanych szynkarzy
Idiotyczny pomysł na jakieś bandy. To może zróbmy jeszcze oddział szwedów którzy walczyli po stronie RP albo Polską szlachte będącą poza granicami : p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Stycznia 13, 2012, 14:06:15
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 13, 2012, 14:31:21
Podpisuję się pod postami Ryby, Kuroia i Blitzwinga. Jakieś watażki miałyby się bić z zawodową armią? Do każdego moda można by dodać jakąś tam frakcję zbójców, nie jest to nic unikalnego, a na pewno pozbawionego klimatu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Stycznia 13, 2012, 14:33:31
 I na końcu wychodzi szkot z umorusanym czerepem na niebiesko, krzycząc ,,FREEDOM! Na pohybel szwedzko-angielskim psisynom,, i zaczyna machać jak cepem we wszystkie strony flambergiem, kosząc rajtarię, muszkieterów, pikemensów, a nawet samego króla wbijając jego głowę na pal ku uciesze Wiśniowieckiego. :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Stycznia 13, 2012, 15:02:55
mm_mod nie jest grywalny i jest skomplikowany ? prosze cię.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloomy w Stycznia 13, 2012, 15:04:35
To ja wnioskuje o zbuntowanych szynkarzy
Idiotyczny pomysł na jakieś bandy. To może zróbmy jeszcze oddział szwedów którzy walczyli po stronie RP albo Polską szlachte będącą poza granicami : p

Ten post i reszta:

(http://edge.ebaumsworld.com/picture/X292Firefighter/NiggaPlease.png)

Będzie możliwość łączenia dwóch frakcji podczas bitwy, tak jak pisał dev team.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Stycznia 13, 2012, 16:25:49
Niektórzy nie potrafią zrozumieć ze to mod do gry w multiplayer a nie powrót do przeszłości....
Jednostki powinny być te które były najbardziej charakterystyczne dla poszczególnych armii i tyle.No i jako tako zbalansowane między historycznością a dobrem rozgrywki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Stycznia 13, 2012, 16:33:16
Niektórzy nie potrafią zrozumieć ze to mod do gry w multiplayer a nie powrót do przeszłości....
Jednostki powinny być te które były najbardziej charakterystyczne dla poszczególnych armii i tyle.No i jako tako zbalansowane między historycznością a dobrem rozgrywki.
Ja się pod tym podpisuję cały... Nie ma co przeginać z dodawaniem różnych rzeczy bo nam się historyczny, niegrywalny, wieloopcjonalny śmietnik zrobi... Pomalutku, spokojnie i na razie czekamy Z NIECIERPLIWOŚCIĄ na 0,5 ;P Nie ma co mieszać twórcom przed premierą, a po premierze skupimy się na nowych bugach :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mires w Stycznia 13, 2012, 22:55:17
UUhaaa, a może wprowadźmy za sławione licznymi bojami Zjednoczone Królestwo Kurlandii i Semigalii jako armie sprzyjającą Rzplitej . Posiadali by unikatową i tylko jedną jednostkę - rajtarów w ordynku i stroju polskim!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Stycznia 14, 2012, 01:38:10
Wpadłem na pewien pomysł patrząc na ten obrazek:
(https://lh5.googleusercontent.com/-RvOs0SueE2s/TwdB4aNI_QI/AAAAAAAAFMI/80m0qyFkIB4/s800/cossack_war_wagons.jpg)

Chyba nie muszę mówić co to za pomysł:D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Stycznia 14, 2012, 03:06:54
Niech zgadnę... zaczniesz kolekcjonować figurki!? :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Stycznia 14, 2012, 03:19:08
Mów tak dalej, przecież dobrze wiesz o co mi chodzi. No i wiesz, że wszyscy wiedzą, że jesteś w stanie to zrobić:D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Stycznia 14, 2012, 10:51:21
Tylko aktualnie mod nie posiada map dla takiej jednostki.A żeby wykorzystać coś takiego w pełni musiała by być nie jedna duża ,plaska dość rzeźba terenu z jakimś tam oczywiście urozmaiceniami w stylu ,rzeka,dom itd.Ale musiała by to być taka mapa która by większość walki skupiała na otwartej przestrzeni raczej rownej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 14, 2012, 10:53:45
Tylko aktualnie mod nie posiada map dla takiej jednostki.

Nie wiesz tego.

Moim zdaniem mobilne armaty to lekka przesada, bardzo OP. Ale wozy jako takie.... czemu nie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Stycznia 14, 2012, 12:35:25
Była już o tym mowa, ale jak zwykle pomysł zatonął w czeluściach tematu. Co do możliwości wykonania, to w MM są przecież lawety na działa, więc da się to zrobić. Tylko żeby nie było drgawek jak na łodziach...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Stycznia 14, 2012, 14:32:23
Ja jeszcze mam inne pytanie.Jak zostanie rozwiązany problem kupowania i zarabiania pieniędzy na sprzęt w 0.5?Bo mam nadzieje ze ten aktualny "system" który można o kant ***** potłuc będzie zmieniony bo tylko utrudnia grę i łatwo go obejść.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Stycznia 14, 2012, 15:10:26
Znalazłem dwa ciekawe teksty:
Cytat: Wespazjan Kochowski
Husarz kopije jeno co swe złoży
 Niejeden na szpil zostaje wetchniony,
 Co ich nie tylko zamiesza, lecz strwoży,
 Sztych nieuchronny i nie odłożony,
 Bo kogo trafi, tyrańsko się sroży
 Biorący czasem i po dwie persony,
Cytat: ''Wojna Chocimska''
Wprzód chrzęst tylko i szelest słychać było cichy,
 Gdy naszy ławą brali pogaństwo na sztychy;
 Żaden swego nie chybi i trzech drugi dzieje,
 Że im ciepłe wątroby kipią na tuleje;
 Trzask potem i zgrzyt ostry, gdy po same pałki
 Kruszyły się kopije w trupach na kawałki;

Wyraźnie widać tutaj dwie rzeczy. Po pierwsze, husarze mogli trafić kopią nawet kilka osób na raz (pogrubione). Fajnie byłoby zobaczyć to w modzie. A po drugie, skoro można było zabić kilka osób jednym ciosem, to kopie nie mogły łamać się aż tak szybko jak w modzie. Jeśli chcecie zablokować możliwość posiadania dwóch kopii, to może chociaż zróbicie, żeby wytrzymywała przynajmniej dwa ciosy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Stycznia 14, 2012, 16:07:37
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Stycznia 14, 2012, 16:50:41
W drugim tekście masz napisane, że kopie łamały się w ciałach wrogów, zabijając ich na miejscu, a w pierwszym, że kopia przebijała po 2 - 3 wrogów. Obawiam się, że w pierwszym tekscie pojawia się fikcja literacka, bo nie wyobrażam sobie aby 2,5 metrowa, pusta w środku lanca przebija nawet 2 osoby, nie łamiąc się
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Stycznia 14, 2012, 17:02:18
I w pierwszym i w drugim są fragmenty o nabiciu kilku osób ;)
Warto zaznaczyć że kopie nie były 2,5 metrowe a ponad 4 metrowe. Jest też w Austrii 6 metrowy egzemplarz.
Kopie były sztywne, bo to nie był jedynie kawał pustego drewna. Był wzmacniany skórą. możliwe było żeby przebić tym człowieka bez zbroi. Łamały się z całą pewnością na kirysach.
PS. 2,5 metrowe bywały proporce :p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Stycznia 14, 2012, 17:10:08
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Stycznia 14, 2012, 17:57:46
Częściej?! Przecież teraz na kolesiu w koszulce już się łamie....Chciałeś chyba powiedzieć "rzadziej na nieopancerzonych"
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 14, 2012, 18:00:47
Ale ludziska, czy nie rozumiecie jak działa skrypt łamania się kopii? Nie ma żadnego limitu wytrzymałości rozumianego jako limit możliwych zadanych obrażeń. Da się kopią walczyć tak, żeby nie złamała się nigdy, a da się tak, żeby kopie skończyły nam się po 20 sekundach. Limit dotyczy obrażeń zadanych jednocześnie. Na inwazji na ogół ustawiałem go wysoko, ponad 100 punktów, bo rundy są bardzo długie, a kopii nie da się dokupić. Na bitwie to chyba 60 (czyli często pójdzie na raz).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Stycznia 14, 2012, 18:13:40
Nie wiem jak inni, ale ja wiem jak to działa ;) Ale wystarczy zrobić dwa "etapy" łamania. Pierwszy nie wpływa na siłę kopii, drugi to kopia złamana. Na zbrojach kopia od razu przechodziłaby na drugi etap (czyli kopia złamana), na zwykłych ubraniach najpierw na niezauważalny dla gracza pierwszy etap, a dopiero po kolejnym ciosie na drugi.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: podest6 w Stycznia 14, 2012, 20:09:26
Dodam ciekawostkę, że rekord w przebijaniu kopią ustanowił jeden z husarzy - w bitwie pod Kłuszynem. Nabił wtedy sześciu chamów na jedną kopię.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Stycznia 14, 2012, 20:17:46
Niektórzy nie potrafią zrozumieć ze to mod do gry w multiplayer a nie powrót do przeszłości....
Jednostki powinny być te które były najbardziej charakterystyczne dla poszczególnych armii i tyle.No i jako tako zbalansowane między historycznością a dobrem rozgrywki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mires w Stycznia 14, 2012, 22:37:02
Dodam ciekawostkę, że rekord w przebijaniu kopią ustanowił jeden z husarzy - w bitwie pod Kłuszynem. Nabił wtedy sześciu chamów na jedną kopię.

Jest to prawie na pewno nie możliwe, ponieważ kopia husarska była bardzo krucha i łamliwa. Praktycznie zawsze łamała się przy pierwszym uderzeniu, szczególnie przy prędkości 30m/s 10m/s :D. Myślę że możliwe jest nabicie 3 maksymalnie i to i tak przy bardzo sprzyjających warunkach. Już prędzej uwierzył bym w nabicie kilku "chamów" na koncerz, który był do tego wręcz stworzony.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 14, 2012, 22:42:29
Teraz to bredzisz po prostu. 30 m/s to 108 km/h, trzy razy wiecej niż wyciągnie najlepszy koń świata. Skąd bierzesz takie informacje?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mires w Stycznia 14, 2012, 22:54:17
Teraz to bredzisz po prostu. 30 m/s to 108 km/h, trzy razy wiecej niż wyciągnie najlepszy koń świata. Skąd bierzesz takie informacje?

Otóż drogi Hofiko nie mówię o całej szarży tylko o jej ostatnich 2s. Otóż szarża husarii dzieliła się na 4 fazy:
1. stęp    75m/45s
2. kłus   150m/45s
3. galop 120m/24s
4. cwał    30m/3s
= 375m/117s

Oczywiście są to wartości przybliżone to jednak w miarę dokładnie obrazują drogę szarżującej husarii.

P.S Rzeczywiście pomyliłem się we wcześniejszym poście.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: podest6 w Stycznia 15, 2012, 00:33:15
Jest to prawie na pewno nie możliwe, ponieważ kopia husarska była bardzo krucha i łamliwa. Praktycznie zawsze łamała się przy pierwszym uderzeniu, szczególnie przy prędkości 30m/s 10m/s :D. Myślę że możliwe jest nabicie 3 maksymalnie i to i tak przy bardzo sprzyjających warunkach. Już prędzej uwierzył bym w nabicie kilku "chamów" na koncerz, który był do tego wręcz stworzony.

Z głowy sobie tego nie wymyśliłem. A źródło to też nie był jakiś onet czy fantasy Jacka Komudy. Nie każę nikomu w to wierzyć, tak było i koniec.

Corleone -> Dedukcja... Gdybym je pamiętał, to bym je wkleił.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Claudie w Stycznia 15, 2012, 01:16:49
Z głowy sobie tego nie wymyśliłem. A źródło to też nie był jakiś onet czy fantasy Jacka Komudy. Nie każę nikomu w to wierzyć, tak było i koniec.

To podaj nam to "źródło" bo dalej uważam, że jakieś farmazony prawisz.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mires w Stycznia 15, 2012, 02:03:47
Corleone -> Dedukcja... Gdybym je pamiętał, to bym je wkleił.

Też kiedyś o tym słyszałem, ale swoją opinię o tej pogłosce wyraziłem. Skoro nie ma żadnych źródeł/dowodów to takie krotochwile są trochę bez sensu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: PorucznikPL w Stycznia 15, 2012, 13:59:56
Na stronie www.hussar.com.pl jest taka ciekawostka:

"1660 - Połonka- Husarz litewski przebił kopią 6-ciu Moskali jednocześnie."

Jednak nie ma podanego konkretnego źródła.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mires w Stycznia 15, 2012, 15:00:29
Ta strona jest mało wiarygodna a takich ciekawostek jest wiele, tak jak informacja jakoby skrzydła służyły do zapobiegania zrzucenia husarza przez Tatara z arkanem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Savathus w Stycznia 15, 2012, 17:43:20
Witam. Czy jest gdzieś możliwość podpatrzenia statystyk poszczególnych klas jednostek? Przykładowo, chciałbym porównać umiejętność w posługiwaniu się rohatyną u pancernego oraz semenów.

@down
Dzięki, rzeczywiście wszystko jak na dłoni.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Stycznia 15, 2012, 19:55:21
Witam. Czy jest gdzieś możliwość podpatrzenia statystyk poszczególnych klas jednostek? Przykładowo, chciałbym porównać umiejętność w posługiwaniu się rohatyną u pancernego oraz semenów.
W tym celu możesz użyć narzędzi Morgh'a, są dostępne na forum Taleworlds. Wystarczy, że wczytasz folder WfaSa, to będziesz mógł łatwo sprawdzić statystyki broni oraz jednostek.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Stycznia 18, 2012, 20:04:08
Nie wiem czy przez ten dział się to przewinęło już ale wszyscy marudzą na monotonię strojów, małą ilość ich kolorów a przecież wystarczyłoby je dostosować do heraldyk. Przecież można kolor stroju uzależnić od podkładu wybranej heraldyki. Zwłaszcza przy husarii sprawdziłoby to swoją rolę. Przynajmniej tak mi się to widzi po obejrzeniu filmu. Przy pancernych chyba też bym się na coś takiego pokusił.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Stycznia 18, 2012, 20:09:45
Jeśli to takie łatwe to wydaje mi się ze Dedelus(XP)l z Bartusiem na to wpadli i to zrobili i będzie w 0.5 jako jeden z wielu smakowitych kąsków.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Stycznia 19, 2012, 17:15:01
Heraldykę na razie sobie odpuścimy, kiedy indziej będziemy się z tym bawić.

Co do łamania kopii - jak już kiedyś wspomniałem (lub nie), system został przerobiony tak, że teraz może działać z każdą bronią. Oczywiście z różnych powodów jest na razie ograniczony do kopii i pik, ale w przyszłości można zakres bez problemowo poszerzyć.

Nie ma już zatem w panelu admina możliwości ustawiania progu obrażeń dla łamania kopii, bowiem ów próg będzie zależny od danej broni. Można jedynie niszczenie się broni całkiem wyłączyć. Ponadto, teraz zmienią się nieco zasady i wiele będzie zależeć od opancerzenia celu - im więcej zadamy obrażeń jednym ciosem i im lepszy cel ma pancerz, tym łatwiej broń ulegnie zniszczeniu. Jeśli zatem będziemy mieć fuksa, to możemy bardzo łatwo załatwić paru lekko opancerzonych wrogów, zanim kopia pójdzie w rozsypkę.

System trzeba jednak dokładnie przetestować w nowym patchu...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 19, 2012, 17:25:32
System trzeba jednak dokładnie przetestować w nowym patchu...

Do usług. Wystarczy go wydać. ^^

Czy dodaliście maczugom z końskiej żuchwy cechę ,,Pozwala na przebijanie bloku''? Bartus coś wspominał, że ma się to pojawić, doszło to do skutku?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Stycznia 19, 2012, 22:34:29
Hofik dobrze gada , końska żuchwa to broń której używa mało osób ( w tym ja). A taka statystyka poprawiłaby popularność tej broni ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Stycznia 20, 2012, 09:03:42
Ale bardziej pice z końskiej żuchwy, bo maczuga to raczej lżejsza broń. Pika powinna mieć tą zdolność.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Stycznia 20, 2012, 11:40:35
Albo niech każda broń ma taką zdolność, że może przebijać blok broni o np. 4kg lżejszej.

Peterow: Pytanie do dedalusa
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Stycznia 20, 2012, 13:56:21
To co takiego oprócz tej żuchwy będzie miało to? 4kg w przypadku broni to kolosalna różnica.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 20, 2012, 13:58:02
To o czym mówi Matim też nie jest złe, ale chodzi o to, by w ogóle wprowadzić do moda jakąś broń z taką umiejętnością, no i dać jakąś przewagę maczudze (obecnie szabla bije ją we wszystkim, nawet w cenie o ile dobrze pamiętam).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Peterov w Stycznia 20, 2012, 17:25:44
Bardzo ciekawy pomysł Matim lecz czy da się osiągnąć taki efekt bez integracji w silnik gry?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Stycznia 21, 2012, 09:44:58
Dawno mnie nie było i ominęła mnie ciekawa dyskusja na temat drzewka jednostek.
Trochę spóźnione, ale ja również mam propozycję:

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AmP1JbKB9Va9dHRzR2hCMnBVMmVhZ3RLMThsSUp6SEE&hl=pl#gid=0

Starałem się wyrównać frakcje pod względem sił.

pozdrawiam

@Down
Faktycznie, mały błąd; już poprawione...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Stycznia 21, 2012, 09:53:50
Bardzo ładne rozplanowanie, tylko Azab powinien być w grupie piechoty z bronią białą, nie palną. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Stycznia 21, 2012, 10:16:11
Złota orda rozpadła się 200 lat wcześniej
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Stycznia 21, 2012, 11:32:10
Drzewko Irgena prezentuje się o wiele ciekawiej niż aktualne. Skąd brałeś informacje o tych wszystkich jednostkach? Google jakoś nic o wielu z nich nie wie.

P.S.Nic nie mówię, ale bitwa w zeszłą sobotę miała być ostatnią na WFaS 0.4. Mamy kolejną sobotę, a nowej wersji brak ;) Nie zapowiadajcie tak ciągle premiery, jeśli nie macie pewności, że dotrzymacie terminu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Stycznia 21, 2012, 11:37:50
Prześledziłem ogromną ilość bitw z okresu późnego XVI i całego XVII wieku. Opłacało się :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 21, 2012, 11:38:55
Irgenie, na Twoim drzewku brakuje Kirasjerów. Czy to może ci Hakkapelitas?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Stycznia 21, 2012, 11:55:46
Kirasjerów nie rozdzielałem z Rajtarią. Hakkapelitas to jest lekka kawaleria uzbrojona jak lekka kawaleria oraz dodatkowo w szable oraz nadziaki; uważana była za elitę jazdy szwedzkiej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 21, 2012, 12:15:24
Nie rozumiem po co to nowe drzewko? Rozumiem Moskali bo ich nie ma, ale reszta?

Ostatnie dwa dni spędziłem na tworzeniu jednostek(invasion, dla graczy, dla AL i opisy) i teraz jakoś już nie mam ochoty tego zmieniać, tym bardziej że za wiele zmian tu nie ma, a do większości miałbym jakieś ale.

Dla polski nie ma już szlachty, jest to włożone do lekkiej kawalerii, razem z Wołochami, Tatarami itd,

Dla szwedów:
Wszystko ok, ale kirasjer to kirasjer, a rajtar to rajtar. W tym okresie już nie występowali w ciężkim pancerzu. Brakuje Arkebuzerów. Fińska jednostka brzmi ciekawie, ale nie mam jej w co ubrać teraz.

Dla kozaków:
Czeremis to chyba nie jest typ jednostki.
Zaporowskich zawsze można przemianować na Mołojców.
Semen prawdopodobnie będzie przemianowany na kawalerie kozacką.
Dodałem też atamana, których jednak trochę było w wojsku kozackim.

W innych nacjach też mam trochę przeciw, ale czas nie pozwala to opisywać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Stycznia 21, 2012, 14:26:43
Mam pytanie co do kilku typów jednostek:

Mołojcy - piechota strzelecka z możliwością tworzenia okopów ('pół-inżynier')

Rezun - morderca, powinien być najlepszą jednostką w zwarciu na krótki dystans (czyt. noże), powinien zabijać każdą jednostkę na max 2 uderzenia, od tyłu na 1.

Jager - najcelniejsza jednostka (strzelcy)

etc.
Myślę, że takie smaczki ciekawie urozmaiciłyby rozgrywkę co zwiększy grywalność.

Bartus, ja ci nie każę zmieniać jednostek, to tylko propozycją...
pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 21, 2012, 15:20:56
Chyba nie rozumiem pytania;)
Strzelcy nie mają w tej chwili możliwości tworzenia okopów, czernie tak.
Rezun, jest tak wyposażony i ma takie umiejętności że na pewno poradzi sobie z każdym na krótki dystans.
Jager taki właśnie jest, choć bez przesady, ale dobrze strzela.

Byłbym zapomniał, ostatnio znacznie obniżyłem umiejętności jednostek, tzn od min 40ptk do 120/130 te najlepsze.
Myślę że mod dużo zyska na grywalności, bo jest teraz trudniej;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Stycznia 21, 2012, 15:53:27
A co z klasa inżyniera?Zrobiliście z nim porządek?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 21, 2012, 16:01:31
A co z klasa inżyniera?Zrobiliście z nim porządek?
Co było z nim nie tak?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Stycznia 21, 2012, 16:39:20
Wydaje Ci się ,,że nie trzeba ograniczyć możliwości budowy okopów przez jednego inżyniera do max np 3 ,usunąć bądź jakoś ograniczyć używanie tej śmiercionośnej fuzji i granatów?Według mnie inżynier to inżynier.I dla niego powinna być dostępną jedynie szabla,pistolet.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 21, 2012, 16:41:58
Ograniczenie ilości okopów? Fatalny pomysł, zniszczy tą jednostkę. Nawet na invasion nikt go nie weźmie, bo 3 okopy... to właściwie żadna osłona. Co do garłacza, trzeba by się zastanowić, komu innemu go dać, ale moim zdaniem może zostać jak jest.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 21, 2012, 16:58:25
Moim zdanie trzeba by jedynie ograniczyć ogólną liczbę okopów na mapie, a nie ilość okopów dla jednej jednostki. Poza tym zastanawiałem się nad stawianiem przez nich innych barykad, np koszy wiklinowych(łatwiejsze do zniszczenia, ale nie będzie można po nich przejść jak po okopie, tzn konny i tak je przeskoczy, ale piechota powinna mieć z tym problem), jakieś nabite pale(nie do przebycia dla kawalerii, ale nie dająca ochrony przed ostrzałem i łatwa do przejścia przez piechotę).
Garłacz jest śmiercionośny na bliski dystans, tak samo jak każda inna broń. Czasami może uda się trafić dwóch ale to rzadkość.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Stycznia 21, 2012, 18:38:11
 Na bliski dystans...taaa. Na inwazji czasem jak jest kupa botów to strzelam na baaardzo dalekie odległości i może nie zabijam ale kilku na raz zostaje osłabionych acz bardziej dziwne było... Pewnego razu na forcie. Historia o tym jak strzelałem z fortu do botów gdzie dopiero z tego ,,lasku,, wyłazili, więc baaardzo daleko. Oczywiście jak zwykle jakiś sojusznik zgrywał bohatera i tam do nich podbiegał. O strzele sobie pomyślałem, i tak nikt nie oberwie... i zagrzmiał garłacz i lament wielki, sojusznik padł heda dostając. Headshot z takiej odległości! Padłem -.- I komentarz ,,Niektórzy są aż zbyt celni,, :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Stycznia 23, 2012, 18:33:44
Bartus, może moje drzewko cię natchnie podczas tworzenia jednostek:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AmP1JbKB9Va9dHRzR2hCMnBVMmVhZ3RLMThsSUp6SEE&hl=pl#gid=0

Staram się je aktualizować o kolejne informacje...
pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloomy w Stycznia 23, 2012, 18:49:36
Ograniczenie ilości okopów? Fatalny pomysł, zniszczy tą jednostkę. Nawet na invasion nikt go nie weźmie, bo 3 okopy... to właściwie żadna osłona. Co do garłacza, trzeba by się zastanowić, komu innemu go dać, ale moim zdaniem może zostać jak jest.

Garłacz był popularny wśród marynarzy - nie lepiej im to dać, dać możliwość prowadzenia statku rozwijania żagli itp.?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 23, 2012, 18:52:25
Garłacz był popularny wśród marynarzy - nie lepiej im to dać, dać możliwość prowadzenia statku rozwijania żagli itp.?

Naturalnie że można go dać niektórym marynarzom (trzeba chyba dać jakiś limit garłaczy, nie wyobrażam sobie po 20 shotgunów na stronę), ale przecież nie samymi bitwami morskimi się żyje, w walkach na lądzie garłacze też powinny być obecne. I komu wtedy je dać?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Stycznia 23, 2012, 18:59:38
A ja garłacze zostawiłbym inżynierom, ewentualnie dał je w formie pistoletu (znaczy mniejszy i zadaje mniej obrażeń) kilku wybranym jednostkom...
Ale ważniejszą sprawą jest fakt braku broni palnej/miotanej przy szwedzkich pikinierach... Czerń ma słabe pistole, polscy pikinierzy noże do rzucania a tacy biedni szwedzi nic... :(
Może by to zmienić??? Myslę że taki zminaturyzowany garłacz mogący tylko zranić, a nie zabić dodatkowo cholernie niecelny byłby dla nich dobrym rozwiązaniem...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Stycznia 23, 2012, 19:13:21
Zaś ja co do Rosjan w tym drzewku to w tabelce "jednostka doadatkowa" wstawiłbym piechotę nowego szyku .
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 23, 2012, 19:16:40
A ja garłacze zostawiłbym inżynierom, ewentualnie dał je w formie pistoletu (znaczy mniejszy i zadaje mniej obrażeń) kilku wybranym jednostkom...
Ale ważniejszą sprawą jest fakt braku broni palnej/miotanej przy szwedzkich pikinierach... Czerń ma słabe pistole, polscy pikinierzy noże do rzucania a tacy biedni szwedzi nic... :(
Może by to zmienić??? Myslę że taki zminaturyzowany garłacz mogący tylko zranić, a nie zabić dodatkowo cholernie niecelny byłby dla nich dobrym rozwiązaniem...
Czernie mają słabe pistolety jako że nie mają dobrej kawalerii to piechota jest trochę wzmocniona. Posiadają pistolet lontowy, którym ani razu nie udało mi się nikogo zabić, zranić oczywiście, ale by zabić potrzebny byłby headshot, a to dość trudne.
Polacy nie mają pancerzy i mają krótkie te piki, dlatego dostali noże. Szwedzi mają dłuższe piki(najwyższe umiejętniej posługiwania się piką), rapiery, oraz pancerze.

Twój pomysł zbliżałby naszą "produkcję" do produkcji Su*k Studio pod względem historyczności. Nie tędy droga.
W tej chwili gdy puszczę 20 pikinierów na 40 kozaków(różnej maści) to kozacy nie mają szans. Oczywiście boty na boty.

Zaś ja co do Rosjan w tym drzewku to w tabelce "jednostka doadatkowa" wstawiłbym piechotę nowego szyku .
I Bojarów, czemu ich tam jeszcze nie ma?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Stycznia 26, 2012, 16:13:40
Zabierzcie Tatarom te granaty! Gra całkowicie traci sens, gry wbija się kilka dzieciaków i zaczynają robić spam granatami. Żadna inna frakcja nie ma tak potężnej broni jak Tatarzy. Jeśli w 0.5 osłabicie broń palną, a zostawicie granaty, to Chanat będzie jeszcze bardziej OP.

A tak jako dodatkowa idea. Może zrobicie coś w stylu blokady anty-spamowej? Jeśli ktoś co chwilę wypisywałby to samo na czacie, to po kilku razach gra mogłaby blokować mu możliwość pisania czegokolwiek na jakiś czas.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 26, 2012, 16:27:55
Bartus, może moje drzewko cię natchnie podczas tworzenia jednostek:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AmP1JbKB9Va9dHRzR2hCMnBVMmVhZ3RLMThsSUp6SEE&hl=pl#gid=0

Staram się je aktualizować o kolejne informacje...
pozdrawiam
Przeglądałem Twój dokument, zaczyna robić się ciekawie;)
Przy moskalach dla urozmaicenia dałbym do lekkiej piechoty pikinierów bez pancerza, a ciężka to kopijnicy? Ci którzy mieli pancerze na wzór zachodnich pikinierów, Pierwsi byli b bez limitu, drudzy z jakimś limitem.

Czym różnili się sołdaci i strzelcy?

Moskale używali też dragonów dajemy ich zamiast sołdatów?

Pozdrawiam.

Edit:
Widzę że są tam też strzelcy moskiewscy, to razem daje 3 jednostki strzeleckie, no i jeśli chciałbym tam dać dragonów to 4. Z czegoś przydało by się zrezygnować...

Ostatecznie nie wiem czy bojar jest potrzebny, jak uważasz?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Stycznia 26, 2012, 16:55:04
Wedlug mnie z bojara prawie nikt nie będzie korzystał bo nie ma super broni strzeleckiej.. tak jak jest to z sipahi
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 26, 2012, 16:59:45
Wedlug mnie z bojara prawie nikt nie będzie korzystał bo nie ma super broni strzeleckiej.. tak jak jest to z sipahi
Z tego co wiem to mieli tak samo łuk refleksyjny, a i stopniowo zaczynali zabierać broń palną ze sobą. Także ja to widzę zupełnie odwrotnie.
Zastanawiam się nad nimi bo bojarzy to nie nazwa jednostki wojskowej tylko status. Wchodzili oni w skład jazd pomiestnej i nie tylko.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 26, 2012, 17:03:08
1. Petyhorcy są tylko regionalną odmianą pancernych, więc szkoda dla nich osobnego miejsca bo mogą być zawarci w pancernych.
2. Lepszą piechotą lekką dla RON zamiast pikinierów byłaby piechota wybraniecka/łanowa.
3. Szlachcic jest słabą nazwą, lepszą byłaby lekka kawaleria, dzięki której można by w owej jednostce zmieści więcej historycznych formacji.
4. W RON bardzo w skromnych ilościach występowali pikinierzy.
5. Pomysł z frakcją najemników mi się bardzo nie podoba, dlatego sugeruje w jednostkach dodatkowych dodawać najczęściej występujących najemników dla danego państwa. Na przykład dla RON można dać piechotę niemiecką. W końcu w propozycji Szwedzi mają więcej jednostek.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Stycznia 26, 2012, 17:32:11
Czym różnili się sołdaci i strzelcy?

Sołdaci to był oddział, w którym służyli 'pikinierzy' i 'muszkieterzy'. Myślę, że można wyrzucić sołdatów i strzelców (różnica w mundurach i żołdzie między zwykłymi strzelcami). Zostaną 'strzelcy moskiewscy' oraz 'dragoni'.

1. Petyhorcy są tylko regionalną odmianą pancernych, więc szkoda dla nich osobnego miejsca bo mogą być zawarci w pancernych.
2. Lepszą piechotą lekką dla RON zamiast pikinierów byłaby piechota wybraniecka/łanowa.
3. Szlachcic jest słabą nazwą, lepszą byłaby lekka kawaleria, dzięki której można by w owej jednostce zmieści więcej historycznych formacji.
4. W RON bardzo w skromnych ilościach występowali pikinierzy.
5. Pomysł z frakcją najemników mi się bardzo nie podoba, dlatego sugeruje w jednostkach dodatkowych dodawać najczęściej występujących najemników dla danego państwa. Na przykład dla RON można dać piechotę niemiecką. W końcu w propozycji Szwedzi mają więcej jednostek.
1. Bez komentarza.
2. Piechota wybraniecka/łanowa to strzelcy i pikinierzy razem, więc nie jestem pewny czy będzie lepiej, chociaż już podobnie robiłem...
3. Może i być lekka jazda.
4. Często w piechocie łanowej/wybranieckiej.
5. O najemnikach miałem taki pomysł, że możną ich włączyć jako frakcję dodatkową tylko i wyłącznie w bitwach 2 vs 2 (frakcje)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 26, 2012, 17:42:15
Sołdaci to był oddział, w którym służyli 'pikinierzy' i 'muszkieterzy'. Myślę, że można wyrzucić sołdatów i strzelców (różnica w mundurach i żołdzie między zwykłymi strzelcami). Zostaną 'strzelcy moskiewscy' oraz 'dragoni'.
1. Bez komentarza.
2. Piechota wybraniecka/łanowa to strzelcy i pikinierzy razem, więc nie jestem pewny czy będzie lepiej.
3. Może i być lekka jazda.
4. Często w piechocie łanowej/wybranieckiej.
5. O najemnikach miałem taki pomysł, że możną ich włączyć jako frakcję dodatkową tylko i wyłącznie w bitwach 2 vs 2 (frakcje)

1. Tak samo można zrobić jazdę kozacką itd. http://pl.wikipedia.org/wiki/Petyhorcy
2. Warto jakoś przedstawić masy chłopskie.
4. Nie porównuj Pan pikiniera do chłopa z piką. W Polsce rolę pikinierów przejeła jazda.
5. Uniemożliwi normalnych sojuszy wraz z najemnikami i da dostęp do formacji, których dane państwo nie używały za często.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Stycznia 26, 2012, 17:45:48
1. Tak samo można zrobić jazdę kozacką itd. http://pl.wikipedia.org/wiki/Petyhorcy
2. Warto jakoś przedstawić masy chłopskie.
4. Nie porównuj Pan pikiniera do chłopa z piką. W Polsce rolę pikinierów przejeła jazda.
5. Uniemożliwi normalnych sojuszy wraz z najemnikami i da dostęp do formacji, których dane państwo nie używały za często.

1. Kozaków nie ruszaj !? :P
2. Tylko jak? - piechota wybraniecka?
4. Nigdy nie czytałem o potędze polskich pikinierów... ale to nie znaczy, że ich nie było za dużo.
Jak jazda może przejąć rolę pikinierów?
5. Blokady?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 26, 2012, 17:54:08
1. Kozaków nie ruszaj !? :P
2. Tylko jak? - kosynierzy?
4. Nigdy nie czytałem o potędze polskich pikinierów... Jak jazda może przejąć rolę pikinierów?
5. Blokady?

1. To jest tylko przykład ze dajesz dwa razy podobne jednostki, które mogą być zawarte w innych. Poza tym warto dać jakiś Kozaków do RON, bo w końcu nie wszyscy byli przeciwko nam.
2. Piechota wybraniecka/łanowa.  Kosynierzy to nie ten wiek.
4. Nie czytałeś bo ich prawie nie było. Normalnie, na przeciw wrogiej konnicy wysyła się własną kawalerie.
5. Frakcja najemników to tylko półśrodek, lepiej dać każdej frakcji oddzielne jednostki obcego pochodzenia.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 26, 2012, 17:55:54
Bez problemu mogę przerobić pikinierów na piechotę wybraniecką z możliwością kupienia piki kosztem arkebuza. Oczywiście umiejętności strzeleckie i broń palna sporo gorsza. Tym samym będzie trzeba przemianować inzynierów. i przerobić jeden opis jednostki. Jest jeszcze czas by to wprowadzić. Jak uważacie?
1. Petyhorcy są tylko regionalną odmianą pancernych, więc szkoda dla nich osobnego miejsca bo mogą być zawarci w pancernych.
2. Lepszą piechotą lekką dla RON zamiast pikinierów byłaby piechota wybraniecka/łanowa.
3. Szlachcic jest słabą nazwą, lepszą byłaby lekka kawaleria, dzięki której można by w owej jednostce zmieści więcej historycznych formacji.
4. W RON bardzo w skromnych ilościach występowali pikinierzy.
5. Pomysł z frakcją najemników mi się bardzo nie podoba, dlatego sugeruje w jednostkach dodatkowych dodawać najczęściej występujących najemników dla danego państwa. Na przykład dla RON można dać piechotę niemiecką. W końcu w propozycji Szwedzi mają więcej jednostek.
1.Petyhorcy to kawaleria Litewska, różniąca się od Pancernych. Głównie tym że posiadali oni kopię połowiczną zamiast rohatyny.
2. Przyda się ogólna nazwa dla takiej jednostki?
3. Szlachcica niema i nie będzie. Zostaje lekka kawaleria
5. Nad tym jeszcze nie myślałem, może kiedyś.
Sołdaci to był oddział, w którym służyli 'pikinierzy' i 'muszkieterzy'. Myślę, że można wyrzucić sołdatów i strzelców (różnica w mundurach i żołdzie między zwykłymi strzelcami). Zostaną 'strzelcy moskiewscy' oraz 'dragoni'.
Czyli sołdatów zostawimy, zrobię tak że będzie mozna zrobić z niego pikiniera kosztem arkebuza. Będzie jedna jednostka w menu wyboru, a dwie możliwości.
Czyli Moskale wyglądali by tak:
Sołdaci=strzelec/pikinier
Pikinier=zachodniego wzoru
Strzelec Moskiewski=lepszy strzelec
Dragon=strzelec transportujący się konno
Kozak Doński=lekka kawaleria
Jazda Pomiestna=średnia kawaleria
Rajtaria=jak to rajtaria

Mamy razem 7 jednostek +inżynier.
Znalazłem gdzieś jakąś nazwę jednostki bardziej elitarną, w której służyli bojarzy, jak jazda pomiestna, ale lepiej i ciężej wyposażona. Chyba że lepiej zostawić bojara, co wy na to? Może lepiej się kojarzy?

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloomy w Stycznia 26, 2012, 17:58:40
Jest. Rosja będzie miała wszystko o czym myślałem, więc zajebioza.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 26, 2012, 18:04:53
Jeszcze jedna ważna rzecz póki co nie będę grzebał w zrobionych już jednostkach poza zmianami, które uważam za słuszne, także skupmy się na nowych nacjach.
Potrzebuję jakichś informacji na temat:
Kozaków dońskich= wyposażenie, ubiór itd itp...

Z tego co widzę to powinno dość szybko z nimi pójść. Nie mają żadnych trudnych rzeczy do zrobienia. Poza tym wiele rzeczy już jest.
W tej chwili zostało jeszcze sporo pracy przy szwedach(ciężkie pancerze), ale już można coś ustalać.

Ja Wam sie podoba moja propozycja piechoty wybranieckiej? W tej chwili jest to najważniejsze.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Stycznia 26, 2012, 18:08:08
Nie mam zastrzeżeń do piechoty wybranieckiej.
Mam pytanie, jak wygląda sytuacja Imperium Osmańskiego oraz Chanatu Krymskiego?
A jeszcze nawiążę do Rosji. Czy przypadkiem nie będzie tak, że Carstwo będzie najliczniejsze?

PS
Jak znajdę jakieś obrazki, opisy uzbrojenia to na pewno o tym poinformuję. Trochę fotek wrzuciłem do albumu (https://picasaweb.google.com/karol.poliszkiewicz/ArmieXVIIWieku?authkey=Gv1sRgCLLD1eHi1InyogE). Będę go aktualizować...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 26, 2012, 18:08:54
2. Przyda się ogólna nazwa dla takiej jednostki?
2.Sugeruje używać piechoty łanowej albo wybranieckiej.

PS:Piechota niemiecka tak samo jak rajtaria powinna być dostępna dla prawie każdego państwa.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloomy w Stycznia 26, 2012, 18:17:59
Jeszcze jedna ważna rzecz póki co nie będę grzebał w zrobionych już jednostkach poza zmianami, które uważam za słuszne, także skupmy się na nowych nacjach.
Potrzebuję jakichś informacji na temat:
Kozaków dońskich= wyposażenie, ubiór itd itp...

Z tego co widzę to powinno dość szybko z nimi pójść. Nie mają żadnych trudnych rzeczy do zrobienia. Poza tym wiele rzeczy już jest.
W tej chwili zostało jeszcze sporo pracy przy szwedach(ciężkie pancerze), ale już można coś ustalać.

Ja Wam sie podoba moja propozycja piechoty wybranieckiej? W tej chwili jest to najważniejsze.

Prosisz i masz:

Kozacy dońscy stanowili nieregularną formację jazdy, charakteryzującą się oryginalną strukturą i nietypowym systemem zarządzania. Szeregi kozaków dońskich były zasilane przez zbiegłych chłopów i dezerterów z wojsk kierowanych do obrony granic. Największe kozackie zgromadzenia powstały nad Dnieprem (Sicz zaporoska), Donem i Jaikiem (obecnie rzeka Ural). Gdy w XIX wieku carat stał się potężniejszy, kozacy zostali przekształceni w armię regularną. W rzeczywistości regularne formacje kozackie wchodziły w skład armii polskiej już od drugiej połowy XVII wieku.  Ich uzbrojenie i wyposażenie były bardzo różnorodne, lecz głównie składało się z szabli wschodnich, pistoletów, muszkietów i lanc. Kozacy raczej nie używali opancerzenia, z wyjątkiem zakładanych niekiedy lekkich kolczug, nosili długie kaftany bez guzików i wysokie futrzane czapy. Podobnie jak lekka jazda, atakowali w luźnej formacji. Byli szybcy i zwrotni, skuteczni w rajdach na tyły wroga i manewrach oskrzydlających. Często wykorzystywano ich do zajmowania terenu i służby granicznej.

(Znam źródło tych informacji, lecz dałem na szybko - bylebyś miał na czym się wzorować.)

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 26, 2012, 18:26:46
2.Sugeruje używać piechoty łanowej albo wybranieckiej.

PS:Piechota niemiecka tak samo jak rajtaria powinna być dostępna dla prawie każdego państwa.
Sprawa z rajtarią wygląda trochę inaczej moim zdaniem. Np taka rajtaria Moskiewska to nawet z wyglądu różniąca się jednostka. To bardziej lokalna jednostka z nazwą której wszyscy używają, a pikinier niemiecki to pikinier niemiecki.
Nie mam zastrzeżeń do piechoty wybranieckiej.
Mam pytanie, jak wygląda sytuacja Imperium Osmańskiego oraz Chanatu Krymskiego?
A jeszcze nawiążę do Rosji. Czy przypadkiem nie będzie tak, że Carstwo będzie najliczniejsze?
Imperium Osmańskie i Chanat wygląda tak jak opisy do nich w innym temacie.
Obie te nacje są jeszcze niedopracowane, ale radzą sobie. Chanat ma mało itemów, a Ottomani mają dużo itemów z innego moda co jest problemem(poprawki).
Cesarstwo będzie miało więcej o jedną jednostkę jeśli zostało by to tak jak teraz. To chyba nie aż tak duża przewaga.
Prosisz i masz:

Kozacy dońscy stanowili nieregularną formację jazdy, charakteryzującą się oryginalną strukturą i nietypowym systemem zarządzania. Szeregi kozaków dońskich były zasilane przez zbiegłych chłopów i dezerterów z wojsk kierowanych do obrony granic. Największe kozackie zgromadzenia powstały nad Dnieprem (Sicz zaporoska), Donem i Jaikiem (obecnie rzeka Ural). Gdy w XIX wieku carat stał się potężniejszy, kozacy zostali przekształceni w armię regularną. W rzeczywistości regularne formacje kozackie wchodziły w skład armii polskiej już od drugiej połowy XVII wieku.  Ich uzbrojenie i wyposażenie były bardzo różnorodne, lecz głównie składało się z szabli wschodnich, pistoletów, muszkietów i lanc. Kozacy raczej nie używali opancerzenia, z wyjątkiem zakładanych niekiedy lekkich kolczug, nosili długie kaftany bez guzików i wysokie futrzane czapy. Podobnie jak lekka jazda, atakowali w luźnej formacji. Byli szybcy i zwrotni, skuteczni w rajdach na tyły wroga i manewrach oskrzydlających. Często wykorzystywano ich do zajmowania terenu i służby granicznej.

(Znam źródło tych informacji, lecz dałem na szybko - bylebyś miał na czym się wzorować.)
Czyli podobnie do tych normalnych kozaków, trzeba by ich jednak jakoś odróżnić.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Stycznia 26, 2012, 18:37:15
Imperium Osmańskie i Chanat wygląda tak jak opisy do nich w innym temacie.
Obie te nacje są jeszcze niedopracowane, ale radzą sobie. Chanat ma mało itemów, a Ottomani mają dużo itemów z innego moda co jest problemem(poprawki).
Cesarstwo będzie miało więcej o jedną jednostkę jeśli zostało by to tak jak teraz. To chyba nie aż tak duża przewaga.

Czyli dalej 'bida z nędzą'. Ja ładnie rozpisałem te frakcje, więc zaglądaj tam w razie problemów. A tak na marginesie: Gwardia sułtana to Silitarzy...

Czyli podobnie do tych normalnych kozaków, trzeba by ich jednak jakoś odróżnić.
Jest trochę różnic, sam wygląd 'munduru', trochę inna broń, przede wszystkim posiadali lance, sejmitar, pistolety...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 26, 2012, 18:50:18
Czyli dalej 'bida z nędzą'. Ja ładnie rozpisałem te frakcje, więc zaglądaj tam w razie problemów. A tak na marginesie: Gwardia sułtana to Silitarzy...
Co do gwardii: http://histofigsy.blogspot.com/2012/01/gwardia-sutana-sultans-guard.html (http://histofigsy.blogspot.com/2012/01/gwardia-sutana-sultans-guard.html)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Stycznia 26, 2012, 22:59:28
A tych kozaków jakby tak obdarzyć bardziej rosyjskimi ubraniami i oczywiście żeby byli różnorodni czyli np. Jeden ma gołą klatę a drugi jakiś ruski żupan trzeci natomiast tatara, bo skoro byli to dezerterzy to z kilku frakcji .
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Stycznia 26, 2012, 23:24:22
Małe przypomnienio-pytanie. Bartusiu, pamiętałeś, by ograniczyć botom amunicje na inwazji? Żeby tak nie stały nie wiadomo ile przed budynkiem, czekając aż gracze się wychylą, tylko żeby strzeliły 4-5 razy i poszły na pałasze.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 26, 2012, 23:26:47
A czemu gracze nie mogą iść na pałasze? Boją się?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 26, 2012, 23:32:17
A czemu gracze nie mogą iść na pałasze? Boją się?

Wyjście zza osłony na dwie sekundy to śmierć. Poza tym, botów jest bardzo dużo - nie da się walczyć 5 na 20 na otwartej przestrzeni.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Setebos w Stycznia 27, 2012, 10:27:29
Wyjście zza osłony na dwie sekundy to śmierć. Poza tym, botów jest bardzo dużo - nie da się walczyć 5 na 20 na otwartej przestrzeni.

Zakładając że w ogóle dojdzie do otwartej walki, boty są zbyt celne by pozwolić walczyć całej piątce, prawdopodobnie 3 zginęłoby od kuli nim dosięgnęliby 1szego przeciwnika, a kolejni dwaj zostali rozsiekani lub w najlepszym przypadku zmuszeni do odwrotu i kampienia.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Altharis w Stycznia 27, 2012, 10:36:09
To jest smutna prawda Bartus, gracze boją się iść na pałasze. Jak inni powiedzieli, przez aim-bota tych botów, gracz nie może się nawet wychylić by nie dostać kulki w łeb.
A właśnie.. Daj patch! D:
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 27, 2012, 12:37:15
Ja to widzę tak że po oddaniu tych kilku strzałów(które proponujecie i co nastąpiło by szybko) gracz będzie miał więcej botów na ogonie. Nie wiem czy warto zmieniać im amunicję.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Stycznia 27, 2012, 12:40:50
Najważniejsze co trzeba zrobić to obniżyć odporność botów na ataki bronią białą. Powinny ginąć po jednym lub po dwóch ciosach, dzięki czemu gracze chętniej walczyliby "na szabelki". No i w takim przypadku nie trzeba było by się martwić o "ogon" w przypadku kiedy mieliby tylko 4-5 strzałów.

Z resztą wraz z patchem skończy się era sniperów, dlatego tym bardziej trzeba obniżyć odporność botów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 27, 2012, 12:47:25
Z tego co widzę to są tak samo odporni jak gracze, możliwe że poziom trudności jeszcze na to wpływa jakoś.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Michał Warszawiak w Stycznia 27, 2012, 13:00:52
Może zamiast zmieniać ilość amunicji botom to zmniejszyć zadawane nią obrażenia ?

EDIT:Może też wykasować tarcze botom?
       Takiego dragona lub tatara ciężko ubić z armaty i muszkietu .
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 27, 2012, 13:33:23
Może zamiast zmieniać ilość amunicji botom to zmniejszyć zadawane nią obrażenia ?

EDIT:Może też wykasować tarcze botom?
       Takiego dragona lub tatara ciężko ubić z armaty i muszkietu .
Bez sensu. Nie będę znowu pisał czemu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 27, 2012, 13:33:43
Może zamiast zmieniać ilość amunicji botom to zmniejszyć zadawane nią obrażenia ?

EDIT:Może też wykasować tarcze botom?
       Takiego dragona lub tatara ciężko ubić z armaty i muszkietu .

W 0.5 pociski będą przebijać tarcze, nie będą one pomagać przeciwko broni palnej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Michał Warszawiak w Stycznia 27, 2012, 13:44:03
Ups to z tymi tarczami nie doczytałem sorrka :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Stycznia 28, 2012, 18:54:18
Moim zdaniem należy usunąć możliwość wskakikiwania na  słabe konie jednostkom pieszym jak pikinierzy strzelcy czy inżynierowie, troche denerwujące jest widzieć pikiniera z piką na koniu
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 28, 2012, 19:36:35
Wtedy prawie każdy potrafił jeździć konno, dlatego lepiej zablokować używanie piki na koniu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Stycznia 28, 2012, 20:04:20
Żadne wytłumaczenie, prawie każdy piechota to piechota i koniec
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 28, 2012, 21:37:20
Zdecydowanie zgadzam się z Katsurą, nie powinno tak być. Konie powinny mieć zróżnicowany ,,poziom trudności''.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Stycznia 28, 2012, 21:42:06
A ja się z wami nie zgadzam i uważam że nawet piechota powinna mieć możliwość wsiadania na słabe konie... Jedyne co to trzeba wyłączyć piechotne bronie długie z walki konnej...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 28, 2012, 21:48:01
A ja się z wami nie zgadzam i uważam że nawet piechota powinna mieć możliwość wsiadania na słabe konie... Jedyne co to trzeba wyłączyć piechotne bronie długie z walki konnej...

Solakowie, szkoleni do walki łukiem i ochrony sułtana (więc raczej nie konno?) potrafią dosiadać najlepszych tatarskich koni jak mistrzowie. Moim zdaniem to lekki absurd, i nawet jeżeli koni nie wyłączamy, to oczywiste jest że Tatarzy, Spahisowie, pancerni, husarze i szlachta powinni jeździć znacznie lepiej niż np. szwedzcy pikinierzy, którzy nigdy nie byli w siodle...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Stycznia 28, 2012, 21:50:51
Solakowie, szkoleni do walki łukiem i ochrony sułtana (więc raczej nie konno?) potrafią dosiadać najlepszych tatarskich koni jak mistrzowie. Moim zdaniem to lekki absurd, i nawet jeżeli koni nie wyłączamy, to oczywiste jest że Tatarzy, Spahisowie, pancerni, husarze i szlachta powinni jeździć znacznie lepiej niż np. szwedzcy pikinierzy, którzy nigdy nie byli w siodle...
Tak masz rację, co do solaków jest jeszcze fakt HA które też powinno być odpowiednio niskie...
Ale uważam że umiejętnośc jazdy konnej powinny mieć wszystkie jednostki, oczywiście na najsłabszych chabetach...
Jest jeszcze kwestia inżynierów rzucających granaty i strzelających z garłacza jadąc konno, z tym też trzeba coś zrobić...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Stycznia 28, 2012, 21:51:25
Solakowie, szkoleni do walki łukiem i ochrony sułtana (więc raczej nie konno?) potrafią dosiadać najlepszych tatarskich koni jak mistrzowie. Moim zdaniem to lekki absurd, i nawet jeżeli koni nie wyłączamy, to oczywiste jest że Tatarzy, Spahisowie, pancerni, husarze i szlachta powinni jeździć znacznie lepiej niż np. szwedzcy pikinierzy, którzy nigdy nie byli w siodle...
[/quote]

Hofik , przecież na tym warband polega - niemożliwe staje się możliwe ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Stycznia 29, 2012, 01:10:48
Moim zdaniem nie powinno byc wyjątków, piechota to piechota wziąłeś po to pikiniera czy muszkietera aby walczyć pieszo a nie dźgać na koniu z piki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Stycznia 29, 2012, 08:27:46
A ja się z wami nie zgadzam i uważam że nawet piechota powinna mieć możliwość wsiadania na słabe konie... Jedyne co to trzeba wyłączyć piechotne bronie długie z walki konnej...
W pełni się zgadzam, zachowajmy choć trochę poprawności historycznej. Bo niedługo dojdziemy do absurdów ze Husaria nie może zejść z konia, bo kawaleria to kawaleria.

szwedzcy pikinierzy, którzy nigdy nie byli w siodle...
Czyste domysły, w tamtych czasach raczej wszyscy potrafili jeździć konno.

Moim zdaniem nie powinno byc wyjątków, piechota to piechota wziąłeś po to pikiniera czy muszkietera aby walczyć pieszo a nie dźgać na koniu z piki.
Istnieją blokady.


Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Stycznia 29, 2012, 09:17:40
Raczej wszyscy, koń był drogim wynalazkiem, a taka poprawność historyczna to jednak więksozści nie pasuje.


EDIT: dzisiaj sietak naprawde przekonałem ,dlaczego Husaria jest taka OP ppopierwsze pistolety z bardzo dużą ilością ammo moim zdaniem powinny byc tylko pistolety, najwyzej 3 lub 4 pociski. Kopia do ataku tylko z przysiadu i ograniczona liczba husarzy czy wogóle ogólnie konnych w RP
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Stycznia 29, 2012, 18:46:51
Jako, że mój post zaginął w tłumie innych, pozwolę sobie go odkopać.

Zabierzcie Tatarom te granaty! Gra całkowicie traci sens, gry wbija się kilka dzieciaków i zaczynają robić spam granatami. Żadna inna frakcja nie ma tak potężnej broni jak Tatarzy. Jeśli w 0.5 osłabicie broń palną, a zostawicie granaty, to Chanat będzie jeszcze bardziej OP.

A tak jako dodatkowa idea. Może zrobicie coś w stylu blokady anty-spamowej? Jeśli ktoś co chwilę wypisywałby to samo na czacie, to po kilku razach gra mogłaby blokować mu możliwość pisania czegokolwiek na jakiś czas.

I jeszcze pomyśł na broń zamiast granatów. Arkan. Nie zadawałby dużych obrażeń, ale zrzucałby kawalerią z koni. Złapany piechur mógłby np. przez kilka sekund być ciągnięty za koniem (na pewno da się zrobić). Dzięki tej broni wzrosłoby znacznie gwizdania na konia (po zrzuceniu wiele osób będzie próbowało wrócić na wierzchowca), a także gry zespołowej (jeden łapie przeciwnika, a drugi jadąc na nim zabija ciągniętego po ziemi biedaka.

Jeszcze skoro chcecie wyłączyć ładowanie pistoletów przy dużych prędkościach, to możnaby uniemożliwić też strzelanie z łuku w galopie. W przeciwnym razie rajtar czy semen nie będzie miał żadnych szans w starciu na łucznikiem konnym. Po wystrzeleniu z obu pistoletów nie będzie miał jak ich przeładować, nie będzie też w stanie doprowadzić do walki w zwarciu...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 29, 2012, 18:59:20
Odebranie strzelania z pistoletu jadąc konno ma racjonalne uzasadnienie, a blokowanie łuków nie miałoby żadnego. Nabić pistolet na galopującym koniu to szczyt zręczności, daleko poza zasięgiem śmiertelnika... Ale nałożyć strzałę na cięciwę to chyba nie żaden wyczyn, niezależnie od prędkości? Inna sprawa że wraz z prędkością powinna maleć celność, ale tak chyba już jest (horse archery). Wystarczy minimalnie obniżyć ten współczynnik, i będzie dobrze. Poza tym należałoby zmniejszyć o jakieś 10-15% liczbę strzał w kołczanie, żeby, oszczędzając strzały, gracze ruszali na szable.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Stycznia 29, 2012, 19:08:30
Tatarzy strzelali z łuku od małego dziecka i zazwyczaj tylko tym zaprzątali sobie głowę. Dlatego strzelać potrafili w pełnym galopie, ba, nawet stojąc na koniu :) . No i rajtarzy nie będą mieli dużych szans, fakt. Ale czemu masz grać rajtarem? Raczej się ich nie stosowalo w walce z tatarami ;). Trzeba być elastycznym i wykorzystać moc broni palnej, pikinierów i przeszkód geograficznych. Wszyscy giną na środku łąki z pretensjami, zamiast wejść do lasu rosnącego obok. :)
Bajer z arkanami raczej wykracza za możliwości warbanda. Jak chcesz rozwiązać kwestię silnika fizycznego? Efekt szmacianki odpala się dopiero po śmierci. Raczej niewykonalnym jest żeby po przeciągnięciu postać sobie wstała. No i arkan. Jak chcesz żeby działał? M&B nie ma dobrej fizyki (nie mam jej praktycznie w ogóle).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Stycznia 29, 2012, 19:22:48
Cytuj
Trzeba być elastycznym i wykorzystać moc broni palnej
Tak. Jeden strzał z muszkietu, jeden z pistoletu i jeśli nie trafisz to jak głupi biegasz za tatarem z szabelką. Niezwykle skuteczne.

Cytuj
pikinierów
W tym wypadku jest jeszcze fajniej. W ogóle nie strzelasz, od razu biegniesz z koniem machając piką. Bo przecież nikt normalny nie szarżuje na na pikiniera mając pełny kołczan strzał.

Cytuj
przeszkód geograficznych
Yhym. Bo Tatar, który umie strzelać stojąc na koniu nie jest w staniu ominąć drzewka. Wielce prawdopodobny scenariusz...

Cytuj
Bajer z arkanami raczej wykracza za możliwości warbanda. Jak chcesz rozwiązać kwestię silnika fizycznego? Efekt szmacianki odpala się dopiero po śmierci. Raczej niewykonalnym jest żeby po przeciągnięciu postać sobie wstała. No i arkan. Jak chcesz żeby działał? M&B nie ma dobrej fizyki (nie mam jej praktycznie w ogóle).
Falujące namioty też były niewykonalne... Sam arkan na pewno da się jakoś zrobić, co do zrzucenia z konia to chyba nie jest żaden problem (animacja jak po śmierci konia, jeździec ląduje na ziemi, koń gna dalej). Ciągnięcie - animacja przewrócenia postaci, jeśli się da to jej końcówkę zapętlamy, żeby postać wygladała jakby szarpała się na ziemi, dodajemu sporo kurzu i ciągnięcie postaci (da się ciągnąć dzieła w MM, na się pływać łodzią w WFaSie, da się rzucać wrogami w SW Bear Force II, ciągnąć człowieka na pewno też się da). Takie luźne pomysły.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Setebos w Stycznia 29, 2012, 19:32:54
Yhym. Bo Tatar, który umie strzelać stojąc na koniu nie jest w staniu ominąć drzewka. Wielce prawdopodobny scenariusz...

Tatar by umiał, gracz niekoniecznie. Nie myl rzeczywistości z DLG.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 29, 2012, 19:52:38
Tak się tu naparzacie argumentami, a przecież rozwiązanie jest banalnie proste, i podałem je posta temu. Na pewno mnóstwo osób się obruszy, ale  Tatarzy powinni potrafić rozwalić każdą inną kawalerię strzelecką nie ponosząc dużych strat. Inna sprawa, że nie powinni tego robić całą rundę, dlatego, co pisałem wcześniej, należy im obniżyć liczbę strzał. Dzięki temu będą sobie mogli roznieść w pył dowolny oddział lekkiej kawalerii, ale potem będą w zasadzie bezbronni (słabe pancerze, przeciętne uzbrojenie, nie poradzą sobie z ,,cywilizowanymi'' jednostkami). To rozwiązanie zadowoli wszystkich, Tatarów - bo wystarczy że nie będą spamować strzałami, i wszystkich innych, bo konni łucznicy nie będą uciekać w nieskończoność.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Stycznia 29, 2012, 20:59:27
Rzucanie a raczej odpychanie postaci w modzie o SW to jedna animacja, zawsze identyczna. Falujące namioty z fizyką nie mają nic wspólnego ;) Nawet jeśli dałoby się przytwierdzić postać do czegoś to byłoby to zupełnie nienaturalne (co z wchodzeniem w zakręt? :P ), sznurek zachowywałby się raczej jak belka. Nie wiem czy opłaca się tracić kupe czasu na arkany które będą używane przez jedną frakcję i w praktyce wyglądać będą średnio na jeżyka. Podejrzewam też że kłopotliwe byłoby złapanie na arkan. Aby żeglować łódeczką naciskamy F. Żeby ciągnąć działo również trzeba je przytwierdzić. Wątpię żeby można było zrobić to za pomocą "rzutu".
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 29, 2012, 22:07:37
I jeszcze pomyśł na broń zamiast granatów. Arkan. Nie zadawałby dużych obrażeń, ale zrzucałby kawalerią z koni. Złapany piechur mógłby np. przez kilka sekund być ciągnięty za koniem (na pewno da się zrobić). Dzięki tej broni wzrosłoby znacznie gwizdania na konia (po zrzuceniu wiele osób będzie próbowało wrócić na wierzchowca), a także gry zespołowej (jeden łapie przeciwnika, a drugi jadąc na nim zabija ciągniętego po ziemi biedaka.
Nie da się...
Jeszcze skoro chcecie wyłączyć ładowanie pistoletów przy dużych prędkościach, to możnaby uniemożliwić też strzelanie z łuku w galopie. W przeciwnym razie rajtar czy semen nie będzie miał żadnych szans w starciu na łucznikiem konnym. Po wystrzeleniu z obu pistoletów nie będzie miał jak ich przeładować, nie będzie też w stanie doprowadzić do walki w zwarciu...
Pomysł nie trafiony, ale...
... należy im obniżyć liczbę strzał. Dzięki temu będą sobie mogli roznieść w pył dowolny oddział lekkiej kawalerii, ale potem będą w zasadzie bezbronni (słabe pancerze, przeciętne uzbrojenie, nie poradzą sobie z ,,cywilizowanymi'' jednostkami). To rozwiązanie zadowoli wszystkich, Tatarów - bo wystarczy że nie będą spamować strzałami, i wszystkich innych, bo konni łucznicy nie będą uciekać w nieskończoność.
...to już lepsze, ewentualnie zostanie jak jest czyli, strzał tyle co było, za to wolniejsze napinanie łuku i słabsza celność.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Stycznia 30, 2012, 14:54:07
Nie da się...
Czyli za 2-3 miechy będzie gotowe. :P

Co do łuków. Zmniejszenie celności i prędkości powinno styknąć. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kompiotronik w Stycznia 31, 2012, 07:27:29
Nie wiem czy było by to dobre rozwiązanie, nie wiem czy też to zauważyliście, że strzały i tak lecą wolniej niż w nativie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Duczek w Stycznia 31, 2012, 18:46:30
Jeszcze mniejsza celnośc i szybkośc :O? Cóż w tedy tatarzy nie będą już mieli żadnych szans z krajami które mają muszkiety, a co dopiero z Husarią.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Stycznia 31, 2012, 19:02:01
Husaria? Przeciwko tatarom? W 0.4 husaria nie ma praktynie żadnych szans w walce z Tatarami, jeśli nie zacznie walczyć jak ratarzy - strzał, ucieczka, strzał, ucieczka, itd. Skoro nie będzie można przeładować konno, to w ogóle nie będzie w stanie walczyć z Tatarami.

Cytuj
Tatarzy powinni potrafić rozwalić każdą inną kawalerię strzelecką nie ponosząc dużych strat
What? Z tego co wiem, to Tatarzy raczej nie byli wybitnymi wojownikami... Walczyli zapędzając wroga w zasadzkę i uderzając ze wszystkich stron wykorzystując przewagę liczebną. Także używanie łuku raczej nie polegało na wbiciu headshota przez całe pole bitwy, tylko na zasypaniu wrogiej formacji gradem strzał. Wątpię, żeby Tatarzy w pojedynku 1vs1 byli w rzeczywstości aż tak potężni. Pojedynczemu jeźdźcowi ciężko ustrzelić pojedynczego, ruszającego się wroga...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Stycznia 31, 2012, 19:07:41
Także używanie łuku raczej nie polegało na wbiciu headshota przez całe pole bitwy

Tak się nigdy nie dzieje, łuki są mało celne, nawet bardzo.

zasypaniu wrogiej formacji gradem strzał.

Tak, dokładnie. Właśnie tak walczą teraz Tatarzy, czyli dokładnie tak jak powinni, z tego co mówisz. Tatarzy nigdy nie bazują na celności, bo jej nie mają za grosz. Nie wiem o co jeszcze może Ci chodzić.

What? Z tego co wiem, to Tatarzy raczej nie byli wybitnymi wojownikami... [...] wykorzystując przewagę liczebną.

Na jeden strzał z pistoletu Tatar może wypuścić 3-4 strzały, czyli siła ognia skośnych jest 3-4 razy większa niż tak samo liczebnej jednostki rajtarii... jakby było ich trzy razy więcej.

Czyli reasumując, wszystko w modzie idealnie zgadza się z rzeczywistością i nic nie trzeba zmieniać (bazując na danych które podajesz).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Stycznia 31, 2012, 19:09:01
What? Z tego co wiem, to Tatarzy raczej nie byli wybitnymi wojownikami... Walczyli zapędzając wroga w zasadzkę i uderzając ze wszystkich stron wykorzystując przewagę liczebną. Także używanie łuku raczej nie polegało na wbiciu headshota przez całe pole bitwy, tylko na zasypaniu wrogiej formacji gradem strzał. Wątpię, żeby Tatarzy w pojedynku 1vs1 byli w rzeczywstości aż tak potężni. Pojedynczemu jeźdźcowi ciężko ustrzelić pojedynczego, ruszającego się wroga...
Tak... Historycznie rzecz biorąc masz rację...
Stosowali też zasadzki, taktykę pozorowanej ucieczki (coś na wzór tej polaków z pod Kircholmu)...
Ale to jest Warband, i jakkolwiek brutalnie to zabrzmi historyczność często schodzi na drugi tor przez wzgląd na grywalność :)
Dlatego tatar w walce przeciwko husarzowi ma duże szanse....

Więc reasumując uważam że tatarów nie ma się co czepiać ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Stycznia 31, 2012, 19:36:33
Jeśli ich celność zostanie zmniejszona.Albo chociaz liczba strzał w jednym "worku"
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Stycznia 31, 2012, 19:36:57
Ano ma. Ale w grze nie oddamy też wszechstronności husarii. Husaria powinna miażdżyć piechotę, nie wszystkie jednostki w grze. Tatarzy są zrobieni idealnie. Jeśli ktoś myśli że trafienie w coś jest łatwe to polecam nimi trochę pograć. Przy bitwie 20vs20 kołczany pustoszeją bardzo szybko. Nie tak łatwo wtedy też krążyć wokół wroga. Tatarzy owszem, niszczą wszystkich na małych bitwach. Ale czy docelowo w tego moda zawsze ma grać mało osób? :p
Prawda taka że jak piechota przeciwnika dorwie się do czegoś jak wóz, budynek to po tatarach. Większość strzał trafia w bariere a sami wystawieni są na ogień przeciwnika. Na rozwiązanie dominacji polecam taką rzecz: Nie dopuszczać do tego że na mapie typu Kircholm i przy 20 osobach na serwerze odpalają się frakcje jak tatarzy vs szwecja :P Bo w innych, gdzie są już budynki, płoty takiego pogromu nie ma.
Jak odejmiecie celność i zmniejszycie kołczan zaowocuje to tym, że większość strzałów będzie na wiwat a potem tatarzy będą bez szans, bo zostaną jedynie z jataganami która z grzbietu konia szału nie robią :p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Stycznia 31, 2012, 19:42:53
Blitzwing i Hofiko mają pełną rację.

Myślę, że ze zgłaszaniem pretensji trzeba poczekać do wersji 0.5 wówczas zobaczymy jak bardzo zmieniła się mechanika gry i co warto poprawić.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 31, 2012, 19:43:47
Czy piechota janczarska występowała też jako pikinier(walczący tylko wręcz)?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Stycznia 31, 2012, 19:50:04
Jako takich pikinierów janczarskich nie było. Częściej zdarzały się odziały z dłuższą bronią biała, ale nieduże i nie z pikami.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 31, 2012, 20:14:34
Czyli jakby sie uparł to dało by radę dać im też kilka broni długich? Oczywiście kosztem janczarki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Stycznia 31, 2012, 20:16:56
Mi się wydaje że to będzie niepotrzebne. Zbyt wszechstronna jednostka. Azabowie są od broni długiej (Imo przepakowanej troszkę, bo jest szybka jak jakaś aluminiowa rurka :P) i mogą działać z janczarami :P Jak dasz coś janczarom, to azabowie stracą rację bytu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Stycznia 31, 2012, 20:17:10
Jakby się uparł to tak.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 31, 2012, 20:19:32
Mi się wydaje że to będzie niepotrzebne. Zbyt wszechstronna jednostka. Azabowie są od broni długiej (Imo przepakowanej troszkę, bo jest szybka jak jakaś aluminiowa rurka :P) i mogą działać z janczarami :P Jak dasz coś janczarom, to azabowie stracą rację bytu.
To mnie przekonuje, więc janczar zostaje jak był.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 02, 2012, 15:27:42
Trzeba znacznie zmniejszyć szybkość tureckich 2h, obecnie jest wręcz absurdalna. Można bezproblemowo zaspamować dwumetrową, ciężką 2h krótki i szybki rapier.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 02, 2012, 15:31:22
Dokładnie tak. Tym bardziej że ta broń jest cała z metalu. A uwierzcie, coś takiego nie byłoby łatwe do opanowania. Szybkie machnięcie skończyłoby się bolesną kontuzją ręki i rzutem bronią w nieznanym kierunku :P
PS. To powinna być OSTATNIA poprawka w tej wersji ;))
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Lutego 02, 2012, 15:34:40
Dokładnie tak. Tym bardziej że ta broń jest cała z metalu. A uwierzcie, coś takiego nie byłoby łatwe do opanowania. Szybkie machnięcie skończyłoby się bolesną kontuzją ręki i rzutem bronią w nieznanym kierunku :P
O właśnie, może trochę mniej zmniejszyć szybkość, za to zamienić teksturkę metalu na drewna bo machanie metalowymi kijami wygląda dosyć dziwnie...
PS. To powinna być OSTATNIA poprawka w tej wersji )
A słyszeliście że data wydania jest pomiędzy jednym dniem, a dniami siedmioma ;)
I oczywiście się zgadzam OSTATNIA ;P

Edit: Jeszcze co do szybkości rapieru to mam pewne wątpliwości, jak dla mnie jest duuuużo wolniejszy od szabli...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 02, 2012, 16:31:02
Statystyki broni białej będą pewnie zmienione, ale jest jej tyle że nie wiem czy teraz dam radę.

Żeby było łatwiej posłużę się znowu exelem...

Ja to rozumiem tak:
szabla=broń średnia w statach(obrażenia/szybkość). Broń na której bym się wzorował to jakaś szabla z otwartą rękojeścią np karabela. Załóżmy że średnie wartości  zadawanych obrażeń przez szable(średniej jakości) to 25ptk i szybkość średnio 95ptk. Na szybkość broni będzie miała też wpływ długość, i dłuższa tym wolniejsza.
 
Pałasz=wolniejszy od szabli o jakieś 5% średnio, obrażenia większe o 15%, kujące obrażenia takie jak cięte.

Rapier=szybszy średnio o 5%, obrażenia mniejsze od szabli o 15%, kujące obrażenia większe o 30% od ciętych.

Rapiero-miecz=pałasz

Toporki/nadziaki(ustawił bym je razem, nadziaki i tak będą lepsze bo typ obrażeń inny)=obrażenia większe o 20%, szybkość mniejsza o 15%(że przeważnie krótka to nie będzie aż tak wolna)

Noże=obrażenia większe o 25%, szybkość większa o 20%

Broń drzewcowa/inna długa=obrażenia mniejsze o 15%, wolniejsza o 15%

Bonusy(większa nieco cena):
+zamknięta rękojeść=szybkość
+paluch=szybkość
+większe zakrzywienie szabli=szybkość/obrażenia
+ozdobny materiał=szybkość/obrażenia(lepsza stal, wyważenie itd itp)
Kary:
-stary materiał/masówka=obrażenia/szybkość
-otwarta rękojeść=szybkość

Coś mi pewnie przyjdzie do głowy jeszcze...




Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Lutego 02, 2012, 16:47:25
Wg mnie paluch powinien też zwiększać obrażenia o jakieś 5% ;)
Przy okazji pałaszo szabla
http://www.muzeumwp.pl/emwpaedia/palasz-szabla-xvi-wiek.php

Edit: Nazwali szablą z powodu zakrzywionego ostrza (o,5 cm)...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 02, 2012, 16:58:56
Przy okazji pałaszo szabla
Nie ma czegoś takiego, to po prostu pałasz. Nie wiem czemu to nazwali szablą...

Edit1:
Jest tyle tej broni że teraz nie ma sensu się za to brać... Na następna łatkę się to zrobi.
Rapiery przyśpieszyłem.

Edit2:
Przyjrzałem się jeszcze raz łukom i znowu je trochę przyśpieszyłem, pozostawiając tą słabszą celność.
Przeprowadziłem szereg bitew i wygląda to tak:

Kawaleria(raitaria/arkebuzeria) vs tatarzy= tatarzy przegrali, szwedzi stracili jakieś 40%, gdyby to był ludzki gracz i uciekał ostrzeliwując wroga to mogli by wygrać.

Piechota za osłonami vs Tatarzy= tatarzy ponieśli sromotną klęskę, szwedzi(pikinierzy i strzelcy) stracili jakieś 20%.

Piechota(środek gołego pola) vs tatarzy= szwedzi przegrali i nie zabili by zbyt wielu gdyby nie fakt że tatarom skończyły się strzały.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 02, 2012, 19:07:55
Edit2:
Przyjrzałem się jeszcze raz łukom i znowu je trochę przyśpieszyłem, pozostawiając tą słabszą celność.
Przeprowadziłem szereg bitew i wygląda to tak:

Kawaleria(raitaria/arkebuzeria) vs tatarzy= tatarzy przegrali, szwedzi stracili jakieś 40%, gdyby to był ludzki gracz i uciekał ostrzeliwując wroga to mogli by wygrać.

Piechota za osłonami vs Tatarzy= tatarzy ponieśli sromotną klęskę, szwedzi(pikinierzy i strzelcy) stracili jakieś 20%.

Piechota(środek gołego pola) vs tatarzy= szwedzi przegrali i nie zabili by zbyt wielu gdyby nie fakt że tatarom skończyły się strzały.
I tak powinno być. :) Chociaż może rajtarzy i arkebuzerzy nie powinni tak łatwo wygrać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Setebos w Lutego 02, 2012, 19:10:12
Boty stać na lepszy ekwipunek i są bardziej celne bronią palną od ludzi.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 02, 2012, 22:42:59
I tak powinno być. :) Chociaż może rajtarzy i arkebuzerzy nie powinni tak łatwo wygrać.
Starałem się nimi dowodzic stąd łatwa wygrana. Dodatkowo boty tatarów ruszali na szable także...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: podest6 w Lutego 08, 2012, 17:43:27
Taka jeszcze szybka poprawka przed premierą:
A może by skrócić o połowę skok (wysokość), dla puszek i czołgów pieszych?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 08, 2012, 17:53:18
skok w M&B i tak jest śmiesznie mały, a żadna frakcja nie ma mega ciężkiego uzbrojenia które uniemożliwiałoby skok. Skoro skaczą chłopaki których znam potrafią podskoczyć w XV wiecznych płytach to tym bardziej jest to możliwe w kolczugach, kirysach czy też bechterach
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Setebos w Lutego 08, 2012, 18:23:53
No i przy takich ograniczeniach byłby problem na mapce mountains.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 08, 2012, 20:25:25
Chyba nie potrzebne babranie z tym skakaniem...

Z innej beczki. Kończę przeliczać broń białą. Przy okazji odświeżam szabelki i modyfikuję ostrza(długość kilka rodzajów zakrzywienia). Nie powinno teraz to wyglądać monotonnie, czyli jak wcześniej bardzo podobne modele + inne statystyki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kasztelan w Lutego 08, 2012, 22:01:46
No , no bartus widze że odchodzimy od takiej samej szabelki tylko w innym odcieniu . To sie ceni :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 11, 2012, 12:26:35
Samotny fort(zamek?) też ma złe spawny (oba teamy spawnują się w obozie atakujących).

- Mimo wszystko, przywróciłbym możliwość atakowania z podskoku. Nie ważne, czy jest to realistyczne czy nie, jest to bardzo przyjemny element walki i daje dużo radości z użytkowania. Do tego ułatwia walkę z kawalerią, która nadal jest silna.

- Sugeruję by naprawdę mocno przypatrzeć się statystykom broni i reszty sprzętu, bo są naprawdę nieciekawe. Niektóre szable(te słabe) mają szybkość ok. 80. Ma to na celu odzwierciedlić słabość użytkownika w jej używaniu (plastuna, np)? Niestety, to nie działa, bo maczugi i toporki okazują się szybsze (odpowiednio ~90 i ~95 szybkości)

- Jak już wcześniej wspominałem, ubrania(zwłaszcza czapki i buty) powinny być(dość znacznie) tańsze. W 0.4 ich cena nie dawała się tak we znaki, bo broń była tańsza, a budżet 3 razy wyższy. teraz kupienie muszkietu w pierwszej rundzie zamyka nam furtkę do niemal wszystkiego innego.
Statystyki pancerzy.. W oczy pierwsza rzuciła mi się misiurka.. Domyślny, darmowy hełm pancernego daje mniej obrony niż zwykła czapka...
Zmniejszyłbym cenę kopii husarskich, bo towarzysz za nią nie płacił, dostawał ja od państwa. Nie sugeruję, by były darmowe, ale znacznie tańsze. (W końcu ciągle się łamią, co powoduje dodatkowe koszty)

- Minimalnie zwiększyłbym prędkość, przy której można przeładować pistolet. (teraz piechota jest niemal wstanie mnie złapać...)
- Popracowanie nad bronią Azaba tureckiego, bo jego broń drzewcowa nadal nie jest zbalansowana (voulge jest lepszy i tańszy niż teber)
- Sztandary.. Będą w jakimś fixie?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 11, 2012, 12:36:39
Garść spostrzeżeni od 4pp na temat balansu jednostek:

Na razie tyle, z czasem pewnie naszych spostrzeżeni przybędzie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Lutego 11, 2012, 12:49:03
Co do szybkości i obrażeń, to się nie zgadzam wszystko jest w porządku moim zdaniem. Jedyna sprawa to że niektóre bronie darmowe nie są wcale gorsze od tych za 800 g np.arkebuz lontowy i arkebuz kołowy(?) różnią się szybkością  tylko o 1 punkt a cena o 800 w góre ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 11, 2012, 14:16:49
Co do szybkości i obrażeń, to się nie zgadzam wszystko jest w porządku moim zdaniem. Jedyna sprawa to że niektóre bronie darmowe nie są wcale gorsze od tych za 800 g np.arkebuz lontowy i arkebuz kołowy(?) różnią się szybkością  tylko o 1 punkt a cena o 800 w góre ;)
Cena chyba o 80 w górę? Tak przynajmniej jest w ms...
Garść spostrzeżeni od 4pp na temat balansu jednostek:
  • broń palna ma stanowczo za niskie obrażenia, prawda, rana z niej nie zawsze była śmiertelna ale z reguły wykluczały rannego z dalszej walki;
  • tania broń biała mogła by mieć obrażenia odrobinę większe a ta najnowsza odrobinę słabsza, stanowczo zbyt duża rozbieżność w tym aspekcie występuje;
  • osobiście uważam, że walka na broń białą jest za wolna, przyspieszyłbym ją troszkę;
  • nie pamiętamy nazwy mapy ale na oblężeniu nie działały flagi;
  • ceny całego ekwipunku są odrobiną za wysokie, kupienie jednej lepszej rzeczy uniemożliwia kupienie czegokolwiek innego.

Na razie tyle, z czasem pewnie naszych spostrzeżeni przybędzie.
-może dobrze by było wprowadzić tych rannych na pole walki? obecne statystyki by temu sprzyjały?? albo zwiększę te obrażenia, a o rannych się pomyśli.
-broń nie jest zbalansowana, nie miałem czasu by wszystko wrzucić do exela... jedyne co jest ustawione to szable, pałasze i rapiery. Reszta broni musi poczekać.
-tutaj według mnie jest dobrze, dłużej można powalczyć...
-do poprawki
-tutaj też coś trzeba zrobić, albo obniżyć ceny, szczególnie broni palnej, albo zwiększyć kasę w modzie.

- Mimo wszystko, przywróciłbym możliwość atakowania z podskoku. Nie ważne, czy jest to realistyczne czy nie, jest to bardzo przyjemny element walki i daje dużo radości z użytkowania. Do tego ułatwia walkę z kawalerią, która nadal jest silna.
- Jak już wcześniej wspominałem, ubrania(zwłaszcza czapki i buty) powinny być(dość znacznie) tańsze. W 0.4 ich cena nie dawała się tak we znaki, bo broń była tańsza, a budżet 3 razy wyższy. teraz kupienie muszkietu w pierwszej rundzie zamyka nam furtkę do niemal wszystkiego innego.
-Statystyki pancerzy.. W oczy pierwsza rzuciła mi się misiurka.. Domyślny, darmowy hełm pancernego daje mniej obrony niż zwykła czapka...
-Zmniejszyłbym cenę kopii husarskich, bo towarzysz za nią nie płacił, dostawał ja od państwa. Nie sugeruję, by były darmowe, ale znacznie tańsze. (W końcu ciągle się łamią, co powoduje dodatkowe koszty)
- Minimalnie zwiększyłbym prędkość, przy której można przeładować pistolet. (teraz piechota jest niemal wstanie mnie złapać...)
- Popracowanie nad bronią Azaba tureckiego, bo jego broń drzewcowa nadal nie jest zbalansowana (voulge jest lepszy i tańszy niż teber)
-jestem stanowczo przeciw przywróceniu skakania przy ataku
-tutaj nic nie zmieniałem od poprzedniej wersji. Przez ceny broni palnej wygląda to nieciekawie.
-rzeczywiście chyba zbyt sztucznie zmniejszyłem ceny przedmiotów podstawowych.
-eee... nie ładuj broni palnej przy wrogu?
-tutaj nic nie ruszałem, a na pewno będę
-jw.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Lutego 11, 2012, 14:24:51
Cytuj
Cena chyba o 80 w górę? Tak przynajmniej jest w ms...

W modzie 800
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Zagiel w Lutego 11, 2012, 17:24:48
Też uważam że broń palna została za bardzo osłabiona i powinna zadawać chociarz odrobine większe obrażenia, to troche dziwne jak w tanim ubranku jestem w stanie przyjąć kule na klate i przeżyć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 11, 2012, 17:41:16
Obrażenia będą zwiększone o jakieś 10%, powinno wystarczyć. bardzo często gdy dostaję kulkę zostaje mi jakieś 5% hp. Więc powinno wystarczyć.
Reszta broni powinna być zbalansowana na dniach. Postaram się też ustalić ceny tak by gracza było stać na jedną z lepszych broni w ekwipunku i by zostało jeszcze na jakieś lepsze ciuchy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Argaleb w Lutego 11, 2012, 17:53:15
Obrażenia są ok...teraz wszystko jest w końcu zbalansowane;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krzychu11 w Lutego 11, 2012, 18:08:36
Nie są ok,właśnie przed chwilą dość spora grupa botów na inwazji dostała ze zwykłego wybuchowego pocisku i przeżyła to.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloomy w Lutego 11, 2012, 18:39:14
Ja uważam, by nadać na serwerach 1500-2000 monet. Idealnie, nie będzie pro puszek ale nie będzie też samych golasów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Argaleb w Lutego 11, 2012, 22:25:55
Czy ja wiem? Obecny system czyni zachowanie graczy bardziej racjonalnym. Śmierć nie jest im obojętna (strata ekwipunku) co sprawia że zachowują się jak ludzie...myślą, bronią, cofają się, nie idą na pałę na śmierć. To czyni grę trudniejszą i ciekawszą. Gdyby wszyscy od razu mieli dostęp do dobrego sprzętu, najprawdopodobniej większości byłoby obojętne to czy zginą czy nie. A po jednej dobrej rundzie masz już zazwyczaj mocny sprzęt, po trzech najlepszy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Michał Warszawiak w Lutego 11, 2012, 22:31:52
Moim zdaniem nie więcej niż 1500, bo już z taką kasą można już zaszaleć, a jeżeli chcesz więcej prosta piłka, se zarób .
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 11, 2012, 23:48:58
-jestem stanowczo przeciw przywróceniu skakania przy ataku
-tutaj nic nie zmieniałem od poprzedniej wersji. Przez ceny broni palnej wygląda to nieciekawie.
-rzeczywiście chyba zbyt sztucznie zmniejszyłem ceny przedmiotów podstawowych.
-eee... nie ładuj broni palnej przy wrogu?
-tutaj nic nie ruszałem, a na pewno będę
-jw.
1. Ponieważ?
2. To jest problem. W 0.4, jak miało się 3k złota na start, to 160d za czapkę to był pryszcz. teraz, jak ma sie 1k, a broń jest droższa to nie jest wesoło...
3. Tu mi bardziej chodzi o racjonalizm. Pancerny może mieć darmowa misiurkę, ale nie az tak słabą. Swoją drogą, uważam, że pancerze są za słabe. płytówka pikiniera dająca 28 ochrony? Coś jest nie tak...
4. mam odjeżdżać pól mapy od niego? To po co mi ten koń takim razie?
5. Przydałoby się.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mires w Lutego 12, 2012, 01:09:32
Moje uwagi, głównie odnośnie nowych map:
- czerwona trawa, jest zbyt oczojebna.
- powinniście dodać więcej rodzajów chat chłopskich, a planszy "złoty łan" jest jeden rodzaj domku czyli 8 takich samych prawie jeden obok drugiego.
- na mapie kopalnia, tekstury skały szczególnie tam gdzie jest ostry spadek, są makabrycznie rozciągnięte, wyglądają brzydko.
- moim zdaniem jest za mało czapek dla RON do klas piechoty głównie ledwo 3-4 rodzaje.
- dodać "podgoloną głowę", czyli typowe dla szlachciców podgalanie głowy po bokach, rzecz bardzo klimatyczna i dziwię się dlaczego jej nie ma.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 12, 2012, 11:22:45
Zgodnie z moimi obawami, zbyt silny nerf dla muszkietów wywołał porównania do musket moda. :p Proponuję poważnie rozważyć zwiększenie prędkości długiej broni palnej o 5-10 punktów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 12, 2012, 13:30:33
Ja natomiast chce ruszyć temat pikinierów.fajna sprawa z ta ustawiana pika tylko ze...
Jednostki konne posiadające piki jak np pancerny jedzie pikiniera bez większych problemów.Przydała by się dłuższa ta pika dla pikinierów.Oczywiście Szwedzi powinni mieć dłuższą.A kopie Husarskie powinny być od każdej piki dłuższe.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Lutego 12, 2012, 13:44:21
Odnośnie pik. Nastawianie ich działa przeciwko piechocie? Bo podobno nie działa, co jest dość dziwne. O ile jedna pika nie powinna stanowić zagrożenia, to już kilku pikinierów powinno stanowić blokadę nie do przejścia. Doskonale nadawałoby się to na inwazję, gdzie szereg pikinierów powinien dziesiątkować boty.
A co do inwazji, to wg mnie osłabienie muszkietów nie miało zbyt dobrego wpływu na ten tryb. W 0.4 inwazja polegała głównie na strzelaniu i wycofywaniu się na przygotowane wcześniej pozycje (zamek w Orlim Gnieździe, okopy w Wagenburgu, itp). Teraz, po jednej salwie wszyscy rzucają się na boty w szablami, co moim zdaniem jest wbrew głównym założeniom tego trybu, czyli właśnie strzelaniu i wycofywaniu się.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krystian80 w Lutego 12, 2012, 13:48:28
Bartus mówił że doda więcej obrażeń z muszkietu . (najlepiej tak aby każdy muszkiet mógł kogoś zabić)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 12, 2012, 14:14:25
Doskonale nadawałoby się to na inwazję, gdzie szereg pikinierów powinien dziesiątkować boty.

Że co proszę? Szereg stojących nieruchomo patyków ma być postrachem piechoty? No to może dodajmy damage gdy ktoś wpada na drzewo?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Lutego 12, 2012, 14:36:00
Że co proszę? Szereg stojących nieruchomo patyków ma być postrachem piechoty? No to może dodajmy damage gdy ktoś wpada na drzewo?
Złośliwość złościwością ale konie miały ginąć po wjechaniu w ścianę i drzewo też ;P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 12, 2012, 14:38:38
Złośliwość złościwością ale konie miały ginąć po wjechaniu w ścianę i drzewo też ;P

Dopóki piechota nie nauczy się biegać 40 km/h, sugestia Raddeo pozostanie czystym absurdem. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Lutego 12, 2012, 16:11:52
A spróbuj sobie wbić w ziemię, pod kątem, dwa szeregi długich "stojących nieruchomo patyków" po czym sprintem w nie wbiegnij. Jak chcesz mieć bardziej realistyczną sytuację to załatw kilku kolegów, żeby cały czas popychali Cię od tyłu. Ale od razu mówię, że nie biorę odpowiedzialności za Twoje życie i zdrowie.
Jeśli nie chcesz ryzykować, to na szybko obliczyłem energię kinetyczną strzały uderzającej stojącego człowieka i człowieka uderzającego w stojącą pikę. Dla strzały o masie około 60gram przy prędkości 40m/s energia kinetyczna to około 48J. Dla człowieka o masie 80kg biegnącego z prędkościa 2m/s otrzymujemy około 160J. Mogłem się pomylić z trakcie zbierania danych albo obliczeń, ale to i tak ponad 3 razy więcej. Skoro strzała może zabić, to myślisz, że wbiegnięcie na pikę jest nieszkodliwe? Uwzględniając, że na od tyłu napiera na Ciebie tłum ludzi (botów na inwazji) i nie masz możliwości uniknięcia piki, to raczej jest to broń niebezpieczna. Inaczej, nikt nie używałby ich do zatrzymywania koni, bo przecież są jeszcze większe i cięższe od ludzi, więc powinny przejechać po pikinierach. A jednak używano pik i to dość długo...

Ferie mi się zaczęły i nagle muszę energię liczyć ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 12, 2012, 16:16:41
Tak, wszystko świetnie. To jeszcze znajdź mi gracza, który potrafi odbić strzałę mieczem. Bo widzisz, pikę można zablokować jednym ruchem myszki, a wróg nacierający na pikiniera z nachyloną czyni go kompletnie bezbronnym, bo mając nastawioną pikę ten nie można się ruszać. :) Pika to dobra broń, gdy się nią dźga. Z nastawionej nie może zadawać żadnych obrażeń (choćby z racji mnóstwa teamkilli, które będzie powodować obracający się w kółko pikinier).

EDIT: Zarzucono mi nieprzejrzystość wypowiedzi. :D Wyjaśnię, o co mi chodziło.

Jeżeli nastawiona pika będzie samoczynnie ranić, to znaczy że pikinier jej używający jest nieśmiertelny dla broni do walki wręcz, bo nie ma możliwości się do niego zbliżyć. Czy to nie jest absurdalne? Nawet blokowanie nie pomoże, bo pochylenie piki nie jest traktowane jako konwencjonalny atak. Poza tym, pikinierzy będą ranić się pikami, jeżeli któryś się poruszy w szeregu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 12, 2012, 16:54:22
Tyle że nikt nie jest takim głupkiem żeby wbiec na rozpędzoną pikę. Można je unieszkodliwić próbując wyrwać z rąk przeciwnika, przyduszając butami lub odpychając szablami. Pikinierzy zabijali ludzi bo włóczniami zadawali ciosy, a nie trzymali je nieruchomo :D:D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 12, 2012, 20:49:36
Czemu wzmocniliście łuczników? teraz Polscy jeźdźcy z lukami są tak silni jak mongołowie z Wfasa...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Lutego 12, 2012, 23:07:45
Idee odnośnie pistoletów.
1. Nie lepiej dwulufowemu pufferowi dać dwa tryby (oba jako pistolet) zamiast aktualnego rozwiązania? Pizwoli to przeładowywać broń bez potrzeby oddania drugiego strzału (np. Gdy pierwszy zabije wroga). Poza tym wydłuży to czas przeładowywania, więc urealni tą broń.

2. Czy lontu w pistolecie i muszkiecie z zamkiem lontowym nie trzeba było zapalić przed strzałem? Jak granaru? Jeśli nie strzelimy, to lont gasł by i trzeba by zapalać go od nowa. W zamian za to można zwiększyć obrażenia i celność. Bo wadą tej broni była chyba potrzeba zapalania lontu nie słabe obrażenia...

EDIT: No tak, zapomniałem o uderzaniu kolbą. Ale faktycznie nikt go nie używa. Jeśli kogoś stać na najlepszy pistolet, to raczej ma też rapier.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Conrad Shieldcrusher w Lutego 12, 2012, 23:24:07
1. Pomysł nie głupi, bo to atakowanie kolbą od pistoletu to tylko taki smaczek, który jest, ale którego i tak w walce nikt nie używa.
2. Lont żarzył się bardzo wolno cały czas podczas aktualnego używania broni.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 13, 2012, 01:54:00
Zgodnie z moimi obawami, zbyt silny nerf dla muszkietów wywołał porównania do musket moda. :p Proponuję poważnie rozważyć zwiększenie prędkości długiej broni palnej o 5-10 punktów.
Heh, dodanie tych 5ptk sprawiło by że broń była by szybsza niż wcześniej. Także bez sensu. Ja się świetnie bawiłem tym że dłużej można do siebie postrzelać. Dłuższe ładowanie to potrzeba lepszego dobierania celu, współgrania z pikinierami itd itp... Ogólnie im trudniej tym więcej randomerów współpracujących ze sobą(co już teraz jest zauważalne).
Idee odnośnie pistoletów.
1...
2...
1. Chyba niepotrzebne kombinowanie. Dwulufowy i tak daje więcej siły rażenia niż zwykły. Chociaż pomysł w niektórych momentach byłby bardzo przydatny i realny.
2. Nie zapalano przed strzałem, tylko przed walką. Żadna broń z zamkiem lontowym nie jest mniej celna ani nie zadaje mniejszych obrażeń od swojego odpowiednika z innym zamkiem. Także zawracasz nam głowę.
Wyprzedzając Twoją kolejną wypowiedź pistolet lontowy nie był już produkowany masowo  w tych czasach. Dodałem go do gry jako słabą broń, którą wiele osób było w stanie sobie wytworzyć samemu. Co za tym idzie nie była by wykonana dokładnie i w połączeniu z krótką lufą nie ofiaruje zbyt wiele.
Ja natomiast chce ruszyć temat pikinierów.fajna sprawa z ta ustawiana pika tylko ze...
Jednostki konne posiadające piki jak np pancerny jedzie pikiniera bez większych problemów.Przydała by się dłuższa ta pika dla pikinierów.Oczywiście Szwedzi powinni mieć dłuższą.A kopie Husarskie powinny być od każdej piki dłuższe.
Samotny pikinier nie zdziała wiele przeciwko kawalerzyście, bo ten go okrąży. Uważam że Twoja opinia nie jest prawdziwa i nie potrafię sobie wyobrazić że jadący pancerny na rozstawionego szwedzkiego pikiniera wygrywa. Jeśli zaatakował Cię od boku i nie zdążyłeś zareagować lub nie był to szwedzki pikinier to nie rozumiem czego wymagasz?
Czemu wzmocniliście łuczników? teraz Polscy jeźdźcy z lukami są tak silni jak mongołowie z Wfasa...
Pewnie zmniejszę szybkość strzelania z łuku
Moje uwagi, głównie odnośnie nowych map:
- moim zdaniem jest za mało czapek dla RON do klas piechoty głównie ledwo 3-4 rodzaje.
- dodać "podgoloną głowę", czyli typowe dla szlachciców podgalanie głowy po bokach, rzecz bardzo klimatyczna i dziwię się dlaczego jej nie ma.
-moim zdaniem wystarczy, ale zawsze możesz zrobić kilka;)
-pewnie będzie dodana, bo to podstawa.
1. Ponieważ?
2. To jest problem. W 0.4, jak miało się 3k złota na start, to 160d za czapkę to był pryszcz. teraz, jak ma sie 1k, a broń jest droższa to nie jest wesoło...
3. Tu mi bardziej chodzi o racjonalizm. Pancerny może mieć darmowa misiurkę, ale nie az tak słabą. Swoją drogą, uważam, że pancerze są za słabe. płytówka pikiniera dająca 28 ochrony? Coś jest nie tak...
4. mam odjeżdżać pól mapy od niego? To po co mi ten koń takim razie?
5. Przydałoby się.
1. ponieważ to nie kung-fu panda;)
2.Cierpliwości, zapewne zdajesz sobie sprawę ile jest broni i przedmiotów i wiesz też ile czasu zajmie poukładanie tego w całość. Mam gotowy plik exel, w który będę wrzucał dane. Do tej pory nie widziałem skarg na broń która została już policzona od nowa.
3.Ile według Ciebie powinna mieć ochrony? To ważne bo jeszcze tej zbroi nie przeliczałem.
4.Dziwne pytania, ale dobra. Kończy Ci się amunicja to walczysz rapierem. Masz możliwość wycofać się kawałek i nabić pistolet to to robisz. Jaki problem? Dodać Ci skrót klawiszowy, który nabije Ci pistolety od razu?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Lutego 13, 2012, 07:56:31
Chciałem tylko wtrącić trzy grosze apropos pikinierów:
Wczoraj na inwazji na Last Standing czy jakoś tak trójka szwedzkich pikinierów, przypadkowych graczy, była w stanie powstrzymywać, zabijać i unicestwiać boty w wąskim przejściu, po rozwaleniu bramy przez boty... Dzięki temu stojący na górze strzelcy mogli spokojnie wystrzelać motłoch cisnący się w.w. przejściem... Gdy pikinier został zastrzelony, a drugi stracił/wyrzucił pikę, nawet salwa z armaty nabitej kartaczami nie powstrzymała botów i szybko wybiły one strzelców... :D
Jak widać piki stanowią dużą siłę w modzie, także dzięki udeżeniu z góry, którego boty jakoś nie chcą parować ;P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 13, 2012, 09:03:41
1. ponieważ to nie kung-fu panda;)
2.Cierpliwości, zapewne zdajesz sobie sprawę ile jest broni i przedmiotów i wiesz też ile czasu zajmie poukładanie tego w całość. Mam gotowy plik exel, w który będę wrzucał dane. Do tej pory nie widziałem skarg na broń która została już policzona od nowa.
3.Ile według Ciebie powinna mieć ochrony? To ważne bo jeszcze tej zbroi nie przeliczałem.
4.Dziwne pytania, ale dobra. Kończy Ci się amunicja to walczysz rapierem. Masz możliwość wycofać się kawałek i nabić pistolet to to robisz. Jaki problem? Dodać Ci skrót klawiszowy, który nabije Ci pistolety od razu?
1. Nie tylko na filmach ludzie skakali podczas szarży, w prawdziwych bitwach i inscenizacjach też takie coś się zdarzało. I nie chodzi tu tylko o realizm, ale też frajdę. Zabicie kogoś z wyskoku fajnie wygląda i daje pewną satysfakcję.
2. Czapki powinny kosztować grosze niezależnie od ceny innych przedmiotów. To jest element typowo ozdobniczy, nie widzę powodu, by były tak drogie. A buty tym bardziej. 320 za buty? to jest 1/3 początkowego złota. Bezsens.
3. Nie mniej niż 34, zważając na fakt, że zbroja husarska ma aż 44. O ile mam świadomość, że husarz miał zbroje lepszej jakości, o tyle niemalże dwukrotnie większa ochrona to lekka przesada.
4. Jedyne, o co mi chodzi to to, bym mógł przeładować pistolet bez zmartwienia, że mnie piechur dogoni. Nadal powinienem być łatwym kąskiem dla innej cav lub strzelców.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 13, 2012, 10:17:49
O koniu dla Sejmena pisałem w wątku z bugami.

Mam pytanie dotyczące wstawania z pozycji kucającej. Dało by się to delikatnie przyspieszyć? Na tą chwilę to wygląda jakby na polu bitwy wszyscy mieli reumatyzm. Fakt, musi być wolniejsze od kucania, ale chyba nie aż tak wyraźnie.

Przeładowywanie pistoletów na koniu. Obecnie aby to zrobić trzeba jechać bardzo wolnym stępem ( właściwie to prawie stojąc w miejscu ), a wydaje mi się, że jadąc jeszcze kłusem jest to wykonalne. Można byłoby tą prędkość nieznacznie zwiększyć? Żeby nie było nieporozumień, nie mam na myśli dawania tej możliwości w pełnym galopie czy cwale.

Zastanawiam się nad zaproponowaniem zwiększenia szybkości ładowania broni palnej...o kilka punktów. Gra była by dynamiczniejsza, a poprzez obecnie mniejsza celność nic byśmy nie stracili. Nadal trzeba było by rozważnie czekać z oddaniem strzału.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 13, 2012, 10:58:40
Hmmm może od razu bron automatyczną dajmy;]
Przyspieszycie ładowanie to walka wręcz w tym modzie która jest najciekawsza zniknie bo nie będzie można dojść do przeciwników kampiacych gdzieś na jakiejś górce,ambonie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 13, 2012, 11:28:09
Ładowanie broni jest ok . Przyzwyczaicie się. Mówię to człowiek lubiący strzelać, który nie potrafi walczyć wręcz;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 13, 2012, 14:48:09
Bartus a co z kopiami Husarii?Nie sa czasami za mocne?Dzisiaj miałem przyjemność widzieć Husarza który jedna kopia zabił 4 przeciwników w rundzie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 13, 2012, 14:54:15
No bez przesady! Nie dość, że nie można pchać nimi, a przygotowanie ich do kolejnej szarży trwa długo, to jeszcze miałyby się szybciej łamać?! Wtedy nie byłoby żadnego sensu, by je używać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krystian80 w Lutego 13, 2012, 14:56:56
Husarię jest łatwo pokonać wczoraj graliśmy kozacy vs polska .
Grałem kozakami i pokonywałem kilku husarzy jak na mnie szarżowali (trzeba mieć jakąś pike i rzutki :D) .
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lutego 13, 2012, 16:22:51
Ciekawy artykuł, może się przyda.
Jaka była skuteczność nowożytnej broni palnej?
http://ciekawostkihistoryczne.pl/2011/02/24/jaka-byla-skutecznosc-nowozytnej-broni-palnej/
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 13, 2012, 17:09:28
Jak tak patrzę na statystyki jednostek, to dochodzę do wniosku, że jednostki mają zbyt niskie/niezbalansowane statystyki. dla przykładu: Plastun ma um. strzelania na poziomie jedynie 108, w czasie, gdy taki husarz ma 60. Hajduk te sama statystykę ma na poziomie 84. (dodatkowo jego(hajduk) um. używania broni 2h(berdysze) to tylko 51, praktycznie tyle samo, co wszyscy inni)
Pancerny strzela z luku tak samo dobrze, jak bogaty tatar, (111 archery) zaś lekka kawaleria jest w tym nawet lepsza. (123)
Rajtar macha mieczem trochę lepiej, niż husarz szablą. (rajtar 127, husarz 119, lekka kawaleria 124)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Drakkanien w Lutego 13, 2012, 17:56:40
A EMOsek jak zwykle narzeka zamiast cieszyć się życiem...

 Nie, prawda po części masz rację, osobiście zajrzałem do niektórych statów jednostek i jestem trochę zdziwiony. Ale nie dajmy się zwariować! Co to by było gdyby, dajmy na to - Hajduk miał ze 100 pkt. broni dwuręcznej? Prawie nikt by do niego nie podszedł bliżej niż na zasięg strzału z pistoletu, unikanoby kolesia z berdyszem jak ognia. Jednak umiejętności łucznicze mongołów, bądź tatarów są zdecydowanie za niskie. Nie widać po nich wieloletniego treningu i praktyki skośnookich (polak nigdy nie doścignąłby ich w szyciu z łuku).

Artykuł który przesłał wyrzej Ensis doskonale odzwierciedla uwczesńą skuteczność broni palnej, jak i morale żołierzy. Bądźmy jednak realistami, w The Deluge każdy wciela się w zawodowca, zaprawionego w ogniu bitwy, zabijającego z zimną krwią, najczęściej "za sprawę"
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 13, 2012, 18:17:31
Berdysz nie jest mieczem świetlnym, da się go zablokować szablą, więc nie widzę powodu, by się go bać...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 13, 2012, 19:14:41
Jak tak patrzę na statystyki jednostek, to dochodzę do wniosku, że jednostki mają zbyt niskie/niezbalansowane statystyki. dla przykładu: Plastun ma um. strzelania na poziomie jedynie 108, w czasie, gdy taki husarz ma 60. Hajduk te sama statystykę ma na poziomie 84. (dodatkowo jego(hajduk) um. używania broni 2h(berdysze) to tylko 51, praktycznie tyle samo, co wszyscy inni)
Pancerny strzela z luku tak samo dobrze, jak bogaty tatar, (111 archery) zaś lekka kawaleria jest w tym nawet lepsza. (123)
Rajtar macha mieczem trochę lepiej, niż husarz szablą. (rajtar 127, husarz 119, lekka kawaleria 124)
Zapewne kolega EMOsek posiada MS i dokładnie wie co odczytuje? Zapewne sprawdził wszystko 3 razy aby nie podać statystyk botów z invasion(tych wysoko lvl z późniejszych fal)?
Żeby nie było, podajesz błędne dane;)

Hajduk używał berdysza do podpierania arkebuza i tylko czasami do walki wręcz. Moim zdaniem wartość 40 odwzorowuje ten fakt.

Prawdopodobnie na dniach będę ustawiał konie, jakie zmiany proponujecie? Ja proponuję dać im mniejsze ptk wytrzymałości. Teraz kawaleria polska rozbija wszystko co stanie im na drodze, a to nie jest specjalnie fajne.

Prawdopodobnie zmniejszę celność łuków i ich szybkość(albo tylko jedno z tych rzeczy). Na wcześniejszych ustawieniach muszkietów łuki były ok, ale nie przewidziałem że teraz więcej polaków będzie ich używać...

Wstępnie przygotowałem statystyki ubrań, czapki powinny mieć teraz symboliczne statystyki. Rękawice pewnie też. Buty powinny mieć nieco więcej(te wysokie oczywiście).

Pancerze szwedzkie powinny mieć więcej ptk, ale i wagi. Mam nadzieję że kozacy dadzą im radę mimo tego.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 13, 2012, 19:23:19
Wiesz, jak jednostka pojawia się na liście kilka razy, to każdy może zgłupieć.
Cytuj
trp_polish_infantry_m
Ta nazwa nie sugeruje, by był to bot na inwazję...
Cytuj
trp_polish_infantry_multi_ai
ta poniekąd tak. Aczkolwiek widząc te
Cytuj
trp_inv_polish_infantry_1
jednostkę wraz z podobnymi uznałem, że to sa właśnie boty na inwazję...

Ciekawy fakt.. Żaden hajduk z listy, którą mam przed sobą nie ma um. broni 2h na poziomie 40.... Co jest grane?
I nie MS, a zwykły edytorek autorstwa Morgha... Może to jest powód rozbieżności danych?
Albo ktoś sprawdza nie ten moduł, co trzeba. ;)
Hajduk w modzie nie używa berdysza do podpierania muszkietu... Dodajcie berdysz jako forkiet, to się nie przyczepie. Póki co to jest równorzędna broń i wojak powinien umieć z niej korzystać. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 13, 2012, 19:31:46
Albo ktoś sprawdza nie ten moduł, co trzeba. ;)
No właśnie, ciekawe kto;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 13, 2012, 19:33:53
Napewno nie ja, ja przeglądam
Cytuj
C:\Program Files\Steam\steamapps\common\mountblade warband\Modules\The Deluge 0.5\
Więc to chyba ktoś inny. :D

Edit: Bartus, u no respond?!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Lutego 13, 2012, 22:53:01
Balans łuków to najgorzysz babol tej wersji, są za szybkie i za celne, grałem dzis z Glaedrem nie dało się do niego podejść. Sam stwierdził ze są makabrycznie OP.
Ten mod ma polegać na broni palnej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 13, 2012, 23:50:04
Balans łuków to najgorzysz babol tej wersji, są za szybkie i za celne, grałem dzis z Glaedrem nie dało się do niego podejść. Sam stwierdził ze są makabrycznie OP.
Ten mod ma polegać na broni palnej.



I na walce w zwarciu.W XVII wieku bron palna nie byla za bardzo celna.Ja bym proponowal zrobic luki tak samo celne jak bron palna ale wolniejsze i slabsze niz sa teraz.



No bez przesady! Nie dość, że nie można pchać nimi, a przygotowanie ich do kolejnej szarży trwa długo, to jeszcze miałyby się szybciej łamać?! Wtedy nie byłoby żadnego sensu, by je używać.

Jak nie ma sensu ;p...Teraz i jak by się częściej łamała(starczyła by max na 2 graczy a w skrajnych przypadkach na 3) to i tak Husaria jest do zatrzymania tylko przez dobrych strzelców.Poza tym miała być skrzynka z amunicja/kopiami.Wiec można było sobie wziąć nowa.
A żeby nie było tak ze trzeba wracać na spawn to tu by można dodać taka skrzyneczkę z amunicja inżynierowi może?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 14, 2012, 11:27:44
Kilka słów o Rajtarach, gdyż tą jednostką gram od premiery jeśli tylko mam możliwość. Rajtar jest obecnie najsłabszą jednostką kawalerii w grze. Nie ma żadnych plusów.
Gram tą jednostką z dwóch tylko względów i to bardzo trywialnych. Jednym z nich są stroje - ich estetyka i kunszt wykonania.

Do rzeczy:
Zbroje - tu nie ma się do czego przyczepić, choć zdarzały się jednostki Rajtarskie całkiem porządnie opancerzone ( jest ok, każda nacja ma zamiennik w postaci ciężkiej konnicy ).
Co do sprzętu samego, przydałoby się może z czasem dodać kilka kosztowniejszych gratów do wyboru ( niekoniecznie o wiele lepszych i niekoniecznie zbroi - coś na styl broni kombinowanej kirasjerów, czy pistoletów dwulufowych ), gdyż po uzbieraniu 3-4 k nie ma nawet na co ich wydać by zwiększyć swoje szanse przeżycia( tu następuje najczęściej przesiadka na coś innego ).

Konie - tutaj już jest gorzej, bo Rajtaria używa takich szkap jak Dragoni ( wiadomo - piechota ). Dwa konie do wyboru, oba tak samo wolne. Nikogo się nie da dogonić, przed nikim się nie da uciec, nie da się umknąć aby przeładować broń i nie jest istotne czy goni Cię Kozak na najgorszym koniu, czy Tatar na najszybszym bachmacie. Pod tym względem nawet Pancerni mają przewagę i czasem np używam tej jednostki charakterze Rajtara ( choć ze względu na kosztowne pistolety pancernych jest to droga opcja ). Powolność koni razi tym bardziej, że Rajtarzy to nie jest ciężka jazda - nie mają ciężkich zbroi, kopii i ton złomu na plecach ( nic co odbijało by się znacząco na ciężarze jeźdźca i obciążeniu konia). Przydałyby się lepsze konie.
Tamu samemu zagadnieniu podlegają Kirasjerzy - choć jako ciężka jazda nie powinni być zbyt szybcy. Bardziej mam na myśli pewien kontrast jaki powinien występować pomiędzy jednostką ściśle kawaleryjską, a np konną piechotą.

Można uznać, że przewagą są dwa pistolety, ale praktycznie rzecz biorąc nie jest to żadna przewaga, gdyż każda jednostka może być tak wyposażona ( tylko będzie to droższe ). Przy bezpośrednim trafieniu ( nie w głowę ) jedynie Kozacy i inni Rajtarzy spadają ( czasem ) z siodeł, a resztę trzeba poprawić, albo przejść do walki na broń białą ( uciec się nie da - nie to żebym specjalnie chciał ).

Wydaje mi się że można by tej jednostce poświęcić trochę uwagi. Piszę o tych koniach jako priorytecie, bo z tego co mi się obiło o oczy to właśnie teraz trwają nad tym prace. Dodatkowo cały czas lobbuje lekkie zwiększenie prędkości konia podczas przeładowywania ;p
Na szybko, sorry za styl.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 14, 2012, 15:09:42
@up, będzie poprawione.

mamy pytanie, ile powinny kosztować wymyśle bronie azaba? Zwykła pika jest bardzo tania, ale mam problem z tymi wszystkimi teberami itd... W przypadku pikiniera kasa poleci na pancerz a pika może być tania. Azab nie ma ciężkich pancerzy(ma za to tarcze, które nieco powinny zdrożeć i dostać trochę więcej ptk wytrzymałości) i będzie miał dużo gotówki na dobra broń długą. Chciałbym trochę utrudnić sprawę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Patrykus w Lutego 14, 2012, 15:46:14
Wg. mnie powinno się zmniejszyć cenę czapek i innych ubrań bez elementów opancerzenia.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 14, 2012, 15:52:49
Będą bardzo tanie, będą też dawały bardzo mało ochrony.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Lutego 14, 2012, 15:54:26
 Jasne że broń palna w tamtym okresie była zawodna zwłaszcza na duże odległości niż łuki ale dla balansu gry by sobie przyjemnie postrzelać prochowcami muszą być jako tako lepsze, lub chętniej brane niż łuki. Zmniejszenie szybkości łuków to jestem na nie. Ale zmniejszenie obrażeń i wciąż celności jestem na tak. Łuk do spamowania ale nie celnego ;) Wiadomo wyszkolony łucznik miał cela super i takie tam ale wiadomo... to nie nativ. Gdyby nie było balansu wszyscy prawie by brali łuki bo szybkie, celne i daleki zasięg no i klimat by się zrypał gry. Ma się radośnie dymić od czarnoprochowców ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 14, 2012, 16:01:16
Co do sprzętu na szybko jeszcze. Proponowałbym długie pistolety kołowe lub długie puffery dla Polskich Rajtarów ( lub oba, lub może jeszcze jakaś inna broń którą przeoczyłem ). Póki co mają jedynie po pistolecie i pufferze w krótkich wersjach. Szwedzcy Rajtarzy wyglądają pod tym względem trochę lepiej. Ozdobny puffer z kolei ma statystyki podobne do długiego pistoletu kołowego. Może dobrze by było to trochę zróżnicować ( dłuższy -celniejszy, ale wolniejszy w ładowaniu. Coś w tym stylu )?

Łuki polskiej lekkiej kawalerii - są dwa, z czego jeden ma prędkość około 60, a drugi ( tańszy ) ponad 100.
 Nie grałem Imperium Otomańskim - nie mam pojęcia o cenach w tym momencie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 14, 2012, 17:16:58
Łuki są już poprawione.
Co do pistoletów, to polscy rajtarzy nie będą mieli pufferów. Puffery będą mielisz Szwedzi tylko, bo statystykami są podobne do kołowych(to w sumie to samo), powinny mieć tylko większe obrażenia przy ataku melee.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 14, 2012, 17:22:14
A czy jest możliwość zmniejszenia manewrów w boki koniem przy szarzy?Jeśli tak to będzie coś takiego wprowadzone?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 14, 2012, 17:39:50
A czy jest możliwość zmniejszenia manewrów w boki koniem przy szarzy?Jeśli tak to będzie coś takiego wprowadzone?

Przy okazji szarżowania, przypominam o wydłużeniu czasu opuszczenia lancy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 14, 2012, 17:41:51
Tutaj jeszcze nic nie robiłem zacznę grzebać, testować i zobaczymy.

Ogólnie chciałbym by konie polskie były "uniwersalne", będą średniej budowy, będą w stanie dogonić tatara(te szybsze mniej wytrzymałe). Będzie trudniej nimi manewrować niż tatarskimi. Będą wytrzymalsze od tatarskich.

Tatarskie będą małej budowy(raczej tak jak jest teraz), będą szybkie i zwrotne, oraz mało wytrzymałe(mimo że były bardzo wytrzymałe, ale z racji że szybkie i małe-ciężko w nie będzie trafić, to będą lekko osłabione).

Konie szwedzkie, będą nieco większe od polskich, ale bardziej wytrzymałe. Znajda się u nich też zdobyczne polskie konie.

Konie arabskie, tu powinno być coś pomiędzy polskim a tatarskim.
nie mamy na to wpływu, chyba że Daedal jakoś to obejdzie.
Przy okazji szarżowania, przypominam o wydłużeniu czasu opuszczenia lancy.

Konie dragonów=konie pociągowe.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 14, 2012, 19:31:58
Do zbroi husarskich przydałoby się więcej ornamentów. Tak na prawdę teraz przewagę mają takie z kirysami bez ozdób, które w XVII wieku już takie popularne nie były. Mosiężny krzyż kawaleryjski, wyobrażenie maryjne powinno się znaleźć, bo póki co jest tylko na jednej husarskiej zbroi. Husaria to była jazda bogata, więc nie jeździli w jakiś gołych blachach :p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: J. H. Dąbrowski w Lutego 14, 2012, 21:16:25
Wybaczcie, że nie jestem zaznajomiony z całym tematem (pewnie kwestia którą chcę poruszyć już się pojawiła), ale po prostu nie mam czasu, dlatego od razu przejdę do sedna sprawy.

Od czasu wydania ostatniej wersji bardzo zmartwiła mnie, oraz zdecydowaną większość ChW, szybkość walki wręcz. Rozumiemy, że zmiany w modzie zaszły dosyć daleko w ostatnim czasie, oraz, że dopiero testujecie i dobieracie odpowiednie statystyki do poszczególnych jednostek, jednakże tak widoczne spowolnienie całej walki, w naszej opinii, bardzo rzutuje na odbieranie jej przez graczy. Nic w tym modzie tak nie "rajcowało" jak możliwość szybkiej wymiany w walce na szable or niezwykle elastycznego i płynnego sposobu walki. Oczywiście zgodzę się z faktem, że różnica pomiędzy słaby i mocnymi w "manuelu" (:D) była bardzo widoczna na polu walki i często decydowała o zwycięstwie lub porażce, lecz to był właśnie jeden z aspektów dla których warto było grać w WFaS'a. Ponadto przy obecnym uzbrojeniu i tak szerokim wyborze broni palnej (chociażby double puffer'y, czy combined sword'y) zastrzelenie kogoś nie jest wcale trudne i powinno dać szanse wygrania nawet z najlepszym z graczy największemu "noobowi" na serverze. Dlatego w imieniu Chorągwi Wolontarskiej i własnym uprzejmie proszę o przywrócenie jakości i szybkości walki znanych z poprzedniej wersji.

pozdrawiam
Dąbrowski
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 14, 2012, 21:25:51
Nie zgodzę się, że broń palna jest takim zagrożeniem dla piechoty - nie jest. Combined sword w niczym nie jest lepszy od innych pistoletów, a kosztuje fortunę, chyba podobnie jest z dwulufką. Jeżeli chodzi o szybkość, też chyba nie ma takiej tragedii jaką przedstawiasz - rapiery poruszają się z prędkością światła, gdy pierwszy raz się z nimi zetknąłem myślałem że mam jakiegoś laga, wyprowadza się nimi trzy ciosy na sekundę. Szable są normalnej prędkości, nie zauważyłem żeby były specjalnie wolne. Tylko mogę się zgodzić z zadawanymi obrażeniami - czasami trzeba czterokrotnie wroga uderzyć mieczem, by go posłać do piachu - to niweluje poprawę spowodowaną osłabieniem broni palnych.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 14, 2012, 21:42:36
Zwolnioną walkę wręcz nawet ja zauważyłem a jak wszyscy pewnie wiecie mój manual jest... nie do pozazdroszczenia. A w Delugu nawet nieźle mi idzie. Ale uważam, że to nie wina szybkości broni a obniżonych WPFów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 14, 2012, 21:52:52
Pojedynki w ostatniej wersji były przesadnie szybkie. Takie ala Wołodyjowski. A nie czarujmy się, większość szlachty machała szablami kiepściutko. Zresztą widać to po pojedynkach. Mało które kończyły się śmiercią. Zazwyczaj ucinali sobie palce, uszy :P Teraz jest spoko, walka jest przyjemna.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 14, 2012, 21:53:28
Mi w porównaniu do wfasa w deluge idzie katastrofalnie...Ciężko mi trafić z muszkietu z odległości z której na 0,4 przeważnie trafiałem.

Ceny sa pomieszane.U inżyniera tatarów najlepsza szabla kosztuje najmniej a najgorsza najwięcej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Lutego 14, 2012, 22:19:49
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Lutego 14, 2012, 22:36:10
Muszkiety strzelały gdzie chciały, a co do cen drugi największy babol według mnie ;) a walka jest w sam raz.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Lutego 14, 2012, 22:37:31
Co do zwolnionej walki wręcz... Po pierwszym pojedynku na Dildżu myślałem że mam lagi, ewentualnie że kawa nie zadziałała tak jak powinna.... Wszystkie ciosy sparowałem (fakt jakieś wymyślne zwody to to nie były no ale...), a mistrzem fechtunku w M&B nigdy nie byłem... W 0,5 idzie mi zdecydowanie lepiej niż w 0,4 i z czysto egoistycznego punktu widzenia byłbym za zostawieniem sprawy szbykości broni tak jak jest, ale brakuje mi świszczących jagatanów i szabel, odgłosu parowania zanim ujże animację bloku itd... Przyzwyczaiłem się to tego w WFaS-ie, tam walka była bardziej "na wyczucie", a tu to tylko patrzenie nabroń przeciwnika... :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 14, 2012, 22:48:53
Broń palna jest wg mnie ok. Nawet lepiej niż ok. Na bank lepiej niż przesadzona ich celność we wcześniejszych wersjach.  Może z wyjątkiem szybkości karabinów podczas walki wręcz. Podoba mi się przede wszystkim obniżona celność - bardziej odpowiadająca realiom, a przede wszystkim będąca całkowitym przeciwieństwem tego co jest w dzikich polach. Druga sprawa, walka wręcz i jej szybkość jest dobrze wyważona - powiedziałbym jest w sam raz. Jeśli nastawiacie się na nowych graczy, to nie liczcie że na serwer będzie regularnie wchodzić samo mięcho armatnie które da się bez problemu poszatkować mistrzom szabli, w związku ze zmniejszoną skutecznością broni palnej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 15, 2012, 09:17:52
Mimo wszystko, broń jest moim zdaniem trochę zbyt wolna. Zwłaszcza zużyte szable. Mają prędkość w okolicy 85-90. Są znacznie wolniejsze, niż toporki i maczugi. To jest zdecydowana przesada.

No i przydałoby się wydłużyć czas, w którym można mieć opuszczoną kopie, lub ewentualnie skrócić czas pomiędzy kolejnymi szarżami.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 15, 2012, 09:24:20
No i przydałoby się wydłużyć czas, w którym można mieć opuszczoną kopie, lub ewentualnie skrócić czas pomiędzy kolejnymi szarżami.

Husaria za słaba jeszcze jest:]??
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 15, 2012, 09:30:36
Husaria za słaba jeszcze jest:]??

Sugerujesz, że jest mocna? Bo poza Kircholmem i Valleyem, nie widziałem żadnych jej sukcesów, a i to nie zawsze, jeżeli przeciwko niej stają zgrani Szwedzi. Bez wsparcia lekkiej konnicy husaria jest przereklamowana. :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 15, 2012, 09:51:42
Sugerujesz, że jest mocna? Bo poza Kircholmem i Valleyem, nie widziałem żadnych jej sukcesów, a i to nie zawsze, jeżeli przeciwko niej stają zgrani Szwedzi. Bez wsparcia lekkiej konnicy husaria jest przereklamowana. :P

Moze właśnie to jest dobre.Prowadźmy tego moda w stronę współpracy miedzy graczami i urozmaiconych jednostek a nie tylko liczyć na słabych graczy u szwedów takich jak ja i na to by brać tylko Husarie.Jeśli Husaria jest nie zgrana to powinno chyba tak być ze nie wygra ze zgranymi szwedami czy kimkolwiek...

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 15, 2012, 09:58:42
No dobrze, nie mówię że to źle, że zgrane jednostki powinny wygrywać z husarią, ale przecież nie powiesz że husaria jest teraz OP, prawda? A wydłużenie czasu szarży to wzmocnienie które jak najbardziej jej się należy (i chyba nie tylko jej, każdej kawalerii w modzie), i przy okazji jest historyczne.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 15, 2012, 10:00:08
Na Kircholmie jak gram szwedami przeciwko Polakom to na wiele bitew jakie były tam rozegrane na Deluge Husaria miażdżyła nas we współpracy pancernymi z lukami.Ale był czas ze ludzie zaczęli brać pikinierów ,budować z głową okopy i mieliśmy dobrych strzelców.Wtedy grało się lepiej.Husaria jest i tak już mocna,sam pancerz ma mnóstwo ochrony ...Ubić Husarza szabelka szweda to trzeba parę razy go trafić i nie dać się trafić bo przeważnie jest tak ze po jednym strzale od Husarza ze szabli jest dead.Kopia jest taka długa ze tylko dobry strzelec może zatrzymać ogarniętego Husarza...A ułatwianie jeszcze posługiwaniem się nią to cofanie się od balansu a nie przybliżanie.Jedna kopia można zabić wielu przecinków i widziałem już takich co zabili za każda szarża(jedną kopią) 3-4.Nie wiem czemu uważacie ze Husaria jest słaba...

Myślę ze aktualna sytuacja odzwierciedla jej historyczna potęgę a kolejne jej wzmacnianie to tylko psucie gry ludziom którzy przeciwko Husarii grają.Bo wiadomo ,że ten co Husarza ogarnia i sobie w jednej rundzie klepie 1-4 przeciwników będzie miał banana na mordzie;]
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 15, 2012, 10:09:24
 [ --- o
 [ --- o
 [ --- o
 [ --- o
 [ --- o

[ = okop
--- = postawiona pika
o = strzelec.

Ustawienie takiej formacji to pół minuty, nawet z randomerami (choć oczywiście z randomerami wyjdzie koślawo i krzywo, ale estetyka to nie wszystko ;p), i wymaga nie więcej niż 10 ludków. A szukanie kawalerii, która przejdzie coś takiego to jak igły w stogu siana. :) Muszkieterzy upewnią się, że nie wszyscy husarze dojadą do okopów, okopy zatrzymają impet, pika obali konia, jedyny problem to pokonanie husarza obalonego na ziemię, ale coś za coś.

A wtedy mieliśmy (byłem w Twoim teamie) tak wielkie problemy z Polakami, bo masakrowały nas łuki. Słabsze łuki w 0.51 - nasze szanse rosną.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 15, 2012, 10:14:30
Fajny obrazek ale... Chyba nie uważasz graczy polskich za totalnych idiotów. Zresztą nawet półinteligent zauważy, że wystarczy objechać was od skrzydła lub od tyłu...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 15, 2012, 10:16:03
Tak tylko ze jeszcze musi działać pochylona pika bo nie działa aktualnie poprawnie;]
Tylko takie zgranie jak pokazujesz mało kiedy się zdarza na randomach,przynajmniej ja raz/dwa to doświadczyłem od kiedy 0,5 wyszło;]
Wszystkie pozostałe Kircholmy wyglądały tak ze ludzie uciekali do namiotów i było mordobicie ze strony łuczników albo na górce nie budowali okopów ,brali tylko strzelców,jazdę a Husaria piechotę rozjeżdżała a pozostałości dobijali łucznicy;]


sir Luca to chyba tylko schemat formacji a nie cała linia obrony:P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Lutego 15, 2012, 10:19:08
Fajny obrazek ale... Chyba nie uważasz graczy polskich za totalnych idiotów. Zresztą nawet półinteligent zauważy, że wystarczy objechać was od skrzydła lub od tyłu...
Oj Luca... Dlaczego uważasz Szwedów za idiotów... Dlatego kopaliśmy KOŁA z okopów a Hofik przedstawił tylko nanzbyt uproszczony wycinek tego koła... Ale danie szwedzkim pikinierom łopat to był świetny pomysł... ;P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 15, 2012, 10:21:06
Fajny obrazek ale... Chyba nie uważasz graczy polskich za totalnych idiotów. Zresztą nawet półinteligent zauważy, że wystarczy objechać was od skrzydła lub od tyłu...

Na Kircholmie? Stumetrowa zapora z  pali, a po bokach bardzo wąskie przejścia ograniczone bagnami i rzeką, które można zablokować właśnie taką formacją? :) Półinteligentami to można nazwać husarzy, którzy spróbują sobie manewrować wesoło pod ogniem muszkietów, szukając miejsca na okrążenie. Plus to co mówi Wolfer.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 15, 2012, 10:58:34
Rozmowa o balansie całego moda na podstawie tylko jednej mapy i to jeszcze eventowej więc nie koniecznie zbalansowanej...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SaddamKrK w Lutego 15, 2012, 11:00:50
Powrócę jeszcze na moment do kwestii walki wręcz. Według mnie walka została mocno "znerfiona", zarówno pod względem zadawanych obrażeń, jak i tempa zadawania ciosów. Teraz jest trochę za łatwo, sparowanie ciosu jest dużo prostsze niż dawniej. Owszem, dla niektórych to plus - zwłaszcza dla nowych graczy ;) Ale przez to walka  wręcz traci na skuteczności. Nie dość, że zadawane obrażenia są mniejsze, to jeszcze przeciwnik znacznie dłużej potrafi się bronić. Na tyle długo, że ktoś z drużyny zdąży mu pomóc. Poza tym duele zbliżyły się do tych znanych z Native'a - długich i dosyć monotonnych.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 15, 2012, 11:02:31
Rozmowa o balansie całego moda na podstawie tylko jednej mapy...

A znasz inną na której husaria nie ponosi sromotnej klęski?

Może Valley. Myślisz że tam jest inaczej? Od frontu drewniane tarcze, wagon, i trzy działa. Po bokach las, w którym husaria co najwyżej się poblokuje wzajemnie i tylko da czas na wzmacnianie umocnień wrogowi.

Nie jestem teoretykiem wojskowości, żeby rozważać tutaj walkę w szczerym polu. Takie mapy nie powstają na normalne bitwy, bo nie mają za grosz balansu, więc tak - będę omawiał atak husarii na jedynej mapie, na której się ją powszechnie stosuje.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SaddamKrK w Lutego 15, 2012, 11:10:20
Na Valleyu? Husaria na nim wymiata ;) Zresztą jak i większość konnych jednostek. Nie wierzysz, to ci mogę to udowodnić :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 15, 2012, 11:13:55
Na Valleyu? Husaria na nim wymiata ;) Zresztą jak i większość konnych jednostek. Nie wierzysz, to ci mogę to udowodnić :P

Bez wsparcia łuczników (albo po ich znerfieniu, na co niecierpliwie czekam), i przy minimalnym ogarnięciu przeciwników, husaria może sobie tam co najwyżej w bierki pograć. Efekt ten spotęguje większa liczba graczy, i to że obrońcy będą mogli zapełnić całą szerokość umocnień. Dlatego ja nadal optuję za wydłużeniem czasu opuszczenia kopii, który jak dla mnie jest śmiesznie krótki. Podobno są z tym problemy techniczne, ale cóż... powiewające sztandary też były niewykonalne. :p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 15, 2012, 11:20:43
Czasem mam wrażenie, że w kwestii balansu wasz tok rozumowania jest bardzo ograniczony... Nie można zapominać, że osłabienie jednej jednostki bo na jednej mapie jest za silna skutkuje tym, że na pozostałych będzie wręcz bezużyteczna, bo teraz jest słaba lub w ostateczności w sam raz. Nie wiemy jakie nowe mapy będą tworzyć gracze i wstawiać na różne serwery. Więc każda frakcja musi sprawdzać się na każdej mapie. Nie może być tak, że teren daje przewagę jednej frakcji, przy dobrze zbalansowanych jednostkach każda frakcja powinna móc wygrać z każdą inną. Dlatego przestańmy może myśleć o klasach jednostek jako o czymś autonomicznym a zacznijmy jak o częściach większej całości.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 15, 2012, 11:29:08
Zgadza się, każda frakcja powinna móc wygrać z każdą inną na każdej mapie. Ale nie tymi samymi jednostkami. Na Kircholmie Polacy niech używają husarii, a w Krakowie spieszonej szlachty i dragonów. Tak właśnie powinno być, prawda? Osłabienie jednej jednostki nie osłabia frakcji jako całości, zmienia tylko jej sposób działania na danych mapach. I na niektórych mapach konkretne jednostki (zwłaszcza najbardziej specyficzne) powinny być bezużyteczne, inaczej gracze zaczęli by się przyzwyczajać do jednej jednostki, nie używając innych, gra straciłaby dla nich urok.

DOWN: Widzicie? Askorti tak mówi, zapalony husarz. Valley jest nie dla skrzydlatych. :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 15, 2012, 11:33:54
Valley? Na valley husaria nie jest zagrożeniem. To konni łucznicy dziesiątkują wrogów i nie da się z nimi skutecznie walczyć. Husaria jest dobra, gdy może zaszarżować na nieprzygotowanego wroga. Na tego typu mapach takie coś się nie zdarza. Piechota, oczekując husarii się okopuje, kryje itd. A lekka kawaleria właśnie na takie cos czeka. Piechota wroga trzyma się w kupie, by odeprzeć atak husarii, a tu dupa. Zostają wystrzelani z łuków niczym przez tatarów.
Uważam, że obecnie husaria wcale nie jest silna, a na płaskich mapach prawdziwymi mordercami RONu są pancerni i lekka kawaleria z łukami.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 15, 2012, 11:53:12
Ja uważam że nie można osłabiać ani łuczników ani husarii. Co najwyżej dać większe ograniczenia dla ilości takich używających. Husaria dominuje na takich mapach jakich powinna. W końcu była jedną z najlepszych kawalerii świata nie? A wy chcecie ją sprowadzić do czegoś co pokonać będą mogli kozacy albo rajtarzy. Tym bardziej że już niejednokrotnie na deluge husaria przegrywała gdy przeciwny team miał trochę oleju w głowie. Tak samo łucznicy konni. Można co najwyżej zmniejszyć jakoś ich ilość. Trafianie z łuku nie jest aż takie łatwe, jedynie w połączeniu z koniem daje przewagę (szybki podjazd i strzał). To co, tatarów też osłabicie w imie balansu? :p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 15, 2012, 12:02:19
A polscy łucznicy byli tak dobrzy jak tatarscy czy jak są teraz w Deluge;]??
Luki są skuteczniejsze od Broni palnej w XVII wieku.To jest przesada...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 15, 2012, 12:10:55
A polscy łucznicy byli tak dobrzy jak tatarscy czy jak są teraz w Deluge;]??
Luki są skuteczniejsze od Broni palnej w XVII wieku.To jest przesada...

I to gruba. Tatarzy powinni być mocni w łukach jak są teraz, bo nic lepszego nie mają. Ale oprócz tego, łuki to najmocniejsza po muszkiecie średniodystansowa broń w modzie, co w połączeniu z tym, że 95% łuczników może dosiadać koni, daje zabójczą mieszankę i największy zgrzyt balansu w 0.5.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 15, 2012, 12:31:05
I to gruba. Tatarzy powinni być mocni w łukach jak są teraz, bo nic lepszego nie mają. Ale oprócz tego, łuki to najmocniejsza po muszkiecie średniodystansowa broń w modzie, co w połączeniu z tym, że 95% łuczników może dosiadać koni, daje zabójczą mieszankę i największy zgrzyt balansu w 0.5.

No właśnie mi o to chodzi.Luki powinny odstępować od broni palnej.Poza tatarami różnica powinna być znacząca.A tatarów trzeba tak rozpisać by ich luki np były szybkie i mocne ale zadawały takie obrażenia by nie zabijały szybko.Albo inaczej kombinować.Trzeba manewrować statystykami szybkości,celności i obrażeń.2 statystyki mocne ,jedna słaba.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 15, 2012, 12:57:22
A nie była skuteczniejsza? Przecież wtedy na kilkaset/kilkatysięcy strzałów trafiano jeden. Z łuków statystyki bywały lepsze. Wy mylicie pojęcia. Broń palna zdominowała pole bitwy dlatego że łatwiej prostego chłopa nauczyć było strzelać z broni palnej niż z łuku. A Szereg takich potrafi zatrzymać skutecznie wroga. Trening łuku natomiast to wiele lat. W połączeniu z koniem stanowił skuteczny sposób walki od setek lat. Tyle że przysposobienie tatarów trwało od małego chłopca. Żyli oni tylko z tego, w odróżnieniu od armii Rzeczpospolitej, która w czasie pokoju zajmowała się handlem/uprawą roli/balowaniem ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 15, 2012, 13:16:29
A nie była skuteczniejsza? Przecież wtedy na kilkaset/kilkatysięcy strzałów trafiano jeden. Z łuków statystyki bywały lepsze. Wy mylicie pojęcia. Broń palna zdominowała pole bitwy dlatego że łatwiej prostego chłopa nauczyć było strzelać z broni palnej niż z łuku. A Szereg takich potrafi zatrzymać skutecznie wroga. Trening łuku natomiast to wiele lat. W połączeniu z koniem stanowił skuteczny sposób walki od setek lat. Tyle że przysposobienie tatarów trwało od małego chłopca. Żyli oni tylko z tego, w odróżnieniu od armii Rzeczpospolitej, która w czasie pokoju zajmowała się handlem/uprawą roli/balowaniem ;)

Nie zgodzę się, ze RON nie mógł mieć dobrych łuczników. O ile zarzucanie braku umiejętności Pancernym mogłoby być nawet zasadne, gdyby nie to, że ta formacja właśnie do walki z Tatarami ( i to skutecznej ) była wykorzystywana, więc siłą rzeczy umiejętności jakieś mieli. Werbunek towarzyski ( nie pobór ) zwiększał rangę jednostki. Wiadomo, że nikt sobie za bocznego nie weźmie kogoś kto ucieka na widok wroga, albo nie trafia z 10 metrów w stodołę. Dodatkowo służba na kresach to raczej nie była aż taka sielanka bo od pierwszych roztopów do pierwszych śniegów musieli być w ciągłej gotowości.
Dobra ale pomijając to, to zapominasz o Tatarach Litewskich ( Lipkach ). Sądzę, że jeśli nie zmienili swojej odrębności wyznaniowej czy zwyczajów, to sposobów walki tym bardziej. A walczyli łukami od czasów wojen Krzyżackich.
Fakt, może oni wszyscy nie byli tak dobrzy jak Orda, ale skoro stawiali im skutecznie czoła to wiedzieli jak łuk trzymać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 15, 2012, 13:37:20
Sprawa z innej beczki.Walka na kolby karabinow.
Kazdy karabin zadaje tyle samo dmgu?
I czy nie jest czasami tez dmg przesadzony?


EDIT: kiedys przez pewien czas byl celownik przy armatach.Gdzie się podział:P?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 15, 2012, 13:53:12
Tyle że wychodzi sprawa taka że gdy obniżymy lekkim łuki to nijak będzie zrobić lisowczyka, którzy łukami się posługiwali doskonale. Lekka kawaleria jest teraz uniwersalna bardzo, bo w założeniu taka miała być. Problem jest taki że wychodzą więc 2 jednostki z łukami, co w bitwie daje ich bardzo dużo. To właśnie trzeba jakoś rozwiązać, a nie dyrastycznie obniżać umiejętności. Prawda, powinni strzelać trochę gorzej od tatarów, ale nie o wiele gorzej. Żeby znowu łuki nie stały się zupełnie nieprzydatne :P
W kwestii posługiwania się łukami mówiłem o szlachcie polskiej albo litewskiej. Bo nie szkolono ich tylko w strzelaniu z łuku ale i w fechtunku, posługiwaniu się kopią/rohatyną, bronią palną. Myślę jednak że tatarzy osiadli na naszych ziemiach mieli spokojniejsze usposobienie, w końcu nikt ich od małego dziecka nie uczył mordowania ani strzelania do związanych ludzi, jak to lubili robić ich południowi odpowiednicy:D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Lutego 15, 2012, 14:03:36
Może przestaniecie toczyć tutaj historyczne dyskusje, tylko włączycie The Deluge w bitwie przeciwko tatarom? I po prostu zobaczycie, że gracze gdzieś mają to czy Tatrzy umieli strzelać, czy nie umieli. Gracze chcę mieć przyjemność z gry. A nie da się jej mieć, kiedy na raz strzela w Ciebie dziesięciu Tatarów, a trzech od razu rzuca granatami. W modzie powinien liczyć się balans, a nie historyczność. A balans aktualnie leży i kwiczy. Zresztą leżał już we wcześniejszych wersjach, więc nie wiem, dlaczego jeszcze go nie naprawiliście...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Cavaron w Lutego 15, 2012, 14:12:27
Częściowo zgadzam się z Raddeo. Przestańcie ze wszystkim patrzeć na realizm historyczny, bo to ma być gra dająca przyjemność, a nie symulator wojaka z XVII wieku...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Lutego 15, 2012, 14:15:11
Może przestaniecie toczyć tutaj historyczne dyskusje, tylko włączycie The Deluge w bitwie przeciwko tatarom? I po prostu zobaczycie, że gracze gdzieś mają to czy Tatrzy umieli strzelać, czy nie umieli. Gracze chcę mieć przyjemność z gry. A nie da się jej mieć, kiedy na raz strzela w Ciebie dziesięciu Tatarów, a trzech od razu rzuca granatami. W modzie powinien liczyć się balans, a nie historyczność. A balans aktualnie leży i kwiczy. Zresztą leżał już we wcześniejszych wersjach, więc nie wiem, dlaczego jeszcze go nie naprawiliście...
Oj Raddeo... Sprawa jest znacznie bardziej skomplikowana... Balans nie polega na tym że każda jednostka ma takie same szanse w walce 1 vs 1... Balans polega na szansie przy odpowiednich warunkach, taktyce, otoczeniu czy osłonie... Szwedzkie szanse w walce z kawalerią wzrastają gdy się okopią i postawią piki, tatarskie szanse w walce z piechotą wzrastają gdy piechota nie ma osłony i jest ciasno ustawiona, szanse husari w walce z kawalerią spadają jeśli ta kawaleria ma broń miotaną czy ogólnie zasięgową i w dodatku ucieka, szanse strzelców w walce z innymi strzelcami wzrastają po znalezieniu ochrony, skoordynowaniu ataku...
O TO właśnie chodzi...
A łuki SĄ przepakowane i to widzi prawie każdy... Grając dzisiaj tatarem na Olewsku  byłem w stanie wyrżnąć 3 wrogich strzelców i rajtara bez większych trudności.... Z TYM trzeba coś zrobić ;P

Częściowo zgadzam się z Raddeo. Przestańcie ze wszystkim patrzeć na realizm historyczny, bo to ma być gra dająca przyjemność, a nie symulator wojaka z XVII wieku...
Masz rację Cavaron, historyczność nie może psuć balansu, ale jakaś historyczność być musi...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Lutego 15, 2012, 14:22:53
Cytuj
Szwedzkie szanse w walce z kawalerią wzrastają gdy się okopią i opstawią piki
Nie? Chyba każda kawaleria ma pistolety. I spokojnie może jeździć dookoła okopu aż wystrzela wszystkich. Chyba, że ta kawaleria to Tatarzy. Wtedy zaczyna się spam granatami i łukami. Poza tym stawianie pik jest zbugowane - wczoraj gość wjechał mi koniem centralnie na postawioną pikę i o dziwo nic mu się nie stało.

Cytuj
tatarskie szanse w walce z piechotą wzrastają gdy piechota nie ma osłony i jest ciasno ustawiona
Eee, nie? Tatarzy bez kłopotu pokonują też rozproszoną kawalerię, a także ukrytą w budynkach piechotę. Tatarzy pokonują każdego.

Cytuj
szanse husari w walce z kawalerią spadają jeśli ta kawaleria ma broń miotaną czy ogólnie zasięgową i w dodatku ucieka
Eee? Husaria prawie nie ma szans w walce z jakąkolwiek jednostką w grze. Paradoksalnie husaria najlepiej sprawdza się jako konni strzelcy lub zwyczajna piechota (dzięki doskonałym pancerzom i broni białej).

Cytuj
szanse strzelców w walce z innymi strzelcami wzrastają po znalezieniu ochrony, skoordynowaniu ataku...
Tutaj mogę się zgodzić, ale takie coś jest w każdym modzie, bez względu na ogólny balans. Zawsze w starciu takich samych jednostek większe szanse ma ta grupa, która jest bardziej skoordynowana i która zajmie lepsze stanowiska.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 15, 2012, 14:29:49
A może by po prostu wszystkim konnym, którzy mają broń strzelecka jako dodatek drastycznie zmniejszyć ilość amunicji? I ogólnie zmniejszyć ilość strzał o parę sztuk.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 15, 2012, 14:33:50
Zapraszam teraz na grę Polska vs tatarzy ....
Edit 0-11

Edit2 0 -18 :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Lutego 15, 2012, 14:37:40
Cytuj
A może by po prostu wszystkim konnym, którzy mają broń strzelecka jako dodatek drastycznie zmniejszyć ilość amunicji?
Ja jastem za. Oczywiście, jeśli nie wpłynie to na jednostki typu Rajtar czy Dragon. Chociaż, wtedy może do doprowadzić, do ponownego OP Rajtarów. W 0.4 ich przewagą była zabójcza celność, teraz będzie to duża ilość amunicji. Chociaż już teraz np. u Kirasjera amunicja ucieka w zastraszającym tempie. Jeśli ma się dwa podwójne puffery, to amunicja starcza ledwo na dwie czy trzy serie.

Cytuj
I ogólnie zmniejszyć ilość strzał o parę sztuk.
Tutaj jestem przeciwko. Według mnie u Tatarów chodzi o niecelny spam strzałami. Więc radziłbym raczej zmniejszyć ich celność, nie ilość.

Jeszcze jedno. Dlaczego połączyliście dwa pojedyncze granaty z 0.4 w jeden zestaw? Żeby Tatar był jeszcze silniejszy? W 0.4 był dylemat - wziąć dwa granaty, ale mieć tylko kilka oszczepów, czy może wziąć jeden granat, ale móc potem długo rzucać oszczepami. Teraz tego problemu nie ma więc Tatarzy jeszcze zyskali na sile...

Skrzetusy, to lepiej niż na Złotych Polach - tam było chociaż 3-12. No ale cóż, przecież ta gra ma dobry balans xD

Edit: 0-18? Co wy, nie umiecie sobie poradzić mimo tak doskonałego balansu?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 15, 2012, 14:44:39
Wbijaj i pokaz klase;]tylko do Polaków :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 15, 2012, 14:48:42
Ja jestem przeciw zmniejszaniu ilości naboi Rajtarom. Gram Rajtarem, to była by już tragedia. Nie dość, ze pistoletem trudno jest zabić ( trafiając oczywiście ) to teraz jeszcze mniejsza ilość naboi? Przesada, tym bardziej, że z przeładowywaniem na koniu też nie jest już tak hop siup. O tej jednostce pisałem kilka stron wcześniej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 15, 2012, 14:49:02
(...)

Skrzetusy, to lepiej niż na Złotych Polach - tam było chociaż 3-12. No ale cóż, przecież ta gra ma dobry balans xD

Edit: 0-18? Co wy, nie umiecie sobie poradzić mimo tak doskonałego balansu?

A kto tak powiedział? Jak już masz zamiar ironizować to choć nie mijaj się z prawdą...

Ja jestem przeciw zmniejszaniu ilości naboi Rajtarom. Gram Rajtarem, to była by już tragedia. Nie dość, ze pistoletem trudno jest zabić ( trafiając oczywiście ) to teraz jeszcze mniejsza ilość naboi? Przesada, tym bardziej, że z przeładowywaniem na koniu też nie jest już tak hop siup. O tej jednostce pisałem kilka stron wcześniej.

Miałem na myśli tu głównie kawalerię polską i kozacką. U Szwedów trzeba by było to dokładnie przemyśleć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 15, 2012, 14:56:31
Moze to jest wyjście by zmniejszyć tylko ilość strzał łucznikom.Rajtarów nie ruszac bo oni niczym nei zawinili;P
Chociaż chyba lepszym rozwiązaniem jest :"Spam strzałami"
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 15, 2012, 15:16:48
Dzisiaj będę testował oba rozwiązania sprawy łuczników. Najpierw obniżę celność i może szybkość.
Jeśli obniżę celność zostawię ilość strzał i szybkość to mogę uzyskać spam strzał i to nie koniecznie skuteczny jak teraz.
Broń palna ma podwyższone obrażenia, muszę jeszcze tylko to sprawdzić i zobaczyć czy częściej pada trup.
Reszta broni(czyli wszystko oprócz szabel) została już zbalansowana do poziomu szabel. Czyli spowolniona o kilka ptk. Wiem że nie wielu to pasuje, ale może gdy spróbuję zwiększyć nieco obrażenia szabel to będzie mniej nie zadowolonych osób.
Na koniec przetestuję Łuki vs broń palna i zobaczymy jak to będzie wyglądało.

Wczoraj przeliczyłem czapki i hełmy, ceny czapek zaczynają się od 20 paru do 100 paru(kecze janczarów, które jest pomiędzy hełmem a czapką). Obrona od 1ptk do 8ptk.
Ceny hełmów od 200 do 650, obrona od 13 do 35. powinno być lepiej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Lutego 15, 2012, 15:22:07
Nie? Chyba każda kawaleria ma pistolety. I spokojnie może jeździć dookoła okopu aż wystrzela wszystkich. Chyba, że ta kawaleria to Tatarzy. Wtedy zaczyna się spam granatami i łukami. Poza tym stawianie pik jest zbugowane - wczoraj gość wjechał mi koniem centralnie na postawioną pikę i o dziwo nic mu się nie stało.
A muszkieterzy w okopach to są tylko dlatego że nie mają gdzie pójść... Konnego który jeździ na odległość rzutu granatem w miarę łatwo trafić...
Cytuj
Eee, nie? Tatarzy bez kłopotu pokonują też rozproszoną kawalerię, a także ukrytą w budynkach piechotę. Tatarzy pokonują każdego.
Tatarzy pokonują rozproszoną kawalerię? Jasne że tak. Tak ma być, chyba?? A piechota ukryta w budynkach miałaby większe szanse gdyby Ordyńcy z granatami stanowili tylko 15-20% tatarów... Bo nie wiem jaka inna broń jest w stanie zagrozić kampiącym strzelcom... No chyba że łuk, ale jeśli tatarów jest tyle samo co kampiących to szanse się wyrównują, galop mimo wszystko wpływa na celność...
Cytuj
Eee? Husaria prawie nie ma szans w walce z jakąkolwiek jednostką w grze. Paradoksalnie husaria najlepiej sprawdza się jako konni strzelcy lub zwyczajna piechota (dzięki doskonałym pancerzom i broni białej.
Tiaaa... Powiedz mi że husaria to słaba jednostka gdy na zbarażu grasuje pomiędzy okopami i nabija fragi, husaria nie ma większych szans z konnicą strzelecką, a z piechotą, nieokopaną ma i to duże.... Ja dodałbym husarii możliwość pchnięcia kopią, ale nie ode mnie to zależy...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Lutego 15, 2012, 15:33:11
Cytuj
Tiaaa... Powiedz mi że husaria to słaba jednostka gdy na zbarażu grasuje pomiędzy okopami i nabija fragi, husaria nie ma większych szans z konnicą strzelecką, a z piechotą, nieokopaną ma i to duże.... Ja dodałbym husarii możliwość pchnięcia kopią, ale nie ode mnie to zależy...
Husaria to słaba jednostka. Dobrze? Jeśli piechota jest wystarczająco inteligentna, to bez kłopotu może zrobić krok w bok albo podskoczyć. Kopiami prawie nie da się celować, przez co uniknięcie ich ciosu jest banalne.

Cytuj
A muszkieterzy w okopach to są tylko dlatego że nie mają gdzie pójść... Konnego który jeździ na odległość rzutu granatem w miarę łatwo trafić...
Nie. Konny ładuje broń, przejeżdża koło okopu strzelając po czym ucieka na koniec mapy, żeby ponownie przeładować. I tak bez końca.

Cytuj
Tatarzy pokonują rozproszoną kawalerię? Jasne że tak. Tak ma być, chyba?? A piechota ukryta w budynkach miałaby większe szanse gdyby Ordyńcy z granatami stanowili tylko 15-20% tatarów... Bo nie wiem jaka inna broń jest w stanie zagrozić kampiącym strzelcom... No chyba że łuk, ale jeśli tatarów jest tyle samo co kampiących to szanse się wyrównują, galop mimo wszystko wpływa na celność...
Łuk bez kłopotu zagraża kampiącym strzelcom. A szanse się nie wyrównują, bo na jeden strzał z muszkietu przypada kilkanaście strzał z łuku.

Wolfer, jak rozumiem, według Ciebie aktualny balans jest dobry? Husaria jest silna, piechota ma szanse z Tatarami? Tak?

Luca, jeśli już od 0.4 było narzekanie na łuki i granaty Tatarów, a mimo wyjścia wielkiego, reklamowanego patcha nikt nic z nimi nie zrobił, to chyba ktoś sądzi, że balans jest idealny...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Lutego 15, 2012, 15:41:01
Nie Raddeo balans wg mnie nie jest dobry ;P
Tatarzy (i HA) spamują łukami, granatami i oszczepami (co do granatów to mnie to za bardzo nie martwi bo żeby zabić to trzeba trafić w ludzia, albo rzucić dwa)...
Husaria nie może pchnąć kopią, piechota nie może atakować kawalerii z wyskoku... Są problemy z ustawianiem pik, pchnięcie z góry jest trochę za sztywne...
Ale mimo wszystko przy zachowaniu zdrowego rozsądku można grać, ba nawet czerpać z tego przyjemność, a Ty Raddeo zdajesz się dostrzegać same ciemne strony tego naszego potopu...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 15, 2012, 15:47:59
Jak nic nie zrobił? Sprawdź statystyki łuków z 0,4 i z 0,5, potem piernicz głupoty...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 15, 2012, 15:48:40
Ja się nie zgodzę ze Husarz nie nabije na kopie piechociarza gdy ten w bok odskoczy.Ja dwa razy Szwedzkim pikinierem padłem od kopi mimo to ze odskoczyłem bo przeciwnik był ogarnięty.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Lutego 15, 2012, 15:59:38
Cytuj
W modzie powinien liczyć się balans, a nie historyczność. A balans aktualnie leży i kwiczy. Zresztą leżał już we wcześniejszych wersjach, więc nie wiem, dlaczego jeszcze go nie naprawiliście...

Bo nam się nie chciało i na to lejemy... :/ Ludzie, balans to efekt wielu godzin testowania przez wielu graczy. Chyba nie oczekujecie, że Bartus, nawet z pomocą reszty zespołu da radę tak od razu ustawić statystyki wszystkich przedmiotów i umiejętności poszczególnych postaci, że wszystko będzie idealne i każdy będzie zadowolony. Fajnie się pisze "to musi być zbalansowane!", gorzej jest, gdy samem za ustawianie tego balansu trzeba się wziąć.


Co zaś do paczki granatów u ordyńców - to bug. Mój zresztą. Miałem dodać te granaty tatarskim inżynierom, po tym jak Bartus przysłał mi już gotowe rzeczy od siebie, ale źle zedytowałem wpis i przez przypadek poleciały do ordyńców.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Lutego 15, 2012, 16:14:42
 A pro po husarzy. Wczoraj w nocy mieliśmy ciekawą sytuację na ruinach. My Szwedzi, wróg Polacy. Oczywiście wiadome było że będzie full husarii. U nas było chyba z 6 - 7 rajtaro - arkebuzerów i 2 -3 piechoty. Chyba z 3 rundy nas rozgromili bo co piechur celował w husarza to jakiś inny od tyłu z nachylonej ;) W koncu pojawiło się chyba z 4 pikinierów. Można by rzec że z 4 stron byliśmy chronieni żywym murem mogąc spokojnie ostrzelać wroga. W sumie 2 - 3 rundy było spoko. W następnej husaria wzięła pistolety...
 Morał taki, ze kazdą jednostką można wygrać, zalezy od zgrania, myslenia taktycznego itp.

Part 2.
 A pro po spamerskiego hanatu. Kolejna nocna bitwa gdzieś w tawernie z rzeczką czy wioską... Spamerzy vs Szwecja. Pomimo iż zsiedli z tych swoich koników i walczyli pieszo i tak tłukli Szwedów. Nie pamiętam ale chyba tylko 1 czy 2 rundy na ileś tam potyczek spamerzy przegrali. Potem jakiś pałajatajach dał poola na Zbaraż inwazje i mnie wywaliło :<
 Więc nawet spieszony spamer robi straty, wali tymi strzałami, oszczepami i granatami. Wspominałem o strzałach i oszczepach? :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Cavaron w Lutego 15, 2012, 16:39:43
@Dedal tu nie chodzi o zarzucanie, że się nie wysililiście, tylko o to, że nacisk realizmu historycznego nie powinien wygrywać nad grywalnością. Chodzi nam o to, że staraliście się oddać wiarygodność historyczną każdej jednostki zapominając się z balansowaniem. Bo tak serio, ile osób testowało deluge zanim wypuściliście? Po drugie wszystko można naprawić w patchach więc to nie jest problem. Głównie rozchodzi się o fakt, że broń palna stała się praktycznie bezużyteczna wobec łuków
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 15, 2012, 16:45:03
Ja na balans bym nie narzekał. Raddeo zrzędzi, bo w 0.4 non stop grał rajtarem i artylerzystą, teraz rajtarzy już są normalni, tacy jak byli w rzeczywistości, działa dostały nerf, i Rad już nie ma co robić. :P Jeżeli chodzi o zbalansowanie, to moim zdaniem bronie, których już nie należy w ogóle tykać to muszkiety, rzucajki, piki i pistolety. Łuki są do znerfienia (ale prędkości, nie damage!), a garłacze do wzmocnienia (też prędkości). Przyjrzeć się też należy działom, granatom, lancom i 2h, ale ciężko mi powiedzieć, jakie zmiany wprowadzić. Czas pokaże.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 15, 2012, 16:52:56
Granaty u tatarów już poprawiłem, możliwe że zabiorę granaty ordyńcom, granaty dostaną inżynierowie tatarscy i możliwość kupienia konia(bo jakoś tak dziwnie że tatar konia nie może mieć...), Kazindzi mimo że w grze występują jako piechota tatarska(co jest małym błędem), również dostali możliwość kupienia konia(powód jak wyżej).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Cavaron w Lutego 15, 2012, 17:06:13
@Hofiko - Muszkiety powinny zostać lekko poprawione z celnością, bo z celowaniem czuję się prawie jak w mm modzie, a o garłaczach to pisałem od razu po premierze, że za wolne
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 15, 2012, 17:11:32
@Hofiko - Muszkiety powinny zostać lekko poprawione z celnością, bo z celowaniem czuję się prawie jak w mm modzie.

Do mm moda Deluge'owi jest bardzo daleko, jeżeli chodzi o gówniane muszkiety. Po pierwsze, prędkość rzeczonych muszkietów w DLG jest większa. Po drugie, kula w mm modzie ma kompletnie zrytą trajektorię, można nie trafić z 10 metrów. Po trzecie, damage Delugowych jest większy. Po czwarte, celność jest naprawdę większa, choć może się wydawać inaczej, bo mamy porównanie do 0.4. Kwestia wprawy, moim zdaniem deweloperom udało się osiągnąć niemal idealny kompromis między realizmem i historią - to za czym postulowałeś.

DOWN: Cóż, właśnie dlatego między innymi trzeba rozważyć działa. ;p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 15, 2012, 17:44:58
A co myślicie o kulach armatnich?
Czy kule armatnie nie maja za małego pola rażenia?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Cavaron w Lutego 15, 2012, 17:53:22
Hofiko nie chodziło mi o zupełne porównanie do mm, bo jestem świadomy jego mechaniki, tylko o fakt, że jest dużo większy rozrzut ja osobiście już się wyrobiłem na inwazji w strzelanie z nowych muszkietów, ale nowym osobom ciężko jest nawet 3-4 zabójstwa zdobyć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 15, 2012, 17:56:09
nowym osobom ciężko jest nawet 3-4 zabójstwa zdobyć.

Ehem... Wiesz, zastanów się, co to w ogóle jest za argument, może dostrzeżesz jego bezzasadność. ;p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloomy w Lutego 15, 2012, 17:57:09
I dobrze. Gra jest utrudniona, by coś umieć trzeba czasu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Cavaron w Lutego 15, 2012, 17:59:32
Dobra może faktycznie to było bez sensu ;p. Dobra cofam to o muszkietach(choć delikatnie mogłyby zostać przyspieszone wtedy). Skupmy się na działach w których praktycznie jedyną skuteczną amunicją są kartacze ;d
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 15, 2012, 18:02:28
Dobra może faktycznie to było bez sensu ;p. Dobra cofam to o muszkietach(choć delikatnie mogłyby zostać przyspieszone wtedy). Skupmy się na działach w których praktycznie jedyną skuteczną amunicją są kartacze ;d

O, to zależy na jakim trybie. Na battle kule nieźle sobie radzą, zwłaszcza przeciwko kawalerii. Chociaż moim zdaniem działa powinny ładować się około sekundy lub półtora wolniej, ale za to mieć pole rażenia większe (w przypadku kul, rzecz jasna) o około pół metra, tzn by zamiast zabijać i ranić wszystkich w kole o promieniu 2 m, było to 2,5 lub 3 metry (dane przykładowe, nie wiem jaki jest konkretnie ich zasięg rażenia).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Cavaron w Lutego 15, 2012, 18:09:34
Na inwazji kula trafiająca w skupisko wroga zabija 1-2. Przynajmniej tyle zaobserwowałem
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 15, 2012, 18:11:01
Na inwazji kula trafiająca w skupisko wroga zabija 1-2. Przynajmniej tyle zaobserwowałem

Tak, na battle podobnie. Tylko że dwóch graczy ma wielokrotnie większą wartość niż dwa boty, więc w istocie na battle kule czynią większe szkody. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Lutego 15, 2012, 18:15:44
Ja na balans bym nie narzekał. Raddeo zrzędzi, bo w 0.4 non stop grał rajtarem i artylerzystą, teraz rajtarzy już są normalni, tacy jak byli w rzeczywistości, działa dostały nerf, i Rad już nie ma co robić. :P Jeżeli chodzi o zbalansowanie, to moim zdaniem bronie, których już nie należy w ogóle tykać to muszkiety, rzucajki, piki i pistolety. Łuki są do znerfienia (ale prędkości, nie damage!), a garłacze do wzmocnienia (też prędkości). Przyjrzeć się też należy działom, granatom, lancom i 2h, ale ciężko mi powiedzieć, jakie zmiany wprowadzić. Czas pokaże.

Odezwał się ten, który nigdy nie grał rajtarem. Działa nie dostały nerfa, tylko buga. Poza tym, strzelanie z nich zostało do tego stopnia ułatwione, że po usunięciu tego buga, każdy będzie mógł zostać artylerzystą. W 0.4 wymagało to chociaż trochę treningu, teraz nowy system strzelania wydaje mi się tak banalny, że bez żadnego skilla można celnie strzelać. Mimo, że to strzelanie nikogo nie zabije, bo jest zbugowane :/ Chociaż masz rację, że dużo grałem artylerzystą. Między innymi dlatego, że działa były silne, a ja umiałem z nich strzelać. Więc strzelałem... Teraz kule armatnie są niesamowicie osłabione. W 0.4 celny strzał likwidował sporą grupkę wrogów, teraz jednego albo dwóch. Więc może zwiększyć siłę dział, ale zwiększyć też poziom trudności przy strzelaniu z nich, na taki jaki był w 0.4. Dzięki temu uniknie się celnego spamu tą bronią, nie odbierając możliwości użycia jej.

Jeśli sądzisz, że muszkiety, gdzie najtańszy jest jednym z najlepszych nie potrzebują żadnych zmian, to masz dziwny sposób myślenia. W łukach wg mnie nie należy zmniejszać prędkości, bo łuk musi być szybszy od muszkietu. Poza tym, gdy rajtar czy semen wystrzeli już z pistoletów, to nie szybkość łuków jest niebezpieczna, tylko ich celność. Bo wtedy łucznik już nie musi się spieszyć, może spokojnie uciekać na swoim najszybszym koniu i powoli strzelać do goniącego go z szabeką przeciwnika. Ale jeśli tylko jedna czy dwie strzały trafią w przeciwnika czy jego konia, to już nie będzie miał takiej przewagi. Może najlepiej mocno zwiększyć rozrzut łuków podczas jazdy konnej. Wtedy jeśli łucznik będzie chciał celnie strzelać, to będzie musiał zatrzymać konia, czyli wystawić się na ewentualny atak. Ale taka zmiana nie odbierze mu całkowicie szans na wygraną. Po prostu zwiększy szanse przeciwnika, który przecież też musi zwolnić, żeby przeładować broń. W ten sposób zachowa się historyczność (Tatar strzelający celnie z łuki i potrafiący, nie celnie, strzelać w galopie) oraz balans.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Zowi w Lutego 15, 2012, 18:21:01
Co do garłaczy, prędkość strzału jest okropna. Bez dobrego ukrycia nie ma co używać. Czemu? Z daleka = słabe obrażenia. Z bliska = wróg zdąży podbiec. Prędkość ładowania to inna sprawa. Ale strzał powinien być jak najszybszy, a nie długi czas po naciśnięciu/puszczeniu przycisku myszy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Cavaron w Lutego 15, 2012, 18:24:00
Prędkość przeładowania też jest za wolna, bo przeładowanie wygląda jak w slow-motion
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 15, 2012, 19:49:41
Odezwał się ten, który nigdy nie grał rajtarem.

Od zawsze nienawidziłem gry rajtarem, to był mus, inne jednostki nie miały z nimi żadnych szans. Od 0.5 nie zagrałem rajtarem ani razu i szalenie się cieszę, że patch sprowadził ich na ziemię. :)

Jeśli sądzisz, że muszkiety, gdzie najtańszy jest jednym z najlepszych nie potrzebują żadnych zmian, to masz dziwny sposób myślenia.

Czemu to robisz? Czemu Ty znowu to robisz? Czemu znowu udajesz idiotę?

Mówimy o balansie gry, prędkości, ładowaniu, wadze i celności broni, a nie o takich banalnych pierdółkach jak cena, przy wyważeniu których wystarczy matematyka. Rany...

W łukach wg mnie nie należy zmniejszać prędkości, bo łuk musi być szybszy od muszkietu.

Łuk można sobie zwolnić o 40 punktów, i nadal będzie szybszy od muszkietu. A jeżeli nie przez balans, to przez samą estetykę prędkość trzeba zmniejszyć, bo obecnie animacja strzelania z łuku z prędkością CKMu wygląda dziwnie. Poza tym to potęguje łuczniczy spam, który jest dość dotkliwy przy obecnej celności. Poza tym, to lekka musztarda po obiedzie, bo Bartus już powiedział, że łuki spowolnił.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Lutego 15, 2012, 21:27:02
 Właśnie wylazłem z Deluga będąc nabuzowanym, i z chęcią połamał bym wszystkie łuki ze nie wspomnę o nabiciu na pal hanatu. Mapa Wagenburg, kozacy kontra spamerzy. Można by rzec że prawie bez strat hanat zaspamował kozaków. Strzały i oszczepy latały wszędzie. Że o nie wiadomo skąd granatach nie wspomnę. Co jak co ale ci zaje.... spamerzy powinni zawisnąć i byc tępieni jak hanat z nativa. Dalej ktoś uważa że hanat nie jest przykoksowany. Zapraszam na Wagenburg 15 vs 15. Arrr. (Bo generalnie na Delugu się idzie odprężyć od nativa ale... nie przy takim czymś)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Lutego 15, 2012, 21:31:28
Cytuj
@Dedal tu nie chodzi o zarzucanie, że się nie wysililiście, tylko o to, że nacisk realizmu historycznego nie powinien wygrywać nad grywalnością.

Pewnie, że nikt nam nie zarzuca, że się nie wysililiśmy. Jest lepiej - niektóre osoby zachowują się i piszą w taki sposób, jakbyśmy zupełnie nic nie robili. Poza nieustannym psuciem i zabugowywaniem moda, oczywiście. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Cavaron w Lutego 15, 2012, 22:07:12
Nie no tym się nie przejmuj tak zawsze jest jak się wprowadza zmiany w czymś do czego ludzie przywykli. To normalne, że są bugi a Waszym zadaniem naprawiać je
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Peterov w Lutego 16, 2012, 08:36:36
Każdy mod(lub jego poprawka/patch) ma pewne błędy które prędzej czy później zostaną naprawione. Nie ma się co sprzeczać. Jeśli chcecie poprawek do moda to niech ktoś zrobi jakąś listę i wyśle daedalowi, a on to rozpatrzy. Proste?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 16, 2012, 08:41:17
Chyba lepiej gdy dyskusja odbywa się tutaj, gdyby każdy wpadł na taki pomysł, Daedal przestał by odbierać takie listy. Inna sprawa że to nie On zajmuje się jednostkami, tylko to Ja jestem taki wredny i biorę kasę za nic ;p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Cavaron w Lutego 16, 2012, 09:01:54
Nie wiem, czy była o tym rozmowa, ale jazda wołoska różni się od reszty jednostek rzeczypospolitej i można by rozważyć jej dodanie. http://pl.wikipedia.org/wiki/Jazda_wo%C5%82oska
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Peterov w Lutego 16, 2012, 09:05:21
Tak sobie siedzę i myślę czy nie dało by się oskrypować stosu kul armatnich koło armaty aby działały następująco.

na samym początku mamy stos kul. po przeładowaniu armaty kule kolejno od góry znikały by ze stosu.

@edit...Nosz kutfa nie ten dział chyba :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 16, 2012, 10:33:55
Nie wiem, czy była o tym rozmowa, ale jazda wołoska różni się od reszty jednostek rzeczypospolitej i można by rozważyć jej dodanie. http://pl.wikipedia.org/wiki/Jazda_wo%C5%82oska
Przypomniałeś mi tekst "Instrukcya, iako z różne nacye gadać"
Mianowicie : "Z Wołoszynami poczciwey rozmowy nie masz, bo plemię złodzieyskie, tedy wszelką gadkę zaczynay dawszy wprzódy w pysk".
Dla mnie lekkie oddziały wołoskie zawierają się niejako w kategorii "lekka kawaleria". Nie są aż tak bardzo unikatowi.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 16, 2012, 10:41:25
Przypomniałeś mi tekst "Instrukcya, iako z różne nacye gadać"
Mianowicie : "Z Wołoszynami poczciwey rozmowy nie masz, bo plemię złodzieyskie, tedy wszelką gadkę zaczynay dawszy wprzódy w pysk".
Dla mnie lekkie oddziały wołoskie zawierają się niejako w kategorii "lekka kawaleria". Nie są aż tak bardzo unikatowi.
Dla mnie też...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Raddeo w Lutego 16, 2012, 13:03:12
Pewnie, że nikt nam nie zarzuca, że się nie wysililiśmy. Jest lepiej - niektóre osoby zachowują się i piszą w taki sposób, jakbyśmy zupełnie nic nie robili. Poza nieustannym psuciem i zabugowywaniem moda, oczywiście. ;)

Coś czuję, że mówisz o mnie. Jeśli uraziłem Cię jako człowieka czy twórcę skryptów, to wybacz, nie taki był mój zamiar. Jeśli jednak poczułeś się urażony jako twórca moda, to nawet dobrze. Pozwól, że pokażę, jak ja widzę całą tą sytuację. Ogłaszacie wydanie nowego patcha, wielkie oczekiwanie, przesuwanie premiery, robienie napięcia, co chwilę pojawiają się określenia typu "największy, najlepszy mod". Akcja jak u profesjonalistów. Dodajecie do gry kilka ciekawych ficzerów, które niewątpliwie urozmaicają rozgrywkę. No i bardzo fajnie. Ale (nie wiem z czego to wynikło), olewacie takie podstawy, jak chociażby ustawienie broni według zasady droższa=lepsza, czy wykonanie podstawowych testów - czy muszkiet zabija na hita, czy działają armaty, czy nie ma jakichś rażących bugów. Dalej, rezygnujcie z przeprowadzenia zamkniętych testów (wystarczyło dać patcha adminom i kilku graczom) i sprawdzenia, czy na pewno jest zachowany balans, itp. Przez to, te wszyskie umilające grę ficzery nie mają znaczenia, bo chwilami po prostu nie da się grać. Wydajecie moda, licząc na to, że podnieceni nową wersją gracze wyłapią błędy, a wy sobie je spokojnie ponaprawiacie i ogłosicie wielki sukces. Z jednej strony zachowujecie się jak profesjonaliści (wielka kampania reklamowa, budowanie napięcia), a z drugiej chcecie, by traktować was jak początkujących moderów, którzy mogą wydać zabugowany twór i cieszyć się, że "cos jest". I nie wiem jak inni, ale ja czuję się po prostu oszukany, bo potraktowaliście graczy jak dzieciaki, którym można wcisnąć dowolny szit i jeszcze mieć wielkie pretensje, że ktoś wyraził zdanie sprzeczne z Jedynym Słuszym Poglądem. A wystarczyło przesunąć premierę jeszcze o tydzień (nikt by się raczej z tego powodu nie powiesił), zaprosić kilku graczy (niekoniecznie tych którzy najbardziej czekali na patcha, ktoś musi przecież po premierze nakręcać atmosferę) i przetestować moda. To chyba nie byłoby aż takie trudne...

No i tyle miałem do powiedzenia. Trochę nie na temat "frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu", ale akurat tutaj pojawiły się okoliczności. Wiem, że teraz prawdopodobnie zostanę zlinczowany, no ale cóż... wybacz, ale dla mnie wyznacznikiem jakości nie jest to ile w coś włożyłeś pracy, tylko jaki jest efekt końcowy. A efekt końcowy jest jaki jest. Jeśli ktoś chce robić kampanię reklamową i ogłaszać mod jako "najlepszy, największy" itp, to musi liczyć się z tym, że sam podnosi sobie poprzeczkę. Jeśli chcieliście wydać moda w takiej postaci w jakiej go wydaliście i potem poprawiać błędy, wystarczyło nie robić wokół tego takiego szunu, a wielkim przełomowym patchem ogłosić 0.6, z moskalami i bitwami morskimi, który raczej będzie bardziej przełomowy niż dodanie kilku modeli, falujących drzewek i zmiana kilku statystyk... I nie byłoby żadnego problemu.

Cytuj
Czemu to robisz? Czemu Ty znowu to robisz? Czemu znowu udajesz idiotę?
Mówimy o balansie gry, prędkości, ładowaniu, wadze i celności broni, a nie o takich banalnych pierdółkach jak cena, przy wyważeniu których wystarczy matematyka. Rany...
Gdyby to były takie banalne pierdółki, to raczej w 0.5 byłyby zrobione dobrze. A nie są. I nie wiem jak Ty, ale ja mówiłem o całokształcie ekwipunku, nie tylko o balansie gry, prędkości, ładowaniu, wadze i celności broni. Zresztą ceny bardzo znacząco wpływają na balans. No a muszkiety oprócz zmian cen, potrzebują chyba zmian obrażeń... Więc nie wyzywaj mnie tutaj od idiotów, bo ani nie masz powodu, ani nie pasuje to do twojego wieku...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 16, 2012, 13:11:48
Raddeo.. Zauważ, że to, co dostaliśmy w ręce pod nazwą The Deluge 0.5 to wersja BETA. Wiesz co to znaczy? To znaczy, że gracze są testerami moda. To nie jest pełnoprawny, ukończony mod. Nasza gra ma na celu sprawdzanie co jest dobrze, a co nie. Równie dobrze Daedalus mógłby nie wydawać wersji 0.4, 0.5, tylko czekać 2 lata i po cichu pracować, a wtedy wydać gotowy produkt. Ale nie robi tego, bo to zły pomysł. Lepiej jest dawać kolejne wersje i brać pod uwagę komentarze graczy-testerów. Tak więc przestań pieprzyć, że dostaliśmy bubel, bo 1, tak nie jest, a 2, my testujemy tego moda, więc postaraj się o trochę bardziej konstruktywną krytykę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 16, 2012, 13:16:44
Coś tam coś tam...
Raddeo dochodzę do wniosku że albo masz ciężkie dzieciństwo, albo jesteś rozkapryszonym jedynakiem, bo dostajesz coś za darmo, a narzekasz jakbyś zapłacił za to fortunę. Na prawdę weź się opanuj, bo inaczej Twoje wiadomości będą w ogóle pomijane(najlepiej usuwane, trudno administracja najwyżej zabierze mi moda). Twoje wiadomości tylko zajmują nasz cenny czas i wkurzają ludzi(nas też, pierwszy raz widziałem by Daedal tak kogoś ochrzanił, a z tego co z nim pisałem to dość opanowany człowiek).

Na razie dostajesz ostrzeżenie:
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 16, 2012, 13:37:55
WFaS ( ten z TW ) wciąż ma masę bugów, np najdroższe kule są najgorsze itp itd, i nikt nie marudzi zbytnio, balans jest taki, że aż wcale, muszkiety szwedzkie sieją spustoszenie ze 150-200 m, berdysze latają z szybkością mieczy świetlnych i ludzie w to grają. Co więcej ludzie nie płaczą chociaż zapłacili za to( niektórzy kilka razy ). Każdy nowy produkt ma bugi, a co więcej nawet giganty runku, ogromne 100 - osobowe studia odnoszą pod tym względem porażkę chwilę po premierze, a tu raptem 2 czy 3 osoby dają Ci coś za free co trochę odbiega od Twojego wyobrażenia i wielkie halo jakby Ci psa zatłukli. Nie rozumiem tego.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 16, 2012, 13:50:36
A mnie zastanawia jedno... Czy zauważyliście przy nazwie moda numerek 0.5? Oznacza on wersję beta, więc chyba byliście (zwracam się tu do wszystkich graczy) świadomi, że jesteście beta testerami...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Lutego 16, 2012, 14:33:31
Cytat: Radeo
Coś czuję, że mówisz o mnie.

Bingo.

Cytuj
Ogłaszacie wydanie nowego patcha, wielkie oczekiwanie, przesuwanie premiery, robienie napięcia, co chwilę pojawiają się określenia typu "największy, najlepszy mod". Akcja jak u profesjonalistów.

Nigdy z naszych ust, ani spod naszych łapek nie wyleciało określenie, że robimy najlepszego moda. Nigdy tak też nie uważaliśmy, więc nie wiem skąd te brednie, że coś takiego rozgłaszamy. Robimy moda, w jakiego chcielibyśmy sami sobie pograć (i tu paradoks, bo tworząc go jednocześnie nie mamy czasu, by sobie w niego pograć). Nie mamy wpływu na to, co piszą on nas inni - dla jednych może i tworzymy najlepszego moda pod multi, dla innych zwykłego średniaka. Kwestia gustu.

Premiera przesuwana była nie dlatego, że lubimy się z ludźmi drażnić. Jeśli się przesunęła, to znaczy że wersja nie była na tyle gotowa, by ją opublikować. Obecna też nie była w sumie gotowa, ale gdybyśmy w pewnym momencie sobie nie powiedzieli "Panowie, wydajemy 10.2.2012 i choćby się świat walił, choćby nie wiem co, to tego dnia wersja 0.5 ma się ukazać!" to najprawdopodobniej jeszcze długo byście w kolejną wersję moda nie mogli zagrać i sobie na nią ponarzekać.
Małe patche będą się teraz pojawiać częściej i moim zdaniem będzie to znacznie lepsze wyjście - zarówno dla nas, jak i dla graczy.

Cytuj
Dodajecie do gry kilka ciekawych ficzerów, które niewątpliwie urozmaicają rozgrywkę. No i bardzo fajnie. Ale (nie wiem z czego to wynikło), olewacie takie podstawy, jak chociażby ustawienie broni według zasady droższa=lepsza, czy wykonanie podstawowych testów - czy muszkiet zabija na hita, czy działają armaty, czy nie ma jakichś rażących bugów.

Ciężko jest jednocześnie coś tworzyć i dokładnie to sprawdzać, by działało idealnie. Cóż, w naszych warunkach jest to zupełnie niemożliwe. Dlaczego? W zespole zostały praktycznie dwie osoby, które aktywnie zajmują się modem - Bartus, który siedzi przy modelach oraz statach jednostek i przedmiotów, oraz ja do czuwania nad resztą. Jest jeszcze Oktawian, który podsyła nam mapy i którego można w sumie zaliczyć do zespołu, bo bardzo nam pomaga... ale za nim też trzeba niekiedy mapy poprawiać. ;)

Jest nas zatem mniej niż garstka. Jeśli sądzisz, że tak "ogromny" zespół jest w stanie tworzyć rzeczy pozbawione błędów i odpicowane na zicher, to sorry, ale masz zdrowo porąbane wymagania. W przemyśle gier komputerowych nad nad poszczególnymi produkcjami siedzą ogromne zespoły tworzące, które są wsparte przez rzesze testerów, a i tak nawet w finalnych produktach mnóstwo jest idiotycznych błędów. A Ty masz pretensje do nas, że wydajemy coś, co ma błędy? Heh, dobre. :)

Cytuj
Dalej, zamiast przeprowadzić zamknięte testy (wystarczyło dać patcha adminom i kilku graczom) i sprawdzić, czy na pewno jest zachowany balans, itp.

Kilka osób nie jest w stanie sprawdzić balansu gry. To niewykonalne. Nawet gdyby te osoby nie robiły nic innego, tylko non stop siedziały i testowały moda. Błędy zaś mają to do siebie, że wyskakują z nienacka i w najbardziej nieoczekiwanej chwili. Nie da się ich przewidzieć, nie da się im zapobiec. Zwłaszcza przy tak niewielkiej liczbie osób pracujących nad modem.

Cytuj
Wydajecie moda, licząc na to, że podnieceni nową wersją gracze wyłapią błędy, a wy sobie je spokojnie ponaprawiacie i ogłosicie wielki sukces.

Nie no, k***, tu już nie wytrzymałem. Wiesz co? Załóż swój własny projekt, a zobaczysz jak to fajnie "spokojnie sobie naprawiać błędy". To naprawdę miła, radosna i satysfakcjonująca robota.Życzę powodzenia.

Szczerze, aż się niedobrze człowiekowi robi, jak czyta takie brednie...


Cytuj
Z jednej strony zachowujecie się jak profesjonaliści (wielka kampania reklamowa, budowanie napięcia), a z drugiej chcecie, by traktować was jak początkujących moderów, którzy mogą wydać zabugowany twór i cieszyć się, że "cos jest".

Gdybyśmy byli profesjonalistami, nie marnowalibyśmy swojego cennego czasu na jakiegoś darmowego moda do podrzędnej gierki. :) Kampania reklamowa ruszyła po to, by więcej ludzi się o modzie dowiedziało - by na serwerach pojawiło się więcej graczy (testerów) i by przyciągnąć potencjalnych pomocników, którzy wesprą nasz mały zespół. Nie wydajemy komercyjnej gry, która na starcie ma być ogromnym sukcesem. Tworzymy darmowego moda i wydaliśmy po prostu kolejną wersję beta, która jak sama idea bet wskazuje, pełna jest różnego rodzaju błędów.

Cytuj
I nie wiem jak inni, ale ja czuję się po prostu oszukany, bo potraktowaliście graczy jak dzieciaki, którym można wcisnąć dowolny szit i jeszcze mieć wielkie pretensje, że ktoś wyraził zdanie sprzeczne z Jedynym Słuszym Poglądem.

Wiesz co? Wyjdź. Nie po to poświęcamy długie godziny swego życia, swego wolnego czasu, który moglibyśmy bardzo miło spędzić, tracimy swe siły i nerwy, by potem wysłuchiwać jak to w dupie mamy wszystkich graczy i jak na wszystkich lejemy. Nie, nie oczekujemy od was uwielbienia i noszenia na rękach. Jednak ta odrobinka szacunku by się przydała. Twoim zdaniem gracze są bardzo poszkodowani, bo musieli CZEKAĆ aż my łaskawie wydamy moda... Przerażające. My zaś jesteśmy szuje, bo wydajemy - Twoim zdaniem - byle gówno. Super. Szkoda tylko, że nie próbujesz postawić się w naszej pozycji, a patrzysz tylko ze swojej, wybitnie egoistycznej pozycji napalonego gracza. Ciekawe jak byś się czuł, gdybyś po kilku miesiącach niszczenia po nocach wzroku przed monitorem i tracenia sił na poprawianie różnych rzeczy i spełnianie czyichś zachcianek nagle, zamiast konstruktywnej krytyki i wsparcia, usłyszał, że w sumie to nic nie robisz, że w rzyci masz innych ludzi. Poświęcasz się, robisz coś za free dla innych, a w zamiast dostajesz wielkiego faka. Miłe.

Bartus w pewnym momencie chciał sobie odpuścić i wcale mu się nie dziwię. Też czasem mam tego wybitnie dość. Zamiast ślęczeć i grzebać w kodzie mógłbym zabrać dziewczynę na spacer po parku czy na kolejną wycieczkę w góry, mógłbym poczytać dobrą książkę, pojeździć na rowerze czy nawet poleżeć i pogapić się w sufit. Każda z tych czynności byłaby przyjemniejsza i na pewno nie stresująca. Czasami naprawdę zastanawiam się po jaką cholerę my to robimy i w imię czego... Wtedy jednak pojawiają się osoby, które poza wiecznym narzekaniem potrafią coś więcej - docenić czyjąś pracę, czyjś wkład, nawet jeśli nie jest on pozbawiony błędów. Chyba tylko dzięki takim osobom mamy siłę dalej przy tym siedzieć.


Cytuj
A wystarczyło przesunąć premierę jeszcze o tydzień (nikt by się raczej z tego powodu nie powiesił), zaprosić kilku graczy (niekoniecznie tych którzy najbardziej czekali na patcha, ktoś musi przecież po premierze nakręcać atmosferę) i przetestować moda. To chyba nie byłoby aż takie trudne...

Nie, nie wystarczyło przesunąć premiery, bo potem by wyszło mnóstwo innych rażących błędów, które koniecznie chcielibyśmy poprawić i premiera znów by się przesunęła. Potem okazałoby się, że jeszcze warto to i tamto zmienić przed wydaniem... I tak w kółko. Fajnie się pisze takie rzeczy nie mając pojęcia jak to w zespole faktycznie wygląda, prawda? Wszystko wydaje się jasne i banalnie proste. Szkoda, że w rzeczywistości jest zupełnie na odwyrtkę.


Cytuj
wybacz, ale dla mnie wyznacznikiem jakości nie jest to ile w coś włożyłeś pracy, tylko jaki jest efekt końcowy. A efekt końcowy jest jaki jest.

My z efektu końcowego, nawet mimo baboli, które na ostatnią chwilę wyskoczyły, jesteśmy w pełni zadowoleni. :)

Cytuj
eśli ktoś chce robić kampanię reklamową i ogłaszać mod jako "najlepszy, największy" itp, to musi liczyć się z tym, że sam podnosi sobie poprzeczkę.

Masz jakiś cytat? Bo powtarzasz to w kółko, a ja naprawdę nie przypominam sobie, byśmy KIEDYKOLWIEK powiedzieli, że nasz mod jest najlepszy czy największy. Zachęcamy do grania, owszem, staramy się pokazać go z jak najlepszej strony i jak najbardziej zainteresować potencjalnego gracza... ale to robi każdy i jest to coś jak najbardziej normalnego.


Cytuj
Jeśli chcieliście wydać moda w takiej postaci w jakiej go wydaliście i potem poprawiać błędy

Bety mają to do siebie, że najpierw się je wydaje, a potem poprawia zgłoszone błędy. Wiem, strasznie to dziwne i porąbane, ale tak właśnie jest.

Cytuj
wystarczyło nie robić wokół tego takiego szunu, a wielkim przełomowym patchem ogłosić 0.6, z moskalami i bitwami morskimi, który raczej będzie bardziej przełomowy niż dodanie kilku modeli, falujących drzewek i zmiana kilku statystyk...

Spróbuj wprowadzić te rzeczy, które my wprowadziliśmy w ostatnim patchu. Do zobaczenia za kilka lat. ;)

Inna sprawa, że nawet gdyby już teraz ukazały się Bitwy Morskie i jeszcze setka innych rzeczy, to zaraz poleciałyby komentarze w stylu "Buuu, takie byle co! Tyle krzyku o to było, taką sensację robiliście, a to takie zwykłe nic!" Ba, jestem pewny, że gdy już z Bitwami się uporam, to właśnie takie komentarze usłyszę. :) Niektórym po prostu nie można dogodzić, choćby nie wiem co...


Reasumując... Nie wiem dlaczego, Raddeo, starasz się być wybitnym i skończonym dupkiem, ale wychodzi Ci to nad wyraz dobrze. Nie wiem jaki w tym masz cel i co chcesz tym osiągnąć. Najwyraźniej nigdy tego nie pojmę, bo Twoje rozumowanie i szydercze wręcz podejście do czyjejś pracy to dla mnie jakaś czysta abstrakcja.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 16, 2012, 15:05:01
Ekhem to jest dział Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu i proszę nie spamwoac bo poleca osty;]
Trzeba być naiwnym by myśleć ze 0,5 wyjdzie niemal idealnie.Dedal i Bartłomiej liczcie się z takimi glosami niezadowolenia.Niestety każdy twórca czy to komercyjny czy nie musi się z tym liczyć.Pozostaje tylko to olać ciepłym moczem.

Sądzę ,że przede wszystkim największym problemem są niezbilansowanie statystyki w broniach jak i ich koszt.
I to chyba wymaga pierw naprawienia by gra niosła jeszcze więcej pociechy.
Pytanie kiedy możemy się takiego patcha spodziewać?

Druga sprawa.Kopanie okopów na battle.
Czy jest możliwość troszkę przyspieszyć to kopanie ???
Ponieważ grając pikinierem troszkę za długo te okopy się tworzą i przeciwnik kawaleria już siedzi nam na plecach zanim te okopy wybudujemy.A one potrafią zmienić historie :P
Proponował bym przyspieszyć tworzenie okopów o 1/3.
Nawiasem mówiąc super pomysł dodać łopatki pikinierom;]

Trzecia sprawa.
Czy inżynier dostanie kiedyś jeszcze jakieś zniszczalne w dość łatwy sposób zapory takie jak np można zrobić w MM modzie?


Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 16, 2012, 15:13:19
Bartłomiej

Wydaje mi się, że Bartosz. ;)

Proponował bym przyspieszyć tworzenie okopów o 1/3.

Popieram, nawet na największych mapach pikinier nie wykopie więcej niż dwóch zapór zanim dopadnie go kawaleria (chyba że na samiutkim spawnie).

Trzecia sprawa.
Czy inżynier dostanie kiedyś jeszcze jakieś zniszczalne w dość łatwy sposób zapory takie jak np można zrobić w MM modzie?

Była mowa o jakichś palach czy wilczych dołach jako umocnieniach do zrobienia przez inżyniera, nie wiem czy coś było działane w tym kierunku.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 16, 2012, 15:16:07
...Sądzę ,że przede wszystkim największym problemem są niezbilansowanie statystyki w broniach jak i ich koszt.
I to chyba wymaga pierw naprawienia by gra niosła jeszcze więcej pociechy.
Pytanie kiedy możemy się takiego patcha spodziewać?

Druga sprawa.Kopanie okopów na battle.
Czy jest możliwość troszkę przyspieszyć to kopanie ???
Ponieważ grając pikinierem troszkę za długo te okopy się tworzą i przeciwnik kawaleria już siedzi nam na plecach zanim te okopy wybudujemy.A one potrafią zmienić historie :P
Proponował bym przyspieszyć tworzenie okopów o 1/3.
Nawiasem mówiąc super pomysł dodać łopatki pikinierom;]

Trzecia sprawa.
Czy inżynier dostanie kiedyś jeszcze jakieś zniszczalne w dość łatwy sposób zapory takie jak np można zrobić w MM modzie?
1. Mam nadzieję że nie długo coś wyjdzie, nie będę mówił kiedy bo znowu koś się obrazi...
2. Z tym proponuję poczekać do pierwszej łatki. Zajdą pewne zmiany w koniach i może już nie być potrzebne przyspieszanie okopów, ani nawet stawianie ich aż tylu.
3. Myślałem na koszami wiklinowymi(nie da się po nich przejść jak po okopie), oraz o zaostrzonych palach(teraz gdy piki można już nastawiać to może i tu dało by się to zastosować.). jak widzisz zapory te są trudniejsze do przejścia od okopów, więc powinien być spory limit na nie.

Wydaje mi się, że Bartosz. ;)
Dokładnie;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 16, 2012, 15:25:16
jak widzisz zapory te są trudniejsze do przejścia od okopów, więc powinien być spory limit na nie.

Limity rzadko wychodzą na dobre. Po prostu zrobienie czegoś takiego powinno być czasochłonne i wymagać specjalnych warunków terenowych.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 16, 2012, 15:29:11
Limity rzadko wychodzą na dobre. Po prostu zrobienie czegoś takiego powinno być czasochłonne i wymagać specjalnych warunków terenowych.
Czasami już usypanie okopu trwa zbyt długo. Nie chciałbym z drugiej strony by gracz wyrzucał "coś" i z tego powstawała by zapora(MM).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Lutego 16, 2012, 16:00:09
Dobrze byłoby dodać drewnianą palisadę- gracz mógłby kupić materiał na taką palisadę, położyć gdzie chce i potem wybudować w taki sam sposób jak drewnianą tarczę. Oczywiście inaczej musiałoby to działać ( ze względu na to, że tarcze są już dodawane pod ziemią przy załadowaniu mapy i działają na zasadzie podmiany).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 16, 2012, 16:02:55
Dobrze byłoby dodać drewnianą palisadę- gracz mógłby kupić materiał na taką palisadę, położyć gdzie chce i potem wybudować w taki sam sposób jak drewnianą tarczę. Oczywiście inaczej musiałoby to działać ( ze względu na to, że tarcze są już dodawane pod ziemią przy załadowaniu mapy i działają na zasadzie podmiany).

Dobra myśl. Kolejne zastosowanie dla niedocenianego młotka inżynieryjnego. :) Oczywiście powinny być zniszczalne i, w miarę możliwości, zadawać damage od przodu, zależny od prędkości wroga (albo swojego).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Lutego 16, 2012, 16:09:04
Dodam jeszcze, że kupno takiej palisady nie powinno odbywać się z panelu wyboru ekwipunku. Powinno odbywać się w taki sam sposób jak wydawanie amunicji.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 16, 2012, 16:09:18
Hofiko palisada ma zadawać damage? To chyba nie palisadzie myślisz a takich wystających palach z drewna. Bo palisada to byłby taki płotek z drewnianych belek. A jeśli to by zadawało damage to tak samo musiałyby wszystkie ściany :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krystian80 w Lutego 16, 2012, 16:10:35
Co wy na to aby kupować tarczę na kołach ? , ponieważ ona jest na niektórych mapach tylko. Da to graczom wiele możliwości i przesądzi balans na mapie jeśli ktoś dobrze ją wykorzysta . Ale najważniejsze aby była zniszczalna przez broń np topór inżyniera .
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 16, 2012, 16:11:31
Jeszcze napomnę sprawę walki kolba karabinu.Kurde wydaje mi się ze aktualnie karabinem łatwiej walczyć niż szabla.Obrażenia kolbą nie są za duże?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 16, 2012, 16:19:27
Kolbą za szybko się macha już poprawione, czy wystarczająco zobaczycie sami.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 16, 2012, 16:30:50
Hofiko palisada ma zadawać damage? To chyba nie palisadzie myślisz a takich wystających palach z drewna. Bo palisada to byłby taki płotek z drewnianych belek. A jeśli to by zadawało damage to tak samo musiałyby wszystkie ściany :P

Argh, skojarzyłem słowo ,,pal'' z palisadą, i zlały mi się sugestie Oktawiana i Bartka. A palisada mogła by być, ale budować się naprawdę wolno, i być niezbyt wysoka.

PS. A propo - czy zamierzacie dodać naprawianie bram i palisad? Brakuje tego, zwłaszcza na inwazji.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 16, 2012, 16:31:48
No nie gadaj ze na inwazji chcesz jeszcze bramy naprawiać:D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 16, 2012, 16:34:17
No nie gadaj ze na inwazji chcesz jeszcze bramy naprawiać:D

Czemu nie.

Reperowanie umocnień + mniej HP dla umocnień = znacznie bardziej dynamiczna rozgrywka + więcej teamplayu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Drakkanien w Lutego 16, 2012, 16:52:26
Palisady, pale, może jeszcze drewniane domki i spichlerze? Jeśli tak to z The Deluge zrobićie nam Twierdzę! (a ja zawsze lubilem tą gierkę ^^)

 Jednak na poważnie, to całkiem niezły pomysł, trudny do wykonania, ale możliwy. Nie przekonały mnie do końca te wilcze doły o które dyskusja toczy się od dłuższego czasu. Mogą one okazać się po prostu nieskuteczne. Pamiętajcie, mimo wszystko!

                                               (http://images.cheezburger.com/completestore/2010/2/25/129116146933569285.jpg)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Peterov w Lutego 16, 2012, 17:10:15
Najlepiej aby na invazji bramy i drzwi były pootwierane bez możliwości ich zamknięcia
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 16, 2012, 17:15:01
Najlepiej aby na invazji bramy i drzwi były pootwierane bez możliwości ich zamknięcia

Kompletna bzdura. Nawet nie widzę sensu tego uzasadniać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 16, 2012, 17:22:26
Czemu nie.

Reperowanie umocnień + mniej HP dla umocnień = znacznie bardziej dynamiczna rozgrywka + więcej teamplayu.

Jak by coś takiego wprowadzono to tak by się to nie odbiło na battle i oblężeniu.Czyli znów kłania się balans statystyk odporności,niszczenia,naprawy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 16, 2012, 17:31:17
Reperowanie umocnień zabije Invasion. Wczoraj wieczorem był serwer na inwazji i ok 60 osób. Dochodzenie do wysokich fal nie było problemem. Dodanie napraw bram by zupełnie ułatwił sprawę i inwazje można by kończyć na 15 fali nawet w 20 osób :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 16, 2012, 17:46:27
Wszystkiemu winna jest bardzo niska trudność. Na 100% (domyślna) botów jest mniej niż graczy... A reperacja to fajny dodatek i urozmaicenie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 16, 2012, 17:47:32
Uwierz że wczoraj botów było dużo więcej niż graczy. Kto był może potwierdzić :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 16, 2012, 17:48:19
A mzoe inaczej z tymi okopami...
Mzoe niech inżynierzy i pikinierzy robią te okopy razem z naostrzonymi palami które by zadawały obrażenia po szarzy na nie i uderzeniu?Jest coś takiego możliwe do zrobienia?Albo tylko inżynierzy by robili takie okopy dla urozmaicenia a pikinierom zostawić to co jest.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 16, 2012, 17:56:29
Uwierz że wczoraj botów było dużo więcej niż graczy. Kto był może potwierdzić :D

Dzisiaj gracze narzekali że łatwo, więc dałem trudność 300%. Nie przetrwaliśmy drugiej fali. :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 16, 2012, 18:02:54
Ale pewnie 70 osób to nie było :p
Strzały padały praktycznie co sekunde. Efekt był niesamowity:D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Lutego 16, 2012, 18:04:06
Tak w ogóle, to dotrwał ktoś do końca?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 16, 2012, 18:05:48
Tak, niejednokrotnie. Jeżeli gracze nie nudzą się mapą po 3 minutach, to nie jest to trudne na domyślnej trudności.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Manius w Lutego 17, 2012, 09:24:59
Tak wczoraj sie raz udalo gralismy Turcja przeciwko Polsce. Z naszymi konnymi dalismy rade bez koni sie nie da
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: LuqassPL w Lutego 17, 2012, 09:26:23
Mam pytanie odnośnie nowych frakcji :) czytałem tu : http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,217184.0.html (http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,217184.0.html) że macie plany (Albo marzenia :D) z frakcjami zachodnimi ;p to by znów trzeba było zmieniać nazwę moda.... bo w potopie nie brały udział: Anglia,Francja,Hiszpania... ale możecie dodać takie frakcje jak: Cesarstwo Rzymskie Narodu Niemieckiego, Brandenburgia,Mołdawia,Siedmiogród bo te brały w potopie :P ale można by było stworzyć też Danie i Norwegie oraz frakcje najemnicze gdzie byli by ci Hiszpanie,Anglicy,Francuzi :D

@edit chyba wybrałem zły temat :( jak coś to przenieście :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 17, 2012, 09:33:40
Dokładnie o tym samym myślałem. Pisał tam nawet ktoś o Austrii i Prusach, choć wydaje mi się , ze bardziej na miejscu była by Monarchia Habsburgów i Brandenburgia-Prusy, choć w sumie Prusy w czasie II wojny północnej uzyskały suwerenność, a Monarchia częściowo się rozpadła ;p. To wymaga chyba głębszej analizy i zastanowienia nad przyszłością moda. Wydaje mi się, ze to bardziej odległa i jeszcze mętna wizja. Nie ma chyba co panikować. Pomysł z najemnikami nawet niezły.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 17, 2012, 10:07:31
Turcja, nie brała udziału w Potopie, a jest...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 17, 2012, 10:49:08
Potop to tylko tytuł...
I nie wiem co ciekawego było by w dodawaniu Anglików,francuzów czy Hiszpanów..Lepiej dodać Prusaków i Moskali ...Będzie komu kopać tyłki:P



Mam pytanie.Jestem mocno zielony w mordowaniu dlatego zadam być może głupie pytanie:D
Czy jest możliwość dać którejś jednostce możliwość rozkładania w dowolnym miejscu(otwarty teren) armaty?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 17, 2012, 11:35:01
Nie traktował bym nazwy moda jako przeszkodę, wystarczy popatrzeć na to tak jak Ja. Pomyślcie że nigdy nie słyszeliście o książce i o potopie szwedzkim(tak jak pewnie większość z zagranicznych graczy) czy teraz tytuł potop przeszkadza wam w dodaniu innych nacji europejskich i czy nie może to być teraz dobry tytuł ukazujący starcia europejskich armii z tego okresu?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 17, 2012, 11:37:37
No, słuchajcie jak ktoś mądrze gada;-)

Poza tym, już kiedyś chyba to pisałem, nie ważna skąd pochodzi gracz, każdy chce w grze choć trochę historycznej ujrzeć swoje państwo. Więc tak naprawdę im więcej nacji tym więcej ludzi będzie w moda grało.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 17, 2012, 11:52:24
Moim zdaniem powinniście następnie skupić się na architekturze. Tak żeby zrobić jakąś prawdziwie miejską mape, bez średniowiecznej, biednej zabudowy. Trzeba pokazać jakieś centrum miasta, ładny zamek itd. Zrobić np. nowy pałac na mapie zbaraż :P
Zresztą, frakcje zachodnie będą bardzo do siebie podobne i wszystkie będą walczyły w ten sam sposób. Nie wiem czy nie zatraci to atutów modyfikacji, czyli różnorodności.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Lutego 17, 2012, 13:54:42
Frakcje zachodnie z jednej strony są bardzo dobrym pomysłem, bo dzięki temu mod zyska na popularności. Z drugiej - to zabicie obecnego klimatu, jak i samej idei moda (postawienia w centrum wydarzeń nacji słowiańskich). Gdy dojdzie Anglia,Francja czy Austria, to głównie tymi frakcjami ludzie będą chcieli grać. Jeśli ruszymy na zachód, Słowianie spadną na plan dalszy... a tego chyba żaden z nas nie chce. W każdym razie ja na pewno nie.

Moim zdaniem trzeba pomyśleć nad dodaniem czegoś, co bardziej przyciągnie zachodnich graczy, ale trzeba to zrobić w taki sposób, by dalej zachód był na marginesie, jako taki dodatek do wojen toczonych przez Rzeczpospolitą, a nie jako główny ficzer.

I zgadzam się z Blitzwingiem - trzeba się teraz skupić na tworzeniu świata, by osiągnąć odpowiedni klimat. Mamy bardzo mało modeli wiejskich. Zaś, modeli miejskich praktycznie nie ma wcale, bo te Gutkowe zupełnie do czasów moda nie pasują.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Lutego 17, 2012, 14:09:41
 Jak usłyszałem o nacjach zachodnich to od razu mi się skojarzyli ,,Kozacy europejskie boje,, hehe. Jednak bardziej widział bym ich jako najemników niż osobne nacje, właśnie jak post wyżej by był klimat wschodni. Za radośnie pląsających szkotów najemników z 2h bym się ucieszył o ile w ogóle takie coś było historyczne.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 17, 2012, 14:16:03
Co do szkotów to nie jestem do końca pewien czy Oni w ogóle używali 2h wtedy, w internecie wpisując claymore wyskakuje nam często shaviona(pałasz), coraz częściej dokopuję się do takich własnie informacji, ale to tak na marginesie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 17, 2012, 14:21:59
Claymore to chyba była broń głównie wykorzystywana w XVI wieku. Jednak znowu pałasz szkocki kojarzy mi się z końcem XVIII wieku bardziej. To taki zamkniętym koszyczkiem, podbity jakimś materiałem. Trzeba się temu dokładnie przyjrzeć, ale to później, teraz to architektura!:D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Slaybot w Lutego 17, 2012, 14:27:06
Witam , moim zdaniem dodawanie frakcji zachodnich nie jest dobrym pomysłem
już widze na serwerach Hiszpanów walczących z Moskalami :)
można dodać Habsburgów i jednostki najemne.
Czy zabranie łuków ordyńcom jest zgodne z historią ?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 17, 2012, 14:32:21
Z tego co wiem to szkocka piechota najemna służyła zarówno w wojskach magnackich jak i szwedzkich i byli to wyborowi muszkieterowie. Charakteryzowali się specyficznym mundurem aczkolwiek nie zawsze nosili kilt i beretem (czy jak ta czapka się nazywa). W różnych źródłach wyczytałem, że uważani byli za mężną i bitną jednostkę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 17, 2012, 14:49:58
Frakcje zachodnie z jednej strony są bardzo dobrym pomysłem, bo dzięki temu mod zyska na popularności. Z drugiej - to zabicie obecnego klimatu, jak i samej idei moda (postawienia w centrum wydarzeń nacji słowiańskich). Gdy dojdzie Anglia,Francja czy Austria, to głównie tymi frakcjami ludzie będą chcieli grać. Jeśli ruszymy na zachód, Słowianie spadną na plan dalszy... a tego chyba żaden z nas nie chce. W każdym razie ja na pewno nie.

Uff... Dobrze wiedzieć, że choć jedna osoba mająca na coś wpływ ma takie samo zdanie na ten temat jak ja. :p Jedynym, dosłownie jedynym słowem z tego fragmentu z którym się nie zgadzam, jest Austria. Z frakcji stosujących bardziej zachodnie taktyki jest tylko Szwecja,  przez co jej obecność jest postulowana przez graczy niemal bez przerwy. Nie zaszkodziła by np. Brandenburgia albo właśnie Austria. Obie są w miarę blisko wschodniej Europy, w dodatku brały udział w wojnach prowadzonych przez Polskę, chociażby w najsłynniejszej bitwie w naszej historii XVII-wiecznej - pod Wiedniem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 17, 2012, 15:32:27
Szkoci, Francuzi(głównie oficerowie), Anglicy. Wszyscy służyli w Polsce, Szwecji i Cesarstwie Moskiewskim. Szkoci jako wybitna jednostka, walcząca pieszo(łukiem, muszkietem i shavioną), Francuzi(najczęściej jako oficerowie Dragonów/Dragoni), Anglicy najczęściej jako marynarze.

Temat jest otwarty póki nic nie jest zrobione w tym kierunku.

Ja przystaje przy dodaniu nacji jako oddzielne nacje. Nie zależy mi na tym by obcokrajowcy mieli narzucone że mogą grać tylko Słowianami. Zależy mi na skutecznym rozreklamowaniu moda w europie. Każdy powinien mieć szansę zagrania ojczystą jednostką. Zrobienie najemników to mało efektowny półśrodek, chcielibyście grać polskimi najemnikami, czy wolelibyście grać polakami pod ojczystą flagą?

Dodanie innych nacji raczej nie przykryje słowiańskich nacji, tym bardziej że wszystkie ilustracji w menu gry przedstawiają Słowian(husarię).
Witam , moim zdaniem dodawanie frakcji zachodnich nie jest dobrym pomysłem
już widze na serwerach Hiszpanów walczących z Moskalami :)
To byłby miód na serce, zobaczyć jak nacje które nie walczyły ze sobą walczą teraz w wirtualnym świecie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: LuqassPL w Lutego 17, 2012, 15:45:30
Szkoci, Francuzi(głównie oficerowie), Anglicy. Wszyscy służyli w Polsce, Szwecji i Cesarstwie Moskiewskim. Szkoci jako wybitna jednostka, walcząca pieszo(łukiem, muszkietem i shavioną), Francuzi(najczęściej jako oficerowie Dragonów/Dragoni), Anglicy najczęściej jako marynarze.

Temat jest otwarty póki nic nie jest zrobione w tym kierunku.

Ja przystaje przy dodaniu nacji jako oddzielne nacje. Nie zależy mi na tym by obcokrajowcy mieli narzucone że mogą grać tylko Słowianami. Zależy mi na skutecznym rozreklamowaniu moda w europie. Każdy powinien mieć szansę zagrania ojczystą jednostką. Zrobienie najemników to mało efektowny półśrodek, chcielibyście grać polskimi najemnikami, czy wolelibyście grać polakami pod ojczystą flagą?

Dodanie innych nacji raczej nie przykryje słowiańskich nacji, tym bardziej że wszystkie ilustracji w menu gry przedstawiają Słowian(husarię).To byłby miód na serce, zobaczyć jak nacje które nie walczyły ze sobą walczą teraz w wirtualnym świecie.

Od nie realnych bitew jest seria Total War :P a co do frakcji to najlepiej było by dodać Święte Cesarstwo Szwab.. to znaczy Niemieckie i wszystkie państwa które brały udział w potopie...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lutego 17, 2012, 21:43:41
Przydałoby się zwiększyć różnorodność pancerzy husarskich poprzez dodanie rożnego typu skór zarzuconych na ramię, od rysich po lamparcie. Tak samo można zrobić z hełmami dodając rożnego typu pióra.

Napierśnik husarski nie koniecznie z tyłu miał pancerz:
http://www.youtube.com/watch?v=5eLgzcAKmW4
4,45: http://www.youtube.com/watch?v=wFZVvACmyoo
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 17, 2012, 21:46:59
Skóry będą już gdzieś o tym pisałem, będą też wersje ze skrzydłami(wtedy blokada uniemożliwi wybór konia ze skrzydłami).
Będzie też zbroja bastardowa, napierśnik husarski + reszta od zbroi 3/4 kirasjera.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 17, 2012, 21:56:15
Panowie tworzycie wiele tych zbroi,broni etc urozmaicając ich ceny oraz statystyki tylko po co gdy na Tawernie ktoś ustawia tyle kasy ze można od razu kupić maksymalny sprzęt albo w ciqagu 2 rund.Pomijając Husarzy i te droższe jednostki.Mam nadzieje ze ceny wzrosną ekwipunku dla większości jednostek.A ceny ekwipunku na tawernie nie będą wzrastać bo wtedy wasza praca jak i sens rożnych cen i statystyk ekwipunku idzie się ...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 17, 2012, 22:00:24
Nie wiem czy jest sens dodawania zbroi ze skrzydłami. Takie rozwiązanie to raczej wymysł XVIII wieczny. Takie skrzydełko mogło jedynie przeszkadzać w machaniu szablą. Zresztą, czy są zbroje z XVII wieku z zaczepami? (Nie takie z zaczepami dorobionymi w XIX wieku :P)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 17, 2012, 22:01:49
W następnej łatce już nie powinno być potrzeby ustalania kasy powyżej 1000/1500. Najlepiej 1000 wtedy jest po co walczyć(oprócz wygranej i satysfakcji z wygrywania).
Nie wiem czy jest sens dodawania zbroi ze skrzydłami. Takie rozwiązanie to raczej wymysł XVIII wieczny. Takie skrzydełko mogło jedynie przeszkadzać w machaniu szablą. Zresztą, czy są zbroje z XVII wieku z zaczepami? (Nie takie z zaczepami dorobionymi w XIX wieku :P)
Ja doskonale o tym wiem, ale swego czasu wielu graczy tego chciało, ale skoro nie to dla mnie to nawet lepiej(bo bez przekłamań)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 17, 2012, 22:03:48
Jeszcze nie widziałem żeby było więcej niż 1700 kasy, a na ogół jest 1500. To jest tak straszliwie dużo? Mniej niż kosztują dwa dobre muszkiety z zamkiem kołowym.

Mam myśl odnośnie pogodzenia frakcji. Ja jestem obojętnie nastawiony odnośnie frakcji niemieckich bliskich Polsce, ani by mnie to zachwyciło ani przeszkadzało. Ale Anglia w Deluge to coś, co po prostu zniszczyłoby bezpowrotnie jego klimat... Już nie wspominając o tym, że nigdy na zagranicznych serwerach by się nie pojawiała inna frakcja niż ona, pewnie przeciwko Rosji i Szwecji - Tatarzy, Kozacy i prawdopodobnie Polacy też odeszli by w zapomnienie. Mam nadzieję że nie dojdzie do skutku wprowadzenie tej frakcji, podobnie ma się sprawa z Francją.

Ale z drugiej strony... wprowadzenie tych frakcji do bitew morskich nie byłoby złe. Ba, przy obecnych frakcjach byłoby to wręcz konieczne, bo nie ma wystarczająco dużo państw posiadających flotę. Oprócz Szwecji, Polski, i zdaje się że Rosji, do starć morskich można dołączyć Hiszpanię i Anglię, albo nawet oba te kraje. I wilk syty, i owca cała - frakcje zachodnie są, ale wschodnie pozostają bezpiecznie na bitwach lądowych.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 17, 2012, 22:14:45
Dokładnie, frakcje oddalone od nas to głupota. Chcąc przyciągnąć ludzi strzelimy sobie w nogę, bo nie będzie na serwerach Rzeczpospolitej, a Angoli ganiających Szwedów. Zresztą, skupić się teraz trzeba na budynkach i ich wnętrzach. Jak mod jest dobry to frakcje nie przeszkodzą. A to że ludzie chcą. W każdym modzie tak jest :p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 17, 2012, 22:15:25
A Turcja floty niby nie miała?
Według mnie powinniście się skupić na nowych nacjach tylko sąsiadujących z Polską bo najbardziej pasują do klimatu czyli ,Moskwa,Brandenburgia lub Austria.
Warto myśleć o jakiś bitwach morskich które bez zniszczalnego otoczenia nie maja sensu?
Co do grania swoja nacja.W MM moda nie ma różnych nacji a graja tam nie tylko ludzie z krajów które w tym modzie są i graja...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Lutego 17, 2012, 22:32:47
 Bitwy morskie... a piraci będą? Hehehe jak by nie patrzeć to taka ,,frakcja,, by była nawet jedną z najbardziej różnorodnych jednostek w grze. Masa różnych podrzynaczy gardeł z różnych państw wyjętych spod prawa, i Czarnobrody z 6 pistoletami. Ups, slotów by nie starczyło na niego ;)
 A tak bardziej z przyziemskich spraw odnosząc do poprzednich postów, błagam nie rób skrzydeł do napleczników u husarzy. Taki patent zostaw filmowcom i paradującym na 11 listopada. Ani to historyczne (ale wojna dalej trwa że niby były) ani to grywalne (wspomnienie po zabugowanym Ogniem i Mieczem).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lutego 18, 2012, 08:45:46

Mam myśl odnośnie pogodzenia frakcji. Ja jestem obojętnie nastawiony odnośnie frakcji niemieckich bliskich Polsce, ani by mnie to zachwyciło ani przeszkadzało. Ale Anglia w Deluge to coś, co po prostu zniszczyłoby bezpowrotnie jego klimat... Już nie wspominając o tym, że nigdy na zagranicznych serwerach by się nie pojawiała inna frakcja niż ona, pewnie przeciwko Rosji i Szwecji - Tatarzy, Kozacy i prawdopodobnie Polacy też odeszli by w zapomnienie. Mam nadzieję że nie dojdzie do skutku wprowadzenie tej frakcji, podobnie ma się sprawa z Francją.

Popieram, skupmy się na nacjach które były jakoś związane z RON, a trochę i było.
Święte Cesarstwo Rzymskie Narodu Niemieckiego
Hospodarstwo Wołoskie
Siedmiogród
Brandenburgia-Prusy
Księstwo Kurlandii i Semigalii
Hospodarstwo Mołdawskie

Ale z drugiej strony... wprowadzenie tych frakcji do bitew morskich nie byłoby złe. Ba, przy obecnych frakcjach byłoby to wręcz konieczne, bo nie ma wystarczająco dużo państw posiadających flotę. Oprócz Szwecji, Polski, i zdaje się że Rosji, do starć morskich można dołączyć Hiszpanię i Anglię, albo nawet oba te kraje. I wilk syty, i owca cała - frakcje zachodnie są, ale wschodnie pozostają bezpiecznie na bitwach lądowych.
Kozacy, Kurlandia, Turcja, Święte Cesarstwo Rzymskie Narodu Niemieckiego, Brandenburgia-Prusy i piraci moim zdaniem wystarczą. W przyszłości można dać tutaj inne nacje, ale to już po kampanii, która moim zdaniem jest ważniejszym elementem gry niż radość kilku germanów(ludzi z zachodu).

Niech ludzie przy okazji dowiedzą się trochę o XVII wieku w naszym regionie, bo obecnie okres ten jest zapomniany.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 18, 2012, 08:57:33
Ensis... Wiem jak wielką uwagę przykuwasz do historyczności itd, ale patrząc z punktu widzenia gracza, to hospodarstwa Mołdawskie i Wołoskie oraz Siedmiogród to niemalże to samo. Wiem, wiem. To były oddzielne kraje. Ale były małe i bardzo do siebie podobne. No i wszystkie trzy były wasalami Turków.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lutego 18, 2012, 09:21:33
Ensis... Wiem jak wielką uwagę przykuwasz do historyczności itd, ale patrząc z punktu widzenia gracza, to hospodarstwa Mołdawskie i Wołoskie oraz Siedmiogród to niemalże to samo. Wiem, wiem. To były oddzielne kraje. Ale były małe i bardzo do siebie podobne. No i wszystkie trzy były wasalami Turków.

Ja tylko wymieniłem państwa z nami związane, to Ty sugerujesz stworzenie wszystkich wyżej wymienionych, nie ja. Poza tym Siedmiogród i Hospodarstwo Mołdawskie, Wołoskie to nie to samo, po drugie nie były małe, po trzecie Siedmiogród próbował dokonać rozbioru RON.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Zowi w Lutego 18, 2012, 10:18:39
Zdecydowane nie dla ACTA nowych nacji! W chwili obecnej zespół państw jest taki, że wszystkie każde z każdym ze sobą walczyły lub pomagały sobie - nie licząc Szwedów - RON, Krym, Turcja, Kozacy i Moskwa - to wszystko ma ze sobą dużo wspólnego, każde z każdym miało jakieś powiązania - czy to była wojna, czy sojusz. Idąc tokiem rozumowania, że taka np. Brandenburgia kiedyś się biła/miała sojusz z RON, ew. Szwecją, z w.w. państw, czyli trzeba ją dodać, można dojść do czegoś takiego:

Polska biła się z Brandenburczykami, Brandenburczycy z Saksonami, Saksonowie zaś z Hanowerczykami, Hanowerczycy z Holendrami, Holendrzy z Hiszpanami, Hiszpania z Indianami, Indianie z Anglikami, Anglicy z Hindusami... I w takim toku myślenia dodanie Vijayanagar'u do moda to nic nadzwyczajnego... Indianie [tja, wiem, Rdzenni Amerykanie], Hiszpanie? Co za problem?  Moim zdaniem frakcje powinny być takie, jakie są, tylko dodać Moskali. Nie niszczmy moda, jeżeli dodamy nowe frakcje to nawet nazwa "The Deluge" nie będzie pasować... Rozumiem, przyciągnie graczy, będzie więcej wszystkiego... ale po co? Wybierzmy mniejsze zło.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lutego 19, 2012, 15:44:06
Moim zdaniem dwulufowy pistolet u rajtara szwedzkiego jest za tani. W rzeczywistości ta bron był ogólnie dostępna? Jak nie to sugeruje używać do broni egzotycznych absurdalnie wysokich cen.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 19, 2012, 22:26:05
Przydala by sie mozliwosc strzelania z konia w lewa strone.Bo aktualnie trzeba zakrecac.Chociaz jeszcze pare stopni ;p

awersja 0,5 mankament Łucznicy.Oby w 0,51 nie byli problemem "Inżynier tatarski ma możliwość kupienia konia, oraz dwóch granatów glinianych w jednej paczce"
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 20, 2012, 17:04:16
Pograłem trochę w bitwę na 80 osób i mam jeden wniosek. Konie są za słabe. Kawaleria straciła swoją największą przewagę. Obecnie kawalerzysta nie stanowi żadnego zagrożenia na polu bitwy bo zabicie konia jest banalnie proste, a na pewno prostsze niż zabicie jeźdźca ( nie mam na myśli tego, ze jeździec stanowi trudniejszy cel ). Nawet w sumie nikt się już nie wysila w celowanie w jeźdźca bo nie ma to żadnego sensu. Nastąpiło całkowite spłaszczenie roli tego wspaniałego zwierzęcia na polu bitwy, która w tamtych czasach była ogromna. To zwierzęta o ogromnej wręcz sile i wytrzymałości. Nieraz ich heroizm był przytaczany przez żołnierzy. Tymczasem najlepszy koń jest na 3 strzały z łuku. Przeciętny na 2. Nawet po bitwie tak powszechny widok biegających koni bez jeźdźców ( nie tylko w grze ) teraz nie ma miejsca. Ten aspekt gry wg mnie jest przesadzony ( w drugą stronę )
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 20, 2012, 17:32:30
Nie wydaje wam się, że siła szarży konia jest porażająco mała? Wjeżdżając cwałem tureckim pancernym koniem w gołego piechura, zabierzemy mu tyle HP, co nietrafiony cios słabym mieczem. W rzeczywistości, ktoś taki zginąłby na miejscu, głównie nie dzięki prędkości, ale wielkiej masie konia, jego pancerza, dodać do tego jeźdźca który też ma ekwipunek, jeszcze wspomniana prędkość, i piechociarz po zderzeniu czuje się jakby go potrącił jadący 35 na godzinę samochód. Fakt, może nie zawsze spowoduje to śmierć, ale na pewno nikt nie byłby w stanie po tym wstać i walczyć. Nie zapominajmy, że na multi Warbanda ogłuszony równa się zabitemu, i przyjmujemy że ktoś ze złamanymi czterema żebrami, wybitym barkiem, złamaną nogą, i kopnięty kopytem w głowę jest martwy, chociaż niekoniecznie zginął. Zwiększenie (od 3 do 4-krotnie, na początek) siły szarży konia powinno uleczyć balans zachwiany ich nerfem (nie widziałem go na własne oczy, wierzę Ansowi). Koni zaczęto by się bać, bo samo ich uderzenie byłoby nierzadko śmiertelne.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 20, 2012, 17:46:42
Już widzę kawalerzystów jedynie jeżdżących po piechociarzach zamiast próbowania ich zabić ostrzem...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 20, 2012, 17:49:02
pikinierzy zyskali by na znaczeniu;p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Lutego 20, 2012, 17:55:07
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 20, 2012, 18:02:48
Już widzę kawalerzystów jedynie jeżdżących po piechociarzach zamiast próbowania ich zabić ostrzem...

Jeżeli któryś z nich potrafi po wpadnięciu w grupę piechoty nie tracić prędkości i swobodnie manewrować, to czemu nie... Bo oczywiście tacy ludzie nie istnieją. :] Centralnie atakując piechociarza, zdobędzie jednego fraga (a i to nie zawsze), po czym stanie i zostanie zaszlachtowany. Więc, jak to ,,ziomalsko'' mawiasz, Twój argument jest inwalidą. :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Lutego 20, 2012, 18:07:04
Tak sobie myślę, że można sejmenom dać podstawowy łuk. To ułatwi trochę walkę z tatarami.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Solejók w Lutego 20, 2012, 19:37:13
A jak dla mnie, to Rzeczpospolita jest zbyt silna. Przykład gry Sweden vs Commonwealth.. Szwedzcy inżynierowie budują ładną, kolistą zasłonę, do niej wchodzą muszkieterzy i pikinierzy.. No świetnie, zapora na husarię i rajtarów jest.. I wtedy przyjeżdża trzech wesołków z łukami i zaczyna się rzeźnia. Zanim muszkieter przeładuje broń, to dostanie w twarz z puffera lub strzały. Jako, iż wszyscy boją się łuków, zaczynają wychodzić z ładnego kółeczka (ze znacznymi stratami) i wtedy reszta kawalerii dokłada swoje trzy grosze.. Koniec rundy. I nic nie da odmiana, czyli spam rajtarów i kirasjerów..

Wiem też, że skarżyło się na to również kilku obcokrajowców i rodaków. Po prostu trzeba ich jakoś znerfić.. łuki są ok, tylko że jak na razie na polską kawalerię nie ma bata, bo mają tak wszechstronny wachlarz, że każdemu podołają. Pikinier chce nadziać husarza, husarz ucieka, nadjeżdża konny łucznik, strzela. Pikinier dostał, ucieka, dostaje drzewcem. Tak się nie da grać..
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 20, 2012, 19:52:46
Celujcie w konie, po to były osłabione. Inna sprawa że graczom pozostał strach przed łucznikami, trzeba by im pokazać że nie są już tacy straszni i że nie trzeba łamać szyków i uciekać w luźnym szyku(tzw każdy w swoją stronę).

Grałem dzisiaj na Tawernie i nie zauważyłem już żeby Polacy byli nie do pokonania. Może to przez to że było tam wielu obcokrajowych graczy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 20, 2012, 20:16:57
RP silna?
Turcja to jest coś :D Pancerna jazda dźgająca lancami+łucznicy...
Grając w Turcy jeszcze nie przegrałem a przeciwko niej jeszcze nie wygrałem na łatce 0,51
Łucznicy...Ja zmiany nie widzę;p Ja cienias taki potrafię ta jednostka zrobić wynik 10-0 ...
A rzutki nie są zbyt celne?Bo tez łatwo nimi zabijać...
Inżynier Mongolski z lotkami i granatem to maszynka do zabijania.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 20, 2012, 20:27:26
Grałem dziś na zagr serwie gdzie było ponad 80 graczy. Było tam kilka osób stąd nawet. Mapa Kircholm ( teoretycznie najlepsza mapa dla Polski ) - Szwedzi vs RON. Efekt miażdżący dla Polaków, mecz zakończył się porażką. Wynik to 5:2 dla Szwedów. To co się działo z polską kawalerią to po prostu masakra. Szwedzi nawet nie grali w zwartych szykach - masa randomów podzielonych na grupy 4-6 osobowe - nikt nie bawił się nawet w okopy ( powaga, bo to diametralnie różne od tego co widziałem do tej pory ). Tak czy inaczej, respektu przed kawalerią nie czuje nikt. Muszkieter dzielnie staje z mieczem przeciwko Husarzowi :) nie szuka schronienia, bo po co, skoro koń pod Husarzem padnie nim ten zdąży cokolwiek zrobić. Jest masakra po prostu z tymi końmi. Mod jest ekstra, ale te konie mnie osobiście bolą najbardziej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 20, 2012, 20:33:41
A ja powtarzam to co mówiłem kilka postów temu... Jest tak, bo nikt się nie boi przejechania przez konia, konni też mają tego świadomość i nie są skorzy do ataku, co tylko pogarsza ich sytuację. Naprawdę tylko mnie się wydaje dziwne, że grupka piechoty po tym jak została stratowana przez husarię wstaje i walczy jak gdyby nigdy nic?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 20, 2012, 20:40:35
To o czym piszesz Hofiko powinno jedynie dotyczyć dużych koni jak np Husarskich i nie było by głupie.Ale tez przydała by sie większa wytrzymalosc.Tak z 30% maks 50%. Tak by Pikinierzy tez mieli co robić...
PS: Kon Husarski czyli nieodłączna część tej jednostki pada na dwa strzały z muszkietu i luku.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Lutego 20, 2012, 22:43:52
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 20, 2012, 23:02:50
Jeżeli któryś z nich potrafi po wpadnięciu w grupę piechoty nie tracić prędkości i swobodnie manewrować, to czemu nie... Bo oczywiście tacy ludzie nie istnieją. :] Centralnie atakując piechociarza, zdobędzie jednego fraga (a i to nie zawsze), po czym stanie i zostanie zaszlachtowany. Więc, jak to ,,ziomalsko'' mawiasz, Twój argument jest inwalidą. :P
Twój argument jest inwalidą,(złodzieju!) bo nikt Ci nie wjedzie w cała grupę ludzi.. Ale przeładowujący muszkieter jest wspaniałym celem. Wtedy byłoby po prostu trochę zbyt łatwo.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Lutego 20, 2012, 23:10:50
Twój argument jest inwalidą,(złodzieju!) bo nikt Ci nie wjedzie w cała grupę ludzi.. Ale przeładowujący muszkieter jest wspaniałym celem. Wtedy byłoby po prostu trochę zbyt łatwo.

Sam właśnie napisałeś argument popierający moją tezę. Muszkieterzy powinni srać w gacie ze strachu gdy tylko mają wyjść na chwilę z formacji, a co dopiero sobie samemu latać. To zwiększy teamplay.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 20, 2012, 23:13:02
To o czym piszesz Hofiko powinno jedynie dotyczyć dużych koni jak np Husarskich i nie było by głupie.Ale tez przydała by sie większa wytrzymalosc.Tak z 30% maks 50%. Tak by Pikinierzy tez mieli co robić...
PS: Kon Husarski czyli nieodłączna część tej jednostki pada na dwa strzały z muszkietu i luku.
Grałem dzisiaj pół dnia i nie zauważyłem czegoś takiego, za to zauważyłem masę koni husarskich i innych(chodzi mi o te lepsze) które padały po 6/8 strzałach z łuku. Miałem nawet zrobić screena dla was ,ale koń często wywracał się na bok w którym siedziała większość strzał... Nie wiem jak jest przy broni palnej, tzn tatarski pada czasami nawet od jednego strzału z muszkietu, ale tak miało być jest szybki i ciężej go trafić...

Wydaje mi się że tutaj pomogła by bardziej zmiana taktyki, zmieniając staty koni chodziło mi właśnie o to by na mapie Kircholm kawaleria nie miała aż takich dużych szans(atakując tą stronę z palami i po górkę). Zresztą nie dane mi było jeszcze grać przy tak dużej liczbie graczy na Kircholmie, więc mogłem jeszcze nie widzieć wszystkiego.

Charge koni mogę zwiększyć, ale na pewno nie kilkakrotnie bo to będzie się kończyło śmiercią przy najmniejszym uderzeniu. Moja propozycja to 5-10 ptk dla każdego konia z naciskiem na 5;). Prz testach koń szwedzki potrafił rozjechać hajduka(rozpędzony).
Tak sobie myślę, że można sejmenom dać podstawowy łuk. To ułatwi trochę walkę z tatarami.
Zastanawiam się nad sensownym rozbudowaniem kawalerii kozackiej, tak by miała jeszcze jakąś jednostkę, ale to się zobaczy, potrzebuję jakiegoś źródła informacji...



Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 21, 2012, 09:13:25
Ja uważam, że zamiast dawać kozackiej jeździe łuki, trzeba zrobić coś, by pistolety były równorzędnym wrogiem dla łuku, lub by zachęcić do brania piechoty do walki z tatarami. Póki co branie na nich piechoty jest samobójstwem jeśli nie ma się dobrej kryjówki(granatoodpornej) bo po prostu zagranatują lub zaoszczepują/zastrzelą wszystko.

Przy okazji mam pewien koncept. Szybkość piechoty.
Z tego, co widzę w plikach są pewne różnice, ale ja bym je jeszcze trochę pogłębił. Przy czym jednostki konne powinny mieć zero atletyki. Wszystkie, a już zwłaszcza tatarskie. Z drugiej strony, kozacy powinni mieć te cechę dość wysoko. (wybija się plastun, 5 pkt, ale to moim zdaniem to nadal troszkę za mało)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 21, 2012, 10:53:16
Obecnie konny każdą walkę kończy pieszo więc jaki tu sens. Mniejsza o to.
Wczoraj na swoje.. nie wiem, jakieś 15 zgonów może tylko dwa razy zginąłem w siodle. Dziś to policzę dokładnie.Wczoraj to bardziej była zwykła refleksja z mojej strony niż poważne badania. Najsłabszym ogniwem tej kombinacji powinien być jeździec , i on powinien stanowić cel.
Kawaleria była silna? Ale o co chodzi?...tak ma być.

Jeśli chodzi o zmianę taktyki to właśnie powinna być wymuszona po stronie piechoty. Tu strzelę oklepany cytat , którego autentyczności nawet nie jestem w stanie potwierdzić
(click to show/hide)
Tymczasem masa niezorganizowanych randomów może pokonać kawalerię. Powinni pokombinować, zorganizować się, użyć pik, okopów, dział... Ale widok muszkietera dzielnie stającego z mieczem naprzeciwko Husarza ( albo wychodzący z szyków i goniący Rajtara z szablą ) jest po prostu groteskowy :)
Tutaj akurat ciekawa jest obserwacja tego co się dzieje na Kircholmie gdy np kawaleria polska i Rajtarzy szwedzcy zaczynają "harce". Zwróćcie uwagę ile zostaje wysadzonych z siodła, a pod iloma pada koń - nawet gdy już zaczyna się gonitwa i walka na broń białą z konia ( nota bene również nasza specjalność w tamtych czasach )

Jeśli chodzi o strzały vs konie to sprawdzałem to wczoraj zabijając własnego konia. Najlepszy bahmat bogatego wojownika jest na 3 strzały z najlichszego łuku. Śmiałą tezę wysunę, że nie istnieje koń którego można zabić 3 strzałami, tym bardziej zapewne koń szkolony do walki ( o ile ktoś by to jeszcze robił ) gdyż szkolenie takiej bestii trwało jakieś 7 lat.

O koniach w sarmackiej Rzeczpospolitej można pisać elaboraty, bo i literatura jest obszerna - również źródłowa. Przede wszystkim nie jestem ekspertem w tym temacie. Swoją drogą błędne wydaje się założenie, że konie tatarskie były"liche". Krew wschodnia dominowała wśród naszych koni, i były to jedne z najwytrzymalszych koni.
Osłabienie łuczników konnych nie powinno chyba uderzać w konia.
Obecnie jego rola jest tak mała ( nic nie wnoszący dodatek ), i na tak ograniczonej ilości map, że równie dobrze można zrezygnować z koni w modzie - to nie jest szydera, ja to mówię całkiem poważnie.
Można powiedziec, ze pozwala trzymać wroga na dystans - co nie jest prawdą, bo ta przewaga trwa ile? pół minuty dopóki koń nie padnie( optymistyczna wersja ).


Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 21, 2012, 11:05:56
Wydaje mi się, że problem z konnymi zaczął się od pik i chyba troszkę niepotrzebnie rozlał się na ogólny balans. W wersji 0,5 konia piką można było dźgać i dźgać a konny i tak jechał sobie dalej. Nie zawsze jest możliwość nastawienia piki no i nie zawsze konni chcą się na nią nabić, czasem trzeba im pomóc. I przez to konnica wydawała się niepokonana. Bartek obniżył odporność wszystkim koniom a może wystarczyło podnieść obrażenia zadawane przez pikę koniom? Tylko tu nasuwa się pytanie czy jest możliwe żeby pika zadawała inne (wyższe) obrażenia koniom a inne (niższe) graczom?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Lutego 21, 2012, 11:36:20
Tak, jest to możliwe.

Zostaje jednak kwestia tego nieszczęsnego upuszczania broni, które wprowadziłem, bo ono także znerfiło piki strasznie...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 21, 2012, 11:44:17
Powiem szczerze, że wczoraj czułem się pewniej używając szwedzkiej piki przeciw piechurom, niż kawalerii. Gdy widziałem kawalerzystę, to używałem pchnięcia tylko, gdy jechał powoli w obawie przed zgubieniem broni. Problemem pikiniera jest to, że kawaleria nie jest chętna by wjechać pikę, a ma też sporo przyjaciół z muszkietami. Często jest tak, że stanę z piką, kawaleria ucieknie a mnie zastrzelą...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 21, 2012, 13:12:50
Tak, jest to możliwe.

Zostaje jednak kwestia tego nieszczęsnego upuszczania broni, które wprowadziłem, bo ono także znerfiło piki strasznie...

Może zablokować możliwość wypuszczenia piki (albo mocno ograniczyć) w czasie wyprowadzania ataku. A w zamian dać możliwość upuszczenia broni w momencie przejechanie przez konia(?).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 21, 2012, 13:26:02
Tak, jest to możliwe.

Zostaje jednak kwestia tego nieszczęsnego upuszczania broni, które wprowadziłem, bo ono także znerfiło piki strasznie...
Zatem wzmocnimy konie do poziomy sprzed zmian, ale moim zdaniem różnice pomiędzy rasami powinny zostać zachowane. Upuszczanie broni może już nie będzie takie denerwujące gdy doda sie bonus przeciwko kawalerii(do przetestowania). Z innej strony jakby się tak zastanowić to broń trzymaną oburącz nie powinno się dać łatwo wytrącić.

@konie
Przykładowe konie(obecnie):
"Strong Hussar Horse" hit_points(100)|difficulty(3)|body_armor(32)|horse_speed(40)|horse_maneuver(40)|horse_charge(38)|horse_scale(105)"Fast Tatar Horse" hit_points(60)|difficulty(3)|body_armor(20)|horse_speed(44)|horse_maneuver(43)|horse_charge(21)|horse_scale(88)"Strong Swedish Horse" hit_points(100)|difficulty(2)|body_armor(35)|horse_speed(39)|horse_maneuver(37)|horse_charge(40)|horse_scale(110)"Heavy Strong Turkish Horse" hit_points(100)|difficulty(3)|body_armor(45)|horse_speed(35)|horse_maneuver(39)|horse_charge(50)|horse_scale(100)Proponuję zwiększyć: hp o 50%, armor o 20%, charge o 20%

Po zmianach wyglądało by to następująco:
"Strong Hussar Horse" hit_points(150)|difficulty(3)|body_armor(38)|horse_speed(40)|horse_maneuver(40)|horse_charge(45)|horse_scale(105)"Fast Tatar Horse" hit_points(90)|difficulty(3)|body_armor(24)|horse_speed(44)|horse_maneuver(43)|horse_charge(25)|horse_scale(88)"Strong Swedish Horse" hit_points(150)|difficulty(2)|body_armor(42)|horse_speed(39)|horse_maneuver(37)|horse_charge(48)|horse_scale(110)"Heavy Strong Turkish Horse" hit_points(150)|difficulty(3)|body_armor(54)|horse_speed(35)|horse_maneuver(39)|horse_charge(60)|horse_scale(100)
Obecnie konny każdą walkę kończy pieszo więc jaki tu sens. Mniejsza o to.
Wczoraj na swoje.. nie wiem, jakieś 15 zgonów może tylko dwa razy zginąłem w siodle. Dziś to policzę dokładnie.Wczoraj to bardziej była zwykła refleksja z mojej strony niż poważne badania. Najsłabszym ogniwem tej kombinacji powinien być jeździec , i on powinien stanowić cel.
Kawaleria była silna? Ale o co chodzi?...tak ma być.

Jeśli chodzi o zmianę taktyki to właśnie powinna być wymuszona po stronie piechoty. Tu strzelę oklepany cytat , którego autentyczności nawet nie jestem w stanie potwierdzić
(click to show/hide)
Tymczasem masa niezorganizowanych randomów może pokonać kawalerię. Powinni pokombinować, zorganizować się, użyć pik, okopów, dział... Ale widok muszkietera dzielnie stającego z mieczem naprzeciwko Husarza ( albo wychodzący z szyków i goniący Rajtara z szablą ) jest po prostu groteskowy :)
Tutaj akurat ciekawa jest obserwacja tego co się dzieje na Kircholmie gdy np kawaleria polska i Rajtarzy szwedzcy zaczynają "harce". Zwróćcie uwagę ile zostaje wysadzonych z siodła, a pod iloma pada koń - nawet gdy już zaczyna się gonitwa i walka na broń białą z konia ( nota bene również nasza specjalność w tamtych czasach )

Jeśli chodzi o strzały vs konie to sprawdzałem to wczoraj zabijając własnego konia. Najlepszy bahmat bogatego wojownika jest na 3 strzały z najlichszego łuku. Śmiałą tezę wysunę, że nie istnieje koń którego można zabić 3 strzałami, tym bardziej zapewne koń szkolony do walki ( o ile ktoś by to jeszcze robił ) gdyż szkolenie takiej bestii trwało jakieś 7 lat.

O koniach w sarmackiej Rzeczpospolitej można pisać elaboraty, bo i literatura jest obszerna - również źródłowa. Przede wszystkim nie jestem ekspertem w tym temacie. Swoją drogą błędne wydaje się założenie, że konie tatarskie były"liche". Krew wschodnia dominowała wśród naszych koni, i były to jedne z najwytrzymalszych koni.
Osłabienie łuczników konnych nie powinno chyba uderzać w konia.
Obecnie jego rola jest tak mała ( nic nie wnoszący dodatek ), i na tak ograniczonej ilości map, że równie dobrze można zrezygnować z koni w modzie - to nie jest szydera, ja to mówię całkiem poważnie.
Można powiedziec, ze pozwala trzymać wroga na dystans - co nie jest prawdą, bo ta przewaga trwa ile? pół minuty dopóki koń nie padnie( optymistyczna wersja ).
Wszystko się zgadza, ale graczy łatwiej jest nauczyć uciekać i się chować niż walczyć na otwartym polu wspierając kolegę po lewej i po prawej. Może bitwy liniowe coś tu zmienią...Widok współpracującego klanu i atakującego z rozwagą w dużej grupie napawa dumą(tutaj bardziej chodzi o mnie osobiście jako współtwórcy;) ) i chęcią przyłączenia się nich.

Ja świetnie zdaję sobie sprawę z tego że konie tatarskie były dobre, czy statystyki wyżej opisane wskazują na to że są liche? Bo według mnie są szybkie i zwrotne, małej postury, więc trudniejsze do trafienia.

Konie polskie były dobre, ale bez przesady. To że o nich pisano dużo dobrego wynikało raczej z zamiłowania polaków do ich koni. Liczby mówią co innego. Wystarczy przytoczyć, jakąś dużą bitwę i przeczytać ilu padło konnych a ile koni... Oczywiście nie piszę że koń polski był lichy, był dobry ale nie był niezniszczalny.

No i najważniejsze gdzie trafiałeś konia że zabiłeś go dwoma strzałami?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 21, 2012, 14:56:22
(click to show/hide)

W sedno trafiłeś z tą fascynacją końmi, ale wiadomo, musiała mieć w czymś źródło.

Widok zgranej ekipy zawsze jest budujący, z tym się zgodzę, widziałem to nie raz, nie tylko na tym modzie. Co do serwerów, jesli postawi się na tp to randomi sami zaczną dołączać do zgranych ekip co by nie polec zbyt szybko. Kwestia pokazania im słusznej ścieżki. Wydaje mi się, że stawianie na team play to dobra droga.

@ edit : sprawdziłem właśnie ponownie , i żaden koń nie padł po 2 strzałach - fakt. Ale przy większej ilości łuczników o trafienie łatwiej. W sumie to akurat zdaję sobie sprawę, że to żaden argument bo przy setce łuczników nie ma konia który by nie padł.

Nie oczekuję bynajmniej nieśmiertelnych koni, ani nie polemizuję z trudnością przeniesienia realiów ówczesnego pola bitwy do gry, ale fajnie gdyby jednostki konne proporcjonalnie zachowały swoje atuty.

Co do różnorodności ras, to właściwie nawet nie polemizuję z tym tematem. Idea jak najbardziej słuszna. Może trochę z rozpędu wjechałem na ten temat, ale chodziło głównie o samą wytrzymałość koni.

Proponowane zmiany na oko bardzo mi się podobają ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 22, 2012, 10:59:00
Oglądam właśnie "Potop" i w nim szwedzcy pikinierzy piki mają o wiele dłuższe niż w modzie.
Orientuje się ktoś czy te piki w modzie nie są za krótkie?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 22, 2012, 11:01:16
Są za krótkie, tak samo jak i kopie husarskie. Nie chciałbym wystraszyć obcokrajowców realną długością husarskich kopi;)
To temat do obgadania raczej...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 22, 2012, 11:03:15
A moim zdaniem im dłuższe, tym lepiej. na TW ludzie już narzekali na długość pik, więc wydłużmy je, powiedzmy, na dobry początek, do 3,50. (Wydłużając kopie husarii o tyle samo) Jeśli to będzie za mało, można by się jeszcze z tym pobawić. :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 22, 2012, 11:05:48
Jeśli chcecie to zwiększę, ale moim zdaniem najlepiej dać od razu realną długość. Najwyżej się zmniejszy. Będą poprawiał tekstury więc chyba lepiej zrobić od razu teksturę i model na coś większego.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Lutego 22, 2012, 11:13:47
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 22, 2012, 11:15:24
Jestem jak najbardziej za! Długie piki, długie kopie, dłuższe rohatyny to jest to, czego nam trzeba!
Ale oczywiście piki polaków i kozaków też wydłużcie, by nie były zupełnie bezużyteczne.. Chociaż już teraz trochę są. :)
Edit: Tylko przy przedłużaniu kopii nie zapomnijcie powiększyć też i proporca. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 22, 2012, 11:23:50
Jeśli chcecie to zwiększę, ale moim zdaniem najlepiej dać od razu realną długość. Najwyżej się zmniejszy. Będą poprawiał tekstury więc chyba lepiej zrobić od razu teksturę i model na coś większego.


Tak ,zrób od razu historyczne wymiary.
A czy ich wystraszysz?Na pewno przynajmniej zdziwisz.Ale trzeba ciemnotę zachodnia edukować co do pięknej Polskiej historii;]
A jak będą się burzyć to sie przyzwyczają w parę dni a współpraca miedzy graczami się zwiększy.Tak sądzę.

Edit down:Jak dla mnie nie dobry pomysł...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Lutego 22, 2012, 11:26:02
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 22, 2012, 11:33:30
nie, większość pancerzy jest ustalonych na husarie koronną (czerwone), więc proporce niech zostaną. Gdyby dodać różne kolory żupanów spod zbroi husarskich można by kombinować, że niby chorągiew prywatna. Bo wtedy fundator mógł ustalać takie rzeczy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Lutego 22, 2012, 11:37:57
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Lutego 22, 2012, 11:50:46
Ja bym nie przesadzał z tymi realnymi długościami. To gra, a gry rządzą się swoimi prawami. Nagle może się bowiem okazać, że po wydłużeniu pik i lanc grywalne będą tylko ogromne, płaskie mapy pokroju Kircholmu. Na małych mapach takie wydłużone bronie będą wyglądały tragicznie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 22, 2012, 11:51:14
Tyle że takich proporców nie było. Mogły być jedynie z jakimiś kolorami. O ile pamiętam jakiś człek z zachodu pisał że towarzysze husarscy mają oprócz czerwieni i bieli na niektórych kolory czarne, żółte, niebieskie. Trzeba o tym poczytać. Ale jakiś symboli większych to na pewno nie było, więc flagi śląska na kopii raczej być nie powinno :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Lutego 22, 2012, 11:55:51
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 22, 2012, 11:57:45
Już jest, to hajduk ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Lutego 22, 2012, 12:01:22
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 22, 2012, 12:06:06
Ładna, ale na początek polecałbym dodanie do już istniejących ozdób mosiężnych, bo gołe husarskie zbroje były rzadsze niż te zdobione, a proporcja w grze jest odwrotna. Akurat ta formacja odznaczała się bogactwem :P No i skór dzikich zwierząt brakuje też.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Lutego 23, 2012, 05:47:25
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 23, 2012, 07:48:06
Jak nieosiągalną?
Nie dość ze Polski Husarz teraz w porównaniu do kozaka z podstawowym uzbrojeniem vs najlepsze kozackie to tank to jeszcze chcesz koncerz darmowy gdy Husarza można ubrać na maksa w ciągu 5 rund ,a kazda inna jednostkę w ciągu 3....Pod warunkiem ze nie zaspamuja nas pollami.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Lutego 23, 2012, 19:08:42
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 23, 2012, 19:20:01
Ja bym nie przesadzał z tymi realnymi długościami. To gra, a gry rządzą się swoimi prawami. Nagle może się bowiem okazać, że po wydłużeniu pik i lanc grywalne będą tylko ogromne, płaskie mapy pokroju Kircholmu. Na małych mapach takie wydłużone bronie będą wyglądały tragicznie.
Już zmieniłem także proponuję przetestować, a potem pomyślimy;)

Jednak jak zauważyłeś, może być mały problem z pikinierami szwedzkimi na małych mapach. Można dodać im albo krótką pikę, albo będą używali partyzany, albo jakąs halabardę im dać. Albo najlepiej w pierwszej kolejności przetestować i sprawdzić czy problem występuje.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 23, 2012, 20:14:32
Powiedzcie mi proszę... kto używałby pikinierów tam, gdzie nie ma kawalerii? -.-
Pikinierzy mieli dwa zadania:
1. Walka z kawalerią.
2. Walka z wrogimi pikinierami.
Jeśli nie ma kawalerii, to żadna ze stron nie ma powodu, by używać pikinierów.
problem rozwiązany.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 23, 2012, 20:31:55
No nie do końca. Pikinier z założenia jest najlepszym piechurem do walki wręcz. Z tego co pamiętam i u Szwedów tak jest i u Polaków. Więc na zamkniętych czy małych mapach mogli by być idealnymi jednostkami szturmowymi gdyby posiadali dobrą krótką broń. Właśnie taka halabarda, czy u Polaków długie bardysze mogą się okazać zabójcze choćby w czasie walki w mieście czyli tam, gdzie przeciwnik jest blisko i często nie ma czasu ładować broni palnej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 23, 2012, 21:15:23
Panowie, tylko bez dodawania zardzewiałych rzeczy do husarii. Przypominam kolejny raz że do chorągwi husarskiej szli bogacze, którzy gówna w wyposażeniu nie mieli. Na wojnie broń się czyści, także opcja zardzewienia na wyprawie odpada. Zamiast pokazać husarię z dobrej strony na wejściu będzie się miało łachmaniarza w jakimś gładkim kirysie i starym kapalinie ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 23, 2012, 21:15:48
Słysząc "berdysze, halabardy" ( dobrze , że nie 2h miecze) to mam nadzieję, że rozgrywka nie zbliży się do tego co jest we WFaS, właśnie to jest dobre , że tutaj głównie rozgrywają się pojedynki na bronie 1 h. Zgodnie z duchem epoki ;)

Co do pik i kopii nie wiem czy ma sens ich przedłużanie, skoro i tak obie te bronie długością wzrosną proporcjonalnie, bez większego wpływu na ogólny balans, a po wydłużeniu mogą spowodować trudności o których pisał Daedalus.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 23, 2012, 21:32:59
Trzeba piki wydłużyć bo śmieszne jest to ze pikinier z najdłuższą pika nie ma szans z jeźdźcem z lancą którą łatwo pikiniera ubić.
I proponował bym drastycznie zmniejszenie szansy bądź usuniecie całkowite wypadania z rak piki po zderzeniu z koniem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Lutego 24, 2012, 00:49:33
Trzeba piki wydłużyć bo śmieszne jest to ze pikinier z najdłuższą pika nie ma szans z jeźdźcem z lancą którą łatwo pikiniera ubić.
Sugeruje używać historycznych wymiarów, będzie to najlepsze rozwiązanie.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Lutego 24, 2012, 02:01:58
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 24, 2012, 02:23:23
Użyłem wymiarów"na oko". Czyli przejrzałem jakieś obrazki/ryciny i po prostu sprawdziłem ile długości żołnierza ma dana pika.
Szwedzkie mają około 3 długości żołnierza. Zauważyłem że nie były równe więc tańsze będą krótsze i mniej wytrzymałe.

Piechota kozacka i polska to około 2 długości żołnierza, również nie były równe.

Kawaleria(kozacy/polska), na rysunkach była to długość około 130% żołnierza.

Mam problem jeszcze z włóczniami tureckimi, te które mamy są zupełnie inne od tych, które widzi się na rycinach i obrazkach(przeważnie to coś w stylu rohatyny z jakimiś małymi chorągiewkami, czasami kolorowe).

Husarskie wiadomo, musza być dłuższe od pikinierskich, ale nie za wiele(będą nadrabiać skuteczną długością broni).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 24, 2012, 02:33:49
A proporce na kopiach Husarskich zrobisz takie jak powinny byc?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 24, 2012, 02:41:43
Jest taki jaki powinien być, więc nie rozumiem?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 24, 2012, 02:46:43
http://www.husaria.jest.pl/kopia.html
http://www.youtube.com/watch?v=VH-Dwxh1y4U&feature=related


Proporce miały długość 2,5-3m
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 24, 2012, 02:51:32
Mógłbyś następnym razem od razem pisać o co konkretnie chodzi?
Wypowiedź typu:
A proporce na kopiach Husarskich zrobisz takie jak powinny byc?
Nie podaje mi informacji o tym ze Twoim zdaniem jest za krótki, tylko ze np jest w ogóle inny niż powinien być.
Proporców nie da się animować, więc im dłuższy tym gorzej to będzie wyglądało.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 24, 2012, 03:48:41
Wg mnie nie było by złym pomysłem zrezygnowanie z proporców. Nie spełniają swojej roli, a jako statyczna ozdoba podczas bitew spisują się ...średnio.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 23, 2012, 19:53:32
Trochę to zmienię, będą z proporcem i bez o bardzo zbliżonych statystykach. Ja osobiście nie lubię tych proporców, no ale...

Edit:
Kopie husarskie miały by maksymalnie 6 metrów(może trochę więcej). Odjąć od tego maksymalnie metr, zostaje nam 5 metrów długości skutecznej w grze, powinno być dobrze...

Piki szwedzkie maksymalnie 6 metrów, odjąć od tego jakieś 1,3 metra, daje nam 4,7 metra długości skutecznej w grze(może jeszcze krótsza będzie).

Żeby nie było, kopia husarska byla bardzo długa, ale nie zawsze dłuższa od pik zachodnich pikinierów. Specjalnie i tak ją skróciłem co by fani husarii nie płakali;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 23, 2012, 22:11:38
Zastanawiam się jak w grze wyglądałby inny wariant proporców - dłuższych, lecz luźno owiniętych ( nieregularna spirala ) wokół drzewca kopii, lecz bez znacznie odstających prostopadle do kopii kawałków materiału . Mogłoby to wyglądać lepiej, i względnie nawet imitować prawa fizyki - wiadomo, kopia w górze, proporzec zwisa w dół, natomiast podczas szarży pęd powietrza ( łopotanie ) układa go również mniej więcej wzdłuż kopii.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 23, 2012, 22:13:11
Ale husarz z najdłuższą kopia nadal będzie mógł bez strachu zaszarżować na pikiniera?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 23, 2012, 22:22:47
Zastanawiam się jak w grze wyglądałby inny wariant proporców - dłuższych, lecz luźno owiniętych ( nieregularna spirala ) wokół drzewca kopii, lecz bez znacznie odstających prostopadle do kopii kawałków materiału . Mogłoby to wyglądać lepiej, i względnie nawet imitować prawa fizyki - wiadomo, kopia w górze, proporzec zwisa w dół, natomiast podczas szarży pęd powietrza ( łopotanie ) układa go również mniej więcej wzdłuż kopii.
Można tak zrobić, z tym że jeszcze nie teraz. Są trochę inne priorytety na ta chwilę;)
Ale husarz z najdłuższą kopia nadal będzie mógł bez strachu zaszarżować na pikiniera?
Husarz raczej bez większego strachu ale jego koń może częściej dostać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 23, 2012, 22:25:31
Husarz raczej bez większego strachu ale jego koń może częściej dostać.
To przydałoby się zrobić tak, by husarz mógł stracić konia podczas szarzy, ale mimo wszystko nabić tego wrednego pikiniera na swoją kopie. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 23, 2012, 22:42:54
To przydałoby się zrobić tak, by husarz mógł stracić konia podczas szarzy, ale mimo wszystko nabić tego wrednego pikiniera na swoją kopie. :)


To już zależy chyba od umiejętności jednego i drugiego...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 23, 2012, 22:45:10
Jeśli zaatakuje szyk pikinierów to jednego nabije, a drugi obok nabije jego konia...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Duczek w Lutego 24, 2012, 12:33:40
Jeżeli Husarz, będzie mógł zaszarżować bez strachu na pikiniera z najdłuższą piką, to będzie to moim zdaniem głupie i przez to Polska będzie za dobra.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 24, 2012, 12:35:29
Ale husaria mogła bez strachu atakować pikinierów z najdłuższą kopią. Żeby pokonać husarie trzeba się odpowiednio zabezpieczyć okopami, przeszkodami innymi, a nie stać na środku pola i czekać na szarże.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 24, 2012, 12:56:29
Jest to bardzo zastanawiające czemu pikinierzy szwedzcy na otwartym polu przegrywali mimo iż mieli piki dłuższe od husarskiej lancy . Tutaj zapewne duże znaczenie miał mocny koń husarski(mimo że dostał śmiertelną ranę dalej biegł i tratował ludzi), dużo mniejsza liczba pikinierów niż we wcześniejszych latach. Jako gracze nie musimy tak do końca trzymać się tego że pikinierów musi być mało, ale jeśli chcemy się tego trzymać to powinniśmy dodać jeszcze jakieś barykady trudne do przeforsowania przez konnych(pale). Dodatkowo jesteśmy w wirtualnym świecie i muszkieterzy nie boją się pędzącej husarii, więc mogą celować dokładniej.

Sam nie wiem jak pikinier szwedzki teraz będzie sobie radził z husarzem, z botami tego nie przetestuję, ale według mnie jeśli gracze utworzą gęsty mur pik(coś bardzo niestandardowego w latach panowania husarii) to husaria powinna się bać i możliwe że uda się to po nowych przeróbkach pik...

Tak przy okazji, fajnie było by widzieć konia, który nie umiera od razu;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Lutego 24, 2012, 13:03:31
Tak przy okazji, fajnie było by widzieć konia, który nie umiera od razu;)
I nie wywraca się jak głupi, ale tratuje ludzików ^^
Czyżby kolejny genialny pomysł "niemożliwy do wykonania"...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 24, 2012, 14:54:49
Jeśli nie dało by się tego zrobić to proponuje dać tylko Husarskim koniom większy pancerze albo życie i tratowanie(czy jak to nazwać). Oczywiście bez przesady.
inna sprawa.Jeśli możliwość by konie Husarskie nie traciły tak łatwo prędkości gdy szarżują pod małe wzniesienie?
I jeszcze jedno;p
Czy jest możliwość by jeździec spadł z konia po trafieniu pika,lancą ,kopią nie umierając?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 24, 2012, 15:20:28
Ludzie spadają z koni, np po postrzale z pistoletu. Koń leci dalej, jeździec spada i walczy pieszo. Nie widzę tego zbyt często ( w sumie jakieś 4 razy to obserwowałem od 0,51 ) ale to się czasem zdarza teraz. Nie wiem jak to działa z lancami.

Z innej beczki to map bardziej pod bitwę trochę brakuje. Np mapy fort, Zbaraż albo wyspa świetnie by się nadawały do oblężenia, ale już do bitwy to tak średnio gdyż jedna drużyna stoi w całkowitym polu podczas gdy druga ma całkiem niezłe fortyfikacje. Ludzie grają bitwy na tych mapach, ale da się słyszeć narzekanie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 24, 2012, 15:53:48
Będą bitewne mapy, najlepiej w szczerym polu(ewentualnie osłony naturalne), z mała ilością dział/bez nich i na pewno bez fortyfikacji(ewentualnie jakieś obozy).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Duczek w Lutego 24, 2012, 17:46:05
Ale husaria mogła bez strachu atakować pikinierów z najdłuższą kopią. Żeby pokonać husarie trzeba się odpowiednio zabezpieczyć okopami, przeszkodami innymi, a nie stać na środku pola i czekać na szarże.

Tak tylko to jest gra, i nie dość, że Husarz ma bardzo długą lancę, to ma jeszcze długi koncerz którym zawsze zabija jednym ciosem, wspaniałą zbroję i genialnego konia, po za tym może zastrzelić pikiniera z pistoletu.....
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 24, 2012, 19:16:56
Taa... może jeszcze w pełnym galopie i z wyskoku... Naprawdę, nie wymieniałbym pistoletu na liście zalet husarza.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Lutego 24, 2012, 19:46:59
Koncerz jest OP, ale pamiętaj że nie da się nim bronić i da się nim tylko dźgać wystarczy blo kw dół. wczoraj walczyłem pistoletem u husarza i słabo strzela co uznam jako zaletę , a aby wziąć koncerz, kopie ,szable i pistolet wspaniałą zbroję i konia  trzeba sporo zabulić. A jak ktos chce amunicje do pistoletu wziąć to musi wyrzucić koncerz proste. Husaria powinna zabijać pikinierów bez problemu, dlatego powinno sie przeciw nim grupować tworzyć okopy czy cuś.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 24, 2012, 20:21:25
Zacznijmy od tego, ze nie da się zabrać wszystkiego. Sam pistolet to dwa sloty w ekwipunku.
Wracając do spadania z konia - cięcie szablą wysadza z siodła i rzut nożem też ( choć to ostatnie chyba nie powinno )
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 24, 2012, 22:40:59
Z siodła wysadzają mocne ciosy, zabierające większa cześć hp. Do tego pewnie jeszcze nie zawsze.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Lutego 24, 2012, 23:06:46
Szansa jest losowa, ale wzrasta wraz z siłą uderzenia (ilość obrażeń przed odliczeniem wartości pancerza). Dla broni obuchowej jest ponadto nieco większa, niż dla reszty.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: podest6 w Lutego 24, 2012, 23:39:02
Dlaczego przy młotach bojowych nie ma instant kill'a, mimo obrażeń 250?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Altharis w Lutego 24, 2012, 23:42:34
A nie jest to przypadkiem 25o? Sam się raz pomyliłem i mogę Ci powiedzieć, że to NIE jest 0 tylko o co oznacza obrażenia obuchowe z tego co pamiętam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 26, 2012, 20:30:07
Czołem. Czy Rajtar polski dostanie jakiś cięższy pancerz? Zbliżony do tego co ma szwedzki? Już nie mówię o takim czymś jak niżej, choć było by ciekawie ;)
Z muzeum WP
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 26, 2012, 21:12:31
Tak, tyle że już u schyłku wieku XVII, bardziej na początku XVIII.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 26, 2012, 21:26:15
Raczej rajtaria używała czasami napierśniki husarskie, bo tego było dużo w kraju.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 26, 2012, 22:08:15
Hm, być może to również miało miejsce, ale w obu przypadkach bardziej chyba chodziło o wzgl. ekonomiczne. Zbroje husarskie były o wiele droższe od rajtarskich, głównie ze względu na zdobienia, złocenia i inne duperele. Jeśli Rajtara było na to stać, to względem ówczesnej mody( zastaw się a postaw się ) jak najbardziej mógł nosić pancerz husarski. Z drugiej strony każdy Husarz miał po 2-3 pocztowych ( pachołków ) i nie występowali oni tak okazale jak sam rycerz. Tu może tkwić przyczyna. Poszukam jeszcze czegoś na ten temat.

@Blitzwing nie zgodzę się z tobą, że to początek XVIII wieku. Wzmianka jest o walkach ze Szwedami, a ostatnią ( trzecią ) w tym stuleciu był potop szwedzki. Druga sprawa, że ciężko sobie wyobrazić, że uzbrojenie Rajtarów ewoluowało ze skórzanej kurtki do pełnej płytówki przez cały wiek XVII, podczas gdy ogólna tendencja była dokładnie odwrotna ( choć sięgała daleko dalej niż koniec wieku XVII ). Nie wiążę tego bynajmniej z rozwojem broni palnej bo ten mit (że wiek XVII to przełom w jej zastosowaniu i skuteczności), został już obalony.

Wrócę do Husarii. Wydaje mi się, że Husaria powinna mieć jakiś lichy koncerz na start ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 27, 2012, 08:07:31
Nie wiem, czy w tym okresie nadal tak było, ale co tam, wspomnę. jak wiadomo, by strzelić z muszkietu potrzeba były prochu. proch(z tego, co wiem) nosiło się w wydrążonych rogach i dopiero podczas bitwy się go sypało. Ale dotarłem do małej ciekawostki, że hajducy mieli już odmierzone woreczki z prochem.
Wie ktoś może, czy było tak tylko u hajduków, czy u innych jednostek wśród innych nacji też?
Bo jeśli nie, to byłby to dobry pretekst, by dać hajdukom większą prędkość przeładowania niż innym jednostkom. Póki co hajduk jest naprawdę słabą jednostką, więc małe wzmocnienie byłoby mile widziane.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 27, 2012, 10:44:10
Nie mylisz się, Polacy(nie tylko hajducy) w tym czasie mieli już odmierzone ładunki zawinięte w jakiś papier czy coś...
Tutaj współczesna rekonstrukcja ładownicy polskiej i to co skrywała w sobie, tak w te otwory umieszczano takie gotowe ładunki.
(click to show/hide)
Torby hajduków też miały w sobie taki drewniany stelaż(podejrzewam że nie zawsze) na gotowe ładunki, tylko że było ich więcej. Widziałem zabytkowe ładownice polskie jak na zdjęciu które tych otworów miały naprawdę dużo(jeden obok drugiego właściwie, w dwóch rzędach). Podobno wymyślił/wprowadził to Batory. Szwedzi podobno upierają się jakoby to Gustaw to wymyślił, co jest nie prawdą(znaleziska i informacje źródłowe to potwierdzają).

Widzę że chyba nie do końca wiesz jak to wszystko działało. Pozwól że wyjaśnię;).
Polacy mimo że mieli gotowe ładunki to nadal potrzebowali prochu w takim np wydrążonym rogu na podsypkę(do podsypania panewki, czyli tego miejsca gdzie uderzał krzos i wywoływał iskrę), w tym gotowym ładunku nie było też kuli. Żołnierze uzbrojeni w zamki kołowe mieli też klucz do nakręcania takiego zamku(działał on zupełnie inaczej niż inne zamki).

Wojska szwedzkie i np też niemieckie nie miały takiego wynalazku, nosili wtedy bandoliery z małymi pojemnikami(w każdym prochu było chyba na dwa strzały, na pewno na jeden). Do tego musieli mieć coś na podsypkę(pojemnik jak w przypadku polaków). Że mieli przeważnie zamki lontowe to przy bandolierze mieli też zapasowy lont(kilka metrów).
ładowanie i uzycie w linku:
http://www.youtube.com/watch?v=Dy3Oct1-AWY&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=Dy3Oct1-AWY&feature=related)

Na koniec różnica w działaniu zamku kołowego.
Zamki lontowe i niderlandzkie działały podobnie, tzn by wystrzeliły w panewkę musiał uderzyć krzos(niderlandzki)/lont(lontowy). Czyli trzeba odepchnąć kurek, który po naciśnięciu spustu był zwalniany i uderzał w panewkę.
A zamek kołowy... tu odsyłam do linka;)
http://www.youtube.com/watch?v=P8q4DicVBws&list=FLIeC6TdYNu-bv-X77nojwTw&index=13&feature=plpp_video (http://www.youtube.com/watch?v=P8q4DicVBws&list=FLIeC6TdYNu-bv-X77nojwTw&index=13&feature=plpp_video)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 27, 2012, 13:26:57
Pewne, mgliste pojęcie o ładowaniu muszkietu już miałem, tylko nie znałem szczegółów.
Ale mniejsza o sam proces, pytaniem jest, czy Szwedzi lub inne nacje w czasie Potopu mieli już takie odmierzone ładunki, oraz czy przyśpieszało to proces przeładowania.
Moim zdaniem byłoby to ciekawe, gdyby Polacy mieli większą szybkostrzelność, płacąc celnością, zaś Szwedzi odwrotnie. Dałoby to pewne zróżnicowanie w piechocie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 27, 2012, 14:16:04
Moim zdaniem dało by to mnóstwo narzekania od niezadowolonych graczy;)
Do broni palnej i ich statystyk na pewno jeszcze wrócę. Według mnie ta różnica w ładowaniu i celności broni palnej o której mówisz jest już zawarta w modzie. Hajducy używają krótkich arkebuzów, które ładuje się szybciej i są mniej celne od broni używanej przez szwedów.
Podejrzewam że ciężko by było stworzyć skrypt który polegałby na przyśpieszeniu szybkości ładowania broni zależnej od typu amunicji, ale może się mylę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hawkwood w Lutego 28, 2012, 19:05:04
Nie wiem jak jest z piką bitwach (Podejrzewam, że sięga się po nie jedynie w takich w których uczestniczy wielu graczy), ale grając w inwazję dochodzę do wniosku, że jest trochę przegięta. Trochę za łatwo się nią wywija i można zadawać pchnięcia nawet wtedy, gdy cel wydaje się stać za blisko. Spodziewałbym się raczej, że broń taka nie powinna zadawać dużych obrażeń, chyba że myślimy o rozpędzonym wierzchowcu który na nią wpada. Opowieści o delikwentach nadzianych na piki wynikały raczej ze ścisku jaki powstawał gdy dwa czworoboki pikinierów na siebie napierały. W ogóle jest to broń, która sprawdza się w ciasnej formacji wielu pikinierów i taki pojedynczy pikinier przegrałby z szermierzem uzbrojonym w szablę, albo co bardziej prawdopodobne odrzuciłby pikę i wyciągnął swoją szpadę. Nie orientuję się w temacie walki piką, ale sądzę że niemożliwe lub bardzo trudne jest parowanie ciosów piką (nawet zadanych drugą piki). Najlepiej byłoby gdyby AI byłoby na tyle mądre by je odrzucać gdy atakuje je ktoś pieszo (i bez piki), ale nie wiem czy można coś takiego uzyskać (choć czasem boty odrzucają piki i sięgają po szpady).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 28, 2012, 19:30:04
Przecież piką(prawdziwą, szwedzką piką) nie da się blokować, a ciosy zadają stosunkowo mało obrażeń.
Bo powiedzmy sobie szczerze, Polskie i kozackie piki to po prostu długie włócznie...
Dalej już mówisz o typowo oczywistych sprawach. Przecież taka jest idea piki, broń używana en masse.
Co do pik u botów. Czy ktoś kiedyś widział, by atakująca armia używała pik do szturmu na osadę? Orkowie z LoTR się nie liczą...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 28, 2012, 19:47:22
Pikami do 2,5 metra podobno da się fechtować(blokować itd). To że pika zadaje obrażenia komuś kto jest już zbyt blisko to już wina TW. Nie wiem czy można to jakoś zmienić...
Gdyby piki nie były skuteczne w walce to raczej by ich nie używali prawda;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hawkwood w Lutego 28, 2012, 20:40:18
Macie rację. Pospieszyłem się bez przyjrzenia się lepiej sprawie. Po prostu horda szwedzkich pikinierów jest straszna, ale w sumie to tak powinno być. Zastanawiam się czy cokolwiek może ich zatrzymać (teoretycznie szarża husarii powinna dać radę ich zmieść).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 28, 2012, 21:49:45
Macie rację. Pospieszyłem się bez przyjrzenia się lepiej sprawie. Po prostu horda szwedzkich pikinierów jest straszna, ale w sumie to tak powinno być. Zastanawiam się czy cokolwiek może ich zatrzymać (teoretycznie szarża husarii powinna dać radę ich zmieść).

A strzelcy w kontrmarszu:P???XD
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: RW_Zerwikaptur w Lutego 28, 2012, 23:37:03
Witam, to mój pierwszy post. Otóż mam parę swoich przemyśleń co do moda i chciałbym się nimi podzielić. Mod jest oczywiście wspaniały, wymiata po prostu. Kocham go. Interesuję się historią, szczególnie XVII wieku i dokładnie tego będą dotyczyć moje przemyślenia.

1. Kombinowany rapiero-miecz to dziwna nazwa. W polskiej nomenklaturze wojskowej taka broń nazywa się rapier w oprawie mieczowej.
2. Rzeczpospolita ma aż za bardzo słabą piechotę, to że nie było jej wiele nie oznacza, że była aż tak zła. Zwłaszcza, że w czasie wojen w połowie XVII wieku zaciągano głównie piechotę cudzoziemskiego autoramentu, gdyż w kraju brakowało rekruta i czasu na jego wyszkolenie w trakcie działań wojennych. W grze piechoty cudzoziemskiej dla RON w ogóle nie ma. Ponadto od 1624 roku rusznice w polskiej piechocie zostały zastąpione muszkietami.
3. Pikinierzy są zdecydowanie za silni - okres moda to zmierz pikinierów, jeszcze są obecni w większości zachodnich jednostek piechoty, ale ich stan zostaje ograniczony do 1/3 oddziału. Stało się tak z racji potrzeby zwiększenia siły ognia oddziałów szwedzkich w starciu z polską jazdą (ze Szwecji przeszło to na inne armie zachodnie) i ulepszenia broni palnej. Podobnie rzecz miała się na zachodzie - armia niderlandzka zwiększyła w oddziałach liczbę muszkieterów kosztem pikinierów i zaczęła roznosić w pył hiszpańskie tercios złożone w większości z pikinierów (2/3 pikinierów i 1/3 muszkieterów).
4. Chanat Krymski pozbawiony jest swojej najlepszej jednostki wojskowej - gwardii przybocznej chana, która była stworzona i uzbrojona na modłę janczarską.
5. W połowie XVII wieku (użyte to było między innymi w bitwie pod Warszawą w 1656 roku) Szwedzi wymyślili skuteczną zasłonę przeciw kawalerii, a szczególnie husarii. Były to czośniki, czyli 4 gwoździe połączone ze sobą. Proste w wykonaniu i obsłudze (wystarczyło je rozrzucić w odpowiednim miejscu), mógł je mieć przy sobie każdy piechur. Koń, który wdepnął w takiego czośnika ranił nogę i w wielu przypadkach wpadał w panikę. Może dobrym pomysłem byłoby wprowadzenie takich czośników w zamian za osłabienie pikinierów? O czośnikach pisał Józef Naronowicz-Naroński, inżynier polski z XVII wieku "Robią też czosnki (czośniki) żelazne o czterech nogach ostrych, że gdy rzuci to trzy nogi padną do ziemi, a czwarta (noga) w górę tkwi (...) nieprzyjacielowi wielka przeszkoda".
6. Rajtarskie napierśniki używane przez husarię to powszechność w czasie krytycznych wojen w połowie XVII wieku, z racji ich mniejszej ceny i łatwiejszego dostępu.
7. Owe pełne zbroje rajtarskie, pokazane parę postów wyżej to rzadkość. Reforma szwedzkiej rajtarii po bitwie pod Kircholmem właśnie polegała na tym, że na wzór polskiej husarii została uzbrojona jedynie w napierśniki i hełmy (+/- karwasze czy naramienniki).
8. Pistolety lontowe - pistolety prawie w 100% posiadały zamek kołowy. Sama broń lontowa - w czasie deszczu prawie na 100% nie nadaje się do użytku.
9. Polska piechota zaczęła powszechnie używać berdyszy od czasów Jana III Sobieskiego.
10. Poruszona wyżej sprawa gotowych ładunków dla piechoty polskiej - to zasługa Stefana Batorego. Umożliwiało oddanie 1 strzału na 10 min (w warunkach końca XVI wieku było to bardzo dużo). W wieku XVII owe ładunki są już powszechne - lata dwudzieste XVII wieku to 1 strzał na 6 minut.
11. Przewaga husarii nad kawalerią innych państw polegała również na tym, że husaria była jedyną jazdą w Europie, która szarżowała w cwale. Dopiero podczas wojny trzydziestoletniej kirasjerzy zaczęli szarżować, ale i tak robili to wolniej od husarii.

To tyle - napisałem to co rzuciło mi się w oczy. Może będzie to pomocne dla twórców moda. Pozdrawiam.
 
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 29, 2012, 00:50:52
(...)
1.Według mnie jest to poprawna nazwa, broń grze nie posiada oprawy mieczowej, a rapiera, wiec Twoja propozycja jest błędna. Możesz oczywiście podać jakieś źródło wskazujące na to że rapiero-miecz to błędna nazwa?
2.Nie spotkałem się z narzekaniami na piechotę polską, dlaczego według Ciebie są aż tak źli?
3.Nie mamy wpływu na to kto jaką jednostkę wybierze.
4.Mówisz o segbanach, są w grze. Nie mam materiałów o tym jak wyglądali, także przypominają resztę tatarów.
7.Będą drogie więc i rzadkie.
8.To ma być broń prowizoryczna, dla chłopów między innymi.
9.To wiadomo, jednak gracze chcą berdysze.
10.Chyba nie chcesz żeby grac mógł oddać tylko jeden strzał na rundę?
11.Tego nie da się odwzorować, gracz robi co chce.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Chidori w Lutego 29, 2012, 01:24:49
Tak sobie zaznaczę, może skarg nie było lecz, nie wiem czy aby polska piechota nie jest najgorsza ze wszystkich : P Mi się nią najgorzej i najtrudniej gra, I nie jest to tylko moje zdanie. ( no rywalizować może tylko janczar w otomanach, jakoś nigdy mi nim nie idzie.)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 29, 2012, 07:36:12
Mogę dać im muszkiety lontowe, bo ja słusznie zaznaczył RW_Zerwikaptur muszkiety póżniej też już mieli, a skoro mają berdysze to i możliwość kupienia muszkietu powinni mieć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 29, 2012, 08:38:42
Niżej obrazy przedstawiające Rajtarów Koronnych z wojny smoleńskiej obranych w takie właśnie zbroje. Wzmianka o tak uzbrojonych Rajtarach pojawia się również przy okazji ślubu Władysława ( 1637 r. ). Tak więc teza prof. Wimmera jakoby Rajtaria zrzuciła zbroje jeszcze przed wojną Smoleńską nie jest prawdziwa. Modernizacja uzbrojenia ochronnego nastąpiła głównie podczas walk z Tatarami pod koniec XVII wieku. W okresie potopu Rajtarzy nadal używali pancerzy.
(click to show/hide)


7.Będą drogie więc i rzadkie.
Uważam, że to jest idealne rozwiązanie.

Jeśli chodzi o gwoździe i konie, to jestem sceptycznie nastawiony do twierdzenia, że gwóźdź mógł spłoszyć szkolonego, i co więcej podkutego konia. Głownie dlatego, ze ostatnio przy okazji badania tematu koni trafiłem na ciekawe  prace wraz z potwierdzeniem w tekstach źródłowych i liczbami, że tych koni nie dało się tak łatwo zatrzymać, a spłoszyć? Niemożliwe.
Pasek np pisał o tym, że podczas szarży jego koń wyłapał 2 postrzały , w tym jeden w pierś, i został dodatkowo cięty przez głowę, ale gdyby nie feralny postrzał w  kolano to by konia "dociągnął".
Sikora z kolei w swojej pracy podaje przykłady wręcz nieprawdopodobne, że szarżę kontynuowały np konie którym kula urwała kończynę, i powołuje się przy tym na teksty źródłowe. Cytatami sypnę może później.
W każdym razie ten temat chyba wymaga szerszej dyskusji wśród znawców epoki.
W sumie ciekawe zagadnienie.  Jeśli chodzi o grę to lekko mi ją popsuje gwóźdź który zatrzyma konia, tym bardziej że sposobów na jego zatrzymanie jest naprawdę sporo.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: RW_Zerwikaptur w Lutego 29, 2012, 09:11:45
1.Według mnie jest to poprawna nazwa, broń grze nie posiada oprawy mieczowej, a rapiera, wiec Twoja propozycja jest błędna. Możesz oczywiście podać jakieś źródło wskazujące na to że rapiero-miecz to błędna nazwa?
2.Nie spotkałem się z narzekaniami na piechotę polską, dlaczego według Ciebie są aż tak źli?
3.Nie mamy wpływu na to kto jaką jednostkę wybierze.
4.Mówisz o segbanach, są w grze. Nie mam materiałów o tym jak wyglądali, także przypominają resztę tatarów.
7.Będą drogie więc i rzadkie.
8.To ma być broń prowizoryczna, dla chłopów między innymi.
9.To wiadomo, jednak gracze chcą berdysze.
10.Chyba nie chcesz żeby grac mógł oddać tylko jeden strzał na rundę?
11.Tego nie da się odwzorować, gracz robi co chce.

1. Może być również miecz w oprawie rapierowej. Żygulski Zdzisław, Broń w dawnej Polsce, Warszawa 1982, PWN, s. 157
2. Ponieważ mają za małą siłę ognia, nie posiadają muszkietów, które w rzeczywistości posiadali.
3. Stosunek liczbowy pikinierów do muszkieterów podałem jako poparcie tezy, że okres moda to schyłek pikinierów. Wiadomo, że gracze wybierają kogo chcą, ale pikinierzy są naprawdę silni (sam często biorę pikiniera i co najwyżej obawiam się kulki z muszkietu).
4. Mój błąd jeżeli chodzi o nazwę, bo ją zapomniałem i dlatego wydawało się mi, że ich nie ma w grze. Przepraszam. Mam materiały o segbanach tylko muszę je wygrzebać. Z tego co na razie pamiętam to to, że posługiwali się janczarkami.
8. Tylko trochę się to kłóci z historią, bo takie pistolety nie istniały, a przynajmniej nie były powszechne. Nie lepiej dać samopałów po prostu?
10. Pisałem w kontekście dyskusji powyżej, co zaznaczyłem: "Poruszona wyżej sprawa".
11. Szkoda :(

Cytuj
Sikora z kolei w swojej pracy podaje przykłady wręcz nieprawdopodobne, że szarżę kontynuowały np konie którym kula urwała kończynę, i powołuje się przy tym na teksty źródłowe. Cytatami sypnę może później.

O czośnikach dałem informację właśnie na podstawie "Z dziejów husarii" Sikory. Sam tam pisze o panice koni. Czośnik to inna sprawa niż postrzał - gwóźdź wbija się w kopyto końskie i uniemożliwia bieg. Z tymi końmi szarżującymi bez nogi bym uważał. To wbrew logice. Zaproponowałem czośniki w zamian za osłabienie pikinierów. Nie są one tak straszne, bo trzeba w taki pojedynczy gwóźdź trafić, ale może rzeczywiście - dla gry to przesada, która popsuje rozgrywkę.

Co do przedstawień graficznych rajtarii w pełnych zbrojach - uważałbym z opieraniem się na źródłach malarskich z epoki. Na którymś obrazie bitwy pod Chocimiem z 1673 roku widać jak husaria wykonuje cięcia koncerzami :) Malarz nie malował podczas bitwy, mógł co najwyżej szkice wykonywać, więc wiele przedstawień to jego wymysł. Jeśli malował na jakimś dworze to miał pełno przykładów takich pełnych zbroi paradnych. Podobnie relacja ze ślubu - to zapewne zbroje paradne. Co do Gembarzewskiego - na moje oko to kirasjerzy, a nie rajtaria.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 29, 2012, 09:42:04
1. Może być również miecz w oprawie rapierowej. Żygulski Zdzisław, Broń w dawnej Polsce, Warszawa 1982, PWN, s. 157
2. Ponieważ mają za małą siłę ognia, nie posiadają muszkietów, które w rzeczywistości posiadali.
3. Stosunek liczbowy pikinierów do muszkieterów podałem jako poparcie tezy, że okres moda to schyłek pikinierów. Wiadomo, że gracze wybierają kogo chcą, ale pikinierzy są naprawdę silni (sam często biorę pikiniera i co najwyżej obawiam się kulki z muszkietu).
4. Mój błąd jeżeli chodzi o nazwę, bo ją zapomniałem i dlatego wydawało się mi, że ich nie ma w grze. Przepraszam. Mam materiały o segbanach tylko muszę je wygrzebać. Z tego co na razie pamiętam to to, że posługiwali się janczarkami.
8. Tylko trochę się to kłóci z historią, bo takie pistolety nie istniały, a przynajmniej nie były powszechne. Nie lepiej dać samopałów po prostu?
10. Pisałem w kontekście dyskusji powyżej, co zaznaczyłem: "Poruszona wyżej sprawa".
11. Szkoda :(
1.Do tego nadal nie jestem przekonany, Żygulski popełniał wiele błędów w nazewnictwie broni białej określał ją tylko po rękojeści(jeśli się nie mylę) co jest błędem, bo można tak klasyfikować tylko podstawową broń białą. Prawda jest taka że taki wynalazek nie ma odrębnej nazwy w Polsce klasyfikowane jest to jako rapier mimo iż nieco się rożni od rapiera(można tym uderzać jak pałaszem). W innych krajach taki wynalazek klasyfikowany jest jako riding sword, albo side sword. Połączenie głowni miecza i oprawy rapiera.. Jeśli tak bardzo kuje to w oczy możemy się licytować;) . Moje propozycje: ciężki rapier, rapier kawaleryjski, mieczorapier?
2. Jak już pisałem dodam im muszkiety lontowe, ale moim zdaniem stracą tylko na szybkostrzelności. Mimo wszystko niech gracz zadecyduje jak chce być uzbrojony.
3. Ostatecznie mamy w modzie wprowadzone limity tak więc mogę wprowadzić limit na tą jednostkę, bo oczywiście masz tu słuszność.
4.Byłbym bardzo wdzięczny;). Janczarki mają więc jest ok, ale z ubiorem jest problem właśnie. Nie ma żadnej ilustracji do nich, ani nawet ospreyowego rysunku... Widziałem tylko gdzieś figurki do wargame i były one ubrane jak Tatarzy, ale to nie musi być dobre źródło.
8. Istniały lata wcześniej, więc i teraz mogły występować?;), mi się on bardzo podoba, nie stać mnie na kołowy to biorę takie coś i przynajmniej ranię przeciwnika;).
11. Zawsze możesz dołączyć do klanu grającego rajtarami i umiejącego dostosować odpowiednią taktykę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 29, 2012, 10:04:04
Sikora w książce "Fenomen Husarii" właśnie przytacza cytaty dotyczące skuteczności broni palnej wobec Husarii. Głównie w kontekście obalania tezy Teodorczaka i obecnej przeceny reform Gustava Adolfa. Stąd pochodzi wzmianka o tych beznogich koniach, która owszem, brzmi dosyć nieprawdopodobnie. Oprócz niej w książce przytacza jeszcze wiele innych przykładów.

Malarstwo. Zdaję sobie sprawę z ułomności tego źródła. Tym bardziej, że taka była ówczesna moda. Wystarczy spojrzeć na obrazy przedstawiające naszych królów ( Jan Kazimierz, Michał Wiśniowiecki ), czy Radziwiłłów, którzy byli przedstawiani w takich właśnie zbrojach.
Co do rysunku, faktycznie mogą być to Kirasjerzy, również się nad tym zastanawiałem. Przy tekstach źródłowych dot. Rajtarów pojawia się problem w nazewnictwie, gdyż od początku XVII wieku często używa się słowa Rajtar jako zbiorcze określenie jazdy w typie zachodnim. Nawet obecnie wielu historyków to robi. Może stąd wynika ten opis. Wspomina o tym Wimmer w " Wojsko polskie w II połowie XVII wieku"
Trzeba by się pokusić o analizę popisów, aby definitywnie rozstrzygnąć kwestię ciężkich zbroi na użytku Rajtarów. Przede wszystkich trzeba by było mieć do nich dostęp.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: RW_Zerwikaptur w Lutego 29, 2012, 14:03:45
Pistolety lontowe były strasznie nieporęczne w użytku, dlatego znakomita większość z nich posiadała zamki kołowe. Ale tłumaczenie B@rtu$ jest bardzo dobre. Co do polskiej nomenklatury zbrojeniowej - zasadniczo jest ona zupełnie inna od zachodniej, gdyż nasze uzbrojenie czerpało głównie ze Wschodu stąd różnice w nazewnictwie w stosunku do nomenklatury zachodniej. Natomiast o rapierach jeszcze przeczytałem w "Słowniku uzbrojenia historycznego" Michała Gradowskiego i Zdzisława Żygulskiego, PWN, że "rapiery charakteryzują się bardzo rozbudowanym jelcem, dlatego próby dotychczasowej klasyfikacji eur. rapierów opierały się przede wszystkim na  kształtach rękojeści.". Nazwa w sumie nie jest tak ważna - rzuciło mi się to w oczy ponieważ pamiętałem, że prawidłowa nazwa opiera się na określeniu typu broni i jej oprawy. Oczywiście Żygulski to stara książka, więc mogły nastąpić zmiany.

Co do zreformowanej rajtarii - jej reforma była na tyle skuteczna, że pod Gniewem wojsko Rzeczpospolitej nieomal nie poniosło klęski, gdy szwedzka rajtaria zaszarżowała na broń białą, a skoro taka szarża była możliwa i skuteczna to prawdziwa staje się teza Wimmera o zaprzestaniu używania pełnych zbroi przez rajtarię, gdyż taka szarża mogła być jedynie możliwa dla odciążonej rajtarii, która zyskiwała na mobilności (trzeba pamiętać, że już nie używano ciężkich koni rycerskich, więc rajtaria w pełnych zbrojach nie była zbyt mobilna).

Co do segbani - w Polsce zwani byli janczarami co wskazuje na ich podobieństwo do tej formacji. Uzbrojeni byli w janczarki i często w lekkie działka i używani byli do zdobywania umocnień. Uzbrojenie ochronne było podobne do janczarskiego (nie ma o tym dokładnych informacji, ale można o tym domniemywać ze względu na dwie informacje - Polacy nazywali ich janczarami oraz ze względu na łatwy dostęp do uzbrojenia janczarskiego - stacjonowali oni na południu Krymu). Ich liczebność nie była duża - na wyprawie wojennej do tysiąca. Większa ich część pozostawała na Krymie do obrony miast i twierdz. W marszu przemieszczali się konno jak dragonia. Przeczesałem 5 książek, jak jeszcze więcej znajdę rzeczy to zamieszczę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 29, 2012, 14:25:21
A tak szukałem pretekstu by dać im możliwość kupienia konia;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 29, 2012, 16:33:50
Co do zreformowanej rajtarii - jej reforma była na tyle skuteczna, że pod Gniewem wojsko Rzeczpospolitej nieomal nie poniosło klęski, gdy szwedzka rajtaria zaszarżowała na broń białą, a skoro taka szarża była możliwa i skuteczna to prawdziwa staje się teza Wimmera o zaprzestaniu używania pełnych zbroi przez rajtarię, gdyż taka szarża mogła być jedynie możliwa dla odciążonej rajtarii, która zyskiwała na mobilności (trzeba pamiętać, że już nie używano ciężkich koni rycerskich, więc rajtaria w pełnych zbrojach nie była zbyt mobilna).
O ile mi wiadomo to pod Gniewem nasze wojska odniosły wątpliwą, ale jednak porażkę. Todorczak upatruje jej w nagłym wzroście skuteczności broni palnej, po reformach GA. Tutaj nawet Wikipedia powtarza te tezy, które nawet wspomniany wcześniej Sikora obala na kilka różnych sposobów ( wspominałem o tym ).Teza Wimmera również wydaje mi się wątpliwa bo pośrednio uderza w ten sam temat mitycznie skutecznych reform. Pomijając kwestię wątpliwej przegranej Polski ( gdyż cel został osiągnięty - obrona Gdańska ), a armia nie poszła w rozsypkę,  to następne bitwy pokazują, że szwedzka jazda nie była na tyle skuteczna by stawić w polu czoła naszej, choć Szwedzi systematycznie zwiększali jej liczbę w swoich szeregach. Przykładem niech będzie tutaj Trzciana, gdzie po 3 latach rozejmu Szwedzi ponieśli druzgocącą klęskę, a sam Gustaw musiał uciekać z pola bitwy. Pod Trzcianą Szwedzi mieli przeszło 4000 jazdy, a pod Gniewem raptem nieco ponad 1500.
Jeśli chodzi o szybkość, to wydaje mi się bardziej zasadny wniosek że chodziło o skuteczniejsze wiązanie walką polskich lekkich znaków - ta sama tendencja występuję podczas walk Polaków z Tatarami.
(click to show/hide)
Reasumując, równie słuszna jest teza , ze Rajtarzy szwedzcy zrzucili pancerze, aby móc szybciej uchodzić z pola bitwy ;)

Dobrze, ale to wszystko mówi nam o Rajtarach typu zachodniego, a jak sam słusznie zauważyłeś Polskie wojsko miało trochę inne wzorce i inne priorytety ( Szwedzi - piechota,  - choć jak wspomniałem walka z Polakami wymogła pewne zmiany priorytetów, a z kolei Polska - kawaleria, mobilność ) Powody zrzucenia zbroi przez Rajtarów szwedzkich wcale nie ważą na sposób uzbrojenia Rajtarów polskich, którzy przecież wygrywali ( więc czemu mieli coś zmieniać ), a dla których bardziej wyrazistym symbolem była jednostka przeżywająca swoje najlepsze lata - Husaria.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Wojdal w Lutego 29, 2012, 16:59:19
B@artusie jak to nie da się tego dostosować (11 pytanie Zerwikaptura) przecież wystarczy zmniejszyć prędkość koni. Nie to żebym to popierał bo niema to zbytniego sensu gdyż i tak szarże są coraz mniej skuteczne/widowiskowe. A co do tych Czosnków czy jak im tam to jak wyobrażasz sobie animacje wdepnięcia w takowy ?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Corsarii w Lutego 29, 2012, 17:05:50
bo pośrednio uderza w ten sam temat mitycznie skutecznych reform.
Mitycznie skuteczne reformy ? hmm ciekawe ,że od czasu owych reform Polacy już nigdy nie zadali Szwedom tak dotkliwej porażki jak np pod Kircholmem,baa Szwedzi stali się bardzo twardym orzechem do zgryzienia-bez nowych zaciągów piechoty i art ani rusz przeciw nim o czym pisał już Krzysztof Radziwiłł w swoich pamiętnikach ,dziwne też ,że za wzorcami szwedzkimi jeszcze w toku Wojny 30letniej poszła cała Europa.
Tezy Teodorczyka należy wsadzić między bajki to fakt.
 Pod Tczewem szwedzka rajtaria przy wsparciu wydzielonych kompanii muszkieterskich przegoniła z pola bitwy kilka chorągwi husarskich (rajtaria szarżowała)
Co do rajtarii RON to temat pełen niewiadomych ,wydaję mi się jednak ,że stopniowo raczej porzucała uzbrojenie ochronne ,w II połowie XVIIw mogło już go być bardzo mało ,np podczas Potopu sporo rajtarów było werbowanych ze szwedzkich jeńców.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mat Berserker w Lutego 29, 2012, 17:07:04
Koń zaczyna rżeć i wierzgać (animacja z contr + j) i się zatrzymuje. Z WSE da się coś takiego zrobić bezproblemowo i bez większych strat w wydajności. Tylko kwestia czy coś takiego nie byłoby zbytnio OP.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lutego 29, 2012, 17:36:22
Wolałbym aby zadawało obrażenia ale nie zatrzymywało konia. To może być zmora dla kawalerii, tym bardziej, że przy ff prawdopodobnie można będzie ranić konie sojuszników.

Corsarii  - z większą częścią twojej wypowiedzi się zgadzam. Nie wymaga to komentarza nawet. Reformy jak najbardziej, usprawnienie pewnych elementów również, w związku z większą synchronizacją działań poszczególnych sił -kawalerii, piechoty i artylerii. Zgodzę się. Ostrożniejsze dowodzenie, unikanie bitew w polu, gdzie przeciwnik miałby przewagę i masa innych czynników sprawiają że armia staje się lepsza, ale nie z dnia na dzień, a i zmierzch ery kawalerii też nie nastąpił jeszcze długo długo później ( Samosierra chociażby, czy konna armia Budionnego )

Co do Rajtarów i ich pancerzy to podzielam twój pogląd i stawiam na drugą połowę XVII w. ( o czym już pisałem ). Wydaje mi się, że dyskusja czy spieranie się o to kiedy przestali ich używać nie ma większego celu tutaj ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hawkwood w Lutego 29, 2012, 19:18:09
Trochę wcinając się w tą dyskusję (za co przepraszam), co sądzicie o umożliwieniu inżynierom naprawiania drzwi i wrót z użyciem młotka. Oczywiście nie całkowicie zniszczonych, a najlepiej tylko otwartych w chwili naprawy (aby nie było sytuacji, że ktoś z jednej strony tłucze, a z drugiej naprawia). Dałoby się coś takiego zrobić?

Z kolei drugi pomysł to umożliwienie inżynierom wznoszenia tych szańców najeżonych zaostrzonymi palikami, które często są na mapach. Mogliby je wznieść w miejscu z góry określonym na mapie przez jej autora, czyli leżałby stos takich palików, inżynier by podchodził i brał się do roboty (raczej młotkiem niż łopatą), po czym paliki by znikały, a spod ziemi "wysuwał się" taki szaniec.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: proud w Lutego 29, 2012, 19:41:34
Co prawda nie widziałem moda na oczy - tak jak i 99,99% pozostałych pod Warbanda. Mam jednak pewną radę.

3. Ostatecznie mamy w modzie wprowadzone limity tak więc mogę wprowadzić limit na tą jednostkę, bo oczywiście masz tu słuszność.

Na waszym miejscu unikałbym tego jak ognia. :) Swego czasu na kilku cholernie popularnych serwerach do BC2 administratorzy postanowili zrobić podobny myk i tydzień później serwery zamiast na szczycie znalazły się niemal na samym dnie. Gracz lubi mieć swobodę i nie lubi jak ktoś go na siłę ogranicza. Musicie pamiętać, że ważniejsze jest zachowanie grywalności nawet kosztem odpuszczenia niektórych kwestii historycznych.

P.S.
Cytuj
Jeśli chodzi o gwoździe i konie, to jestem sceptycznie nastawiony do twierdzenia, że gwóźdź mógł spłoszyć szkolonego, i co więcej podkutego konia.

Ból potrafi złamać każde szkolenie - nie mówię tylko o koniach. Mógł być odporny na bitewny zgiełk (tak jak obecnie szkolone są konie w j. prewencji), adrenalina mogła robić swoje, lecz gwóźdź wbity głęboko w podeszwę i doskwierający przy każdym kolejnym dotknięciu o ziemie zrobiłby swoje. Do tego żadne szkolenie nie było w stanie przygotować i taki niepozorny środek mógł być rzeczywiście niesamowicie skuteczny. Poza tym podkucie nie mogło chronić przed środkiem i jeśli koń nie miał szczęścia nadeptując na tego czosnka całego (czy jakoś tak) akurat samą podkową to nie ma zmiłuj...

Cytuj
Sikora z kolei w swojej pracy podaje przykłady wręcz nieprawdopodobne, że szarżę kontynuowały np konie którym kula urwała kończynę, i powołuje się przy tym na teksty źródłowe. Cytatami sypnę może później.

Totalna bajka. Pomijając fakt budowy konia i sposobu w jaki biega (nie wspominając o zmianie środka ciężkości), nie wiem jak wyszkolony byłby koń, jest to tylko zwierzę - organizm żywy - i po prostu jest to nie możliwe. Radzę więc takie źródła schować głęboko... a nawet jeszcze głębiej, by nikt ich nigdy nie znalazł. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Lutego 29, 2012, 22:01:47
Oczywiście, to niemożliwe. Tyle że gdyby koń był inaczej zbudowany to czemu nie. Adrenalina działa bardzo mocno w czasie walki. W historii wiele jest przykładów ludzi, koni którzy umierali po bitwie. W jej czasie radzili sobie nawet z urwanymi kończynami. Tak jako przykład z podwórka, mam w rodzinie weterana II Wojny Światowej, który stracił na wojnie palec. Grunt w tym że zauważył to dopiero po kilku minutach, gdy główny szok bitwy odszedł. Tak więc konie mogły w czasie szarży znieść dużo. Wszelkie cięcia, postrzały rzadko zabijały je błyskawicznie. Co do gwoździ to prosta sprawa. Trzeba sprawdzić od kiedy masowo były używane a potem zobaczyć wyniki bitew z ich udziałem :) Ja jednak unikałbym tego rodzaju rzeczy. Pole bitwy było w tamtych czasach pełne różnych smaczków, których w grze dobrze nie oddamy, a jedynie zepsujemy grywalność :) M&B pokazuje potyczki, bo tak można mówić o bitwach na 250 osób. Do prawdziwych bitew z tysiącami osób daleko, toteż niektóre rzeczy trzeba nagiąć :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: RW_Zerwikaptur w Lutego 29, 2012, 23:01:44
Jeszcze co do tych zbroi - jest trochę się o co spierać, bo równie dobrze w modzie mogliby się znaleźć XVI wieczni kopijnicy i husarze raccy. Zaprzestawanie używania pełnych zbroi, zastępowanie ich tylko częściami lub lżejszym uzbrojeniem to trend ogólnoświatowy (poza Japonią). Wraz z rozwojem broni palnej ważniejsza dla kawalerii stała się mobilność niż pełna zbroja płytowa, która ważąc te 25-30 kg wybitnie ograniczała ruchy nie mówiąc już o tym, że nie chciałbym być takim rajtarem, który w tej zbroi spadnie z konia. Nie używano już przecież siodeł rycerskich z wysokimi, drewnianymi łękami, które miały zapobiec spadnięciu rycerza. Po za tym rajtaria posługując się w walce karakolem tych zbroi po prostu nie potrzebowała. Teza Wimmera jest jak najbardziej słuszna.

Co do czośników - rzeczywiście mogłyby popsuć rozgrywkę, przynajmniej kawalerią. Jednak gra nie odwzoruje wszystkich aspektów pola bitwy.

Pikinierzy - moim zdaniem są za silni ponieważ mają za mocny ostatni pancerz. Może zwiększyć jego koszt po prostu?



Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 29, 2012, 23:33:29
Jeśli piki będą na historycznych wymiarach to ja bym proponował uniemożliwienie pchania nimi tak by używane były tylko i wyłącznie do ustawiania przeciwko jeździe.A do walki na szabelki używali swojej szabelki.Nie przesadzajcie ze pikinierzy powinni mieć jeszcze słabsza zbroje.Podnoszenie cen nie ma sensu bo i tak admini na "zawołanie" podnoszą na start  tyle golda ze od razu można full sprzęt kupić.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 29, 2012, 23:39:13
Jeśli piki będą na historycznych wymiarach to ja bym proponował uniemożliwienie pchania nimi tak by używane były tylko i wyłącznie do ustawiania przeciwko jeździe.A do walki na szabelki używali swojej szabelki.
Wtedy NIKT oprócz fanatycznego zwolennika lub desperata ich nie weźmie. Jeśli pikinier nie będzie mógł pchać piką, to znacznie skuteczniej będzie zwalczać kawalerię rapierem.... Przecież nikt nie jest na tyle głupi, by wjechać na pikę zwłaszcza, że póki co pole bitwy (nadal) mają jako swoje podwórko HA.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Lutego 29, 2012, 23:58:40
Z drugiej strony zobaczymy jak będzie wyglądać pikinier na historycznych wymiarach przeciwko piechocie w zwarciu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: RW_Zerwikaptur w Marca 03, 2012, 23:04:22
Chciałbym się jeszcze odnieść do sprawy łuków w grze, bo zauważyłem, że dużo zmian jest wprowadzanych jeżeli o nie chodzi.

Łuki - to problematyczna sprawa do odwzorowania w grze. Tatar jak strzelał to rzadko chybiał, ale dobry łuk u Tatara to rzadkość również. Byli za biedni, dobre łuki miała jedynie elita. Z łuków zrezygnowano w późnym średniowieczu z paru powodów. Łatwiej wyszkolić dobrego strzelca broni palnej (choćby to była zwykła puszka, czy hakownica) niż dobrego łucznika. Po za tym dochodzi efekt psychologiczny broni palnej (np Tatarskie konie i Tatarzy byli "nieostrzelani" z bronią palną i bardzo często wpadali pod jej wpływem w panikę  - jak pod Martynowem w 1624 roku, gdzie szarża tatarska załamała się po jednej salwie żołnierzy polskich chociaż Tatarzy nie odnieśli wielkich strat, Koniecpolski kazał nawet husarzom strzelać, a nie walczyć wręcz). Po za tym de facto kula z broni palnej zadaje większe obrażenia niż strzała i co najważniejsze - jest w stanie przebić pancerz (oczywiście w XVII wieku nie jest to jeszcze zasadą - zbroje husarskie dobrze wykonane wstrzymywały strzały z muszkietów). Oczywiście angielskie, długie łuki też potrafiły przebić pancerz, ale w XVII wieku w środkowej Europie ich nie ma. Wydaje mi się, że optimum dla gry będzie zwiększenie celności łuków przy zmniejszeniu obrażeń i ilości strzał w kołczanie, gdyż Tatarzy strzelali doskonale, ale wiadomo, że strzała z łuku ma mniejsze szanse na zadanie dotkliwych obrażeń niż kula muszkietu, więc zmniejszeniu trochę obrażeń łuków przy zmniejszeniu ilości strzał w kołczanie (wojownik tatarski był zobowiązany do zabierania na CAŁĄ wyprawę wojenną 18-20 strzał).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 03, 2012, 23:36:11
Moim zdaniem łuki są blisko doskonałości, nie robiłbym w nich rewolucji.

Odnośnie balansu w 0.52, moim zdaniem największa krzywda stała się broni miotanej. Noże mają jedną sztukę amunicji na slota? Ten ruch to doskonała droga do wyeliminowania krótkiej broni miotanej z użycia, to samo się tyczy oszczepów - 3 to za mało, bez dwóch zdań. W dodatku żadna broń rzucana nie zabija na raz, co potęguje jej bezużyteczność. Proponuję zwiększenie ilości o jedną sztukę w paczce, i 5% więcej obrażeń.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 04, 2012, 00:40:36
Odnośnie balansu w 0.52, moim zdaniem największa krzywda stała się broni miotanej. Noże mają jedną sztukę amunicji na slota? Ten ruch to doskonała droga do wyeliminowania krótkiej broni miotanej z użycia, to samo się tyczy oszczepów - 3 to za mało, bez dwóch zdań. W dodatku żadna broń rzucana nie zabija na raz, co potęguje jej bezużyteczność. Proponuję zwiększenie ilości o jedną sztukę w paczce, i 5% więcej obrażeń.
Nie wydaje mi się;) noże powinny być traktowane jako ostatni ratunek, a oszczepów nie można mieć wielu na plecach(to była zmora z poprzedniej wersji moim zdaniem).
(...)
Mogę przystać na duże paczki ze strzałami, bo na rycinach wiele ich widać. Trzeba by tylko jakiś fajny bag do tego zrobić;). Poza tym luk się teraz niszczy więc ilość strzał to żaden problem.
Co do celności to dopóki nie będzie pociętej animacji ładowania dla muszkieterów to ludzie będą się wkurzali na te celne strzały przerywające im ładowanie broni...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Marca 04, 2012, 01:43:40
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: RW_Zerwikaptur w Marca 04, 2012, 09:39:41
Pomyliłem się - nie 50 strzał, a 18-20, bo tyle mieściło się w kołczanie, a moja pomyłka wynikła z tego, że pomieszały mi się liczby, gdyż Tatar był zobowiązany wziąć jedzenie na 50 dni. Dzisiaj rano już zajrzałem do książki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 04, 2012, 10:04:25
dopóki nie będzie pociętej animacji ładowania dla muszkieterów to ludzie będą się wkurzali na te celne strzały przerywające im ładowanie broni...

1866 Western do podstawki miał coś takiego. Gdy się otrzymało trafienie podczas nabijania, zaczynało się potem od określonego ,,checkpointa'', do którego się dotarło. Możecie z nimi ponegocjować o te skrypty.


1.Proponuję dodać zacinanie się pistoletów ,,na amen'', głównie tych najsłabszych.

Tylko darmowa lontówka czerni i inżynierów powinna mieć takie zacinki. Pozostałe pistolety są tak drogie, że u graczy mogą wywołać niezły wk*rw jeżeli zatną się na początku rundy. :P

2.Sądze że ładnie wyglądały by w nocy świetliki. Po zobaczeniu pszczół swierdzam że to na 100% wykonalne. ;)

Nein nein nein, limit ruchomych źródeł światła (nie mam pojęcia co to znaczy w praktyce, powtarzam za Dedalem :D).

3. Ponownie proszę o dodanie darmowego, łamilwego koncerza dla husarzy.

Koncerze już się łamią. Poza tym, koncerz chyba nie był zbyt tanią bronią... A pełne wyposażenie husarza powinno być niemożliwe dla kogoś kto nie ma 3 000 złota, niewiele itemków (albo żadna) powinno być za darmo, a na pewno nie coś tak mocnego jak stock.

4.
(click to show/hide)
. Proponuję wieć dodać dla polskich rajtarów zbroje husarskie za baardzo wysoką cenę.

Niezłe urozmaicenie. Ale trzeba zdecydować, który by to miał być armor - moim zdaniem ten niebieski, pasuje do rajtarów. Chociaż z drugiej strony ma skórę lamparcią, których rajtaria chyba nie nosiła...

Nie wydaje mi się;) noże powinny być traktowane jako ostatni ratunek, a oszczepów nie można mieć wielu na plecach(to była zmora z poprzedniej wersji moim zdaniem).

Jest w tym trochę racji, ale zrobiliście za duży skok, z 3 do 5. Wyśrodkujcie proszę do 4, a sami zobaczycie że balans na tym zyska. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Marca 04, 2012, 10:28:48
Cytuj
1866 Western do podstawki miał coś takiego. Gdy się otrzymało trafienie podczas nabijania, zaczynało się potem od określonego ,,checkpointa'', do którego się dotarło. Możecie z nimi ponegocjować o te skrypty

Nie będziemy z nikim nic negocjować. Myślę, że świetnie sami sobie poradzimy. ;)

Cytuj
2.Sądze że ładnie wyglądały by w nocy świetliki. Po zobaczeniu pszczół swierdzam że to na 100% wykonalne. ;)

Świetliki już są i to na wielu mapach. Pojawiły się wcześniej, niż pszczoły. Można je spotkać tylko w nocy, tylko przy w miarę dobrej pogodzie i tylko w niektórych miejscach (łąki, krzaki, tereny podmokłe, blisko rzek) - przez drobny błąd w ustawianiu godziny były obecne także na pierwszej mapie Eventu Filmowego. ;) Oczywiście, są to proste efekty cząsteczkowe, a nie światła dynamiczne (co zresztą nie miałoby sensu, wszak świetlik sam w sobie nie generuje aż takiej światłości, by cokolwiek oświetlić).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 04, 2012, 10:44:48
Nie będziemy z nikim nic negocjować. Myślę, że świetnie sami sobie poradzimy. ;)

No tak, zapomniałem że impossible is nothing. :P

Troszkę z innej beczki, moim zdaniem trzeba wyeksploatować bardziej ficzer niewypałów. Obecny jest trochę... za suchy, że się tak wyrażę. Brakuje mi jakiegoś smaczku oprócz zmiany pogody, który by wpływał na częstotliwość niewypałów. Propozycje:

- To co mówił Haresus na TW, broń kombinowana powinna mieć większą szansę na niewypał o jakieś 3-4 punkty procentowe.
- Niewypał powinien mieć jakąś szansę na wybuchnięcie, a nie tylko ,,kliknięcie''. W takim wypadku gracz miałby jakieś 10-15 HP w plecy.
- Muszkiety lontowe powinny mieć absurdalnie wysoką szansę na niewypał w deszczu, jakieś 60-70%.
- To co napisał Sephi, pistolety powinny mieć określoną (ale raczej nie podawaną w statystykach) szansę, że przy którymś niewypale się zatną i staną bezużyteczne.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 04, 2012, 11:41:28
Tylko darmowa lontówka czerni i inżynierów powinna mieć takie zacinki. Pozostałe pistolety są tak drogie, że u graczy mogą wywołać niezły wk*rw jeżeli zatną się na początku rundy. :P
Jak myślisz co może się zepsuć w broni lontowej? Jeśli już to może zaciąć się kurek, wtedy od biedy przystawiasz ręcznie lont do panewki i strzelasz. Tam nie ma co sie psuć. Psuły sie dość często zamki kołowe(skomplikowany mechanizm). Ale to może trochę wkurzyć gracza.
Jest w tym trochę racji, ale zrobiliście za duży skok, z 3 do 5. Wyśrodkujcie proszę do 4, a sami zobaczycie że balans na tym zyska. :)
Pożyjemy zobaczymy, rzutki są bardzo mocne na bliskim dystansie, to co mi się teraz podoba to to że prędzej czy później wszyscy idą na szabelki, a jak ktoś będzie miał dużo oszczepów to będzie trochę psuł taką ostateczną potyczkę.
Witam
1.Proponuję dodać zacinanie się pistoletów ,,na amen'', głównie tych najsłabszych.
2.Sądze że ładnie wyglądały by w nocy świetliki. Po zobaczeniu pszczół swierdzam że to na 100% wykonalne. ;)
3. Ponownie proszę o dodanie darmowego, łamilwego koncerza dla husarzy.
4.
(click to show/hide)
. Proponuję wieć dodać dla polskich rajtarów zbroje husarskie za baardzo wysoką cenę.
Pozdrawiam
1. Najsłabszy jest lontowy, który się właściwie nie zacinał. Jeśli już to powinny się zacinać kołowe, a niderlandzkie bardzo rzadko. Tylko jest mały problem, na razie nie mamy jeszcze pistoletów z zamkiem niderlandzkim, więc powinno to poczekać.
2.Tul podawał screeny ze świetlikami jeszcze na starym forum, gdy z nami pracował. Pewnie jakiś rok temu to było.
3.No nie wiem, zobaczymy(z naciskiem na nie;) )
4.Chciałbym kiedyś taki zrobić, ale właśnie zrobić, nie może to być taki sam ciuch jak husarski. Muszą to być wamsy z napierśnikiem husarskim.
Troszkę z innej beczki, moim zdaniem trzeba wyeksploatować bardziej ficzer niewypałów. Obecny jest trochę... za suchy, że się tak wyrażę. Brakuje mi jakiegoś smaczku oprócz zmiany pogody, który by wpływał na częstotliwość niewypałów. Propozycje:
- To co mówił Haresus na TW, broń kombinowana powinna mieć większą szansę na niewypał o jakieś 3-4 punkty procentowe.
- Niewypał powinien mieć jakąś szansę na wybuchnięcie, a nie tylko ,,kliknięcie''. W takim wypadku gracz miałby jakieś 10-15 HP w plecy.
- Muszkiety lontowe powinny mieć absurdalnie wysoką szansę na niewypał w deszczu, jakieś 60-70%.
- To co napisał Sephi, pistolety powinny mieć określoną (ale raczej nie podawaną w statystykach) szansę, że przy którymś niewypale się zatną i staną bezużyteczne.
1.Zgadzam się, ustawiłem mu zacinki z rozpędu nie przemyślawszy dobrze sprawy.
2.To się zdarzało raczej w pierwszych egzemplarzach broni palnej(lub w źle eksploatowanej broni, a my chcemy grać zawodowcami tak?), a jeśli już to gracz powinien raczej paść na glebę w przypadku (muszkietu przynajmniej) z poparzoną twarzą.
3.Tak też proponowałem, ale były głosy na nie, także;)
4.Powinny, ale jak wprowadzimy pistolety z zamkiem niderlandzkim.

Teraz coś od siebie:
Grając husarzem bardzo mi się podobało to że połowa ekwipunku pękała mi na przeciwnikach(lanca/koncerz), pistolet czasami nie wypalił, zostawała mi tylko szabla, która też po jakimś czasie powinna pękać(polska była bardzo dobra więc nie prędko) moim zdaniem;).

Zauważyłem że szwedzka piechota nie ma szans z husarią mimo długich pik. Moja propozycja to zmniejszenie limitu na ciężką kawalerię?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Marca 04, 2012, 12:15:56
Pękanie szabli to największa głupota jaka mogłaby zostać dodana. Gdy ktoś ma tylko szable i wpadnie na kilku wrogów to ma się martwić że mu szable połamią? Non sens, szable się nie łamały po jednej bitwie, raczej po wielu latach użytkowania i to te słabsze :P Normalne egzemplarze były przekazywane z pokolenia na pokolenie, tak że jeszcze w XIX wieku przy kontuszach noszono XVII wieczne głownie w innej oprawie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 04, 2012, 13:14:06
Pękanie szabli to największa głupota jaka mogłaby zostać dodana. Gdy ktoś ma tylko szable i wpadnie na kilku wrogów to ma się martwić że mu szable połamią? Non sens, szable się nie łamały po jednej bitwie, raczej po wielu latach użytkowania i to te słabsze :P Normalne egzemplarze były przekazywane z pokolenia na pokolenie, tak że jeszcze w XIX wieku przy kontuszach noszono XVII wieczne głownie w innej oprawie.
Jaką masz pewność że ta szabla przekazywana z pokolenia na pokolenie brała udział w walce? Jesteś pewien czy nie wisiała Ona czasem nad kominkiem?
Na pewno będę chciał dodać łamliwość jeszcze nadziakom i może toporkom. Temat szabel jest nadal otwarty i można dyskutować na ten temat;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Marca 04, 2012, 13:21:17
Jeśli macie zamiar dodać opcje łamania szabel, to dodajcie sztylet nie zajmujący slota, który da się wyjąc właśnie kiedy nasz mieczyk się złamie. Bo zostać z pustymi łapami byłoby głupio, a sztylet daje chociaż nikły cień szansy na przetrwanie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Marca 04, 2012, 13:23:42
Kwestia nadziaków:
Nadziak uderzony częścią kłutą był raczej bronią jednorazową - tz. przy wbiciu go w pancerz ciężko było go wyciągnąć.

Co do sztyletu jestem za, może jeszcze wyciąganie tych pistoletów co przy siodle zazwyczaj jazda trzymała :)
pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 04, 2012, 13:36:06
Kwestia nadziaków:
Nadziak uderzony częścią kłutą był raczej bronią jednorazową - tz. przy wbiciu go w pancerz ciężko było go wyciągnąć.
Dokładnie tak, a że nie ma raczej opcji by nadziak został w ciele, to dałbym mu łamliwość. Może dzięki temu będzie częściej używany.
Co do sztyletu jestem za, może jeszcze wyciąganie tych pistoletów co przy siodle zazwyczaj jazda trzymała :)
pozdrawiam
Tych pistoletów raczej nie wyciągniesz;)
Co do sztyletów, gdy łamie się jakiś item to przeważnie zastępuje go model złamanego itemu. Kiedyś animacja wyglądała tak jakby sięgał po drugi item. Zamiast złamanej szabli mógłby sięgnąć automatycznie po sztylet. Trochę takie to kombinowane, ale moje umiejętności skrypterskie kończą się na wpisywaniu prostych rzeczy;). Może Daedal coś tu zaradzi?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Marca 04, 2012, 13:52:24
Czy ja wiem czy dodawanie mizerykordi czy innych puginałów jest dobre...
Wg mnie to po złamaniu (jednak to dziwnie brzmi) szabli, delikwent mógłby otrzymywać ułomek szabli (coś jak pozostałość po kopii itp) którym mógłby zadawać stosunkowo słabsze ciosy i nie mógłby blokować...
Ale i tak uważam że łamanie się szabli to dziwny pomysł :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 04, 2012, 13:52:49
Zarówno w przypadku nadziaka, jak i szabli, rozwiązałbym to tak, że po złamaniu zostaje nam się ogryzek, którym można tylko dźgać, lecz szybki, i z opcją bloku. Mało to realistyczne, ale bez bloku równie dobrze ta broń mogłaby nie zadawać obrażeń, bo nic nie zdążymy zrobić, zanim nas zasieką:

Nasz cios - cios wroga - nasza broń pęka przy ciosie - wróg się zamachuje - a my mamy ogryzek bez możliwości bloku, i nie ma kompletnie żadnej szansy, że zadamy cios pierwsi, bo dodatkowo straciliśmy czas na ,,wzdrygnięcie się'' gdy pęka nam broń. Dlatego blok powinien być. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Marca 04, 2012, 13:54:25
Troch pohamuję waszą wyobraźnię... Jak często łamały się szable? Raz na milion przypadków? Może rzadziej...
Więc po co kombinować i niepotrzebnie obciążać serwer dodatkowymi obliczeniami? Dodatkowo, teraz działa to na zasadzie przekroczenia jakiejś ilości obrażeń a co jak ten limit osiągniemy na nieubranym kozaku? Przecież będzie to wyglądało co najmniej żałośnie.

Poza tym, nie możemy zabrać graczom wszystkich rodzajów broni, co do jakiegoś typu musi mieć pewność, że zawsze zadziała. Broń palna zawodzi, łuki zawodzą, rzutki chorobnie szybko się kończą, broń drzewcowa się łamie...  Co nam zostaje? Tylko przyboczna broń do walki wręcz daje nam szansę przetrwania. A jakiś pewny punkt musi gracz mieć bo się wkurzy i wyłączy moda.

Z nadziakami też bym nie kombinował, fakt, była to broń praktycznie jednorazowa ale to tylko gra i moim zdaniem lepiej obniżyć jej drastycznie prędkość ale od kopa podnieść obrażenia niż powodować jej złamanie. A najlepiej (nie wiem czy to możliwe) dać im jakiś duży bonus przeciwko pancerzom ale musi być to napisane w okienku wybierania broni.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Marca 04, 2012, 13:55:56
 Kiedy nie ma opcji blokowania... pozostają czambery ;) Aczkolwiek nie podoba mi się łamanie jakiejkolwiek broni białej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Marca 04, 2012, 13:57:36
Czołem. Wybaczcie, ze się wcinam w temat.

Z koncerzami po patchu stało się coś dziwnego ;) Ataman ma lepsze niż Husaria. Poza tym, osobiście wolałem jak stanowiły odrębną kategorię, z rozpędu można wziąć przypadkiem tylko koncerz ( zwłaszcza jak się dopiero siada do moda ) i później mieć problem. Zresztą sam koncerz jest na tyle odmienny, że należy mu się chyba osobna kategoria.

Co do Rajtarów z kolei trafiłem również na husarzy „bez kopii” chorążego nadwornego Jana Rudominy, którzy walczyli po „rajtarsku”, a których często zwano po prostu Rajtarami.

Teraz do postu Zerwikaptura, z opóźnieniem gdyż nie mam zbytnio czasu ostatnio. Niestety wciąż o Rajtarach, wzmianka jest również o Rajtarach rosyjskich. Aby nie rozwlekać, w spoilerze. Tyle ode mnie ;)  Pozdrawiam.
(click to show/hide)




Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Marca 04, 2012, 14:22:10
Powiem tyle, kto walczył prawdziwą bronią białą wie że łamanie jest bardzo, bardzo, bardzo rzadkie, w dodatku dzisiaj większość łamliwych nie są prawdziwie kute. Kuta szabla się nie złamie i tyle do gadania. Chyba że ktoś nie potrafi walczyć, ale w grze o żołnierzach to raczej niemożliwe :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mat Berserker w Marca 04, 2012, 14:31:57
Wydaje mi się że nie ma sensu dodawać łamania się szabli dopóki nie dodacie czołgu którym będzie można po niej przejechać. Wątpię czy szabla mogłaby się złamać przy zwyczajnym używaniu i uważam że powinniśmy posłuchać Blitzwinga. Dodatkowo nie można pozbawiać gracza na dobrą sprawę wszystkich broni, na którejś musi móc polegać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: proud w Marca 04, 2012, 16:16:30
Na broni białej się nie znam, ale też nie twierdziłbym ze 100% pewnością, że jakiś rodzaj oręża się nie łamał. Sam widziałem jak profesjonalny nóż wojskowy - podejrzewam, że trudniejszy do złamania niż dowolna broń biała - ułamał się po trafieniu w kręgosłup. Oczywiście był to jeden jedyny wyjątek, lecz skoro coś takiego może się zdarzyć, to tym bardziej broń kuta 4 wieki temu mogła mieć podobne przypadki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Marca 04, 2012, 16:26:58
Nóż to broń do zadawania sztychów, szabla cięć. żeby więc ją złamać trzeba by sztychować z wielkiego rozpędu, albo blokować ostrzem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: proud w Marca 04, 2012, 18:06:59
Może i masz rację, ale to był tylko przykład, że zawsze mogą zdarzyć się rzeczy, których w 100% nie możemy być pewni.

Wysłane z mojego Sony Ericsson Neo V za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Tandor92 w Marca 04, 2012, 20:50:41
Witam
Na wstępie powiem, że jest to najlepszy Mod w jaki grałem, a frajdę z gry można porównać do pierwszych chwil z Warbandem lata temu. Co nie zmienia faktu, że kilka rzeczy mi się nie podoba, a kilku jeszcze nie ma.

Zacznijmy od rzeczy najważniejszych i najprostszych do zmiany:
1.Noże do rzucania - Nie mam pojęcia jak nóż może mieć 2x większe obrażenia od miecza czy szabli. Ja rozumiem, że przy obrażeniach rzędu 10-20 nie dorównywały by reszcie, ale... takie właśnie mają być. To ma być dodatek, który i tak bardziej przyda się janczarom czy piechocie wybranieckiej niż dodatkowa paczka amunicji. Powinien być to dodatek przydający się gdzieniegdzie, a nie wielka siła. Tymczasem wielu ludzi walczy wręcz nożami z większą skutecznością niż niejeden miecz. Sam się zdziwiłem na początku gry, kiedy z pełnym życiem zginałem od jednego ciosu sztyletu janczara. Co najdziwniejsze, w wersji 0,51 obrażania zostały podniesione.

Rada: Osobiście zmniejszyłbym znacząco obrażenia, za to potanił lub zwiększył liczbę noży/sztyletów w slocie do 3.

2.Inżynier. Wydaje mi się, że pierwotnie to miała być profesja naprawiająca, obsługująca działa itp. Tymczasem jest to człowiek demolka. Każdy gracz(w tym ja sam) kupuje garłacz i granat. Zbyt dobrze radzi sobie w walce i jest ich za dużo 20% to naprawdę kupa graczy. Psuje to klimat gry, gdzie takich komandosów z shotgunem i granatami jest więcej niż husarii.
Dziwną rzeczą są granaty. Bardzo podoba mi się, że trzeba je odpalić, jednak wolałbym aby eksplodowały po określonym czasie. Tymczasem, eksplodują tylko jeżeli ich nie wyrzucimy w czas, a przy poprawnym rzuceniu wybuchają w chwili uderzenia o podłoże.

Rada: Zmieniłbym limit do 10%(zaokrąglając w dół, tzn. aby był 1 inżynier, musiało by być co najmniej 10 graczy), podrożyłbym garłacz do 1000 aby nie był tak oczywistym wyborem, oraz osłabiłbym granaty tym, że nie wybuchają od razu po zetknięciu z celem, tylko po określonym czasie od odpalenia. Rzucony za wcześnie da wrogom czas na ucieczkę, a za późno zabije rzucającego(druga opcja już jest). Za to, wszystkim poza tatarom, dałbym słaba strzelbę do kupienia.
Chodzi o to aby inżynier był profesja wsparcia a nie zabijaką jak obecnie.

3. Kopie - Ponieważ łatwo się łamią, nie można ich chować ani normalnie dźgać po co dalej im obcięcie mocy w postaci limitu czasowego nastawienia ich? Ani to realne ani sensowne.

Rada: Możliwość nastawienia Kopii w każdej chwili przez dowolną długość czasu. Oczywiście postać dalej musi mieć odpowiednią prędkość.

4. Łamanie broni drzewcowych - Husarskie Kopie były puste w środku, i celowo pękały przy uderzeniu, za to reszta broni wcale nie służyła do jednorazowego ataku.

Rada: Wszystko poza Kopiami powinno mieć większą wytrzymałość, szansę na złamanie powinna dalej być, jednak znacznie mniejsza.

5. Psucie łuku - O ile niewypały z broni czarno-prochowej są dla mnie ok (choć nie wiem czy nie za częste) o tyle spadanie cięciwy czy łamanie się łuku jest przegięciem. Rozumiem, że raz na ruski rok coś się może zdarzyć ale szansa jest naprawdę spora. Dzisiaj za pierwszym strzałem złamałem łuk. Nigdy w życiu nie słyszałem aby problemem luków było ich pękanie czy spadanie cięciwy. Równie dobrze można dać szansę, że drzazga z kruszenia kopii wbiję się w oko i zabije.

Rada: Zmniejszyć szansę do 0,1% lub mniej. Osobiście w ogóle takimi drobiazgami nie zawracałbym sobie głowy, ale jak już jest skrypt można zostawić maluteńką szansę, aby dziadek mógł opowiadać wnuką jak to kiedyś na wojnie napadła go banda szwedów a jemu spadła cięciwa przy próbie wyeliminowania ich i był w niemałych tarapatach.

6. Pancerni - Moja ulubiona profesja RON. Kilka drobiazgów. Pierwsza sprawa, podstawową zbroją powinno być zwykłe ubranie. Jazdę Kozacką przemianowano na Pancernych w 76 a do tego czasu wielu nie nosiło zbroi. Poza tym, głupio wygląda darmowa kolczuga o obronie koszuli(to się tyczy wszystkich profesji ze zbrojami). Kolejna sprawa, czemu mają tylko pistolety i łuki? Powinni mieć również bandolety. Ostatnią sprawą jest nazwa. Nie rozumiem skąd u polaków wstręt do ojczystego języka i chęć tłumaczenia wszystkiego na angielski. Pancerni są nazwą własną i tak powinno się ich nazywać w języku obcym. Nikt przecież nie nazywa dragonów smokami, rajtarów jeźdźcami czy Kirasjerów Pancernymi. Oczywiście ostatnia sprawa nie ma wpływu na rozrywkę ale miło jest używać poprawnych nazw.

7. Limity jednostek. Dało by się zrobić aby limitem Husarii była liczba Pancernych? Wolałbym to od limitu %. Adekwatnie z pikinierami, nie może być ich więcej od muszkieterów itp. Dodatkowo, wolałbym aby do elitarnych jednostek dostęp mieli najlepsi a nie najszybsi. Np. aby być husarzem, trzeba mieć 1000 więcej niż wartość początkowa. Ew. stałą wartość w wysokości +/- 3000.

8. Zbroje początkowe. Oczywiście rozumiem cel tak słabej ochrony dla darmowych zbroi, nie mniej wolałbym aby było to rozwiązane przez brak darmowych zbroi, za to najtańsze miały sensowny pancerz. System limitów jednostek wymieniony prze zemnie na górze, powinien wyeliminować ew. problem z gołymi husarzami.

9. Teren a Konie. Jak ktoś wspomniał, rozpędzony koń uderzający w ścianę powinien być ranny, czy nawet zginąć. Ponad to,  barykady z palami powinny zadawać znacznie większe obrażenia niż normalny teren. Póki co, to tylko przeszkoda... Dało by się coś z tym zrobić?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Marca 04, 2012, 21:09:11
Kiedyś sugerowałem, by tylko Ci sprawniejsi gracze mogli brać elitarne jednostki, lecz zostało to odrzucone.
W zasadzie, to zgadzam się z twoimi sugestiami, to dobre pomysły.

Dodam też, że rapiery są zbyt szybkie. Najlepszy ma 112 szybkości. Zdecydowanie za dużo.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marca 04, 2012, 21:15:52
Podoba mi się propozycja nie tłumaczenia nazwy "Pancerny".Grając dziś w mod do Empire TW z nowymi jednostkami była podobna sytuacja,jednostka pancerny nie została przetłumaczona,jest to nazwa własna.
A co do inżynierów,według mnie najlepiej by było ograniczyć ich liczbę do 3-4(choć to moja ulubiona jednostka w każdej frakcji).

EDIT:Jeszcze coś,grając dzisiaj bitwę między Polską a Szwecją,zauważyłem napis RON przy Szwecji.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Tandor92 w Marca 04, 2012, 21:33:37
EMOsek, tak, czytałem Twoją wypowiedź na ten temat.

Jeszcze kilka pomysłów, o których zapomniałem napisać wcześniej.

Konie a dodatkowe sloty. Jak można zauważyć na grafice konia, do niego przymocowane są pistolety. Oczywiście do konia można dać wiele różnych rzeczy, stąd chciałbym aby koń miał własny, dodatkowy slot, z którego korzystalibyśmy będąc wierzchem.
Trochę głupio, że Husarz czy Pancerny nie może mieć historycznej ilości Ekwipunku. Kopia, Szabla, Koncerz, pistolet i amunicja. 5 Slotów, czyli o 1 za mało. Jakby koniowi można było dać 1 slot, nie było by problemu. W zamian za to mogłyby być troszkę droższe.
Oczywiście tracąc konia, tracimy zawartość dodatkowego slotu.

Nie mam zielonego pojęcia o programowaniu ani modowaniu, nie wiem więc czy moje propozycje są prawdziwe. Wiem, że zmiana cyferki w obrażeniach czy szansy na pęknięcie to nie problem, ale nie wiem co z terenem czy slotami.

Prusak, sam limit nie wystarczy, gdyż wielu graczy będzie się biło o tą profesje, poza tym 3/4 dla 10-15 graczy to bardzo dużo.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marca 04, 2012, 22:30:36
Jak dobrze pamiętam,to gdzieś ktoś pisał,że nie można 5 slotu posiadać przy koniu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Marca 04, 2012, 22:49:29
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 04, 2012, 22:57:38
(click to show/hide)
1. Noży nie może być więcej, nie traktujmy tego jak osprzęt dla nożownika. Traktujmy to jako jeden nóż schowany w cholewie lub za paskiem, którym można zadać obrażenia lub nim uderzyć.
2.Inżynier miał być do innych celów, a wyszło jak wyszło. Prawdopodobnie inżynier zostanie zmieniony, ale o tym może innym razem...
3.To nie zależy od nas.
4.Przyjrzę się sprawie sam zauważyłem że piki pękają za szybko...
5.No więc łuk to bardzo delikatna broń, można ją zepsuć złym użyciem, nie mówiąc już o wpływie warunków atmosferycznych. Mimo to broń ta nie powinna łamać się na początku gry tu masz rację. Może zmniejszenie szansy zepsucia go tu pomoże(chyba Daedal już coś przy nim grzebał).
6.Według mnie nazywano ich pancernymi od powstania Chmielnickiego, czyli sporo wcześniej. Tutaj chyba popełniliśmy błąd, bo jeśli dobrze pamiętam to wszystkie nacje mają raczej nazwy własne, a ten pancerny został przetłumaczony. Także raczej do poprawy.
7.No więc tak, to może być trudne do zrealizowania. Na pewno muszę poprawić limity, bo takiej husarii jest za dużo na polu walki, Sipahów także....
8.j/w pomysł z ptk 7 rozwiązał by kilka problemów, ale to może być trudne. Pomysł ten jednak wart jest uwagi. Ja rozumiem to tak. Gracz w pierwszej rundzie nie powinien mieć kasy na zajęcie slotu takiego husarza, po pierwszej rundzie dopiero może starczyć mu na to kasy.
Plusy:
-ogarnięci gracze jako np husarze
-brak pancerzy ze sztucznie obniżoną obroną.
-jakiś cel dla graczy
-pierwsza runda bez elitarnych jednostek wyglądała by jak starcie harcowników przed właściwą bitwą;)
Minusy:
-bez jakiegokolwiek limitu(mimo wszystko), dobra drużyna będzie miała po kilku meczach zbyt dużą przewagę nad przegrywającymi.
9. to możliwe że będzie wprowadzone.
Powiem tyle, kto walczył prawdziwą bronią białą wie że łamanie jest bardzo, bardzo, bardzo rzadkie, w dodatku dzisiaj większość łamliwych nie są prawdziwie kute. Kuta szabla się nie złamie i tyle do gadania. Chyba że ktoś nie potrafi walczyć, ale w grze o żołnierzach to raczej niemożliwe :)
Po przeczesaniu internetu w poszukiwaniu informacji stwierdzam iż dobrej jakości szabli raczej nie da się złamać przy normalnym użytkowaniu. Co Wy na to by dodać to tylko zużytym szablom? Ta raczej pękała prawda? Powstał by kolejny cel dla gracza, słaba broń się niszczy więc, muszę mieć coś lepszego, chociażby i z pobojowiska.
Dodam też, że rapiery są zbyt szybkie. Najlepszy ma 112 szybkości. Zdecydowanie za dużo.
Jest to mocno przegięte, wiem i muszę to szybko poprawić;). Rapier będzie szybszy i tak ale nie będzie takiej przepaści;)

Ogólnie:
Póki nie uda się wykupić elitarnego slotu jednostki będę musiał ustawić niższe limity na ciężką kawalerię;)
Wracając do nadziaków, według mnie powinny być dość mocne i łamiące się przy jednym porządnym uderzeniu. Powinno to być coś na kształt koncerza, czyli dobra broń, ale na jedno, czy dwa użycia.

Po 1. błagam zmienijszcie pieniądze potrzebne do zakupu konia husarskiego!
Nie;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Tandor92 w Marca 04, 2012, 23:19:17
1. To zmniejszyć obrażenia i cenę. Jeżeli nikt nie będzie chciał kupować tego to trudno(choć dla jednostek dystansowych które maja wolny slot, nawet nóż z 10 obrażeń może się przydać, w każdym razie, bardziej niż cokolwiek innego), nie słyszałem aby bitwy wygrywano przy użyciu noży.
5. Wydaje mi się, że jednostki, które maja dostęp do łuków to profesjonalni łucznicy i raczej nie powinni psuć broni złym użyciem. Nie strzelałem z łuku podczas deszczu, ale w dobrej pogodzie psuje się szybko, boję się pomyśleć co by było gdyby padało.
8. W mojej wersji minusu by nie było, dalej byłby limit husarzy(na przykład w postaci liczby pancernych) a DODATKOWO wymóg pieniężny.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hawkwood w Marca 05, 2012, 09:05:33
Poczytałem nieco o garłaczach i w każdym źródle trafiam na stwierdzenie, że "w rzeczywistości rozszerzenie lufy nie wpływa na rozrzut". Może ten rozrzut jest po prostu za duży? Proponuje przeczytać ten artykuł (http://asoac.org/bulletins/96_flanigan_blunderbusses.pdf).
Właściwie na jakiej zasadzie otrzymują je inżynierowie tzn. są jakieś źródła na ten temat? Dowiedziałem się, że używała ich lekka jazda i marynarze, bo przy rozszerzonym wylocie lufy łatwiej jest ładować. Jeśli uważamy inżynierów za kanonierów i saperów to w żadnym przypadku nie jest to jednostka szturmowa walcząca w zwarciu, czyli garłacze trochę do nich nie pasują, a lekkiej jeździe jak najbardziej - łatwiej trafić w ruchu i mogą się szybko wycofać. Z kolei inżynierowie mogliby otrzymać linstok (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Linstock_pskov.jpg) lub wycior (za free). Mozna by też zamiast łopaty dać im taki pickaxe (któryś z środkowych) (http://image.made-in-china.com/2f0j00SKoEMjsgAQkH/Gardon-Tools-Drop-Forged-Pick-Axe-Pickaxe-Steek-Pick.jpg) osadzony na długim trzonku - nadawałby się do kopania i w choć trochę do walki (od biedy mógłby jednocześnie zastąpić tą siekierę do niszczenia drzwi).

Czy łopaty mogą się złamać? Może powinna być na to szansa? Irytują mnie trochę ludzie zamieniający mapę w invasion w kretowisko. Gdyby w modzie istniała "stamina" powinni po tym padać z wycieńczenia. Może dodać jakiś cooldown po wykopaniu okopu?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 05, 2012, 09:15:53
Poczytałem nieco o garłaczach i w każdym źródle trafiam na stwierdzenie, że "w rzeczywistości rozszerzenie lufy nie wpływa na rozrzut". Może ten rozrzut jest po prostu za duży? Proponuje przeczytać ten artykuł (http://asoac.org/bulletins/96_flanigan_blunderbusses.pdf).
Właściwie na jakiej zasadzie otrzymują je inżynierowie tzn. są jakieś źródła na ten temat? Dowiedziałem się, że używała ich lekka jazda i marynarze, bo przy rozszerzonym wylocie lufy łatwiej jest ładować. Jeśli uważamy inżynierów za kanonierów i saperów to w żadnym przypadku nie jest to jednostka szturmowa walcząca w zwarciu, czyli garłacze trochę do nich nie pasują, a lekkiej jeździe jak najbardziej - łatwiej trafić w ruchu i mogą się szybko wycofać. Z kolei inżynierowie mogliby otrzymać linstok (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Linstock_pskov.jpg) lub wycior (za free). Mozna by też zamiast łopaty dać im taki pickaxe (któryś z środkowych) (http://image.made-in-china.com/2f0j00SKoEMjsgAQkH/Gardon-Tools-Drop-Forged-Pick-Axe-Pickaxe-Steek-Pick.jpg) osadzony na długim trzonku - nadawałby się do kopania i w choć trochę do walki (od biedy mógłby jednocześnie zastąpić tą siekierę do niszczenia drzwi).

Czy łopaty mogą się złamać? Może powinna być na to szansa? Irytują mnie trochę ludzie zamieniający mapę w invasion w kretowisko. Gdyby w modzie istniała "stamina" powinni po tym padać z wycieńczenia. Może dodać jakiś cooldown po wykopaniu okopu?
Załadowane jedną kulą nie miały rozrzutu, ale załadowane śrutem już raczej miały. Kawalerzystom tego na pewno nie damy bo to było by przegięcie(nawet po jakimś zmniejszeniu promienia rozrzutu , który moim zdaniem jest niepotrzebny).

Pisałem już że z inżynierem coś zrobimy, prawda?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hawkwood w Marca 05, 2012, 09:51:05
Załadowane jedną kulą nie miały rozrzutu, ale załadowane śrutem już raczej miały.

Zgodnie z danymi z testów przeprowadzonych przez tego pana na dystansie ok. 10 metrów średnia podstawy stożka jaki tworzy śrut ma ok 0,5 - 1 metr. Znaczy to że przy 20 metrach średnica wyniesie 1 - 2 metry. W artykule podane jest również, że zasięg  typowego garłacza to od 25 do 50 stóp czyli  8 - 16 metrów. Na moje oko garłacze w grze mają 3-4 razy większe pole rażenia. To powinna być broń o zasięgu krótko-lufowego pistoletu, z której, choć jest słabsza, łatwiej trafić i szybciej można ją załadować.

Kawalerzystom tego na pewno nie damy bo to było by przegięcie.

Wiesz skąd wzięła się nazwa dragon? 
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Tandor92 w Marca 05, 2012, 10:04:31
Dragoni nie są kawalerią tylko piechotą poruszającą się konno(mówimy o XVII w.).

Nie jestem historykiem, więc muszę opierać się na nie zawsze trafnej wikipedii:
Cytuj
Nazwa prawdopodobnie wzięła się od dużego nasycenia bronią palną, stąd porównanie do smoka (draco – niektóre źródła podają, że pierwotnie była to nazwa krótszego muszkietu, na którym widniał stylizowany smok, co następnie przeniesiono na samych żołnierzy).

Ani słowa o garłaczach.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hawkwood w Marca 05, 2012, 10:12:25
Dragon to nazwa "pistoletowego" garłacza.(*)

(*)Sibbald Mike Lier (1868). The British Army: Its Origin, Progress, and Equipment. Cassell, Petter, Galpin. p. 33, 302–304.
George Elliot Voyle, G. de Saint-Clair-Stevenson (1876). A Military Dictionary. W. Clowes & Sons. p. 43, 114.


oraz

"The name is possibly derived from a type of firearm (called a dragon) carried by dragoons of the French Army. There is no distinction between the words dragon and dragoon in French (both are called dragon)."

Aczkolwiek tu nieznam źródła.

Duże nasycenie bronią palną? To znaczy jedna sztuka przypadająca na jeźdźca to duże nasycenie?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 05, 2012, 10:53:32
Dragoon to nazwa skróconego muszkietu według mnie;), nie wyobrażam sobie by dragonia odnosiła sukcesy podchodząc do wroga na 10 metrów z garłaczami;)

No i najważniejsze, dragoni dopiero po jakimś czasie walczyli konno, we franci możliwe że walczyli wcześniej konno(nigdy mnie to jakoś nie interesowało).

No i wydaje mi się że piszesz o późniejszych garłaczach(pistoletowych). Pierwsze garłacze wyglądały jak taki krótszy bandolet z kolbą i lejkowatym końcem lufy i taki pasował mi do gry;).

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Tandor92 w Marca 05, 2012, 11:20:54
Zadaniem Dragoni jest wsparcie ogniowe dla konnicy, a nie zabawa w podjeżdżanie do wroga i strzelanie z krótkiego dystansu. Od tego jest rajtaria.

I tutaj nie chodzi aby dochodzić nazw, które mogą nie mieć nic wspólnego z realiami(np. dragonia pograniczna była dragonią tylko z nazwy gdyż zwykle nie miała koni- informacja z gry, nie weryfikowana), a zastosowaniem. Nawet jeżeli nazwa pochodzi od garłacza, i mogło się zdążyć, że ktoś tam je posiadał, nie oznacza, że trzeba w grze wszystkich uzbrajać w garłacze.
Mógł się trafić spieszony husarz walczący piką, ale nikt nie będzie im dawać pik jako podstawowy ekwipunek.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marca 05, 2012, 18:57:59
Po 2. Prusak, w jakiej dokładnie modyfikacji masz pancernych? ;)
Jak już wcześniej wspomniałem mod jest do Empire TW.
http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=250655
Aby zobaczyć kliknij "INFANTRY and CAVALRY UNITS" Tam ujrzysz jednostkę nazwaną Polish Pancerny Cavalry.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: matiflo w Marca 08, 2012, 12:09:23
Ja również uważam, że powinna zostać nazwa "Pancerny". To dodaje modowi klimatu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 08, 2012, 12:15:37
Ja również uważam, że powinna zostać nazwa "Pancerny". To dodaje modowi klimatu.
W nowej łatce będzie Pancerny.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Marca 08, 2012, 13:54:20
Od wypuszczenia 0.52 wziąłem sobie na cel koncerze. Gram nim cały czas praktycznie i ilość sponiewieranych przeze mnie zapewne przekroczyła już 100 ( nie gram w sumie dużo ). Jest to dosyć łatwe zadanie gdyż 4 frakcje dysponują ta bronią. Zawsze jest dostępna.
Wiem, że grono osób się ze mną nie zgodzi ale uważam, że pękają za szybko.

Choć z drugiej strony nie bardzo wiem jak to działa. Mają określoną wytrzymałość, czy też większe szanse na zepsucie w starciu z ciężkozbrojnymi ? Może ktoś to przybliżyć ?

Wiem, że w Wikipedii znajduje się informacja o tym, że są łamliwe, ale chyba nie aż tak. Szukam informacji o wytrzymałości koncerzy, ale ten temat nie jest poruszany nawet w konkretnych publikacjach.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 08, 2012, 14:00:59
Niech dowodem na ich łamliwość będzie fakt że do dzisiaj przetrwało tylko kilka egzemplarzy(nie złamanych).
Raczej nie widzę szans na to by je wzmocnić, to dobra broń, a jej główna wada powoduje że nie jest op.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Marca 08, 2012, 15:57:09
Widziałem tą informację, ale nie ma przy niej odniesienia do jakiegokolwiek tekstu potwierdzającego ten wniosek.
Przyczyn może być wiele. Można gdybać w nieskończoność.

Pojawia się z kolei kilka pytań:
1. Jeśli była to broń jednorazowego użytku to czy byłby sens jej grawerowania, pozłacania i ozdabiania kamieniami szlachetnymi? Nie mówię bynajmniej o broni paradnej, ale o wyposażeniu husarzy używanym w bitwie. Można poszperać i znaleźć ceny koncerzy w tamtych czasach i porównać je np z cenami innego oręża, koni albo... całych wiosek ;p
2. Jeżeli na bitwę zabierano czasem po 4-6 kopii na "łeb" , to czemu koncerz zabierano tylko 1? Nie spotkałem się z opisem który mówiłby o 2 koncerzach na wyposażeniu. Mówię o spisach przed bitwami, nie powiedzmy o spisie rzeczy po którymś z rycerzy w miejscu zamieszkania.
3. Rycerze szarżowali kopiami, kto miał, a kto kopii już nie miał, używał koncerza. Luźny cytat z pamięci, który bardziej potwierdza łamliwość kopii. O ile kopie ulegały zniszczeniu to jej alternatywa - koncerz, przeważnie był .
4. Często można natknąć się na wzmianki o tym, że po skruszeniu kopii wyciągano koncerze, a po użyciu ( nie skruszeniu ) koncerzy brano się na szable. Wskazuje to bardziej na fakt, że na użycie koncerza nie było już miejsca, niż na to że uległ on zniszczeniu.
5. Jeśli były łamliwe to jaki sens miała by tendencja związana z ich wydłużaniem ( tu w sumie zmiana przekroju mogła zapobiec zmniejszeniu wytrzymałości - choć niekoniecznie ).
6. Raczej koncerza na testy nikt nie będzie poświęcał, ale weźcie chociażby drut zbrojeniowy ;p 6 albo 8 o długości 150 cm i spróbujcie go złamać dźgając arkusz blachy. Praktycznie niemożliwe. Wytrzymałość zapewne ma nieco inną, przekrój również, ale jakieś porównanie jest - głównie chodzi mi o rozkład sił jakie działają na głownię . Cała siła działa wzdłuż głowni, po najmocniejszym przekroju ( brak punktowych przyłożeń siły z boku - którym np podlegała szabla podczas walki ).
7. Porównanie z innym, podobnym uzbrojeniem ? Rapier może, pałasz. Nie wiem.

Ale pomijając to wszystko czego zbadać się nie da, to wydaje mi się, ze przesada w łamliwości broni, niewypałach itp nie jest zbyt dobra dla gry. W charakterze urozmaicenia, owszem, ale z umiarem. Jeśli zdarzenia te będą występować zbyt często to delikatnie popsuje to rozgrywkę gdyż zbyt duże znaczenie będzie miało szczęście ( czysty hazard ), a nie indywidualny skill. Biorąc w grze koncerz mam pewność, że się złamie. Poza tym koncerz jest sam w sobie taką bronią, że do jego użycia trzeba mieć odpowiednie warunki. Dodatkowo zablokowanie ciosu wyprowadzanego koncerzem jest dosyć proste. Obecnie latając z koncerzem po polu bitwy najlepiej szukać lekkozbrojnych ( jest szansa na 3-4 uderzenia ), podczas gdy przy uderzeniu w przeciwnika w zbroi łamie się przeważnie za 1 razem. To chyba się lekko kłóci z tym do czego koncerz był używany.
Rozważcie to. Wg mnie jest za słaby. Pozdrawiam.


Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marca 08, 2012, 16:04:23
Grając wczoraj w tryb inwazji myślałem że mnie jasny grom strzeli.Grając Polakami przeciwko Kozakom  3 lub 4 razy z rzędu zaciął mi się garłacz.Toż to chyba przesada!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 08, 2012, 17:24:56
Widziałem tą informację, ale nie ma przy niej odniesienia do jakiegokolwiek tekstu potwierdzającego ten wniosek.
Przyczyn może być wiele. Można gdybać w nieskończoność.

Pojawia się z kolei kilka pytań:
1. Jeśli była to broń jednorazowego użytku to czy byłby sens jej grawerowania, pozłacania i ozdabiania kamieniami szlachetnymi? Nie mówię bynajmniej o broni paradnej, ale o wyposażeniu husarzy używanym w bitwie. Można poszperać i znaleźć ceny koncerzy w tamtych czasach i porównać je np z cenami innego oręża, koni albo... całych wiosek ;p
2. Jeżeli na bitwę zabierano czasem po 4-6 kopii na "łeb" , to czemu koncerz zabierano tylko 1? Nie spotkałem się z opisem który mówiłby o 2 koncerzach na wyposażeniu. Mówię o spisach przed bitwami, nie powiedzmy o spisie rzeczy po którymś z rycerzy w miejscu zamieszkania.
3. Rycerze szarżowali kopiami, kto miał, a kto kopii już nie miał, używał koncerza. Luźny cytat z pamięci, który bardziej potwierdza łamliwość kopii. O ile kopie ulegały zniszczeniu to jej alternatywa - koncerz, przeważnie był .
4. Często można natknąć się na wzmianki o tym, że po skruszeniu kopii wyciągano koncerze, a po użyciu ( nie skruszeniu ) koncerzy brano się na szable. Wskazuje to bardziej na fakt, że na użycie koncerza nie było już miejsca, niż na to że uległ on zniszczeniu.
5. Jeśli były łamliwe to jaki sens miała by tendencja związana z ich wydłużaniem ( tu w sumie zmiana przekroju mogła zapobiec zmniejszeniu wytrzymałości - choć niekoniecznie ).
6. Raczej koncerza na testy nikt nie będzie poświęcał, ale weźcie chociażby drut zbrojeniowy ;p 6 albo 8 o długości 150 cm i spróbujcie go złamać dźgając arkusz blachy. Praktycznie niemożliwe. Wytrzymałość zapewne ma nieco inną, przekrój również, ale jakieś porównanie jest - głównie chodzi mi o rozkład sił jakie działają na głownię . Cała siła działa wzdłuż głowni, po najmocniejszym przekroju ( brak punktowych przyłożeń siły z boku - którym np podlegała szabla podczas walki ).
7. Porównanie z innym, podobnym uzbrojeniem ? Rapier może, pałasz. Nie wiem.

Ale pomijając to wszystko czego zbadać się nie da, to wydaje mi się, ze przesada w łamliwości broni, niewypałach itp nie jest zbyt dobra dla gry. W charakterze urozmaicenia, owszem, ale z umiarem. Jeśli zdarzenia te będą występować zbyt często to delikatnie popsuje to rozgrywkę gdyż zbyt duże znaczenie będzie miało szczęście ( czysty hazard ), a nie indywidualny skill. Biorąc w grze koncerz mam pewność, że się złamie. Poza tym koncerz jest sam w sobie taką bronią, że do jego użycia trzeba mieć odpowiednie warunki. Dodatkowo zablokowanie ciosu wyprowadzanego koncerzem jest dosyć proste. Obecnie latając z koncerzem po polu bitwy najlepiej szukać lekkozbrojnych ( jest szansa na 3-4 uderzenia ), podczas gdy przy uderzeniu w przeciwnika w zbroi łamie się przeważnie za 1 razem. To chyba się lekko kłóci z tym do czego koncerz był używany.
Rozważcie to. Wg mnie jest za słaby. Pozdrawiam.
1. Husaria była bogata, to tak samo jakby nie było sensu brać kilku drogich koni wiedząc że i tak polowa padnie w boju, albo po co wystrzeliwać stingera skoro jest taki drogi?
2. Kopia jest bezpieczniejsza w użyciu, trzyma przeciwnika na odległość jest mniejsza szansa że przeciwnikowi uda się zadać ranę. Kopia pęka, nie możesz wrócić po następną i co wtedy? Sięgasz po koncerz, którym na pewno przebijesz pancerz. Dwa koncerze są nie potrzebne, jeśli miałbyś się wracać po broń to chyba lepiej po kopie? Zabierać dwóch ze sobą nie ma sensu, bo ciężar i ograniczone miejsce pod siodłem husarza. Lepiej zabrać koncerz i pałasz. W bitwie koncerz nie zawsze może sie przydać, bo musisz mieć na to miejsce. Musisz koncerz oszpeć o siodło i szarżować jak z kopią. Wyciągając drugi koncerz może się okazać że wróg jest już za blisko, więc lepiej szabelką go albo pałaszem.
3. Kopiami szarżowała pierwsza linia, druga brała coś krótszego, a przy szarżowaniu na wroga dobrze spisuje się koncerz, jeśli nie ma miejsca na kopie.
4. Dla mnie liczba okazów w muzeach, mówi sama za siebie, koncerze się łamały.
5. To chyba proste, opierasz koncerz o siodło i im dłuższy koncerz tym szybciej w ciele wroga.
6. Weź ten drut, usiądź na konia(całość niech waży odpowiednio) i szarżuj na tą blachę... Potem nam powiedz co się stało z drutem.

Odpowiedz na opis:
Tak wiem to nie cs;) , a tak na poważnie Daedal coś tam zmieniał więc będzie lepiej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Marca 08, 2012, 17:33:04
Z argumentem koni: głupi, bo husarskie konie musiały być takie a nie inne, wyszkolone do tego stylu walki. Na byle szkapie nic by nie osiągnęli ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Marca 08, 2012, 20:05:13
Chciałbym zasugerować, by zabrać Tureckiemu Sipahisowi łuk. Moim zdaniem ta jednostka powinna być typową ciężką kawalerią, coś na kształt husarza dla turków. Dlaczego? Uważam, że połączenie dobrego pancerza, wytrzymałego konia, długiej lancy, dobrych kilijów, najlepszych tarcz a do tego dobrych łuków to za dobra mieszanka i jest to zbyt wszechstronna jednostka. W tym samym czasie Gonullu są dość bezużyteczni. Mają słaby pancerz, mierne tarcze, brak lancy/włóczni i słabe łuki. Przydałoby się zrobić coś, by byli użyteczni, bo konnymi łucznikami Turków są Ci w panterkach.
Co sądzicie?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Marca 08, 2012, 20:08:18
Gonullu powinni być lekką wersją polskich pancernych... Na razie nikt ich nie bierze bo z łuku strzelają gorzej od tych "skórzanych", nie mają dobrej broni, brak im ciężkiego pancerza.... Wg mnie mogliby dostać najsłabszy pancerz sipahów i lekko ulepszone HA 
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marca 08, 2012, 20:14:15
Jak dobrze kojarze,to Spahisi posiadali łuk,ale był używany wcześniej,w XVII była to ciężka kawaleria,podobna do husarii.Więc też bym był przychylny do usunięcia łuku.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 08, 2012, 20:21:26
Zdecydowanie się zgadzam, że trzeba dać jakiś atut Gonullu, bo jeszcze nie widziałem żeby kiedykolwiek ktokolwiek nimi grał. Ja ogólnie tak widzę turecką kawalerię:

Spahisi to ciężka kawaleria, przypakowane lance, tarcze, pancerze, konie. Brak dystansówek.

Gonullu, to odwrotność spahisów. Ich konie nie są silne, lecz szybkie, Gonullowie nie posiadają lanc, do walki wręcz 1h i tarcze, plus dobre łuki.

Deliowie natomiast byliby połączeniem Spahisów i Gonullu: mieliby i lance, i łuki, ale byliby słabsi w użyciu obu tych broni niż Spahisowie i Gonullowie (każdy w swojej specjalizacji).

Jeśli chodzi o to, jak te jednostki w rzeczywistości walczyły... Mniejsza. Nazwy można nadać tak, żeby się zgadzało, ale każda jednostka musi mieć jakąś przewagę nad inną. Zaproponowany wyżej podział byłby chyba optymalny.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Marca 08, 2012, 20:45:31
4. Chociażby.
E tam, nie trafia do mnie argument z Wiki , ze koncerzy zostało mało, ponieważ się łamały.
Przykład z innego podwórka. W Japonii podczas WWII katany dla oficerów były robione fabrycznie - maszynowo, ze względu na ubytki w kadrze i duże zapotrzebowanie. Po wojnie jako szajs wszystkie przetopiono. Jest ich obecnie bardzo mało ( ale za to są cholernie drogie ). Koncerze? Po drodze mieliśmy kilka wojen, zabory, przez kilka lat nie było nas na mapie. Ruscy brali jako trofeum nawet nocniki, więc tym bardziej ktoś mógł zawinąć koncerz bogato zdobiony, albo ktoś inny "rozebrać" w czasie kryzysu. Wiesz, powodów może być milion.
Drut, cóż pierwsze skojarzenie, ale chodziło mi o rozkład sił. Ja budowlańcem jestem choć na co dzień raczej nad projektami pracuje. Brałem to co miałem pod ręką i owszem, waży odpowiednio ;) Jeździec ze mnie taki, że strach się przyznać. Piwo w kłusie jeszcze wypije ale szybciej to nawet chyba nigdy nie jechałem konno.
W muzeach akurat jest ich trochę ( koncerzy ), bogate grawerowane egzemplarze w Austrii np.

O... stingery, ciekawy argument. Widziałeś złote strzały do łuku wysadzane diamentami? Zapewne były by cudowne ;) Ba... nie trzeba by było celować we wroga bo sam by je łapał ;)

Pole walki ewoluowało trochę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marca 08, 2012, 22:45:25
Mam jeszcze taki mały błąd.
Otóż w sekcji wyboru sztandaru widnieją dwa takie same godła Carstwa Rosyjskiego,jedno na początku po polsku,a drugie na końcu pierwszej linii po angielsku.I jeszcze w ostatniej karcie sztandar Hiszpanii i jej kolonii nie ma podpisu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Marca 09, 2012, 10:22:47
Jestem zdumiony z jaką szybkościa wprowadzacie poprawki i dodajecie nowe ficzery. Do takiego mm_moda nie moga zrobic malego patch już od ponad roku ;o. Naprawdę gratuluje, jak dalej tak pójdzie to 0.6 z Moskalami będzie za miesiąc ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Tandor92 w Marca 09, 2012, 10:45:51
Widzę, że kilka z moich próśb zostało wysłuchanych.

Co do wyposażenia, powinno być zgodne z historią a nie (waszym zdaniem)zastosowaniem. Można bawić się w tym kto ma dostęp do jakiej klasy broni, albo jakiego ma skilla w posługiwaniu się bronią, ale nie zabierajcie historycznego ekwipunku. Każda nacja ma zwoje taktyki, i nie wypaczajmy ich przez chęć zrobienia na siłą konkretnych klas. Mi osobiście bardzo podoba się idea pancernego, klasy do wszystkiego. Potrafi strzelać, walczyć, jeździ konno i jeszcze ma niezłą zbroje.
Nie podoba się wam konny ciężkozbrojny z łukiem? Poszukajcie modów w innych realiach.

Wpadnę na Festung Breslau i zacznę narzekać, że nie ma tam postaci do walki wręcz, bo jak to tak same strzelające profesje...


Nie rozumiem tego wszechobecnego łamanie się broni, teraz jeszcze nadziak i szabla. Drewniane miecze więcej wytrzymują(ostro użytkowane) niż wasze bronie.

Ok, koncerze były łamliwe. Ale kto mówi o jednorazowym zastosowaniu? Oczywiście, lata użytkowania mogły spowodować złamanie, ale 1 walka? Rozumiem, że na walkę nie zawsze zabiera się nówki(a raczej rzadko) ale nie jest to wszystko przesadzone?
Do dni dzisiejszych nie przetrwało wiele koncerzy. I co to ma oznaczać? Że przez 400 lat każdego raz użyto w walce i już się większość psuła? Nie, dziesiątki lat używania, a to co przetrwało, mogło złamać się w transporcie, przy błędnym używaniu czy po prostu zgubić.

Koncerz nie jest bronią do wszystkiego bo ma 1 rodzaj ataku i brak bloku. To substytut włóczni(chowany w pochwie) i nic więcej. Nie zastąpi szabli.

Trochę tak jakby ktoś powiedział, że mikrofalówki były zawodne, przez co miałby by się psuć po jednorazowym użyciu.


Pytanko, czy wszytko poza tarczą ma losową szanse na złamanie? Osobiście wolałbym aby wszystko się zużywało powoli, bo denerwuje jak przy pierwszym uderzeniu coś się psuje. Oczywiście, większość broni zostawiłbym w spokoju(czemu wszystko ma się łamać?), a koncerzom i włócznią dać dość dużą wytrzymałość, alby tylko intensywna walka z wieloma wrogami mogła spowodować zepsucie.


Bardzo fajnie, że często dają poprawki, problem taki, że połowa rzeczy albo nie pomaga, albo nawet psuje rozgrywkę(i realizm). M&B był ostatnią ostoją względnie realistycznych gier komputerowych. Naprawdę mam już dość wszystkich orków i elfów(mimo iż lubię fantastykę).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 09, 2012, 17:39:31
Widzę, że kilka z moich próśb zostało wysłuchanych.

Co do wyposażenia, powinno być zgodne z historią a nie (waszym zdaniem)zastosowaniem. Można bawić się w tym kto ma dostęp do jakiej klasy broni, albo jakiego ma skilla w posługiwaniu się bronią, ale nie zabierajcie historycznego ekwipunku. Każda nacja ma zwoje taktyki, i nie wypaczajmy ich przez chęć zrobienia na siłą konkretnych klas. Mi osobiście bardzo podoba się idea pancernego, klasy do wszystkiego. Potrafi strzelać, walczyć, jeździ konno i jeszcze ma niezłą zbroje.
Nie podoba się wam konny ciężkozbrojny z łukiem? Poszukajcie modów w innych realiach.

Wpadnę na Festung Breslau i zacznę narzekać, że nie ma tam postaci do walki wręcz, bo jak to tak same strzelające profesje...


Nie rozumiem tego wszechobecnego łamanie się broni, teraz jeszcze nadziak i szabla. Drewniane miecze więcej wytrzymują(ostro użytkowane) niż wasze bronie.

Ok, koncerze były łamliwe. Ale kto mówi o jednorazowym zastosowaniu? Oczywiście, lata użytkowania mogły spowodować złamanie, ale 1 walka? Rozumiem, że na walkę nie zawsze zabiera się nówki(a raczej rzadko) ale nie jest to wszystko przesadzone?
Do dni dzisiejszych nie przetrwało wiele koncerzy. I co to ma oznaczać? Że przez 400 lat każdego raz użyto w walce i już się większość psuła? Nie, dziesiątki lat używania, a to co przetrwało, mogło złamać się w transporcie, przy błędnym używaniu czy po prostu zgubić.

Koncerz nie jest bronią do wszystkiego bo ma 1 rodzaj ataku i brak bloku. To substytut włóczni(chowany w pochwie) i nic więcej. Nie zastąpi szabli.

Trochę tak jakby ktoś powiedział, że mikrofalówki były zawodne, przez co miałby by się psuć po jednorazowym użyciu.


Pytanko, czy wszytko poza tarczą ma losową szanse na złamanie? Osobiście wolałbym aby wszystko się zużywało powoli, bo denerwuje jak przy pierwszym uderzeniu coś się psuje. Oczywiście, większość broni zostawiłbym w spokoju(czemu wszystko ma się łamać?), a koncerzom i włócznią dać dość dużą wytrzymałość, alby tylko intensywna walka z wieloma wrogami mogła spowodować zepsucie.


Bardzo fajnie, że często dają poprawki, problem taki, że połowa rzeczy albo nie pomaga, albo nawet psuje rozgrywkę(i realizm). M&B był ostatnią ostoją względnie realistycznych gier komputerowych. Naprawdę mam już dość wszystkich orków i elfów(mimo iż lubię fantastykę).

@Sipahowie, Ja osobiścieraczej nie zabiorę im łuków, bo poprostu je mieli, to prawie tak jakby zabrać husarii kopie?

@łamanie się broni: Kolega czegoś nie zrozumiał, łamie się tylko podstawowa broń biała(ta za darmo, niektóre jednostki mają lepsze szable na starcie więc im się nic nie łamie). Nadziaki potraktowałem jak koncerze i kopie. Cała ta broń jest raczej jednorazowego użytku, gdy natrafimy na opancerzony cel. Czy nie tak było? A że szybko się łamią? No cóż walka nie trwa tygodnia tylko 5min...

Nikt nie mówił że wszystko się łamie prawda?

Prosiłem Daedala o poprawienie skryptu łamania się broni, tak by zużywała się po odpowiedniej liczbie udeżeń we wroga(sumowanie obrażeń, które odejmują ptk wytrzymałości broni). Może wkrótce coś się poprawi w tej materii.

I jeszcze jedno, to jest BETA, nie płacicie nam za naszą pracę, więc nie rzucajcie się jakbyście wydali na to 250zł. Możecie nas tylko zniechęcić, zawiniemy graty i będziecie musieli grać orków;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Marca 09, 2012, 18:00:43
I jeszcze jedno, to jest BETA, nie płacicie nam za naszą pracę, więc nie rzucajcie się jakbyście wydali na to 250zł. Możecie nas tylko zniechęcić, zawiniemy graty i będziecie musieli grać orków;)

Tylko nie to :p

Bartek trzeba zrobić coś z buławami i nadziakami, aby gracze ich częściej używali :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 09, 2012, 18:08:43
Przecież buławy wymiatają?? Z nadziakami co ja mogę zrobić? Mogę usunąć to łamanie się ale to nie wystarczy, co prawda podniesione są zadawane obrażenia tej broni ale to może nie wystarczyć...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Marca 09, 2012, 18:26:08
Buławy wymiatają? Gdzie? W prawdzie od paru dni nie gram, bo net nie pozwala, ale jak dobrze pamiętam, to przed 0.52 ludzie zawsze biegali z szablami i rapierami.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Marca 09, 2012, 18:30:41
Bo bali sie zaryzykować. Ale poważnie, buława ma niezłego kopa.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Duczek w Marca 09, 2012, 18:34:27
Szczerze powiedziawszy, to z tego co mi się wydaje, buławy i nadziaki są za krótkie i wolne (94 szybkości z tego co pamiętam) i walka nimi przeciwko szabli, a co dopiero konnemu jest bardzo trudna głównie z powodu ich długości (70 chyba)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Marca 09, 2012, 20:32:31
Czyli w temacie koncerzy już nic się nie zmieni? Lipa trochę, bo lubię tą broń. Też niewiele osób jej używa, jest droga, niewiele klas ją w ogóle ma, ma ograniczone zastosowanie, a teraz to nie wiem czy ma sens jej używanie. Dobra, nieważne.

Fajna jest ta nowa jednostka polska. Przy okazji widzę, że bron palna dostała niezłego kopa jeśli chodzi o celność. Nie jest ona za duża? 76 ? Teraz jest w sumie taka na poziomie WFaSa ( oficjalnego ) co wg mnie nie jest dobre. Tam właśnie ta celność mocno razi, i całkowicie nie pasuje do "realizmu" czy jak to nazwać. Powiedziałbym, ze jest jednym z elementów przybliżających tą grę do "CS'a" ;P W modzie podobało mi się to, że jest diametralnie inaczej. Nie jestem amatorem strzelania, i często przez swojego zeza ginąłem bo w nic nie mogłem trafić nawet z bliska, ale akurat ten aspekt gry był wg mnie idealnie przemyślany. Celność długiej broni palnej na poziomie 60-65 to wg mnie max.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 09, 2012, 21:06:56
Czyli w temacie koncerzy już nic się nie zmieni? Lipa trochę, bo lubię tą broń. Też niewiele osób jej używa, jest droga, niewiele klas ją w ogóle ma, ma ograniczone zastosowanie, a teraz to nie wiem czy ma sens jej używanie. Dobra, nieważne.
Gdyby nie pękanie tej broni to byłaby tak samo op jak kopia husarska z normalnym atakiem wcześniej. Przykład: biorę Delila(lub inna jednostkę), koncerz i jestem pierwszy na liście, a skoro ja mogłem tego dokonać to za chwile mieli byśmy graczy latających tylko z tą bronią po mapie.
Fajna jest ta nowa jednostka polska. Przy okazji widzę, że bron palna dostała niezłego kopa jeśli chodzi o celność. Nie jest ona za duża? 76 ? Teraz jest w sumie taka na poziomie WFaSa ( oficjalnego ) co wg mnie nie jest dobre. Tam właśnie ta celność mocno razi, i całkowicie nie pasuje do "realizmu" czy jak to nazwać. Powiedziałbym, ze jest jednym z elementów przybliżających tą grę do "CS'a" ;P W modzie podobało mi się to, że jest diametralnie inaczej. Nie jestem amatorem strzelania, i często przez swojego zeza ginąłem bo w nic nie mogłem trafić nawet z bliska, ale akurat ten aspekt gry był wg mnie idealnie przemyślany. Celność długiej broni palnej na poziomie 60-65 to wg mnie max.
To jakiś bonus ustawiony przez Daedala, działa przy dobrej pogodzie. Mi też się podobała tamta celność, więc chyba z nim pogadam;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Marca 09, 2012, 21:17:03
Bartek co powiesz, aby dać jeden lepszy pistolet dla Hajduka?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 09, 2012, 21:21:26
Bartek co powiesz, aby dać jeden lepszy pistolet dla Hajduka?
Nie;) , chcieliście lepsze strzelby dla nich, dałem, ale pistoletów lepszych nie dam. Oni nie powinni mieć w ogóle, oprócz oficerów...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Marca 09, 2012, 21:24:17
Jeśli już to Hajducy to byli głównie inżynierowie-strzelcy. A właśnie co z oficerami :p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 09, 2012, 21:28:29
Jeśli już to Hajducy to byli głównie inżynierowie-strzelcy. A właśnie co z oficerami :p
U nas każda piechota pracowała przy wałach obronnych;).
A co do oficerów to: ... któż to wie;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Marca 09, 2012, 21:32:12
No dobrze, dobrze. Cała piechota typu węgierskiego, głównie Hajducy :)

Liczę na jakieś newsy od Daedalusa.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Marca 09, 2012, 21:34:10
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Marca 09, 2012, 21:54:23
Jak wyżej...
Najważniejsze wg mnie teraz to zmniejszyć szansę na złamanie się łuku która jest cholernie wysoka i nie ma szans wystrzelić 10 strzał na jednym łuku, najczęściej pęka tak przy piątej, a dobrze jest jeśli nie przy pierwszej strzale... :/
Ładne modele rękawic, niektóre ich tekstury nie pasują do tekstur butów w tym samym kolorze...
Szkoci są ok, ale dzięki nim Rzplita zyskała dobrych strzelców z ciężkim pancerzem... Nie stała się jakby za mocna??
Konie z native rażą, najbardziej saddle i hunter... Pasuje za to stepowy (u kozaków)... :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Marca 09, 2012, 23:06:37
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: podest6 w Marca 09, 2012, 23:30:47
Polska lekka kawaleria nie ma włóczni, nawet najsłabszych.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Marca 09, 2012, 23:39:21
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 10, 2012, 00:11:29
- powinien zostać dodany darmowy kapelusz dla kirasjerów.
- nadal w niektórych jednostkach dziwnie posegregowane są naboje.
- proponuję 10 krotnie zmniejszyć szanse na złamanie się łuku (przy polskim łuku jest bardzo małe prawdopodobieństwo, by zdążyć wystrzelić 1/3 strzał)
- mam nadzieje że zmienicie szkotom broń białą ?
- Myśleliście o dodaniu trybu, w którym wyposażenie było by z góry ustalone jak w M M?
- dlaczego usuneliście husari polskiego konia? :<
- zanim będziecie dodawać nowe jednostki, pousuwajcie nativvskie buty i czapki.
- proszę o usunięcie saddle horse jako szybkiego polskiego konia.
- dziwne, że u niektórych polskich jednostek, darmowa czapka ma obrony tyle samo, co czapki płatne.
Pozdrawiam
1. wolę hełm, kirasjer kojarzy mi się z ciężką kawalerią
2. się poprawi
3. o tym już była mowa i dzieje się coś w tym kierunku
4. niby czemu?
5. nie
6. nie jestem w stanie odpowiedzieć;) może był za słaby dla nich czy coś
7. ech;)
8. ponieważ?
9. przykład?
...
Ładne modele rękawic, niektóre ich tekstury nie pasują do tekstur butów w tym samym kolorze...
Szkoci są ok, ale dzięki nim Rzplita zyskała dobrych strzelców z ciężkim pancerzem... Nie stała się jakby za mocna??
Konie z native rażą, najbardziej saddle i hunter... Pasuje za to stepowy (u kozaków)... :P
Przy rękawicach jest mały babol...
Jest na nich duży limit i uważam że potrzebna im była taka jednostka. Może się okazać że jest przepakowana, ale to się okaże.
Nie ma komu się za to zabrać;)
- radzę usunąć te stare, brzydkie szwedzkie kapelusze z 0.,, coś mniejszego niż 4''.
- dałoby się wprowadzić zostawanie ran na ciałach poszkodowanego? Nie chodzi mi o tą ,,krew'' z native. ;p
- polecam pozamieniać języki inne od polskiego na angielski ( wiem że to nie do tego tematu, ale nie chcę pisać osobnego posta)
- czy było by możliwe usunięcie możliwości zablokowania włóczni rozpędzonego kawalerzysty ? ^^
- dodałbym też możliwość złamania szabli lub rapiera atakując od dołu na rozpędzonym koniu (nie wiem czy to możliwe, nie bijcie jakby co :<)
Pozdrawiam
1.brakuje im raczej dobrego piórka;)
2.-
3. nie rozumie.
4. ataki z konia lanca i tak są dość skuteczne, więc po co
5. jeśli nie wymyślimy czegoś sensownego to wycofamy się z łamanych broni, poza kopią, lancą i koncerzem.
Polska lekka kawaleria nie ma włóczni, nawet najsłabszych.
Bo ich nie mieli...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Marca 10, 2012, 09:23:12
 Wczoraj sobie gram, sobie gram, i trochę mnie rozśmieszył wizerunek pewnego husarza. A raczej jego rękawice. Z daleka to mi przypominał dżinna z Heroesa 5 z takimi łapami hehe. Nie wiem czy je lepiej przyciemnić czy co z nimi w każdym razie strasznie się wyróżniają, zwłaszcza z ta kolorystyką husarza.
(click to show/hide)

 A przy okazji póki piszę to jeszcze jest mała literówka, chyba u jagiera. Jego najdroższa broń palna, zamiast muszkiet jest nuszkiet ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Marca 10, 2012, 10:44:04
Gdyby nie pękanie tej broni to byłaby tak samo op jak kopia husarska z normalnym atakiem wcześniej. Przykład: biorę Delila(lub inna jednostkę), koncerz i jestem pierwszy na liście, a skoro ja mogłem tego dokonać to za chwile mieli byśmy graczy latających tylko z tą bronią po mapie.
Są limity na jednostki, nie mogło by tak być. Taka sytuacja nie zachodziła gdy koncerze były niezniszczalne, więc nie zajdzie i teraz.
Druga rzecz, ze nawet jeśli ktoś się zasugeruje tym, ze komuś dobrze poszło koncerzem to po jednej rundzie latania z nim zazwyczaj wraca do innej broni. Koncerz to specyficzna broń, do tego droga. Z tego też względu nie każdemu pasuje. Z tego co widziałem Ty jako Husarz też koncerza nie używałeś wczoraj, mimo że machałem Ci nim przed oczami przez kilka map ;p Na Valley ze średnimi rezultatami, ale na polu przy rzece przeciwko kozakom nawet skutecznie, i powyższa sytuacja nie zaistniała. Nie było nagłego zapotrzebowania na koncerze.
Niech sobie pęka, nie mam nic przeciwko, ale nie aż tak jak teraz. Koncerz powinien sobie radzić ze zbrojami. Po to był - z tego co można wyczytać. Póki co osoba latająca w zbroi nie ma powodu by obawiać się koncerza.  Przy kontakcie ze zbroją pęka prawie zawsze. Wydaje mi się, że w tej sytuacji szanse jego zniszczenia są za duże.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Marca 10, 2012, 20:58:03
 Wczoraj na bitwie, dodam ze pogoda była ładna, wziąłem sobie u turków (nie pamiętam nazwy) tego śmiesznego gostka w skórach lamparcich na koniu i tą mycką z szerokimi piórami i myślałem że padnę. Rozpoczyna się runda, więc ot tak chciałem wypuścić jedną strzałę i... łuk pękł. Myślałem że to jakiś ponury żart ale nie. No bez przesady, kto takie badziewie by produkował ze za pierwszym strzałem się zrywa cięciwa, łuk pęka a mózg rozje.... hehehe. Grając w następnych rundach pancernym już na zapas wziąłem 2 kiepskie szable bo i tu się bałem żeby znowu tak dziwacznej sytuacji nie było.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Marca 10, 2012, 21:04:13
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: White-Wolf w Marca 10, 2012, 21:35:05
Wczoraj na bitwie, dodam ze pogoda była ładna, wziąłem sobie u turków (nie pamiętam nazwy) tego śmiesznego gostka w skórach lamparcich na koniu i tą mycką z szerokimi piórami i myślałem że padnę. Rozpoczyna się runda, więc ot tak chciałem wypuścić jedną strzałę i... łuk pękł. Myślałem że to jakiś ponury żart ale nie. No bez przesady, kto takie badziewie by produkował ze za pierwszym strzałem się zrywa cięciwa, łuk pęka a mózg rozje.... hehehe. Grając w następnych rundach pancernym już na zapas wziąłem 2 kiepskie szable bo i tu się bałem żeby znowu tak dziwacznej sytuacji nie było.
Z lancami jest podobnie. Zabiję jednego kolesia lancą i już lanca się łamie. Gdyby kiedyś produkowali takie lance to husaria byłaby najgorszą jednostką...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Marca 10, 2012, 21:39:00
Z lancami jest podobnie. Zabiję jednego kolesia lancą i już lanca się łamie. Gdyby kiedyś produkowali takie lance to husaria byłaby najgorszą jednostką...
Oh mój prawie imienniku...
Właśnie produkowali TAKIE lance, a w szczególności kopie husarskie :P
One były puste w środku i dlatego się łamały, a były puste żeby były lżejsze ergo mogły być dłuższe :)
A więc mogły nadziać pikiniera zanim on nadział jeźdźca.... ;P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Marca 10, 2012, 21:47:51
White wolf, zanim się gada to się trzeba zorientować. Tym bardziej w kwestiach militarnych. Zapoznać taktykę itp. ;) Husaria szarżowała i wycofywała się, żeby szarżować znowu. Był więc czas na wymianę kopii, które fundował zresztą Król.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: White-Wolf w Marca 10, 2012, 22:01:16
Ok, ok. Wybaczcie, mój błąd. W takim razie mogłaby być wymiana kopii, w inwazji jest resuply box - na polu bitwy też mogłoby takie cuś istnieć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Marca 10, 2012, 22:26:01
Nie, bo Warband to zupełnie inna skala bitew (a raczej potyczek, bo jak mamy nazwać starcie 100 osób na 100 osób?). Nie ma wielu szeregów których nie dałoby się przebić jedną szarżą :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Marca 11, 2012, 08:25:04
W praktyce, to tu nie ma nawet szeregów do przebijania....
Tylko na eventach można zrobić "bitwę" w małej skali, to, co mamy na co dzień to jakieś podjazdy czy małe starcia. A szkoda.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 11, 2012, 10:14:56
W praktyce, to tu nie ma nawet szeregów do przebijania....
Tylko na eventach można zrobić "bitwę" w małej skali, to, co mamy na co dzień to jakieś podjazdy czy małe starcia. A szkoda.
Niestety mod nie jest aż tak popularny jak MM, na którym jest dużo osób na serwerach w tygodniu by można było powiedzieć że to była bitwa...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Marca 11, 2012, 10:37:09
MM_mod jest słaaaaaaby :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 11, 2012, 10:49:12
Niestety mod nie jest aż tak popularny jak MM, na którym jest dużo osób na serwerach w tygodniu by można było powiedzieć że to była bitwa...

No nie można, bo na inwazji (czasami 50 na 150, czyli ze dwa razy więcej niż na bitwach MM) to nie bitwa, tylko raczej oblężenie. :p

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Marca 11, 2012, 11:05:41
MM-mod od strony technicznej jest kiepsko zrobiony, słaba optymalizacja, mała ilość innowacjii. A przy bitwach 200 ludzi przy respie wywalało połowe graczy. The deluge nigdy mnie nie wykopał nawet przy dużych bitwach, i nie przycina nawet moge grac na średnio/wysokich a mm_mod ledwo na słabych.

Poprostu brawa dla twórców.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Marca 11, 2012, 12:00:24
bartus nawet jak będzie 250 osób na serwerze, to będzie wciąż potyczka. 250 osób to liczyły pojedyncze oddziały. Żeby przeprowadzić prawdziwą bitwę ze wszystkimi taktykami, serwery musiałby liczyć przynajmniej z 10 tysięcy slotów :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 11, 2012, 14:03:41
bartus nawet jak będzie 250 osób na serwerze, to będzie wciąż potyczka. 250 osób to liczyły pojedyncze oddziały. Żeby przeprowadzić prawdziwą bitwę ze wszystkimi taktykami, serwery musiałby liczyć przynajmniej z 10 tysięcy slotów :P
To byłby widok;)
MM-mod od strony technicznej jest kiepsko zrobiony, słaba optymalizacja, mała ilość innowacjii. A przy bitwach 200 ludzi przy respie wywalało połowe graczy. The deluge nigdy mnie nie wykopał nawet przy dużych bitwach, i nie przycina nawet moge grac na średnio/wysokich a mm_mod ledwo na słabych.

Poprostu brawa dla twórców.
Nie wiem czemu ale u nich zwykła czapka ma około 1100 polygonów, a szkockie nawet 10000!!! to powoduje małą zacinke gdy chce otworzyć brf-a z mundurami...
Dla przykładu u nas czapki to ponad 300 polygonów, przeważnie do 100 i mniej. Hełmy ponad 600, pancerze przeważnie do 700, najbardziej skomplikowane np szkot z peleryną to 1080, pełna zbroja pikinierska 1114. Husarski pancerz to 700;).
Czyli teoretycznie wyświetlenie 10 szkockich mundurów kosztuje nasz komputer tyle samo wysiłku co jedną czapkę szkocką z MM moda xD(delikatnie nagięta teoria, ale;) )
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Marca 11, 2012, 16:36:03
To jest widok który na pewno w naszym życiu uświadczymy. Kwestia powszechności szybkiego neta światłowodowego i dobrze wykonanej gry, która nie wydupcy do windowsa przy tylu niezależnych ruchach jednostek i kolizjach. No i druga sprawa to chaos jaki może na takim serwie panować :P
Warband już tak wymagający nie jest. Ścin nie uświadczyłem na moim kompie : Dual Core E5300 2.6 Ghz, 4GB Ram, Radeon HD 4850 512mb. Najnowsza bestia to nie jest, a w bitwach wielu dużych brałem udział :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Marca 11, 2012, 16:39:23
Lekki oftop Blitzw ale ja mam lekkie ściny przy ponad 80 luda na Dualu 2,4, identycznej karcie i ramie :/
Czy coś z moim kompem nie tak czy różnica procesorów jest aż tak duża??
Czy może korzystasz z jakiegoś programu?
I btw chciałbym się doczekać bitwy na 1000 luda, za 10 lat na kolejnym Deluge, tak powiedzmy v 2,8 :)
Na przykład na M&B 6 ^^
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Marca 11, 2012, 20:23:44
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 11, 2012, 20:27:10
Limity jednostek po prostu wołają o pomstę do nieba. Dziś wszedłem na inwazję, gra Polakami. Wchodzę w wybór jednostki, i po prostu szczęka spadła mi na podłogę. Wszystkie jednostki piechoty były zajęte. Mogłem grać tylko słabą piechotą wybraniecką, i niczym więcej. Nie wiem czemu mają służyć tak wielkie ograniczenia na jednostki, ale z całą pewnością szkodzą balansowi. Jeżeli na daną mapę najlepszą jednostką będą dragoni, to pozwólmy ludziom grać dragonami, po co ich zmuszać do gry kawalerią, która na inwazji nawet nie może mieć koni...?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 11, 2012, 21:05:05
Limity jednostek po prostu wołają o pomstę do nieba. Dziś wszedłem na inwazję, gra Polakami. Wchodzę w wybór jednostki, i po prostu szczęka spadła mi na podłogę. Wszystkie jednostki piechoty były zajęte. Mogłem grać tylko słabą piechotą wybraniecką, i niczym więcej. Nie wiem czemu mają służyć tak wielkie ograniczenia na jednostki, ale z całą pewnością szkodzą balansowi. Jeżeli na daną mapę najlepszą jednostką będą dragoni, to pozwólmy ludziom grać dragonami, po co ich zmuszać do gry kawalerią, która na inwazji nawet nie może mieć koni...?
Właśnie maja służyć balansowi i według mnie się to sprawdza. Natomiast dla inwazji limity mogły by być wyższe, boty to bardziej wymagający przeciwnik...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: White-Wolf w Marca 11, 2012, 21:06:35
Może ustawianie piki powinno działać na rozpędzoną piechotę? Tylko, że przesuwanie ustawionej już piki było bardzo powolne, a nie tak jak teraz, że można obracać się o 360 stopni w 0,5 sec :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 11, 2012, 21:26:46
Właśnie maja służyć balansowi i według mnie się to sprawdza. Natomiast dla inwazji limity mogły by być wyższe, boty to bardziej wymagający przeciwnik...

Moim zdaniem limity powinny działać, gdy w teamie jest 15+ ludzi, poniżej tego to nie ma sensu. W ogóle takie ograniczenie jest niezwykle sztuczne, i wymusza na graczu taktykę, której niekoniecznie chciałby używać...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 11, 2012, 21:40:50
Moim zdaniem limity powinny działać, gdy w teamie jest 15+ ludzi, poniżej tego to nie ma sensu. W ogóle takie ograniczenie jest niezwykle sztuczne, i wymusza na graczu taktykę, której niekoniecznie chciałby używać...
Uważasz że lepiej będzie gdy zacznie latać sama husaria, albo Sipahowie? Limity są ok, nie ważne czy jest mało czy dużo graczy. Moim zdanie po prostu nie mogłeś zagrać ulubioną jednostką i piszesz by to zmienić co jest dla mnie słabym argumentem;)
Każda jednostka ma jakieś zalety, a na polu walki nie powinny latać same pancerne jednostki i elitarni strzelcy. To już przechodziliśmy i szczególnie na mało "zaludnionym" serwerze brakowało mocnych limitów, by rozgrywka nie przypominała rzezi.

To tylko moje spostrzeżenia i możliwe że nie mam racji;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 11, 2012, 21:48:46
Uważasz że lepiej będzie gdy zacznie latać sama husaria, albo Sipahowie? Limity są ok, nie ważne czy jest mało czy dużo graczy. Moim zdanie po prostu nie mogłeś zagrać ulubioną jednostką i piszesz by to zmienić co jest dla mnie słabym argumentem;)
Każda jednostka ma jakieś zalety, a na polu walki nie powinny latać same pancerne jednostki i elitarni strzelcy. To już przechodziliśmy i szczególnie na mało "zaludnionym" serwerze brakowało mocnych limitów, by rozgrywka nie przypominała rzezi.

To tylko moje spostrzeżenia i możliwe że nie mam racji;)

Nie chodzi o to że nie mogłem zagrać ulubioną jednostką, tylko że nie mogłem zagrać ŻADNĄ jednostką. Na tym to ma polegać? W teamie już jest dużo piechoty, więc mam grać husarzem albo pancernym? Na inwazji? Moja reakcja była prosta - wyszedłem z serwera, nie będę na siłę używał pistoletu kawalerzysty, skoro wolę muszkieton albo lontówkę dragona. Więc jeżeli celem tej operacji miało być odstraszenie graczy lubiących grać popularnymi jednostkami, to sukces jest kompletny. ;)

A limity powinny być. Tak. Dla jednostek elitarnych, jak sam powiedziałeś. Czyli dla Polski byliby to rzeczeni husarze, oraz inżynierowie. Finito. Albo oświeć mnie, że hajduk to elitarna, rzadka i kosztowna jednostka, albo zmień proszę limity, bo w mojej ocenie są dość absurdalne. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marca 11, 2012, 22:03:11
Jakbym mógł coś powiedzieć.
Według mnie limity są jak najbardziej przydatne.Dzisiaj grając od rana bodajże na tawernie lub na EU w tryb inwazji,grało mi się super.Było bodajże 8 ludzi i prawie każdy posiadał inną jednostkę,co urozmaicało grę.Gdyby nie było limitów,to co?Większość by wzięła piechote najemną(jak narazie opadło zainteresowanie,w 1 dzień na limit 2 ludzi,przypadało najczęściej 9 co wzięło jednostke) lub inżynierów.Ale jednak to przesada,że hajducy mają limity.Po co?Wkurzam się,gdy nie moge wziąść mej ulubionej jednostki,która niczym szczególnym się nie wyróżnia.
Więc,ja jestem jak najbardziej na tak w sprawie limitów.Jak nie można wziąść lepszej jednostki to trzeba grać nawet i piechotą wybraniecką.Takie życie.
Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 11, 2012, 22:16:01
Było bodajże 8 ludzi i prawie każdy posiadał inną jednostkę,co urozmaicało grę.

Urozmaicało? Przecież coś takiego nakłada sztywny schemat jednostek, jest niemożliwa inna konfirguracja.

Inżynier, pancerny, husarz, hajduk, dragon, szlachcic, wybraniec.
Inżynier, pancerny, husarz, hajduk, dragon, szlachcic, wybraniec.
Inżynier, pancerny, husarz, hajduk, dragon, szlachcic, wybraniec.
Inżynier, pancerny, husarz, hajduk, dragon, szlachcic, wybraniec.

I gdzie tu urozmaicenie? Na każdej mapie będzie dokładnie tak samo, właśnie przez limity. :)

Więc,ja jestem jak najbardziej na tak w sprawie limitów.Jak nie można wziąć lepszej jednostki to trzeba grać nawet i piechotą wybraniecką.

Właśnie, lepszej... To nie ma nic wspólnego z tym, czy jednostka jest lepsza, czy gorsza. Pomijając jednostki elitarne, nie ma żadnych w zasadzie przesłanek by przymuszać kogoś do gry inną jednostką, skoro nie jest ona doborowa (jak husaria na przykład).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 11, 2012, 22:18:00
Jakbym mógł coś powiedzieć.
Według mnie limity są jak najbardziej przydatne.Dzisiaj grając od rana bodajże na tawernie lub na EU w tryb inwazji,grało mi się super.Było bodajże 8 ludzi i prawie każdy posiadał inną jednostkę,co urozmaicało grę.Gdyby nie było limitów,to co?Większość by wzięła piechote najemną(jak narazie opadło zainteresowanie,w 1 dzień na limit 2 ludzi,przypadało najczęściej 9 co wzięło jednostke) lub inżynierów.Ale jednak to przesada,że hajducy mają limity.Po co?Wkurzam się,gdy nie moge wziąść mej ulubionej jednostki,która niczym szczególnym się nie wyróżnia.
Więc,ja jestem jak najbardziej na tak w sprawie limitów.Jak nie można wziąść lepszej jednostki to trzeba grać nawet i piechotą wybraniecką.Takie życie.
Pozdrawiam!
Dobrze powiedziane;)
Nie chodzi o to że nie mogłem zagrać ulubioną jednostką, tylko że nie mogłem zagrać *ŻADNĄ jednostką. Na tym to ma polegać? W teamie już jest dużo piechoty, więc mam grać husarzem albo pancernym? Na inwazji? Moja reakcja była prosta - wyszedłem z serwera, nie będę na siłę używał pistoletu kawalerzysty, skoro wolę muszkieton albo lontówkę dragona. Więc jeżeli celem tej operacji miało być odstraszenie graczy lubiących grać popularnymi jednostkami, to sukces jest kompletny. ;)

A limity powinny być. Tak. Dla jednostek elitarnych, jak sam powiedziałeś. Czyli dla Polski byliby to rzeczeni husarze, oraz inżynierowie. Finito. Albo oświeć mnie, że hajduk to elitarna, rzadka i kosztowna jednostka, albo zmień proszę limity, bo w mojej ocenie są dość absurdalne. :)
Jednostek elitarnych jest więcej niż myślisz;). Pancerny ma bardzo porównywalna sile uderzenia co husaria. Rajtar dwa pistolety i dobry pałasz więc też może wiele. Lekkiej kawalerii było sporo(pospolite ruszenie itd..), więc bez limitu. Dragonów było sporo, ale tez nie powinny być ich dużo. Hajduków było niewielu w wojsku polskim tak samo jak i wybranieckich, ale jakaś jednostka piesza musiał zostać bez limitu.

*tutaj chyba mocno przegiąłeś;)

Edit: Semeni prawdopodobnie dostaną łuki;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 11, 2012, 22:23:33
Napisałem że żadną, bo kawaleria nie przedstawia dla mnie żadnej wartości na inwazji. :)

Hm... Mogę się w takim razie spytać, z czego składało się w XVII wieku nasze wojsko, skoro wszystkich rodzajów żołnierzy było tak mało?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 11, 2012, 22:26:53
Napisałem że żadną, bo kawaleria nie przedstawia dla mnie żadnej wartości na inwazji. :)

Hm... Mogę się w takim razie spytać, z czego składało się w XVII wieku nasze wojsko, skoro wszystkich rodzajów żołnierzy było tak mało?
Z kawalerii, ale moim zdaniem wszystkie nacje powinny mieć równe szanse i nie możemy dać dużego limitu na pancernych i husarie. Niszczenie wszystkiego prze husarię i pancernych już widzieliśmy;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marca 11, 2012, 22:31:16
Takie pytanie,proszę o wyrozumiałość.
Gra toczy się w XVII wieku.A mógłbym wiedzieć o którą część wieku chodzi?Po 1650 czy przed?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 11, 2012, 22:36:42
Początkowo miały być to czasy powstania Chmielnickiego, jednak teraz wiadomo jest trochę późniejszy przedział czasowy. Ogólnie od powstania Chmielnickiego do Potopu, czyli 1648-1660, z tym że dla mnie jeszcze +/-10lat ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 11, 2012, 22:39:14
Z kawalerii, ale moim zdaniem wszystkie nacje powinny mieć równe szanse i nie możemy dać dużego limitu na pancernych i husarie. Niszczenie wszystkiego prze husarię i pancernych już widzieliśmy;)

Niech będzie, ale nadal bym optował za rozważeniem zdjęcia limitów z niektórych jednostek. Na przykładzie Polski: Zgoda jest pełna, że pancerni, husaria i inżynierowie to pewni kandydaci do dość wysokich limitów. Ale pospolite ruszenie, piechota wybraniecka, i hajducy/dragoni (niepotrzebne skreślić ;)) powinny pozostać bez ograniczeń. Bierze się to stąd, że każda frakcja musi mieć po jednym typie jednostki z każdego rodzaju, na którym może się oprzeć: jedna kawaleria, jedni strzelcy, jedni pikinierzy. Zgoda? :D

Takie pytanie,proszę o wyrozumiałość.
Gra toczy się w XVII wieku.A mógłbym wiedzieć o którą część wieku chodzi?Po 1650 czy przed?

Jak sama nazwa wskazuje, trylogia - 1649-1660, mniej więcej.

EDIT: Haha, prawie trafiłem, pomyliłem się o jeden rok. :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 11, 2012, 22:54:24
Niech będzie, ale nadal bym optował za rozważeniem zdjęcia limitów z niektórych jednostek. Na przykładzie Polski: Zgoda jest pełna, że pancerni, husaria i inżynierowie to pewni kandydaci do dość wysokich limitów. Ale pospolite ruszenie, piechota wybraniecka, i hajducy/dragoni (niepotrzebne skreślić ;)) powinny pozostać bez ograniczeń. Bierze się to stąd, że każda frakcja musi mieć po jednym typie jednostki z każdego rodzaju, na którym może się oprzeć: jedna kawaleria, jedni strzelcy, jedni pikinierzy. Zgoda? :D
Hajducy to tacy lepsi strzelcy polscy, a dragoni to "komandosi". Powinni mieć limity;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 11, 2012, 22:59:46
Hajducy to tacy lepsi strzelcy polscy, a dragoni to "komandosi". Powinni mieć limity;)

No to hajducy. Zawsze powinna być choć jedna jednostka muszkieterów. Niekoniecznie elitarnych (dlatego nie forsuję dragonów, których lubię bardziej od hajduków :P), ale jakaś baza dla strzelców. Wyżej wymieniony schemat kaw-piech-strzel byłby rozsądnym kompromisem, moim zdaniem. Limity nadal pozostaną, ale będzie jednostka dla każdego, niezależnie czym chciałby zagrać.

Analogicznie:

Mołojcy -czerń - sejmeni dla Kozaków

Muszkieterzy - pikinierzy - rajtarzy dla Szwedów

I tak dalej. :) Oczywiście te bezlimitowe jednostki byłyby najsłabsze z dostępnych.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 11, 2012, 23:05:44
No własnie to się nie sprawdzi, rajtarami można wygrać bez problemu bitwę. SejmenówSemenów w wojsku kozackim było bardzo mało i też mogą dużo. Pikinierów szwedzkich było już mało w tym czasie, a że są mocno opancerzeni to też zmietli by wroga. Hajdukom mogę dać wyższy limit o 5% i to wszystko;)

Edit: chyba przydała by się jakaś badziewna kawaleria kozacka jeszcze? Nie mówiąc już o tym że trzeba wprowadzić jakieś porządne delie kozakom, bo wyglądają trochę jak zbieranina wieśniaków;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 11, 2012, 23:15:30
No własnie to się nie sprawdzi, rajtarami można wygrać bez problemu bitwę. SejmenówSemenów w wojsku kozackim było bardzo mało i też mogą dużo. Pikinierów szwedzkich było już mało w tym czasie, a że są mocno opancerzeni to też zmietli by wroga. Hajdukom mogę dać wyższy limit o 5% i to wszystko;)

Kurczę, no to czemu takie mocne jednostki porobiliście. :P

Powiem szczerze że nie mam pojęcia jak rozwiązać kwestię zbyt silnych jednostek, gdy są w większej kupie, myślę że do tego przydałby się Irgen.

Niemniej, mój postulat pozostaje niezmienny od prawie samego początku dyskusji:

Niezależnie od tego, jak są rozmieszczeni gracze, każdy nowo przybyły powinien mieć możliwość zagrania jednym z trzech podstawowych rodzajów wojska: piechoty, strzelców i kawalerii.

Jeżeli nie uda się tego osiągnąć zwykłymi roszadami klas, to można spróbować coś zadziałać proponowanym przez Ciebie wcześniej rozwiązaniem polegającym na połączeniu ze sobą limitów jednostek, tzn. na przykład że można być husarzem tylko gdy w teamie jest już dwóch pancernych, itd.

PS. W grze jest Sejmen. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Marca 12, 2012, 08:37:03
Taktykę powinny wymuszać warunki, takie jak teren w którym dochodzi do bitwy. Limity to błędne koło. Husaria rozjeżdża pikinierów - wniosek: jest za silna, trzeba wprowadzić limit. Jeden Husarz pikinierów nie rozwali, ale pancerni łukami owszem. Wniosek: limit na Pancernych. Husarz z dwoma Pancernymi Pikinierów nie rozwalą. Wniosek: Pikinierzy są za mocni, trzeba wprowadzić limit.
Skutek jest taki, ze naprawdę nie ma czym pograć,  a taktyczny aspekt gry również mocno kuleje.

Dużo racji w tym co Hofiko pisze.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 12, 2012, 09:06:06
....
Niezależnie od tego, jak są rozmieszczeni gracze, każdy nowo przybyły powinien mieć możliwość zagrania jednym z trzech podstawowych rodzajów wojska: piechoty, strzelców i kawalerii.
...
No to tak RON: Wybraniec(może być strzelcem i pikinierem)+Lekka kawaleria=spełnione prawda?
Sicz: tu nie jest spełnione, ale wprowadziłbym jakąś kawalerię kozacką
Tatarzy: Kazindzi to piechur, strzelec i kawalerzysta;)
Ottomani: Azab, Gonullu. Nie ma typowego strzelca, ale Ottomani sobie radzą....
Szwedzi: Muszkieter. Tutaj jest trochę słabo, ale jednostek konnych jest tyle że konnych nie zabraknie na pewno.

PS. W grze jest Sejmen. ;)
To jest źle;) Sejmen to chyba to samo co Segban;)
Taktykę powinny wymuszać warunki, takie jak teren w którym dochodzi do bitwy. Limity to błędne koło. Husaria rozjeżdża pikinierów - wniosek: jest za silna, trzeba wprowadzić limit. Jeden Husarz pikinierów nie rozwali, ale pancerni łukami owszem. Wniosek: limit na Pancernych. Husarz z dwoma Pancernymi Pikinierów nie rozwalą. Wniosek: Pikinierzy są za mocni, trzeba wprowadzić limit.
Skutek jest taki, ze naprawdę nie ma czym pograć,  a taktyczny aspekt gry również mocno kuleje.

Dużo racji w tym co Hofiko pisze.
No tak ,ale były już duże limity i wniosek: husaria roznosiła wszystko w polu, Turcy prawie wszystkich i wszędzie(na otwartym polu z polską sobie nie radziła). To ma być wasza taktyka tak? Wybrać najmocniejsza jednostkę i rzucić się na wroga? Bo jeśli mieli byśmy wprowadzić to o czym piszesz, czyli wymuszenie taktyki warunkami to powinniśmy pozwolić wszystkim w RON zabrać w pole Husarie i Pancernych, kto im się przeciwstawi? Przecież już tak było, Szwedzi na Kircholmie chowali się po namiotach i krzakach... Kto będzie chciał grać innymi nacjami?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Marca 12, 2012, 10:57:53
Brak obrażeń zadawanych przez pikiniera jeśli postać przeciwnika znajduje się zbyt blisko to jednak nie taki dobry pomysł. Wygląda to realistycznie, ale w takim przypadku pikinier ma tylko jedną szansę na zadanie śmiertelnego ataku- co w praktyce prawie nigdy się nie udaje. Przesunąłbym nieco granicę tak żeby obrażenia zadawane były już od 1/4 piki. Jeśli to nie przejdzie to może jeszcze bardziej zwiększyć obrażenia?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 12, 2012, 11:01:00
Wydaje mi się że powinien sięgać wtedy po rapier;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Marca 12, 2012, 11:12:49
Fakt, to były piękne czasy na Kircholmie ;)
Nie mam w sumie żadnych sensownych propozycji co do limitów, martwi mnie jedynie ich nadmiar, i w dodatku na prawie każdą jednostkę. Może żeby były łączone limity na kawalerię / piechotę z wyłączeniem jednostek elitarnych ( Husaria / Kirasjerzy -  z osobnymi limitami ). Nie iem czy takie rozwiązanie jest w ogóle możliwe. Rozgrywka była by bardziej elastyczna. Pośród zabudowy dominowaliby Rajtarzy ew Dragoni, a w otwartym polu zapewne Pancerni, wszystkie jednostki mające zbliżone odpowiedniki wśród innych nacji więc mogące być również skutecznie zatrzymane. Limit na np Pikinierów wtedy nie byłby potrzebny.
Nie wiem w sumie. Nie myślałem nad tym zbytnio. Kwestia wypracowania czegoś i testów. Obecne limity wg mnie nie zdają egzaminu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Marca 12, 2012, 11:21:59
Spójrz na ten problem też z historycznego punktu widzenia. Przecież większość z was o to bardzo zabiega, czyżby teraz akurat historyczność przeszkadzała?

Taka armia RONu nie składała się przecież w większości z husarii, Były to pułki elitarne i bardzo mało liczne. Mało kto mógł sobie pozwolić na fundację takiej chorągwi. Więc jasne, że w naszym modzie też powinni stanowić oni tylko niewielki procent graczy.

Tak samo ma się z innymi jednostkami, przykład husarii wydał mi się tylko najbardziej oczywisty. Zresztą chorągwie pancerne nie były dużo liczniejsze, z tego co wiem stosunek ich ilości do chorągwi husarskich wynosił ok 1:2 na początku XVIIw. do 1:3,5 pod jego koniec. Więc wydaje mi się, że limity zaproponowane przez Bartka są jak najbardziej właściwe.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 12, 2012, 11:29:38
Ale nie zadają egzaminu czemu? Jeśli dlatego że nie możesz zagrać ulubioną jednostką, to to trochę marny powód;). Ja też lubię pograć np szkotami i często nie mogę, muszę wybrać wybrańca i nie narzekam;)

Dla mnie wygląda to tak:
-szarej piechoty musi być sporo, jeśli ustawie większe limity lub wymyślimy coś innego to równie dobrze można usunąć kilka jednostek z każdej nacji, bo nikt nimi nie zagra
-patrząc na bitwę jak na potyczkę(bo raczej potyczkę to przypomina)to takie wymieszanie jednostek dość dobrze odwzorowuje skład wojska biorącego udział w takiej walce.
-moim zdaniem takie limity jak są teraz ustawione dobrze spiszą się zarówno na małej bitwie jak i na dużej. Nie będą latały same przepakowane jednostki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Marca 12, 2012, 13:16:14
Tą niemożliwością grania ulubioną jednostką wróciliśmy do dyskusji jaką toczyłeś wczoraj z Hofiko. Dokładnie te same słowa padały ;)
Trochę racji w tym oczywiście jest, choć mocno to bagatelizujesz. Ludzie ze słabszym łączem, lub słabszym kompem będą więc skazani na bycie mięsem armatnim ( przynajmniej na początku ), ponieważ dłużej im się wczytuje mapa. Frustrujące może być na dłuższą metę, bo nawet po odniesieniu kilku znaczących zwycięstw nie masz pewności, ze zagrasz tym czym chcesz. Optymalnym ( choć chyba abstrakcyjnym ) rozwiązaniem były chyba awans do "elity"( wybór elitarnych jednostek ) poprzez postępy w grze ( miejsce w tabeli, wynik, liczba pokonanych )- coś analogicznego do tego co jest w podstawce, walczysz, zdobywasz kasę i masz lepszy sprzęt, tym samym stajesz się przepakowanym kafarem szerzącym zniszczenie na placu boju. Tutaj takim kafarem możesz być na start, nawet jeśli manualnie nie stanowisz żadnej wartości bojowej, albo nawet jesteś zagrożeniem dla swoich.
Czytając to wszystko można dojść do wniosku, że problemem jest mnogość jednostek w modzie - która wymusza limity. Nie jestem bynajmniej za usuwaniem jednostek ;) Nic z tych rzeczy.
Jak już mówiłem, nie mam żadnego pomysłu w sprawie limitów, a skoro nie da się z tym nic zrobić to musi zostać jak jest.

Sir Luca przedstawił argument który do mnie trafia, jest zasadny. Choć w strukturę armii nikt chyba nie będzie wnikał.

Co do potyczek.
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 12, 2012, 13:28:25
Ktoś już pisał o odblokowywaniu sobie lepszych jednostek, wtedy była podana kasa, ale ptk też jest dobrym pomysłem. Tutaj też jest mały problem jednak, w pierwszej rundzie wszyscy grali by podstawowym wojskiem co mogło by im się nie spodobać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Marca 12, 2012, 13:34:02
Zniknąłby Twój dylemat dotyczący jednostek którymi nikt nie chce grać. Pojawiłby się inny z kolei, kiepski gracz nigdy nie zagrałby elitarną jednostką.
Ja nie wiem czy to jest w ogóle możliwe, ani czy ma to sens.
Pierwsza runda była by może czymś na kształt "harcy" przed regularną bitwą. Sam chyba o tym pisałeś kiedyś, choć nie pamiętam kontekstu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 12, 2012, 13:41:59
Może być z tym dużo pracy i więcej głosów niezadowolenia...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Marca 12, 2012, 16:37:16
Jak dla mnie pomysł z "harcami i ska" jest OK :)
Był kiedyś wałkowany ale w końcu z niego zrezygnowano...
Może by tak dać ankietę tu i na TW, czy gracze chcą awansować...
Zlikwidowało by to limity, wszystkie jednostki były by grywalne...
Drugą stroną medalu jest to że po 3 wygranych np przez RON rundach wszyscy kosili by i tak przegrywających szwedów... :)
Ale myślę że na razie to najlepsze wyjście z sytuacji, żeby awans zależał od liczby wygranych rund/ posiadanej mamony/ zabitych wrogów/ skilla itd...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Duczek w Marca 12, 2012, 17:01:39
Ja jestem za  tym, żeby lepsze, elitarne oddziały były do "kupienia". Na przykład, żeby zagrac husarzem musisz uzbierac 1500.
Do tego nadal powinnien byc balans, żeby wygrywający team nie został za dobry. Np. 20% teamu może byc Husarzami, kto pierwszy tyle uzbiera ten może zagrac elitarną klasą. To by premiowało lepszych graczy, którzy zapewniają swojemu zespołowi zwycięstwa. Kasę powinno się dostawac za zabicia i zwycięstwa twojego teamu, a tracic za tk i śmierci.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Marca 12, 2012, 17:16:30
A moim zdaniem jest to zbyt skomplikowane i tylko denerwowało. Lepsze są już normalne limity, poprostu trzeba patrzec co sie kiedy zwalnia i tyle. Ale janczarów powinno być więcej, albo dać azabom najgorsze muszkiety janczarskie.
A piechocie wybranieckiej najgorszy muszkiet lontowy, bo przy starciu z muszkieterami szwedzkimi ciężko jest już z hajdukami ;p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Marca 12, 2012, 17:25:25
Jak by śmierci odejmowały pkty to by ludzie zwyczajnie campili i gra by stała w miejscu.
Jeśli jest to możliwe to fajnie było by gdyby liczba elitarnych jednostek zależała od tego ilu mamy graczy w zespole.Np 1 husarz przypada na 5 graczy w Polsce.Z trochę gorsza jednostką ale rowniez dobra można to samo zrobić.Tylko np 1 taka jednostka przypadała by na 3 graczy w teamie.


A resztę bez limitów zrobić.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 12, 2012, 20:27:01
Bartku, zebraliśmy wspomniany feedback z forów, i póki co nie padł jeszcze żaden komentarz za ograniczeniami. :)

Czy to może być impuls do ponownego przemyślenia kwestii limitów? :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Marca 12, 2012, 21:08:11
Ja to widzę tak:
Kiedyś limitów nie było: Nie spotkałem się z akcją żeby wszyscy biegali tą samą jednostką. Gdy husaria dostawała w dupe to ludzie zmieniali jednostkę i tyle. Jednocześnie można było sklecić sensowny oddział jednego typu, bo dziś to raczej mozaika niedobitków z jakieś bitwy. Husarz, pancerny a za nimi rajtar jedzie i wlecze dwóch hajduków:P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 12, 2012, 23:28:31
Bartku, zebraliśmy wspomniany feedback z forów, i póki co nie padł jeszcze żaden komentarz za ograniczeniami. :)

Czy to może być impuls do ponownego przemyślenia kwestii limitów? :)
Limity muszą zostać;) nie widzę innego rozwiązania;)
A moim zdaniem jest to zbyt skomplikowane i tylko denerwowało. Lepsze są już normalne limity, poprostu trzeba patrzec co sie kiedy zwalnia i tyle. Ale janczarów powinno być więcej, albo dać azabom najgorsze muszkiety janczarskie.
A piechocie wybranieckiej najgorszy muszkiet lontowy, bo przy starciu z muszkieterami szwedzkimi ciężko jest już z hajdukami ;p
Wybraniec dostał już muszkiet, azab też dostanie janczarkę, bo znalazłem takie obrazki że niby mieli jakieś słabe.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 13, 2012, 08:34:44
Limity muszą zostać;) nie widzę innego rozwiązania;)

No to po co był wątek na TW, zbieranie opinii? Nikomu się te limity nie podobają, masa ludzi pomstuje na to na inwazji, że nie da się normalnie grać. Limity nie są w zasadzie do niczego potrzebne, jeżeli jakaś jednostka jest za silna to należy ją znerfić w jakiś sposób, a nie nakładać sztuczny limit liczebności. :/
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kompiotronik w Marca 13, 2012, 08:35:59
Zgadzam się z przedmówcą.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: White-Wolf w Marca 13, 2012, 13:54:12
Nie zgadzam się z przedmówcami, limity są ok - ja też często nie mogę pograć husarią i granie inną klasą nie sprawia mi problemu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hawkwood w Marca 13, 2012, 14:35:18
Mnie również nie przeszkadzają. Na moje oko cała rzecz wynika z tego, że np. w native kawaleria była po prostu jedną klasą i ktoś komuś szło lepiej z lekkiego kawalerzysty stawał się ciężkim, w miarę jak zdobywał kasę i siłą rzeczy w rozgrywkach więcej było tych lekkich niż ciężkich. Tu np. w RON mamy ze 4 rodzaje kawalerii, które są osobnymi klasami więc proporcje zwykli/elitarni łatwo zaburzyć bez stosowania sztucznych limitów. Po prostu są klasy lepsze i gorsze tak jak było w rzeczywistości, ale w grze każdy kasy dostaje po równo i każdego stać na rynsztunek husarza.

Zresztą dużo rzeczy rozbija się o to, że chcecie tworzyć mod multiplayer i jednocześnie historycznie poprawny, a to trudno pogodzić. Balans na potrzeby MP następuje wtedy gdy każda frakcja ma zbliżone jakością broń i pancerze w każdej klasie (takie lustrzane odbicia z krzywego lustra). Moim zdaniem w Deluge Kozacy na obecną chwilę wypadają strasznie słabo w porównaniu z innymi frakcjami, głównie zresztą z braku dostępu do dobrych pancerzy (ale broń też wypada dosyć słabo), ale zdaję sobie sprawę że ich możliwości były takie jakie były, a ciężkiej jazdy nie mieli w ogóle, więc balans trafia szlag.

BTW. Są tarcze które można przesuwać - może dałoby się dodać do moda wozy, które można pchać? Na tym się przecież opierała obrona kozackiej piechoty.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 13, 2012, 15:37:01
Nie zgadzam się z przedmówcami, limity są ok - ja też często nie mogę pograć husarią i granie inną klasą nie sprawia mi problemu.

Człowieku, co Ty mi husarzem machasz? Ja zwykłym, arcypospolitym mołojcem nie mogę pograć, bo ktoś z szybszym netem mi wskoczył na slota. W każdej frakcji mogą być maksymalnie dwie (nie licząc inżyniera) klasy elitarne, na które będzie limit nie większy niż 7-10%, i to jest ok. Ale coś tak banalnego jak pikinier, czy ordynarny strzelec z samopałem, powinno być dostępne zawsze i wszędzie, więc podawanie za przykład husarza ma nikły sens.

każdego stać na rynsztunek husarza.

To dowodzi tylko tego, że husarze mają zbyt tanie eq. Poza tym, zejdźcie łaskawie z tej husarii, bo ja nie mówię o niej. Mówię o zwyczajnej piechocie, albo leciutkich jak piórko jeźdźcach, których nadmiar na polu bitwy nikomu krzywdy nie zrobi. Nie widzę najmniejszego uzasadnienia w tak drakońskich ograniczeniach. Limity się sprawdzały, gdy hamowały spam jednostkami doborowymi - i to była bardzo dobra decyzja. Ale 0.53 poszedł o kilka kroków za daleko, co potwierdzają takie głosy:

(click to show/hide)

Każdy komentarz pochodzi od innej osoby, i jest tego więcej. :)

Limity muszą zostać;) nie widzę innego rozwiązania;)

Dobrze, ale wytłumacz mi dlaczego. Jeden powód oprócz historycznego, bo nawiasem mówiąc historyczny bardzo kuleje jeśli chodzi o logikę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Marca 13, 2012, 15:57:29
Pamiętam jak jeszcze nie było limitów... Co za lament podnosiliście (miedzy innymi ty, Hofiko), że Polska ma husarię i jest przepakowana, że trzeba to jakoś ograniczyć...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 13, 2012, 16:00:18
Pamiętam jak jeszcze nie było limitów... Co za lament podnosiliście (miedzy innymi ty, Hofiko), że Polska ma husarię i jest przepakowana, że trzeba to jakoś ograniczyć...

Nie sądziłem, że kiedyś będę mógł upomnieć Lucę za brak czytania ze zrozumieniem. ;)

Poza tym, zejdźcie łaskawie z tej husarii, bo ja nie mówię o niej. Mówię o zwyczajnej piechocie

Poza tym, wielokrotnie podkreślałem, że:

W każdej frakcji mogą być dwie (nie licząc inżyniera) klasy elitarne, na które będzie limit nie większy niż 7-10%, i to jest ok.

Tak więc, czytaj, proszę Luco ze zrozumieniem. :)

Nie widzę potrzeby czytania wszystkiego w tym temacie skoro płaczecie i tak od 5 stron cały czas na to samo... W sumie na to czego wcześniej sami chcieliście.

Eh... W TYM POŚCIE pokazałem Ci, że to nieprawda... ale... jeżeli nie chcesz zrozumieć, no to nie. Nigdy w życiu nie prosiłem, nie sugerowałem, ani nie myślałem nawet o limicie na 90% jednostek. Co w sumie też można wywnioskować z TEGO posta. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: White-Wolf w Marca 13, 2012, 16:55:32
Człowieku, co Ty mi husarzem machasz? Ja zwykłym, arcypospolitym mołojcem nie mogę pograć, bo ktoś z szybszym netem mi wskoczył na slota. W każdej frakcji mogą być maksymalnie dwie (nie licząc inżyniera) klasy elitarne, na które będzie limit nie większy niż 7-10%, i to jest ok. Ale coś tak banalnego jak pikinier, czy ordynarny strzelec z samopałem, powinno być dostępne zawsze i wszędzie, więc podawanie za przykład husarza ma nikły sens.
ehh... husarz to był tylko przykład. Granie wszystkim innym też nie sprawia mi problemu, a wątpię, żebym był jedynym takim. Pikinier jest banalny? :D Taa, szczególnie jak mój rapier odbija się od jego zbroi.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Marca 13, 2012, 16:55:56
Limity powinny być tylko na jednostkach przepakowanych, nie wszystkich. Kto w ogóle wpadł na taki genialny pomysł? Teraz obowiązkowo na każdej bitwie, ma biegać piechota, nawet jeśli to rundka kawaleryjska? Czysta głupota.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Marca 13, 2012, 17:35:09
limit powinien być tylko na elitarne jednostki...Teraz chce sobie pograć bitwę piechurem a tu lipcia.hajduk niemożliwy do wybrania przy 7 graczach w drużynie....To jest przesada.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: michail424 w Marca 13, 2012, 20:13:17
Jeśli dobrze rozumiem to Hofiko chodzi o to że nie może grać Hajdukiem na inwazji tylko musi brać np. konnice co mija się z celem broniąc fortu czy czegoś tam innego, nie wiem bo nie gram na inwazji. Moim zdaniem rozwiazanie jest proste podnieść limity na piechote, albo ew. jeśli można zrobić calkiem inne limity dla inwazji inne dla bitwy. I jeszcze jedna sprawa, moim zdaniem nie powinnście skupiać się tak bardzo na zgodności z historią tylko zwrócić uwage na balans, bo to jest gra i ma cieszyć a nie frustrować z powodu jakichś limitów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 13, 2012, 22:12:36
(...) moim zdaniem nie powinnście skupiać się tak bardzo na zgodności z historią tylko zwrócić uwage na balans, bo to jest gra i ma cieszyć a nie frustrować z powodu jakichś limitów.
Limity ustawiałem tak by dobrze się grało i z tego co widzę każda nacja ma równe szanse.
No to po co był wątek na TW, zbieranie opinii?
Żeby sprawdzić ilu osobom to przeszkadza...
 
Nikomu się te limity nie podobają, masa ludzi pomstuje na to na inwazji, że nie da się normalnie grać. Limity nie są w zasadzie do niczego potrzebne, jeżeli jakaś jednostka jest za silna to należy ją znerfić w jakiś sposób, a nie nakładać sztuczny limit liczebności. :/
Z tego co widzę to jednak kilku osobom odpowiadają;). Zamiast narzekać może wymyślcie co zrobić by było dobrze?

Podsumowując:
Jest problem z hajdukami, można jeszcze podnieść limit.
Jest problem z pikinierami(na TW fani pike&shot płaczą...) dodał bym jednostkę pikinierską narodową(lekko zbrojną max kolet), a tą która jest przekształcił w piechotę zaciężna(czyli z takimi pancerzami jak mają teraz)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 13, 2012, 22:41:12
Limity ustawiałem tak by dobrze się grało i z tego co widzę każda nacja ma równe szanse.

No, to jest temat rzeka. Ale to nie od limitów akurat zależy. ;)

Zamiast narzekać może wymyślcie co zrobić by było dobrze?

Ja już zgłosiłem swoją propozycję, czyli ,,trójcę'' formacji. Odrzuciłeś ją ze względu na (według Ciebie) zbyt dużą wartość bojową danych jednostek.

Jest problem z hajdukami, można jeszcze podnieść limit.

Analogicznie poczyńcie ze wszystkimi średnimi strzelcami w każdej frakcji (mołojcy na ten przykład).

Jest problem z pikinierami(na TW fani pike&shot płaczą...) dodał bym jednostkę pikinierską narodową(lekko zbrojną max kolet), a tą która jest przekształcił w piechotę zaciężna(czyli z takimi pancerzami jak mają teraz)

Nie będą one aby zbyt podobne (różnica tylko w pancerzu)?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: michail424 w Marca 14, 2012, 18:33:33
Tak naprawde to mi limity na bitwie nie przeszkadazają, nie jestem wybrednym graczem i moge grać wszystkim, podkreślałem że chodzi mi o tryb inwazji, (może ostatnie zdanie tego nie pokazuje) na którym być może przydały by się inne limity niz na bitwie.

edit: Dopiszę jeszcze dwa słowa o husarii. Czy waszym zamierem nie było aby husaria wygrywała ze szwedzkimi pikinierami? Moim zdaniem w obecnej wersji jest to nie możlie. Czasami się też zdarza że dokładnie widzę że czubek nachylonej kopii przechodzi przez przeciwnika ale gra nie odnotowuje obrażeń. Rozumiem że to wina nativa i nie wiele da się z tym zrobić?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 14, 2012, 21:45:22
Hmm, nie zauważyłem czegoś takie, grając husarzem rozbijałem szwedów z nachyloną piką.

Edit:
jakiś czas temu poruszaliśmy temat tatarskich segbanów i zastanawialiśmy się jak mogli wyglądać, znalazłem takie coś: http://www.theassaultgroup.co.uk/pages/page.php?Tatar-horse-holder-greens-176 (http://www.theassaultgroup.co.uk/pages/page.php?Tatar-horse-holder-greens-176)
Dość podobne do tego co już jest;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: michail424 w Marca 14, 2012, 22:51:42
Może widocznie jestem za mało wyskilowany :D ale dla mnie jest to nie osiagalne, co do segbanów jestem jak najbardziej za, chanat potrzebuje świerzości ( w sensie czegoś nowego) pozatym wydaję się być najslabszą frakcją. Oczywiście to są moje subiektywne odczucia.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 14, 2012, 23:03:26
Chanat [...] wydaje się być najsłabszą frakcją.

Wut? Chanat? Słaby?

Żółci wygrywają na Polu przy Rzece, Ruinach, Leśnych Ruinach, Wagenburgu, a na Kircholmie i Valleyu ustępują czasem Polakom i Turkom. Nie precyzuję nawet z kim i w jakich okolicznościach - po prostu wygrywają. ;) A to że zdobycie fortu czy zamku to dla nich Mission Impossible... cóż, każdy medal ma dwie strony.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Marca 15, 2012, 17:46:33
Na kopalni np jak graja ogarnięci ludzie to chanatem robią miazgę.Lotki są skuteczniejsze niż bron palna bo zadają prawie tyle samo dmg i maja większą częstotliwość strzału.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marca 15, 2012, 21:47:52
Wkurzają mnie trochę ci inżynierowie, którzy latają z garłaczami. Są to tacy ludzie demolki.
I teraz nasuwa mi się takie pytanie, czy nie myśleliście dodać jeszcze garłacz myśliwski? Byłaby to bardzo podobna broń, lecz mająca mniejsze pole rażenia i obrażenia. Kosztowałby tyle samo co ten co jest teraz (bodajże 500 monet), a ten lepszy by podrożał, dajmy do 800 czy 1000. Byłaby to wtedy broń elitarna i nie siejąca spustoszenia, tak jak czasami teraz się to zdarza czasami.
Oczywiście to jedynie propozycja i proszę o wyrozumiałość.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: robercik8211 w Marca 16, 2012, 14:42:30
Ten myśliwski wyglada troszke jak pistolet? Taki jak w Panu Tadeuszu Rysiek miał. Myślę że by pasował.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marca 16, 2012, 17:18:16
Tak,coś w tym stylu.Mogło by to trochę osłabić wartość bojową inżynierów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 17, 2012, 22:31:42
Wydaje mi się że konie powinny być słabsze, nie aż tak jak we wcześniejszej(tej w której wielu narzekała na to że są za słabe) wersji. Powinno być coś pomiędzy tego co jest teraz a tamtą wersją według mnie?
Łuki chyba są delikatnie za celne?
Koń dragoński mógłby być odrobinę szybszy?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Marca 17, 2012, 23:22:52
Łuki są za celne i mają za daleką nośność strzał, pod drewniany mały mostek strzały dolatywały z pod manora ;/ Polacy wygyrywali przez konnice z ciężkimi zaje*istymi koniami i łukami.

PS.Fajnie by było jakby Wfas dostął taką animację http://www.youtube.com/watch?v=n-h4zrYnwCE to o tej ci pisałem Bartuś na serwerze
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Marca 17, 2012, 23:29:31
Nie no, proszę cie. Animacja z cRPGa... Przecież ci łucznicy wyglądają tam jakby garba dostali...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Marca 17, 2012, 23:33:50
Lepsze to niż co jest teraz.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 17, 2012, 23:36:27
Lepsze to niż co jest teraz.

Tu się bym nie zgodził. Obecna animacja mistrzowska nie jest, ale chociaż neutralna. A te wygibasy z CAE to już ciężka przesada.

I tak Bartku, łuki są za celne, a konie dragońskie nieprawdopodobnie ssą, o czym chyba dobrze wiesz po dzisiejszej bitwie. I błagam, zmieńcie im nazwę... Konie juczne? Dafuk?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Marca 17, 2012, 23:48:20
To chociaż zmniejszcie nośność i celność tych łuków.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: White-Wolf w Marca 18, 2012, 00:14:45
To chociaż zmniejszcie nośność i celność tych łuków.
Jakbyście jeszcze zmniejszyli celność łuków, to żeby kogoś trafić musiałbym chyba cały kołczan wyjebać...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Marca 18, 2012, 00:45:46
Cytuj
Tu się bym nie zgodził. Obecna animacja mistrzowska nie jest, ale chociaż neutralna. A te wygibasy z CAE to już ciężka przesada.

Taa, Native'owska animacja jest baaardzo realistyczna i naturalna. :D Prawda jest taka, że owszem, łucznicy bojowi robili straszne wygibasy. Odpowiednia pozycja i zablokowanie kości ułatwiało (albo raczej - umożliwiało) naciąganie potężnych łuków. W dzisiejszych czasach tego już nie widzimy, bo przy strzelaniu z łuku o naciągu 15kg można sobie stać prosto i zbytnio się nie wysilać. To, że archeolodzy badając ludzkie szczątki są w stanie po deformacjach kręgosłupa od razu rozpoznać czy denat był łucznikiem, już samo o czymś świadczy. ;)

Animacja mi się nawet podoba. Pamiętam, że kiedyś chciałem ją dodać nawet do swojego moda, ale coś mi w niej nie grało. Wtedy jednak w ogóle nie znałem się na edycji animacji i nie mogłem poprawić tego, co mi nie podeszło. Teraz mogę się temu przyjrzeć bliżej...

Tu macie bonusowy link, gdzie m.in. Mark Stretton pokazuje, jak się strzela z angielskiego warbowa - http://www.youtube.com/watch?v=z10r3AXffVs ;) Tam walą z łuków minimum 80 funtów (ponad 36 kg).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 18, 2012, 08:11:46
Nas dotyczy raczej coś takiego: http://www.youtube.com/watch?v=PpQw2pretGs (http://www.youtube.com/watch?v=PpQw2pretGs)
Łuki są za celne i mają za daleką nośność strzał, pod drewniany mały mostek strzały dolatywały z pod manora ;/ Polacy wygyrywali przez konnice z ciężkimi zaje*istymi koniami i łukami.

PS.Fajnie by było jakby Wfas dostął taką animację http://www.youtube.com/watch?v=n-h4zrYnwCE to o tej ci pisałem Bartuś na serwerze
Ta animacja była by dla nas w sam raz moim zdaniem, nie widzę tu niczego dziwnego, anie też jakiegoś przeginania się jak przy longbowach. Jedyne co może przeszkadzać to ich zgarbiona postawa, ale wygląda to bardzo dobrze mimo wszystko.
Musze sprawdzić jaką te krymskie łuki miały nośność. Na pewno były dość celne i szybkie...
Jakbyście jeszcze zmniejszyli celność łuków, to żeby kogoś trafić musiałbym chyba cały kołczan wyjebać...
Chyba masz racje nie będę ruszał celności. Sprawdzę jak wygląda nośność w tych łukach.
I tak Bartku, łuki są za celne, a konie dragońskie nieprawdopodobnie ssą, o czym chyba dobrze wiesz po dzisiejszej bitwie. I błagam, zmieńcie im nazwę... Konie juczne? Dafuk?
Dragoni jeździli na najgorszych koniach, dodam tym koniom trochę szybkości tylko, bo ciężko na nich dojechać gdzie kol wiek.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krystian80 w Marca 18, 2012, 08:16:32
Łuków nie ruszajcie i tak aby kogoś ustrzelić trzeba być dobrym łucznikiem..
A co dopiero w walce z rajtarami.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Marca 18, 2012, 09:04:37
Wręcz przeciwnie, jak sobie pograłem z Bartusiem i mi walił hedy gdy pływałem sobie daleko na łódce, albo jak ChW wcozraj strzelało w nas i naszych sojuszników, myślę że łuki są nadal troszeczke za celne.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Marca 18, 2012, 09:12:23
Nie, po prostu dobrze strzela. Też zdarza mi się kogoś ustrzelić łukiem z daleka. Najlepiej w wirze obniżania statów zróbmy tak żeby strzały do tyłu leciały =D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krzychu11 w Marca 18, 2012, 09:15:07
Łuki nie są za celne.Katsura przemyśl zanim napiszesz coś.Jeśli 20 chłopa strzela w jeden cel z łuku to chyba normalne że ktoś trafi ? Nie sądzisz ? Zresztą żeby kogoś trafić z łuku trzeba trafić w niego z 4 razy i to też czasem nie wystarcza aby go zabić .Chłopaki z ChW zabili może z łuku ogólnie 10 osób, reszta to czyste fragi z szabli tak więc nie mów że łuki są zbyt celne bo nie są .Najpierw pograj łucznikiem i zobacz jak się tym gra bo naprawdę trudno jest trafić (Nie mówiąc o zabiciu) a do tego ma się jeszcze 23 strzały no i często zrywa się cięciwa.....
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krystian80 w Marca 18, 2012, 09:31:11
Jeśli znerficie łuki jeszcze bardziej to łucznik nie będzie mieć żadnych szans z strzelcem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Marca 18, 2012, 09:32:32
Hmm wiem  jak się gra łukiem i wiem jaki jest celny, i 4 razy spokojnie wystarcza na nieuzbrojonego przeciwnika ,więc  prosze mi nie opowiadać głupot.  Jedyne do czego mam zastrzeżenia to ilość kasy na evencie i to wszystko, bo super opancarzeni pancerni na super koniach plus łuki to przesada, a jak będzie z Delimi i Sipahami ;O
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SpajderChrum w Marca 18, 2012, 09:35:24
Jeżeli łuki są ciągle zbyt op to równie dobrze możecie je zamienić na przedpotopową procę na kartofle... Spróbuj sobie ustrzelić polskim łukiem puszkiniera gdy jedziesz konno. Moim zdaniem łuki powinny być odrobinę mocniejsze bo gdy widzę typa który ma wbitą strzałę w głowie to odechciewa mi się grać. Tym bardziej jak ktoś ma 5 strzał wbitych w nogi i klatę. Ale nie bo jak się zginie to trzeba jęczeć że coś jest op.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Marca 18, 2012, 09:51:54
Chcesz zabijac na 2 strzały ? Native czeka. Ten mod ma byćskupiony na broni palnej a łuk to tylko dodatek, i narazie się świetnie sprawdza przeciw okopanej piechocie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Altharis w Marca 18, 2012, 09:56:17
Ja poruszę na tą chwilę inną kwestię: czemu chorąży jest taki wolny? Chyba zauważyliście, że pieszy chorąży wciąż wlekł się z tyłu linii.
Jeśli chodzi o łuki: jak chcecie je jeszcze osłabić to najlepiej je usuńcie..
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 18, 2012, 10:06:56
Ja poruszę na tą chwilę inną kwestię: czemu chorąży jest taki wolny? Chyba zauważyliście, że pieszy chorąży wciąż wlekł się z tyłu linii.
Jeśli chodzi o łuki: jak chcecie je jeszcze osłabić to najlepiej je usuńcie..
Nie chcemy ich osłabiać, ale powinniśmy zrobić z nimi mały myk. Łuki refleksyjne były rożne dla piechoty i kawalerii(naciąg). Więc albo zrobimy inne łuki dla kawalerii(mniejszy zasięg), albo siedząc na koniu gracz dostaje karę(nie może w pełni naciągnąć cięciwy) i jego strzały lecą na dużo krótszym dystansie.

Chorąży może iść szybciej, trzeba przytrzymać x, czy ktoś czyta w ogóle listę zmian?

Kolejna zmiana pod dyskusję, wnoszę o zabranie lekkiej kawalerii kolczug i misiurek, przez to mamy nielimitowanych pancernych(prawie że).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Marca 18, 2012, 10:11:47
Nie chcemy ich osłabiać, ale powinniśmy zrobić z nimi mały myk. Łuki refleksyjne były rożne dla piechoty i kawalerii(naciąg). Więc albo zrobimy inne łuki dla kawalerii(mniejszy zasięg), albo siedząc na koniu gracz dostaje karę(nie może w pełni naciągnąć cięciwy) i jego strzały lecą na dużo krótszym dystansie.

Chorąży może iść szybciej, trzeba przytrzymać x, czy ktoś czyta w ogóle listę zmian?

Kolejna zmiana pod dyskusję, wnoszę o zabranie lekkiej kawalerii kolczug i misiurek, przez to mamy nielimitowanych pancernych(prawie że).

Sama racja, rzeczywiśćie lekka kawaleria to prawie ze Pancerni, a te zielone kolczugi mógłbyś dać Pancernym :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SpajderChrum w Marca 18, 2012, 10:12:42
Chcesz zabijac na 2 strzały ? Native czeka. Ten mod ma byćskupiony na broni palnej a łuk to tylko dodatek, i narazie się świetnie sprawdza przeciw okopanej piechocie.
Jeżeli ten mod jest skupiony na broni palnej to po jaka cholerę jest Chanat Krymski?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Altharis w Marca 18, 2012, 10:13:50
Otóż czytałem tą (http://thedeluge.net/817/patch-0-54-dostepny) listę zmian i nie było o tym nic :p
CO do drugiej kwestii, to może być dobry pomysł. Bo to w końcu lekka kawaleria. Mam tylko pytanie czy zabranie im pancerzy będzie jakoś wynagrodzone? Szybkość lub coś w tym rodzaju?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 18, 2012, 10:31:08
CO do drugiej kwestii, to może być dobry pomysł. Bo to w końcu lekka kawaleria. Mam tylko pytanie czy zabranie im pancerzy będzie jakoś wynagrodzone? Szybkość lub coś w tym rodzaju?
nie zasługują na nagrody moim zdaniem;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marca 18, 2012, 10:46:03
Jeżeli ten mod jest skupiony na broni palnej to po jaka cholerę jest Chanat Krymski?
Jakbyś nie wiedział,to gra toczy się w latach 1648-1660 bodajże.Więc Chanat Krymski jest potrzebny,miał swój udział w walkach powstańczych Chmielnickiego i Kozaków,więc tu nie chodzi o jedynie broń palną.A czy tatarzy nie mają jej?Jeszcze brakuje tylko Rosji aby były wszystkie frakcje.Zagraj w Ogniem i mieczem to tam też masz Chanat krymski.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SpajderChrum w Marca 18, 2012, 10:48:18
Czytaj uważniej Prusak zanim coś napiszesz...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Altharis w Marca 18, 2012, 10:48:59
Z tego co zrozumiałem, to nie o to mu chodziło Prusak... Przeczytaj cały post razem z cytatem na początku.
Ale i tak mnie wyprzedził...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krzychu11 w Marca 18, 2012, 10:52:56
Moim zdaniem możecie zabrać misiurki ale kolczugi to za dużo.Macie racje lekka kawaleria to lekka wywalajcie misiurki ale zostawcie kolczugi.Nie są zbyt OP i nie mają za dużo pancerza więc nie będą za bardzo przeszkadzać.
Co do łuków powtarzam wam one nie są takie OP jak się zdaje.Żeby trafić naprawdę trzeba się niezle wysilić,mówicie że łuki są OP bo ChW trafiło kogoś z jakiejś tam odległości ? Panowie, naprawdę te łuki są tak niecelne i słabe a do tego mają ograniczone strzały w kołczanie.Tak jak jest teraz z łukami jest dobrze, powinniście je zostawić i tyle.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: hakeruss w Marca 18, 2012, 11:16:06
zgadzam się z przedmówcą. Krzychu11 ma racje.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Marca 18, 2012, 11:26:20
Ciężko powiedzieć. Lekka kawaleria to była taka zbieranina że występowało wszystko, pewnie nawet się nie jeden w kirysie trafił. Tyle że wywalając kolcze trzeba by coś im dorzucić. Jakieś pomysły na fatałaszki dla lekkich? I nie koniecznie takie najlepsze :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SaddamKrK w Marca 18, 2012, 11:43:48
Kolejna zmiana pod dyskusję, wnoszę o zabranie lekkiej kawalerii kolczug i misiurek, przez to mamy nielimitowanych pancernych(prawie że).

No way, Sir. Pancerni różnią się od lekkiej i to sporo. Przede wszystkim lekka ma słabsze konie i nie ma rohatyn/koncerzy. Samo to czyni ich słabszych w szarży na bliski dystans. Więc nie da się ot tak zastąpić pancernych lekkimi.

A co do zabierania kolczug i misiurek to proszę, nie przesadzajmy ;) Lekka kawaleria wcale nie miała dużo gorszego sprzętu, zwłaszcza jeśli to było pospolite ruszenie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Marca 18, 2012, 12:04:31
Cytuj
Nas dotyczy raczej coś takiego: http://www.youtube.com/watch?v=PpQw2pretGs

Tamten filmik pokazałem, by uświadomić ludziom, że naciągnięcie silnego łuku wymaga niezłych wygibasów. Oczywiście z refleksów strzelało się nieco inaczej, ale ten film, do którego linka podałeś, jest właśnie tym, o czym pisałem wyżej - współczesne strzelanie z dziecięcych zabawek. Gość strzela tam z 28-io funtowca, co jest po prostu śmieszne (dla porównania - ja, niebyt potężnej postawy, zacząłem naukę strzelania od łuku 44lb) i nijak temu do łuku, który miał być bronią i zabijać.

Cytuj
Ta animacja była by dla nas w sam raz moim zdaniem, nie widzę tu niczego dziwnego, anie też jakiegoś przeginania się jak przy longbowach.

Aha, o to Ci chodzi... ;) Przy tatarach tak się nie gibano, owszem, ale ogólne zasady postawy podczas strzału będą tu bardzo podobne (końcówka filmu, czyli wychylenie się do przodu, wypięte dupsko... itd. ;) ). Strzelanie z silnych łuków bez zablokowania kręgosłupa w odpowiedniej pozycji prędzej czy później (raczej prędzej) kiepsko by się dla łucznika skończyło.

Cytuj
Musze sprawdzić jaką te krymskie łuki miały nośność. Na pewno były dość celne i szybkie...

Tego typu łukami bito rekordy odległości, więc... ;) Nie pamiętam jaki rekord jest obecnie, ale chyba coś blisko kilometra (sic!). Olbrzymia część tego rekordu to będą na pewno czynniki pogodowe (zapewne strzelano w trakcie huraganu :P) i odpowiednie, leciutkie strzały. Myślę jednak, że takie łuki w normalnych warunkach, normalnymi strzałami były w stanie razić na jakieś 200-300m, nie więcej.

Co do celności - ogólna zasada jest taka, że im dłuższy łuk, tym łatwiej jest o celność. Krótsze łuki są bardziej dynamiczne, ale też i wymagają większej wprawy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krystian80 w Marca 18, 2012, 12:17:04
Wnioskuję o to aby łuki zostały takie jakie są.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Tandor92 w Marca 18, 2012, 12:22:34
Jak wygląda sprawa z łukami? Niby polski łuk ma szansę 0, ale raz spadła mi cięciwa. Co ta liczba oznacza? Szansę na zerwanie w %?

Co do broni palnej, zgodnie z historią byłoby aby broń gwintowana diametralnie się różniła od gładkolufowej. Tzn. broń gwintowana jest ZNACZNIE celniejsza ale o wiele dłużej się ją ładuje(+100% powiedzmy) i jest droższa.

Nie wiem co halabarda robi u piechoty wybranieckiej, wystarczy już, że szkocka piechota(średni pomysł aby łączyć strzelca z pikinierem w jeden oddział, gdyż mamy muszkietera w napierśniku) ma do tego dostęp. I tak niezbyt mi się to podoba, jeżeli wierzyć Wikipedii szkockich najemników było 200-300, zaś rozgrywka sugeruje, że co 3 żołnierz Rzeczpospolitej był szkotem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 18, 2012, 12:28:41
W bitwie na publicu przy Polakach, Turkach albo Tatarach 100% (nie, nie 90,% ani nie 95%, tylko 100) kawalerii to konni łucznicy. Żaden rajtar nie ma z nimi kompletnie żadnych szans, dwa strzały mają starczyć na całą armię konnicy? Nie zapominajmy, że przeładowanie w środku bitwy jest niemożliwe, więc delikwent musi iść na rapier, co kończy się jego bardzo szybkim zgonem. Nawet limit 23 strzał nie znerfił należycie tych jednostek, poza tym wszystkie wymienione przeze mnie frakcje mają nielimitowanych konnych łuczników (u Polaków 3 jednostki konne mają łuk, u Turków też) co skutkuje osławionym horse archer spamem. Prędkość / celność / obrażenia / ilość strzał. Wybierzcie jedno z nich i utnijcie połowę efektywności, bo niepokonani konni łucznicy w połowie siedemnastego wieku chyba mijają się delikatnie z rzeczywistością. Ja osobiście bardzo lubię sobie pograć takim łucznikiem od czasu do czasu, ale pomimo tego sądzę że oni nadwyrężają balans, i to solidnie.

PS. Podnosiliście celność w ostatnim paczu? Bo wydaje mi się że w 0.53 tak masakrycznie nie było.

@Bartek: Ok, że dragoni mieli kijowe konie, ale nazwa juczny jest wręcz groteskowa :D Niech to będą ,,Weak polish horse'', albo coś w ten deseń.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Marca 18, 2012, 12:33:33
Cytuj
Jak wygląda sprawa z łukami? Niby polski łuk ma szansę 0, ale raz spadła mi cięciwa. Co ta liczba oznacza? Szansę na zerwanie w %?

W normalnej pogodzie szanse są niewielkie (mniejsze niż 1 procent, dlatego pokazuje 0).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krystian80 w Marca 18, 2012, 12:34:40
Tak zawsze będzie, ponieważ dużo strzał leci w jedną osobę.Proponowałbym bardziej ograniczyć ilość tatarskich jednostek i najwyżej ordyńcowi dać bardzo ale to bardzo słaby łuk.A bogatych wojowników zostawić jak są.
Jakaś jednostka kawaleryjna u polaków z łukiem powinna zostać bez limitów.W końcu trochę polskiej konnicy było a więc wybierajcie.Pancerni aktualnie są na szarże bardziej niż na strzelanie a lekka kawaleria ma lepsze umiejętności strzeleckie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 18, 2012, 12:36:41
Tak zawsze będzie, ponieważ dużo strzał leci w jedną osobę.

Jeszcze mniejsza ilość strzał zmusiłaby łuczników do większego zastanowienia nad ich użyciem, i ten element by zniknął. Chociaż, przy dużych bitwach to by skutkowało błyskawicznym końcem amunicji... :/ Wszystko się sprowadza do tego, że inaczej jest na eventach, a inaczej na publicu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krystian80 w Marca 18, 2012, 12:38:55
Może na eventy dla konnicy stworzyć specjalną jednostkę ?.Albo coś takiego.
Mam pytanie dało by się na specjalnych mapach nałożyć limit na daną jednostkę?.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 18, 2012, 12:49:46
Jak wygląda sprawa z łukami? Niby polski łuk ma szansę 0, ale raz spadła mi cięciwa. Co ta liczba oznacza? Szansę na zerwanie w %?

Co do broni palnej, zgodnie z historią byłoby aby broń gwintowana diametralnie się różniła od gładkolufowej. Tzn. broń gwintowana jest ZNACZNIE celniejsza ale o wiele dłużej się ją ładuje(+100% powiedzmy) i jest droższa.

Nie wiem co halabarda robi u piechoty wybranieckiej, wystarczy już, że szkocka piechota(średni pomysł aby łączyć strzelca z pikinierem w jeden oddział, gdyż mamy muszkietera w napierśniku) ma do tego dostęp. I tak niezbyt mi się to podoba, jeżeli wierzyć Wikipedii szkockich najemników było 200-300, zaś rozgrywka sugeruje, że co 3 żołnierz Rzeczpospolitej był szkotem.
Gwintówki tak będą zrobione, tylko muszę się za to zabrać;). na razie spisałem sobie wszystko na kartkę i będę kreślił ;)

Szkoci to zaczątek nowego systemu wybierania jednostki(wiem nic tam nowego nie widać, ale będzie widać). a już teraz można zablokować napierśniki dla ludzi biorących muszkiet(tak jak biorąc muszkiet nie zabierze się już piki). Jest teraz duży limit bo mieli być tam też Niemcy, ale nie zdarzyłem.

ps. szkotów było więcej w Polsce;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: matiflo w Marca 18, 2012, 16:01:43
Nie, nie zmniejszajcie ilości strzał. Na inwazji łuki są aktualnie bezużyteczne (1-2 fale i po strzałach). Według mnie powinno się jeszcze zmniejszyć celność i szybkość łuków.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krystian80 w Marca 18, 2012, 16:08:36
Celność zmniejszycie to będziemy trafiać raz na milion.
Łucznicy konni zwykle są na odległość od przeciwnika a aktualnie można najlepiej trafiać z bliska.A więc jest dobrze, ponieważ taki pikinier odstrasza konnych.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Marca 18, 2012, 16:24:50
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marca 18, 2012, 16:49:58
A jest taka zbroja husarza w modzie?
http://www.husaria.jest.pl/karac.html
A co do mojej propozycji dodanie garłacza myśliwskiego dla inżyniera?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Marca 18, 2012, 17:12:17
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Tychus w Marca 18, 2012, 19:51:46
Według mnie łuki są dobrze zbalansowane. Po pierwsze żeby zabić gościa z łuku trzeba trafić w niego minimum 4 razy; po drugie ograniczono strzały tylko do jednego kołczanu, czyli tak ok. 23 strzały co ze stu procentową celnością (wątpię, żeby ktoś tak trafiał) co z tego wynika, że może zabić maks. 8 osób; po trzecie jeżdżąc na koniu i strzelać z łuku jest bardzo trudne, a jeśli znerficie celność to nie będzie miało sensu granie łucznikiem; po czwarte nie dziwne, że na bitwie ktoś ciągle dostawał z łuku jak strzela w jeden cel coś około piętnaście osób; po piąte strzały szybko się kończą, a jak będzie jeszcze bardziej znerfione celowanie to większość strzał pójdzie na marne i to nie będzie miało największego sensu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 18, 2012, 21:19:24
Po pierwsze żeby zabić gościa z łuku trzeba trafić w niego minimum 4 razy;

Jeżeli przyjmiemy założenie, że 100% graczy ma szwedzkie płytówki. Na muszkietera, lekkiego konnego, pikiniera typu czernia, i generalnie wszystkie jednostki oprócz szwedzkich, trzy strzały to maksimum, a nie minimum.

z tego wynika, że może zabić maks. 8 osób;

Sugerujesz, że to mało? A to dobre. :D Na inwazji wielu graczy nie jest w stanie zdobyć ratio 5:1, a przecież tutaj mówimy bitwie i o graczach, a nie botach. Wystarczy że w teamie było dwóch takich graczy, i wygraliby bitwę sami.

po trzecie jeżdżąc na koniu i strzelać z łuku jest bardzo trudne

Jadąc trzy metry za lub przed przeciętnie szybkim konnym, osiąga się 90% celności. Nie ma w tym nic trudnego, to jak strzelanie na piechotę, jeżeli dobrze jeździsz konno.

po czwarte nie dziwne, że na bitwie ktoś ciągle dostawał z łuku jak strzela w jeden cel coś około piętnaście osób

Może jestem jakiś dziwny, ale gram na serwerach na których próg autobalansu to 2. Czyli na jednego wroga przypada jeden nasz, a nie piętnastu.

Damage strzałom już zmniejszyć nie można, bo i tak jest dość mały, a nerf prędkości niewiele da. Osobiście skłaniałbym się ku nerfowi celności, chyba najmniej naruszy balans w pozostałych aspektach gry.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marca 18, 2012, 21:34:45
Po pierwsze żeby zabić gościa z łuku trzeba trafić w niego minimum 4 razy
Taa,po 4 razach.Dzisiaj grając jagrem od bogatego tatara dostałem raz strzałą w głowę i było po mnie.A jagrów zabija się najczęściej po 2 strzałach w korpus.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Marca 18, 2012, 21:38:09
Żeście się czepili tych łuków... :/
Jak dla mnie teraz wreszcie jest sens ich używania, a jednocześnie nie są OP. Jestem za zostawieniem ich w spokoju :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Marca 19, 2012, 14:19:52
Wspomniana wcześniej animacja strzelania z łuku na razie odpada. Wprowadzenie jej wymaga bowiem przerobienia wszystkich modeli łuków (animacje oraz LODy) oraz skrócenia i poobracania wszystkich modeli strzał. Może wezmę się za to, jak będę przygotowywał łuki dla Rusków, ale na razi nie ma na to czasu...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: podest6 w Marca 19, 2012, 15:43:37
Przy okazji strzał, co z nimi jest że się w locie powiększają? Tutaj z sprzed paru dni, pocisk z balisty.

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Marca 19, 2012, 17:00:17
Cytuj
Przy okazji strzał, co z nimi jest że się w locie powiększają?

To, że modelu normalnej wielkości byś w locie nie widział praktycznie wcale.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 19, 2012, 17:41:11
Łuki prawdopodobnie zostaną bez zmian, co najwyżej zwiększy się ceny tych lepszych.

Zastanawiam się nad dodaniem 1 lub 2 ptk konnym uzbrojonym w pistolety do umiejętności strzelania z siodła. Może to nieco poprawi ich sytuację. Już dawno nie udało mi się nikogo zabić pistoletem z strzelając siodła...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Marca 19, 2012, 18:25:22
by zabić pistoletem z konia to trzeba bardzo blisko podjechać do przeciwnika bo trafienie go z średniej odległości nie gwarantuje zabicia go.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Marca 19, 2012, 19:36:27
Już nie chodzi o to ,ale wydaje mi się że przez ograniczoną prędkość która jest potrzebna do przeladowania pistoletu na koniu  przeszkadza najbardziej. Wydaje mi sieże dla arkebuzów i muskzietonów powinna zostac taka predkosc, ale dla pistoletów przeładowanie mogło by być jednak w jeszcze szybszym pędzie ;) bo ani uciec piechurowi  i ani tu być trudnym celem dla łucznika ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 19, 2012, 19:52:48
dla pistoletów przeładowanie mogło by być jednak w jeszcze szybszym pędzie

Uch... Już raz to przerabialiśmy. Nigdy więcej rajtarskich terminatorów ładujących w galopie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Marca 19, 2012, 20:06:24
Nie  chodzi mi o galop tylko żeby prędkość była chociaż odrobine większa podczas ładowania.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Marca 19, 2012, 23:55:54
b@rtu$, a co z polskimi Rajtarami? Nie chcę się powtarzać, bo i dyskusja na ten temat była, ale wciąż konie mają fatalne ( gorsze niż lekka jazda ), a i pancerze to samo. Zostanie tak? Jakie masz plany odnośnie tej jednostki?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 20, 2012, 00:06:42
b@rtu$, a co z polskimi Rajtarami? Nie chcę się powtarzać, bo i dyskusja na ten temat była, ale wciąż konie mają fatalne ( gorsze niż lekka jazda ), a i pancerze to samo. Zostanie tak? Jakie masz plany odnośnie tej jednostki?
To wymaga czasu, obecnie nie wiem w co mam włożyć ręce...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Marca 22, 2012, 22:27:06
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Marca 23, 2012, 18:17:40
Koncerze - są za słabe ;) wiem pisałem o tym już ( nie chce bynajmniej spamować ), ale wydaje mi się, że jego łamliwość jest przesadzona. Nie zmieniłem zdania ani po patchu ani po wielu godzinach grania ta bronią. Przeciw pancernym jest totalnie bezużyteczny, a akurat ten aspekt w przypadku tej broni był dosyć ważny. Ważny też powinien być w grze ( chyba ), dając szansę na nawiązanie równorzędnej walki z Husarią / Kirasjerami itp . Obawy o to, ze koncerz będzie op są bezpodstawne. Jego specyfika sprawia, ze ma bardzo ograniczoną liczbę zastosowań, a wbrew rzeczywistości ( jak przypuszczam )- jego zablokowanie jest dziecinie proste. Dodatkowo może go używać raptem kilka jednostek. Wciąż gram koncerzem, choć... właściwie to nie wiem czemu. Przy 1 k na start często zostaję bez broni bo biorę do niego najtańszą szablę. Mniejsza o to. Pograjcie koncerzami, bo jestem naprawdę ciekaw waszych wniosków ( cena do wytrzymałości i zastosowania itp ).
Dalej. Teraz, dzięki nowej właściwości broni białych, koncerzem nie da się szarżować( czasem mi się udaje po podwójnym kliknięciu "x" ). Akurat jeśli chodzi o koncerze to wydaje mi się, że ten specjalny "atak" jest niepotrzebny, gdyż nie zdarza się aby ktoś do walki brał jedynie koncerz. Znak do ataku można dać więc zwykłą szablą ( która nie ma oprócz tego żadnych specjalnych właściwości, więc nie wystąpi ta "kolizja" ).

Dobra, rozpisałem się nie o tym o czym  miałem zamiar ;) to powyżej mnie zniechęca trochę, ale w kwestii op jest ciekawsza rzecz. Grałem ostatnie kilka dni na serwerze AAC. Każdy na start ma 10 k złota. Całkowita swoboda w doborze uzbrojenia. Całkowicie psuje balans dwulufowy pistolet. Zwłaszcza, że dwie jednostki szwedzkie mogą go używać, zarówno Rajtar jak i Kirasjer. Przy kilkunastu osobach na serwerze oddział kawalerii gdzie każdy ma 2 x 2 lufowy pistolet to siła miażdżąca bardziej niż Husaria. Limity nic tutaj nie dają. Uważam, ze na dwulufowy pistolet powinno być jakieś ograniczenie. Bierzesz albo 2x pistolet, albo jeden pistolet dwulufowy, ewentualnie dwulufowy i zwykły, albo całkowicie inny limit którego nie wymyśliłem jeszcze, ale w żadnym razie dwa pistolety dwulufowe.
Tyle. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 23, 2012, 18:41:01
Koncerze - są za słabe ;) wiem pisałem o tym już ( nie chce bynajmniej spamować ), ale wydaje mi się, że jego łamliwość jest przesadzona. Nie zmieniłem zdania ani po patchu ani po wielu godzinach grania ta bronią. Przeciw pancernym jest totalnie bezużyteczny, a akurat ten aspekt w przypadku tej broni był dosyć ważny. Ważny też powinien być w grze ( chyba ), dając szansę na nawiązanie równorzędnej walki z Husarią / Kirasjerami itp . Obawy o to, ze koncerz będzie op są bezpodstawne. Jego specyfika sprawia, ze ma bardzo ograniczoną liczbę zastosowań, a wbrew rzeczywistości ( jak przypuszczam )- jego zablokowanie jest dziecinie proste. Dodatkowo może go używać raptem kilka jednostek. Wciąż gram koncerzem, choć... właściwie to nie wiem czemu. Przy 1 k na start często zostaję bez broni bo biorę do niego najtańszą szablę. Mniejsza o to. Pograjcie koncerzami, bo jestem naprawdę ciekaw waszych wniosków ( cena do wytrzymałości i zastosowania itp ).

Koncerze są dobrze zbalansowane. Ten lakoniczny komentarz może Cię wkurzyć po napisaniu ściany tekstu, ale koncerz po prostu ma niezbędny balans i moim zdaniem zalicza się do broni które należy zostawić w spokoju na wieki wieków, podobnie jak pistolety na przykład. :)

Koncerz to moja ulubiona broń kawaleryjska zaraz po rohatynie, a czasami jest skuteczniejszy ze względu na bardzo wysoki damage (aż 44, żadne 1h nawet nie jest doń zbliżone mocą, a chyba nawet 2h mają mniej), oraz wyższą częstotliwość pchnięć. To doskonała broń przeciwko lekkiej piechocie i strzelcom, a także lżejszej kawalerii. Lecz, jak każda broń w każdym modzie, musi mieć słabe strony - w tym przypadku jest to niemożność blokowania, i tak piętnowane w Twoim poście łamanie się go. Blokowanie można zbić zwyczajnym zapasowym 1h przy pasie, a łamliwość rozwiązać w sposób, moim zdaniem, oczywisty - nie porywaj się z koncerzem na puszki.

Nie mam informacji co do tego, jak często koncerze się łamały, ale od rozwiązywania takich wątpliwości mamy Bartka - a on zdaje się powiedział że są przesłanki by twierdzić, że w istocie często husaria kończyła bitwę z kawałkami drutu w pochwach zamiast koncerzy. W każdym razie wiem, że wyeliminowanie tego nerfu dla estocków naruszyłoby i tak wątły gdzieniegdzie balans walk kawaleryjskich. :P

Uważam, ze na dwulufowy pistolet powinno być jakieś ograniczenie. Bierzesz albo 2x pistolet, albo jeden pistolet dwulufowy, ewentualnie dwulufowy i zwykły, albo całkowicie inny limit którego nie wymyśliłem jeszcze, ale w żadnym razie dwa pistolety dwulufowe.

+1. Obecnie kirasjerzy mają niekiedy pięć pistoletów - dwie dwulufki i rapier kombinowany.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Marca 23, 2012, 22:17:59

+1. Obecnie kirasjerzy mają niekiedy pięć pistoletów - dwie dwulufki i rapier kombinowany.
Spokojnie. Nie denerwuję się tak łatwo :)
Co do tego wyżej, to chyba taka kombinacja nie jest możliwa ;p Kombinowany rapier zastępuje jeden pistolet ( obojętnie jaki ). Zawsze. Tu jest dobrze. Chyba, że ten kombinowany będzie zdobyczny - ale to już inna bajka.
Tak czy inaczej, dobrze, ze ktoś jeszcze zwrócił na to uwagę ( dwulufowe pistolety ).
Koncerz? Mogę zdjąć 6 kozaków w jednej rundzie koncerzem ( bywa tak czasem - można wysunąć argument że jeszcze jest za mocny - z czym znów się nie zgodzę ), a czasem na pierwszym muszkieterze mi się łamie. To jest ok. Akceptowalne, ciekawe zdarzenie losowe.  Ale właśnie niemożność nawiązania walki z puszkami boli mnie najbardziej ;p I tylko to. Może właśnie dlatego, ze moim ulubionym zajęciem jest wiązanie walką kawalerii wroga by odciążyć piechotę, a nie uganianie się za piechurami ( w charakterze kolejnych fragów ). Koncerz na pancernych ( Husaria, Kirasjerzy itd ) był świetny ( nim zaczął się łamać )- całkowicie obalał mit o tych jednostkach i ich przesadzonych pancerzach. Mówię o realiach gry, bo co do rzeczywistego ich łamania się to już dyskutowaliśmy na ten temat.
Drugą rzeczą która mi w nich przeszkadza obecnie, jest może jeszcze to, że teraz nie mogę nim szarżować :/
Nie będę już spamował tymi koncerzami w takim razie. Razi też fakt, ze Ataman ma lepsze koncerze niż Husaria. Nie wiem z czego to wynika.
Jeszcze o polskich Rajtarach się kiedyś może przypomnę i tyle póki co ;p

Z innych totalnie spraw. Konie - tu moje zdanie podsumuje słowami Hofiko, które napisał odnośnie koncerza " należy zostawić w spokoju na wieki wieków ". To odnośnie tematu na TW, w którym ze względu na problem z emailem na nowym koncie nie mogę się wypowiedzieć.
Co do pistoletów i strzelaniu z konia- również jest idealnie. Są tak niecelne, że aż dobre. Mówię to jako konny strzelający z siodła.
Jedyne co mnie razi to Polskie konie dostępne dla trzech nacji. W lesie wczoraj minąłem oddział szwedów ( trzech chłopa ) nie nawiązując walki gdyż myślałem że to moi, oni myśleli zapewne to samo bo mnie minęli bez słowa.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 23, 2012, 22:23:56
Jedyne co mnie razi to Polskie konie dostępne dla trzech nacji.

AFAIK, jedyną frakcją bez polskich koni jest Chanat. Czyli dla czterech. ;) O ile nie razi to w przypadku Kozaków i Szwedów, to u Turków lekko zgrzyta, gdyż - polskie konie mają pistolety przytroczone do siodła. Pistolety, których nie ma na wyposażeniu żadna jednostka otomańska. ;) Co do balansu dla koni, to pomyślałbym o delikatnym jeszcze podniesieniu manewrowości dla tatarskich koni, i zmniejszeniu prędkości dla tureckich puszek. Oprócz tego jest raczej dobrze.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 26, 2012, 11:59:10
Moje propozycje na zmiany w jednostkach:

Rajtar(polski/szwedzki)+ możliwość kupienia strzelb, które ma arkebuzer.
Jager>>szkocki muszkieter(oczywiście zmiany w ekwipunku)
Arkebuz rajtarzy przejmą ich zadania
Pikinier szwedzki>>najemny pikinier(szkoci/niemcy) opancerzeni pikinierzy z limitem
+Pikinier narodowy=lekko zbrojny(maksymalnie kolet i gorszy hełm), bez limitu.

Propozycja dla szkockiego najemnika u polaków, który jest trochę przepakowany:
Wybrańca przemianować na strzelca najemnego, szkota na pikiniera do walki w zwarciu tylko.
+brak przepakowanej jednostki
-brak wybrańca, na co ciężko przystać.

Słucham propozycji.

Edit:
co do błędów w ekwipunku:
-szwedom zabiorę polskie konie.
-czerń dostanie trochę więcej słabej broni palnej.
-janczar dostanie więcej szabel

Pisać co jeszcze rzuciło wam się w oczy.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 26, 2012, 13:01:19
Co Cię skłoniło do usunięcia arkebuzerów? To dość popularna jednostka, nie jest ani OP, ani za słaba, ani zbyt uniwersalna, ani za mało uniwersalna... To cięższa wersja dragonów, użyteczna formacja. Jeżeli są jakieś reformy których wymagają, to ewentualnie uszczuplenie ilości pistoletów, żeby mniej rajtarzyli, a więcej dragonowali. ;-)

Strzelby dla rajtarów... Dziwna sprawa, ja zawsze kojarzyłem tych panów tylko z pistoletami. Jeżeli arkebuzerzy zostaną, to zdecydowanie nie, a jeżeli zostaną usunięci, to cóż, chyba nie ma innego rozwiązania. W każdym razie prosiłbym by nie były to żadne snajperskie karabiny, tylko arkebuzy i muszkietony. :) W przeciwnym razie rajtarzy mogą być za mocni na piechotę.

Pikinier szwedzki>>najemny pikinier(szkoci/niemcy) opancerzeni pikinierzy z limitem
+Pikinier narodowy=lekko zbrojny(maksymalnie kolet i gorszy hełm), bez limitu.

Ukłon w stronę fanów Pike n' Shotte, czyż nie? ;-) Niech i tak będzie, dla balansu gry ta zmiana nie ma większego znaczenia.

Jager>>szkocki muszkieter(oczywiście zmiany w ekwipunku)

Ta jednostka będzie łączyć armor Szkotów i umiejętności jagerów? W takim razie trzeba mocno przytemperować ich umiejętności walki wręcz, i definitywnie zabrać pistolety.

Propozycja dla szkockiego najemnika u polaków, który jest trochę przepakowany:
Wybrańca przemianować na strzelca najemnego, szkota na pikiniera do walki w zwarciu tylko.
+brak przepakowanej jednostki
-brak wybrańca, na co ciężko przystać.

Tutaj nie mam zdania, za rzadko gram Szkotami i wybrańcami żeby komentować.

-czerń dostanie trochę więcej słabej broni palnej.

Tylko proszę nie przeholować w ,,jakości ognia'' czerni, bo zacznie wypierać mołojców. :-)

PS. Który szwedzki pikinier będzie miał łopatę?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marca 26, 2012, 13:11:27
Pomysł mi się podoba :) Tylko zostawiłbym tych jagrów, po co zastępować ich szkotami.
A ja mam taką propozycje,może zmieniło by się nazwy tych jednostek tatarskich?
Na przykład zamiast Bogatego wojownika tatarskiego dać nazwe Czambuł murzy?
PS.Czy ja dobrze widzę,chcecie zlikwidować piechote wybraniecką!?Skandal!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Marca 26, 2012, 16:16:15
Zlikwidować wybrańców i Jagerów ?? bezsens !
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: matiflo w Marca 26, 2012, 16:33:34
Moje jednogłośne liberum veto! Nie możecie zabrać Piechoty wybranieckiej i Jagrów! Poza tym to co napisał Hofiko - nie należy dawać więcej broni palnej Czerni, gdyż od początku jest to jednostka typowo walcząca wręcz (zastępująca poniekąd pikinierów).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hawkwood w Marca 26, 2012, 16:50:27
Cytuj
Rajtar(polski/szwedzki)+ możliwość kupienia strzelb, które ma arkebuzer.
Arkebuz rajtarzy przejmą ich zadania

To niezły pomysł zwłaszcza że o ile wiki nie kłamie, to w XVII wieku zaczęto dzielić rajtarię na lekką i ciężką, a ta druga de facto wyparła arkebuzerię z użycia. O ile mi wiadomo arkebuzeria w RON była zjawiskiem raczej marginalnym. Rajtaria też używała broni długiej  - widać to choćby tutaj[\url]

 (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/Reitar_XVII.jpg)
Cytuj
To cięższa wersja dragonów, użyteczna formacja.

Oj nie. Arkebuzeria prowadziła ogień z konia tzn. nie spieszała się do walki i dla tego bliżej im do rajtarii.

Cytuj
Pikinier szwedzki>>najemny pikinier(szkoci/niemcy) opancerzeni pikinierzy z limitem
+Pikinier narodowy=lekko zbrojny(maksymalnie kolet i gorszy hełm), bez limitu.

Pamiętam że gdzieś czytałem (przy okazji rozważań nad skutecznością husarii) o tym, że "rodowici" szwedzcy pikinierzy raczej nie nosili pancerzy i było to domeną jednostek sformowanych w szwedzkich posiadłościach na terenie Niemiec (np. Pomorze) czyli złożonych z ludzi którzy w ogóle nie mówili po szwedzku. Między innymi tym tłumaczono sukces husarii pod Kircholmem, bo ponoć kirysy całkiem nieźle radziły sobie z husarskimi lancami. Innymi słowy jestem jak najbardziej za, ale usuwać wybrańca się nie godzi. Musi być piechota wybraniecka, polsko-węgierska i cudzoziemska. Dla mnie obecni Szkoci są w porządku i jedyne co by można zrobić to zablokować możliwość brania kirysa i broni palnej jednocześnie.

A może do tego możliwość wzięcia jakiejś targe'a albo lochaber'a czy claymor'a  (w takim rodzaju (http://www.tartansauthority.com/assets/images/WeaponsJewelry/Claymore%20460px.jpg)).

Cytuj
czerń dostanie trochę więcej słabej broni palnej.

Może po prostu oprócz najgorszego pistoletu również najgorszą broń długą?

Proszę wprowadźcie ruchome wozy. Kozaki bez wozów to nie kozaki. Model jest już w M&B. Można by zrobić go na zasadzie takiej jak w ruchomej tarczy, czyli jedna osoba łapie i pcha. Tak samo dałoby się go niszczyć i naprawić - wszystko jest właściwie gotowe. Nie musi być uzbrojony, czy dawać jakiejś wielkiej osłony. Ewentualnie można by położyć na podłodze wozu drabinę i tak jak w przypadku tarczy można otwierać/zamykać okienko, tak tu można byłoby podnieść drabinę - dało by radę wspiąć się na taki mur fortu czy przeskoczyć ogrodzenie w manor'rze. Pomyślcie o nowych możliwościach taktycznych!




Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Marca 26, 2012, 17:40:36
Na temat wozów. W MM modzie mozna ciągnąc za koniem działa.... Resztę dopowiedzcie sobie sami.
Sugerowałbym przyjrzeć się butom na obcasie, chyba wszystkie mają z tyłu czarną dziurę...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 26, 2012, 18:04:20
Oj nie. Arkebuzeria prowadziła ogień z konia tzn. nie spieszała się do walki i dla tego bliżej im do rajtarii.

Naturalnie, nie widzę przeciwwskazań. Ale zważywszy na tytuł tematu, i ilość znakomitych speców od historii (to nie sarkazm) jakich tu mamy, skupiam się na znaczeniu arkebuzerów w grze, a nie na papierze. ;-) A w grze, to jest to co powiedziałem - ciężcy dragoni. Gdy gracze chcą ganiać za wrogiem z pistoletem, na ogół biorą kirasjera lub rajtara, arkebuzerzy częściej korzystają z muszkietów niż pistoletów.

Na temat wozów. W MM modzie mozna ciągnąc za koniem działa.... Resztę dopowiedzcie sobie sami.

Teoretycznie Dedal chyba nie wypowiedział się znacząco na temat wozów, ale ja bym się nie zdziwił gdyby one były już zrobione. ;-) Imo, takie wozy powinno się budować identycznie jak tarcze - ba - nawet z tych samych kupek drewna, tylko by się z pomocą menusa wybierało, co chcemy budować. Dodatkowe zastosowanie dla biednego, zapomnianego młotka inżynieryjnego. :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Marca 26, 2012, 18:16:38
Temat wozów już się przewinął kilka(naście/dziesiąt) stron temu.... Ja jestem jak najbardziej za bo kozacy w porównaniu przy innych frakcjach wypadają słabo bez taborów :D Nie mają ciężkich pancerzy, jeżdżą gorzej od polaków i osmanów, strzelają gorzej od szwedów i są mniej mobilni niż tatarzy :D Tabory byłyby tu bardzo pomocne :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Marca 26, 2012, 18:21:00
Czerni można byłoby dać najgorszy arkebuz , a z piechotą najemną dla polaków  to  poprostu przy danych itemach np. niemiecki miecz to możesz wziąć tylko niemieckie eq. Co sądzicie o dodaniu takiej broni dla szkotów ?
(click to show/hide)
I takich tarcz tylko z kolcem też dla szkotów ;)
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Marca 26, 2012, 18:47:45
Nie jestem pewien, ale wydaje mi się, że w XVII wieku czas puklerzy już minął. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hawkwood w Marca 26, 2012, 19:02:45
Nie jestem pewien, ale wydaje mi się, że w XVII wieku czas puklerzy już minął. :)

Nie dla Szkotów. Oni używali ich jeszcze w XVIII wieku np. pod Culloden (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/The_Battle_of_Culloden.jpg). Zresztą szkoccy najemnicy w XVII wieku używali też łuków - także ci w służbie szwedzkiej. Tak przy okazji to ten puklerz nazywa się targe i niemal gotowe tekstury na niego można wygogalać w sporej ilości.

Co do wozów to naprawdę nie ma co kombinować. Zróbcie to po najmniejszej linii oporu (czyli w oparciu o tarcze) ii przekonajmy się czy to w ogóle się sprawdza i ma zastosowanie zanim wpakujecie w to swój czas i energię.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 26, 2012, 19:55:50
Pomysł mi się podoba :) Tylko zostawiłbym tych jagrów, po co zastępować ich szkotami.
A ja mam taką propozycje,może zmieniło by się nazwy tych jednostek tatarskich?
Na przykład zamiast Bogatego wojownika tatarskiego dać nazwe Czambuł murzy?
PS.Czy ja dobrze widzę,chcecie zlikwidować piechote wybraniecką!?Skandal!
Nie spotkałem się nigdzie z Jagerami, oprócz materiałów do jakiegoś moda na których się częściowo opierałem. Dlatego też ich w pierwszej kolejności wywalę. Szkoccy muszkieterzy będą mieli nieco gorsze umiejętności strzelania i trochę lepsze do walki wręcz.

Czambuł to oddział tatarów nie jednostka.

@wybrańce, no i właśnie tutaj mam problem;)
Co Cię skłoniło do usunięcia arkebuzerów? To dość popularna jednostka, nie jest ani OP, ani za słaba, ani zbyt uniwersalna, ani za mało uniwersalna... To cięższa wersja dragonów, użyteczna formacja. Jeżeli są jakieś reformy których wymagają, to ewentualnie uszczuplenie ilości pistoletów, żeby mniej rajtarzyli, a więcej dragonowali. ;-)

Strzelby dla rajtarów... Dziwna sprawa, ja zawsze kojarzyłem tych panów tylko z pistoletami. Jeżeli arkebuzerzy zostaną, to zdecydowanie nie, a jeżeli zostaną usunięci, to cóż, chyba nie ma innego rozwiązania. W każdym razie prosiłbym by nie były to żadne snajperskie karabiny, tylko arkebuzy i muszkietony. :) W przeciwnym razie rajtarzy mogą być za mocni na piechotę.

Ukłon w stronę fanów Pike n' Shotte, czyż nie? ;-) Niech i tak będzie, dla balansu gry ta zmiana nie ma większego znaczenia.

Ta jednostka będzie łączyć armor Szkotów i umiejętności jagerów? W takim razie trzeba mocno przytemperować ich umiejętności walki wręcz, i definitywnie zabrać pistolety.

Tutaj nie mam zdania, za rzadko gram Szkotami i wybrańcami żeby komentować.

Tylko proszę nie przeholować w ,,jakości ognia'' czerni, bo zacznie wypierać mołojców. :-)

PS. Który szwedzki pikinier będzie miał łopatę?
@arkebuzer, jak dla mnie niczego nie wnoszą, można prostym zabiegiem zrobić z rajtara i rajtara i arkebuzera, dodając strzelby arkebuzera(czyli krótkie strzelby które ma teraz arkebuzer). Dodatkowo można zmienić im nieco opis.
@pikinierzy, tak ukłon w ich stronę
@szkoci, będą ubrani w kolety(czyli bez pancerzy) na głowie czapki szkockie i jakieś moriony słabe.
@czerń dostanie tylko najgorszą broń, z zamkami lontowymi, a ich umiejętności pozwolą tylko na wspieranie ogniowe właściwych strzelców.
@jagerzy, jeszcze raz powtarzam że nie było takiej jednostki, więc tutaj Ja raczej informuję że jej nie będzie;)

Nie dla Szkotów. Oni używali ich jeszcze w XVIII wieku np. pod Culloden (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/The_Battle_of_Culloden.jpg). Zresztą szkoccy najemnicy w XVII wieku używali też łuków - także ci w służbie szwedzkiej. Tak przy okazji to ten puklerz nazywa się targe i niemal gotowe tekstury na niego można wygogalać w sporej ilości.

Co do wozów to naprawdę nie ma co kombinować. Zróbcie to po najmniejszej linii oporu (czyli w oparciu o tarcze) ii przekonajmy się czy to w ogóle się sprawdza i ma zastosowanie zanim wpakujecie w to swój czas i energię.


@szkoci z łukami, tarczami itd... Trzeba by tu wspomnieć o powielanym przez wszystkich mitów że szkoci walczyli łukami, oni tylko przybywali z łukami do danego państwa, a walczyli tym co dany pan im dał do ręki, czyli przeważnie w stylu zachodnim.
Tarcz nie mogli wywozić z wysp, a te pałasze były używane w XVIIIw.(choć tutaj 100% pewności nie mam, bo co prawda nie widziałem żadnego egzemplarza z XVIIw., ale to nie daje mi pewności)

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hawkwood w Marca 26, 2012, 20:35:28
Zauważyłem drobną rzecz do poprawki. Good Horse Mandible Pike używa się jak pikę tzn. nie można wykonywać zamachu z boków czy zza głowy. Jednocześnie można to robić z Horse Mandible Pike. Długość ta sama i szybkość niemal identyczna, więc sądzę że i tą droższą powinno używać się jak halabardę (oczywiście bez możliwości "brace").
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Marca 26, 2012, 20:49:46
Nie widzę nic przeciw temu, by połączyć arkebuzerów i rajtarów w armii szwedzkiej. Jedyna różnica pomiędzy nimi to to, że Arkebuzerzy używali głównie arkebuzów, a rajtarzy głównie pistoletów. Jeśliby się uprzeć, to można by zablokować arkebuz po wybraniu pistoletu i vice versa.

Jager... Najpierw zastanówmy się co ta jednostka miała reprezentować. To mieli być snajperzy, wąska grupa dobrych strzelców słabszych w walce wręcz.. A czym będą szkoccy muszkieterzy? Opancerzeni w płytówki, być może z claymorami... Jak dla Mnie jednostka zbyt kojarząca się z walką wręcz. Lepiej zastąpić jegrów czymś.. innym. Może np. "szwedzkim weteranem", który w "CV" miałby uczestnictwo w wojnie 30 letniej, w której opanował strzelanie z muszkietu do perfekcji. W ten sposób pozbyto by się tej jednostki o wątpliwym rodowodzie, a zastąpiło się ją czymś to tym samym przeznaczeniu jednocześnie pogłębiającym klimatyczność poprzez nawiązania do innych konfliktów.

Podział na pikinierów szwedzkich i zagranicznych jest dobry. Bez zastrzeżeń oprócz tego, że tylko ci "swoi" powinni mieć łopaty. Kopanie okopów w płytówce wygląda trochę śmiesznie.

Jestem przeciwny dawaniu szkotom łuków. Nijak nie pasuje mi to do Szweckiej armii i dałoby zbytnią wszechstronność. Przecież o to chodzi, by Szwedami grało się zupełnie inaczej niż resztą, właśnie ze względu na brak łuków i tarcz.

Polacy..
Usunięcie piechoty wybranieckiej... Sam nie wiem...
Jedna wątpliwość: Czy piechota cudzoziemska w szeregach polskich używała pik, czy tez ograniczali się do roli muszkietników/gwardzistów?
Jeśli nie używali, to sugerowałbym zostawić wybrańca w spokoju jako pikiniera, a najemnym zabrać piki, zostawiając partyzanę oraz halabarde.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Marca 26, 2012, 20:58:55
A ja zacząłem się dzisiaj zastanawiać skąd u licha wzięły się nam piki u polskiej piechoty autoramentu narodowego? Przecież ani piechota łanowa anie wybraniecka (w sumie jedno i to samo) w swoich szeregach pikinierów nie mieli. Jedynie dziesiętnicy i setnicy nosili dardy. Jak u polaków dawać pikinierów to tylko jako piechotę zaciężną.

A resztę Bartku poczytaj w innym dziale;-)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 26, 2012, 21:20:28
Zauważyłem drobną rzecz do poprawki. Good Horse Mandible Pike używa się jak pikę tzn. nie można wykonywać zamachu z boków czy zza głowy. Jednocześnie można to robić z Horse Mandible Pike. Długość ta sama i szybkość niemal identyczna, więc sądzę że i tą droższą powinno używać się jak halabardę (oczywiście bez możliwości "brace").
Poprawię;)
Nie widzę nic przeciw temu, by połączyć arkebuzerów i rajtarów w armii szwedzkiej. Jedyna różnica pomiędzy nimi to to, że Arkebuzerzy używali głównie arkebuzów, a rajtarzy głównie pistoletów. Jeśliby się uprzeć, to można by zablokować arkebuz po wybraniu pistoletu i vice versa.
Takie blokady już są nic nowego bym tutaj nie wymyślał. Wszystko będzie jak u arkebuzera, czyli albo dwa pistolety albo pistolet i krótki arkebuz. Dodatkowych blokad nie ma sensu tu dawać, bo jednostka była by słabsza niż wcześniej(arkebuzer).
Jager... Najpierw zastanówmy się co ta jednostka miała reprezentować. To mieli być snajperzy, wąska grupa dobrych strzelców słabszych w walce wręcz.. A czym będą szkoccy muszkieterzy? Opancerzeni w płytówki, być może z claymorami... Jak dla Mnie jednostka zbyt kojarząca się z walką wręcz. Lepiej zastąpić jegrów czymś.. innym. Może np. "szwedzkim weteranem", który w "CV" miałby uczestnictwo w wojnie 30 letniej, w której opanował strzelanie z muszkietu do perfekcji. W ten sposób pozbyto by się tej jednostki o wątpliwym rodowodzie, a zastąpiło się ją czymś to tym samym przeznaczeniu jednocześnie pogłębiającym klimatyczność poprzez nawiązania do innych konfliktów.
To jeszcze raz. Szkoccy muszkieterzy uchodzili za lepsza piechotę(lepiej znosiła trudy związane z wojną), strzelców i dużo bitniejszych w walce wręcz niż inne nacje.
I znowu podkreślę coś bardzo ważnego: Szkoci walczący w innych państwach jako najemnicy nie używali łuków, puklerzy, kiltów i claymorów. Jako muszkieterzy nie będą posiadali też ciężkich pancerzy. Ich uzbrojenie to: muszkiety, rapiery, lekkie wamsy(czasami z jakąś przepaską w kratkę lub spodnie w kratkę), wamsy z koletem, tartany i moriony.
Podział na pikinierów szwedzkich i zagranicznych jest dobry. Bez zastrzeżeń oprócz tego, że tylko ci "swoi" powinni mieć łopaty. Kopanie okopów w płytówce wygląda trochę śmiesznie.
Dobry argument jestem za.
Polacy..
Usunięcie piechoty wybranieckiej... Sam nie wiem...
Jedna wątpliwość: Czy piechota cudzoziemska w szeregach polskich używała pik, czy tez ograniczali się do roli muszkietników/gwardzistów?
Jeśli nie używali, to sugerowałbym zostawić wybrańca w spokoju jako pikiniera, a najemnym zabrać piki, zostawiając partyzanę oraz halabarde.
Dobre pytanie, na pewno występowali pikinierzy, ale w jak dużej liczbie i czy zasługuje to na uchwycenie tego w modyfikacji... Kwestia sporna;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Marca 26, 2012, 22:13:41
Nie wiem czy ktoś pamięta, ale ja kiedyś co nieco pisałem o drzewkach jednostek i teraz, chcąc nie chcąc widzę podobieństwo w proponowanych zmianach. Ciekawe co będzie się działo jak dojdzie 'carstwo' rosyjskie. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 26, 2012, 23:51:15
Ok, wszystko w miarę się wyjaśnia poza wybrańcami, może by tak piechotę polską ujednolicić? Tzn dać jedną jednostkę typu np wybraniec porzucając hajduków, albo odwrotnie. Ewentualnie wymieszać je i zrobić po po prostu piechotę polską?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Marca 27, 2012, 08:40:14
Można by po prostu dać piechotę łanową i spokój. Czym wyróżniali się od nich hajducy?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Marca 27, 2012, 09:27:21
A czym wybraniecka?

Z mojej wiedzy, ostatnio pogłębianej w tym zakresie wynika, że piechota wybraniecka to dokładnie to samo co piechota łanowa, czyli piechota polskiego autoramentu formowana z poborowych chłopów z ziem królewskich. I to była najbardziej charakterystyczna piesza jednostka tego okresu. Pikinierów nie posiadała, wyposażona była w muszkiety różnego typu, szable i siekierki/ czekany, z czasem wzorem piechoty rosyjskiej dostali berdysze.
Hajduk to bardziej dworska piechota magnacka, pełniąca służbę gwardyjską i pokazową, z tego co wiem, rzadko pełnili służbę w polu a jak już to w podobnym charakterze jak piechota autoramentu narodowego i do takiej ich zaliczano.

W armii polskiej w ogóle mało piechoty było, głównie stanowiła ona załogi twierdz, z tego powodu jeszcze mniej mieliśmy pikinierów, którzy po prostu byli zbędni przy naszej doktrynie wojskowej, strzelca przed wrażą kawaleria chroniła własna kawaleria. A jak już pikinierzy występowali to wśród jednostek najemnych (szkotów, niemców, szwajcarów). I tu można by ich zrobić, ze względu na balans nie można przecież polaków pozbawić piki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 27, 2012, 10:45:35
Łanowa pasuje bardzo dobrze jeśli chodzi o czas w jakim istniała, także zostaje. Mimo wszystko zostawię im możliwość kupienia piki, co nie oznacza że będą mieli duże umiejętności w posługiwaniu się tą bronią.

Pozdrawiam i zabieram się za zmiany.

Edit:
Jak bedzie lepiej:
Polish Fiefs Infantry, czy Polish Infantry 'Lanowa'?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Marca 27, 2012, 11:48:51
(opcjonalnie: Polish) Field Infantry lub Lahn Infantry.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Marca 27, 2012, 11:49:44
Szczerze to obie propozycje dziwnie brzmią po angielsku. Myślę że najłatwiej będzie 'Polish infantry'. Zmiany jak najbardziej popieram. Tak nawiasem to piki nosili niektórzy dziesiętnicy wyznaczani przez dowódcę do obrony strzelców.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 27, 2012, 12:29:50
Field Infantry lub Lahn Infantry.

Polowa piechota? Lahnowa piechota? Nie kombinuj, Kuroiciu... >.>

Polish levy infantry, i bez wydziwiania.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Marca 27, 2012, 12:41:56
A Hajdukom można dać lepsze muszkiety i większe umiejętności walki i strzelectwa, aby się wyróżniali, do teg ojeszcze limit na nich zwiększyć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 27, 2012, 13:20:16
Hmmm... Hajduków już nie ma.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Marca 27, 2012, 13:36:04
:OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO Dlaczego !?!!?!! Dobra klimatyczna jednostka i napewno było ich więcej niż szkotów, moim zdaniem zła decyzja, i musisz mocno polepszyć piechotę polską.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 27, 2012, 13:52:29
Toczyła się dyskusja z której wynikło że lepiej dać jedną polską jednostkę, padło na łanowych. Umiejętności posiada takie jak wcześniej hajduk.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marca 27, 2012, 14:49:36
Według mnie,zmiany były nie potrzebne.ehh. A hajducy to była taka klimatyczna,polska jednostka. Już bym wolał ich zamiast tych cholernych szkotów.Może zrobimy od razu frakcje najemną? Według mnie,już ta jedna jednostka najemna wystarczała. Arkebuzerie może też usuniecie? Jak już,to mógłby być taki balans w jednostce najemnej, najcięższe opancerzenie umożliwiałoby wzięcie piki,lecz blokowało wzięcie muszkietu. A co do pikinierów w Królestwie Szwecji. To byłbym za dodaniem jednostki szwedzkiej i najemnej osobno.Najemnicy często posiadali dobre opancerzenie,a za to Szwedzi biegali jedynie w podstawowych strojach jak u muszkieterów.
A co do nazwy,to prosto,polish infantry,bez żadnego większego kombinowania.
Takie jest tylko moje zdanie,nikt nie musi się z nim zgadzać.

@Down
Podpisuje się również po tym, nie chce mieć jakiś szkotów,wole hajduków,moja ulubioną jednostke Polską.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Samowar w Marca 27, 2012, 15:19:25
Słuchajcie, czytam ten temat od dawna. Ale raz muszę napisać: Czemu usuwacie Hajduków? Błagam, zostawcie ich. Chyba najbardziej klimatyczna, najbardziej zgodna z realiami historycznymi jednostka. Walnę zaraz jakąś petycję czy coś. Po prostu nie możecie i tyle ;p. Gdybym coś miał usuwać, to właśnie oni znaleźliby się na samym końcu listy. I myślę, że wiele osób mnie popiera.

Najlepsza, Polska nazwa. 100% oparcie w historii.
Dziwię się, że w Polskim modzie, robionym przez Polaków, w Polskiej frakcji, zamiast Polskich Hajduków, mamy jakichś wyspiarskich klaunów.

Bardzo proszę, przemyślcie to.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Marca 27, 2012, 15:31:38
Skoro jest to taka "Polska" jednostka to wytłumaczcie mi czemu inaczej nazywana jest piechotą węgierską? Poza tym, hajduk to nie było fachowe określenie jednostki wojskowej a raczej pazia dworskiego czy rodzaju gwardzisty. Pełnili oni służbę w pałacach magnackich ale nie tylko jako wartownicy przy drzwiach, często usługiwali do stołu. Powiedzcie mi więc gdzie tu jest ten klimat? Bo ja go nie dostrzegam...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Marca 27, 2012, 15:36:39
Klimat drogi Lucku wg mnie jest w tym że nawet osoby nie mające wielkiego pojęcia o historii potrafią skojarzyć Hajduka z RON-em, moją ulubioną jednostką nie jest, ale ciekawie wygląda na polu bitwy w swoich charakterystycznych czapeczkach :D
Prędzej byłbym skory do zgodzenia się na usunięcie Kratkowanych Najemników niż jednostki rozpoznawalnej :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Marca 27, 2012, 15:38:24
Panowie, czytanie ze zrozumieniem się kłania... Mówimy tylko o usunięciu jednostki z menu wyboru jednostek, sprzęt zostaje. Będzie dodany do Piechoty polskiej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marca 27, 2012, 15:41:08
Ale jednak jednostka zostaje usunięta.Wprowadzacie za nią szkotów?czy kogo?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Marca 27, 2012, 15:46:41
Ale jednak jednostka zostaje usunięta.Wprowadzacie za nią szkotów?czy kogo?
Panowie, czytanie ze zrozumieniem się kłania... Mówimy tylko o usunięciu jednostki z menu wyboru jednostek, sprzęt zostaje. Będzie dodany do Piechoty polskiej.
Tak... :D
Ale chodzi głównie (przynajmniej mi) o rozpoznawalną, swojską nazwę do której się przywiązałem :) A piechota polska brzmi sztywno i ogólnikowo, piechota łanowa już lepiej ale i tak kojarzy mi sie z kosynierami :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Samowar w Marca 27, 2012, 16:04:03
Hajducy służyli też jako regularna piechota. A to, że mają węgierskie korzenie wiem. Ale jeśli tak podchodzimy Luca do sprawy, to wywalmy Husarię, bo też oryginalnie była jednostką węgierską.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Marca 27, 2012, 16:56:47
Hajducy służyli też jako regularna piechota. A to, że mają węgierskie korzenie wiem. Ale jeśli tak podchodzimy Luca do sprawy, to wywalmy Husarię, bo też oryginalnie była jednostką węgierską Serbską.
Szukanie u Polskich husarzy rodowodu bałkańskiego, to jak porównywanie dzisiejszego piechociarza do muszkietera.
Hajducy mieli nie tylko węgierskie korzenie, ale w ich szeregach często służyli Węgrzy.

W każdym razie, jestem za tym, by piechota łanowa zastąpiła hajduków.
Nie wiem jak wam, ale mi hajduk nie kojarzy się z regularnym żołnierzem, a bardziej z gwardzistą.

Polowa piechota? Lahnowa piechota? Nie kombinuj, Kuroiciu... >.>

Polish levy infantry, i bez wydziwiania.
Zaskoczę cię, ale słowo "field" nie oznacza jedynie "polowy". Zaś słowo lahn chyba sam możesz sobie przetłumaczyć, bo to, co napisałeś zakrawa o prowokację. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 27, 2012, 17:03:15
Zaskoczę cię, ale słowo "field" nie oznacza jedynie "polowy".

Czekam z niecierpliwością na Twoją interpretację słowa field, bo w tym poście ani w poprzednim jakoś jej nie podałeś.

Zaś słowo lahn chyba sam możesz sobie przetłumaczyć, bo to, co napisałeś zakrawa o prowokację. :)

Oświecę Cię: nie tłumaczy się moda na angielski dla Polaków. Lahn to słowotwórczy zlepek zgłosek, należy się owacja na stojąco dla każdego Angola, który skojarzy je z polskim słowem łan, które nawet nie ma odpowiednika w angielskim. Tłumaczenie dosłowne w tym przypadku to głupota, bo każdy anglojęzyczny gracz ,,Field infantry'' zrozumie jako piechota polowa, a ,,Lahn infantry'' jako piechota lahnowa (cokolwiek by to znaczyło). Tak więc, zamiast szukać wszędzie prowokacji, pogódź się z tym że Twoje tłumaczenie jest złe. :P Levy infantry to optymalne przełożenie, oznacza piechotę z poboru (bo tym jest piechota łanowa, nieprawdaż?). Gracze przynajmniej będą mieli pojęcie co to jest, patrząc na samą nazwę, a Lahn...? Żołnierze generała Lahna? Jednostka walcząca muszkietami typu lahn...? Przytaczając samego siebie:

Nie kombinuj, Kuroiciu.
Polish levy infantry, i bez wydziwiania.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Samowar w Marca 27, 2012, 17:07:32
Mi się wydawało, że słowo Lahn odnosi się tutaj do zwyczaju zwania Polaków w tamtych czasach "Lachami"
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 27, 2012, 17:09:16
Mi się wydawało, że słowo Lahn odnosi się tutaj do zwyczaju zwania Polaków w tamtych czasach "Lahami"

Tak... przez innych Słowian i Turków. Szczerze wątpię, czy takie słowo istnieje w angielskim. A nawet jeśli, to żaden człowiek z wyuczonym angielskim (albo nawet native speaker) prawie na pewno go nie zna.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Samowar w Marca 27, 2012, 17:16:35
Nie mówię, że takie tłumaczenie jest poprawne. Po prostu próbuję interpretować to co mi tutaj podano.

Ja mam inny pomysł: Zamiast tłumaczyć na beznadziejne, angielskie nazwy, zostańmy przy polskiej. "Piechur" będzie brzmiał i swojsko i klimatycznie i poprawnie. Oczywiście to tylko przykład, można coś wymyślić ciekawszego, poprawić. Bo chyba nie znajdziecie na większość osmańskich i kozackich jednostek angielskich odpowiedników.

A słowa Lach można użyć, wręcz wskazanie to jest.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 27, 2012, 17:26:45
Ja mam inny pomysł: Zamiast tłumaczyć na beznadziejne, angielskie nazwy, zostańmy przy polskiej. "Piechur" będzie brzmiał i swojsko i klimatycznie i poprawnie.

Tak. Angol będzie klimatycznie, swojsko i poprawnie nie kumał ani słowa z menu. Na tym to ma polegać? Jeżeli tak to przepraszam, myślałem że nazwy mają być zrozumiałe dla obcokrajowców. ;-)

A słowa Lach można użyć, wręcz wskazanie to jest.

Ponieważ...?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Marca 27, 2012, 17:46:09
No to swojsko i klimatycznie przetłumaczmy nazwy Tureckich jednostek na turecki, szwedzkich na szwedzki etc. Wtedy nikt, oprócz "swoich" nie będzie wiedział co bierze... Jedzie trochę MM modem, co nie?

Czekam z niecierpliwością na Twoją interpretację słowa field, bo w tym poście ani w poprzednim jakoś jej nie podałeś.

Oświecę Cię: nie tłumaczy się moda na angielski dla Polaków. Lahn to słowotwórczy zlepek zgłosek, należy się owacja na stojąco dla każdego Angola, który skojarzy je z polskim słowem łan, które nawet nie ma odpowiednika w angielskim. Tłumaczenie dosłowne w tym przypadku to głupota, bo każdy anglojęzyczny gracz ,,Field infantry'' zrozumie jako piechota polowa, a ,,Lahn infantry'' jako piechota lahnowa (cokolwiek by to znaczyło). Tak więc, zamiast szukać wszędzie prowokacji, pogódź się z tym że Twoje tłumaczenie jest złe. :P Levy infantry to optymalne przełożenie, oznacza piechotę z poboru (bo tym jest piechota łanowa, nieprawdaż?). Gracze przynajmniej będą mieli pojęcie co to jest, patrząc na samą nazwę, a Lahn...? Żołnierze generała Lahna? Jednostka walcząca muszkietami typu lahn...?
Field oznacza pole, przestrzeń. Ktoś z podstawowa wiedzą historyczną (lub chociaż umiejętnością czytania deskrypcji) zrozumie o co chodzi...

Lahn(z niemieckiego) lub Lan z Angielskiego. Zauważ, że nawet spora część polaków na pytanie co to jest łan pokręci głową ze słowami "nie wiem" na ustach. Jest to w końcu średniowieczna jednostka, która wyszła z użycia już prawie 200 lat temu. Aczkolwiek, na zachodzie też używało się takiego mierzenia. Ktoś zainteresowany tamtymi czasami mógłby zrozumieć o co chodzi.
Nie upieram się, levy infantry (pomimo, że jakoś źle mi się kojarzy) nie jest złym pomysłem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 27, 2012, 17:59:53
Zauważ, że nawet spora część polaków na pytanie co to jest łan pokręci głową ze słowami "nie wiem" na ustach. Jest to w końcu średniowieczna jednostka, która wyszła z użycia już prawie 200 lat temu.

Tak, tylko polska nazwa ,,Piechota łanowa'' jest w porządku, i łatwiej ją skojarzyć (nawet nie wiedząc co to łan), bo ona faktycznie miała taką nazwę. A tłumaczenie na inne języki z gruntu rzeczy deformuje nazewnictwo, więc jeżeli oczywiste jest, że nazwa formacji zostanie zmieniona, to można przy okazji uczynić ją przystępniejszą i bardziej zrozumiałą.

PS. Spytałem się pierwszego Anglika jakiego zauważyłem na steam, czy wie co to znaczy lahn, lub lan. Rzecz jasna zaprzeczył. ;-) Skąd wziąłeś te słowa?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Marca 27, 2012, 18:11:07
Z jedynego prawidłowego i nieomylnego źródła wszelakiej wiedzy oraz oświecenia.... Z Wikipedii. :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marca 27, 2012, 18:26:34
Żartujesz z tą wikipedią?
Bo chyba bym nie brał tych słów na poważnie napisanych na wikipedii.
PS.Pytałem się gościowi z klanu VLE(Czesi) i nie wiedział co to lahn,a tym bardziej lan.Mówił,że kojarzy mu się ze słowem z języka niemieckiego.

A tak przy okazji,jak zapytałem mu się,zeby przetłumaczył Infantry Fiefs na czeski to przetłumaczył to jako "pěchota léno"
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Marca 27, 2012, 19:54:19
A może podejść do problemu nazewnictwa jednostek z trochę innej, może bardziej czasochłonnej ale i ambitniejszej strony? Proponowałbym wszystkie jednostki we wszystkich wersjach językowych nazywać w języku im ojczystym. Mamy przecież opisy jednostek, dzięki temu nazwa wcale nie musi być zrozumiała dla każdego. Niech polskie jednostki dostaną staropolskie nazwy (z oryginalną pisownią), carskie niech nazywają sie po rosyjsku a szwedzkie po szwedzku. Będzie i klimatycznie i historycznie a w opisie każdy sobie doczyta kto jest kto.

Tylko czeka nas przy takiej zmianie sporo pracy i poszukiwań. Ale uważam, że warto.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Marca 27, 2012, 20:01:46
A wieesz z czym ludzie to skojarzą... :D
Mnie mimo wszystko się podoba... Na TW jest trochę zapaleńców, może byliby gotowi pomóc :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marca 27, 2012, 20:08:46
Też jestem za,ale jednostki rosyjskiemu po jakiej pisowni? Mam nadzieje,że nie cyrylicą.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Marca 27, 2012, 20:17:00
Czemu nie:-)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marca 27, 2012, 20:22:07
Mógłbym pomóc w poszukiwaniu nazw po rodzimych językach.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Marca 27, 2012, 20:35:28
Luca świetny pomysł !
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: proud w Marca 27, 2012, 20:40:12
Tak. Angol będzie klimatycznie, swojsko i poprawnie nie kumał ani słowa z menu. Na tym to ma polegać? Jeżeli tak to przepraszam, myślałem że nazwy mają być zrozumiałe dla obcokrajowców. ;-)

Wetnę się w temat, który mnie nie dotyczy, ale... co mi szkodzi. :p Choć widzę, że Luca zaproponował podobne rozwiązanie. Otóż, przypominając sobie kilka świetnych modyfikacji do Rome: Total War, m.in. Europa Barbarorum, Troy: Total War, Roma Serrucum, SPQR, chciałbym tylko napisać, że najbardziej klimatycznymi okazywały się te, które nie próbowały wchodzić wszystkim do dupy przy użyciu wazeliny. :)

Taki EB (bo na nim spędziłem najwięcej czasu), olał swego czasu pojękiwania niezadowolonych i poszedł w najlepszą możliwą stronę związaną z nazewnictwem. Nie dość, że każda frakcja nosiła swoją prawdziwą nazwę - nie było głupich "brytów", byli "Casse", nie było jakichś bzdurnych "germanów" tylko "Sweboz" (z oryginalnym zapisem), usunięto "dację" a wpisano "Lusotannan", nie było Galii tylko "Aeduni" i "Arveni", etc. Identycznie twórcy postąpili z jednostkami. Co z tego, że większość graczy łamało sobie języki na takich nazwach jak "Giusim Aravim Tsfonim", "Lo'hamim Azzilim", "Komatai Sphendonetai", etc. Z czasem okazało się, że właśnie takie podejście do nazewnictwa sprawiło, że EB stało się najbardziej klimatyczną modyfikacją Rome'a.

Morał z tego taki, że może warto porzucić ten głupi trend zangielszczania wszystkiego i zostawić jednostki z nazwami takimi jakie nosiły historycznie? Gracze się przyzwyczają, a z czasem docenią to posunięcie i po początkowym kwileniu angielskojęzycznych gówniarzy, że jest "Piechur", a nie jakiś "Infantryman" wszystko wróci do normy i nikt za tamtymi nazwami nie będzie tęsknił.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 27, 2012, 20:59:38
Wetnę się w temat, który mnie nie dotyczy, ale... co mi szkodzi. :p Choć widzę, że Luca zaproponował podobne rozwiązanie. Otóż, przypominając sobie kilka świetnych modyfikacji do Rome: Total War, m.in. Europa Barbarorum, Troy: Total War, Roma Serrucum, SPQR, chciałbym tylko napisać, że najbardziej klimatycznymi okazywały się te, które nie próbowały wchodzić wszystkim do dupy przy użyciu wazeliny. :)

Taki EB (bo na nim spędziłem najwięcej czasu), olał swego czasu pojękiwania niezadowolonych i poszedł w najlepszą możliwą stronę związaną z nazewnictwem. Nie dość, że każda frakcja nosiła swoją prawdziwą nazwę - nie było głupich "brytów", byli "Casse", nie było jakichś bzdurnych "germanów" tylko "Sweboz" (z oryginalnym zapisem), usunięto "dację" a wpisano "Lusotannan", nie było Galii tylko "Aeduni" i "Arveni", etc. Identycznie twórcy postąpili z jednostkami. Co z tego, że większość graczy łamało sobie języki na takich nazwach jak "Giusim Aravim Tsfonim", "Lo'hamim Azzilim", "Komatai Sphendonetai", etc. Z czasem okazało się, że właśnie takie podejście do nazewnictwa sprawiło, że EB stało się najbardziej klimatyczną modyfikacją Rome'a.

Morał z tego taki, że może warto porzucić ten głupi trend zangielszczania wszystkiego i zostawić jednostki z nazwami takimi jakie nosiły historycznie? Gracze się przyzwyczają, a z czasem docenią to posunięcie i po początkowym kwileniu angielskojęzycznych gówniarzy, że jest "Piechur", a nie jakiś "Infantryman" wszystko wróci do normy i nikt za tamtymi nazwami nie będzie tęsknił.

Tyle że podany w cytacie mój post średnio ma się do treści Twojego, bo rozmawialiśmy (a w każdym razie mój post był o tym) o tamtej jednostce, a nie o ogólnej tendencji. Pisząc tamtego posta, przyjąłem założenie że wszystkie nazwy mają być jednolite, a obecnie wszystkie bronie, jednostki i frakcje są zangielszczone, i ściąganie z sufitu polskiej nazwy dla jednej jednostki zalatywałoby brakiem profesjonalizmu i niekonsekwencją. Do samego pomysłu oryginalnych nazw w sumie nie mam większych zastrzeżeń, ale mój post dotyczył tej nieszczęsnej piechoty łanowej, a nie wszystkich formacji.

PS. Prusaku, życzę powodzenia w szukaniu nazw po staromongolsku dla Tatarów. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marca 27, 2012, 22:20:12
Weź przestań.Miałem na myśli Szwedów jak już,a nie tatarów.Co ja David Copperfield jestem?Nie wyczaruje tego,a i można przypuszczać,że żadnych materiałów na ten temat nie ma.Ja bym bardziej skłaniał się w stronę mówienia tych kwestii typu: "do ataku", "odwrót",a nie z nazwami jednostek.Nie grałem nigdy w The Deluge po angielsku,ale jakby to miało wyglądać? Taki przykład to nazwa po rosyjsku: Голы. I niech mi ktoś powie bez zaglądanie gdziekolwiek,co to znaczy?A po tatarsku? To jest według mnie nie do osiągnięcia,w przeciwieństwie do wydawania komend głosowych w rodzimych językach.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Marca 27, 2012, 22:31:05
Po to są opisy jednostek pisane już normalnie, żeby każdy mógł się zorientować nawet jeśli nazwa będzie cyrylicą czy po turecku. Zresztą w tym przypadku nie widzę problemu żeby nazwa była pisana i w alfabecie łacińskim i oryginalnym dla danej frakcji. A okrzyki swoją drogą, ale to już większa robota.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 27, 2012, 22:59:00
Czy w takim razie zostaną zmienione także nazwy broni? W wielu przypadkach pojawiały by się wątpliwości, ale niektóre przedmioty ,,są zarezerwowane'' dla frakcji, albo jest podkreślone, skąd pochodzą, tak więc np. turecki łuk mógłby być nazwany po turecku, koń polski po polsku, itd... Chyba że to przesada. ;-)

każdy mógł się zorientować nawet jeśli nazwa będzie cyrylicą czy po turecku

Turcy korzystają z tego samego alfabetu co my. ;-) (Bo chyba o to Ci chodziło).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Marca 27, 2012, 23:04:49
Na pewno? A nie maja takich swoich wężyków pisanych od prawej?

Nazwy broni zostawiłbym takie jakie są, czyli domyślenie po angielsku.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 27, 2012, 23:11:27
Na pewno? A nie maja takich swoich wężyków pisanych od prawej?

Nazwy broni zostawiłbym takie jakie są, czyli domyślenie po angielsku.

Nie należy mylić Turków z Arabami. ;) Turcy mają alfabet łaciński, tylko wzbogacony o swoje narodowe ogonki, jak nasze ą ę i tak dalej.

Sipahi - spahis po turecku.
Osmanlı Türkler - Turcy Osmańscy.

Et caetera...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Marca 27, 2012, 23:14:59
Pewny jesteś że w XVII w. nie używało się w Imperium Osmańskim alfabetu arabskiego?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Marca 27, 2012, 23:21:25
Zrobiłem szybki research...

Cytuj
Po reformie pisowni przeprowadzonej w 1928 roku przez  Kemala Atatürka pismo arabskie zostalo zastapione pismem lacinskim.

Cytuj
Od XIX wieku trwał proces dostosowywania języka pisanego do mówionego, oczyszczania go z zawiłych konstrukcji oraz słów pochodzących z arabskiego i perskiego

Cytuj
Od 1928 język turecki zapisywany jest za pomocą alfabetu tureckiego, opartego na literach łacińskich.

Hm... Czyli wygląda na to, że tak. :D Używano arabskiego.

Niemniej, obecnie Turcy nie posługują się już alfabetem arabskim, i jeżeli nazwy zostaną napisane po ,,starotureckiemu'', oni sami nie będą ich rozumieć. :]
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Marca 27, 2012, 23:36:32
I co z tego? Jak dla mnie ma to ładnie wyglądać, zrozumieją jak przeczytają opis, wiele tego nie ma...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Marca 29, 2012, 18:20:59
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 29, 2012, 18:24:09
Tatarzy mieli kilka, w formie jaka jest teraz. W sumie dobrze że mi przypomniałeś, coś zaraz z nimi zrobię...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Marca 29, 2012, 18:58:40
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: cobytuwpisać w Marca 30, 2012, 22:33:45
Chciałbym zwrócić uwagę na pewne niezgodności statystyk broni palnej z realiami historycznymi

Wypisane interesujące mnie bronie:

Nazwa,   Obrażenia,   Celność,   Szybkość
-Długi arkebuz kołowy z gwintowaną lufą   89   61   30
-Arkebuz kołowy z gwintowaną lufą   81   53   33
-Arkebuz kołowy   77   46   35
-Arkebuz z zamkiem niderlandzkim   85   54   34
-Ciężki muszkiet niderlandzki   96   65   30
-Muszkiet lontowy   70   70   29


Po pierwsze:
Gwint w lufie częściowo przyczynia się do większych obrażeń(łatwiej penetruje), ale jego głównym zadaniem jest zwiększenie celności – pocisk obracający się ma bardziej stabilny tor lotu. W XVII w. broń z lufami gwintowanymi  była używana głównie przez strzelców wyborowych i myśliwych. W normalnych bitwach rzadko takiej używano, bo gwint znacznie wydłużał proces nabijania lufy (pocisk trzeba idealnie dopasować i „wkręcić”) [Zanim wynaleziono możliwość ładowania broni odtylcowo]. Ale jak już się nabiło, było to bardzo celne, oczywiście jak na swoje czasy.
Druga sprawa tyczy się muszkietów:  Jakim cudem muszkiet lontowy jest najcelniejszą bronią? Ogólnie muszkiet to broń stosunkowo dużego kalibru, a wiec jest ciężki, trudniej go utrzymać – to zaś przekłada się na celność, i nie zrównoważy tego nieco dłuższa lufa. No chyba że wprowadzicie do gry możliwość użycia forkietu (podpórki na muszkiet) :)

Konkretnie, co trzeba poprawić:
-znacznie zwiększyć celność arkebuzów z gwintowanymi lufami (pod tym względem powinny być najmocniejsze w grze), za to też mocno wydłużyć czas ich ładowania
- broń skałkowa (czyli z zamkiem niderlandzkim) powinna być szybciej przeładowywana niż taka sama z zamkiem kołowym/lontowym
-osłabić celność muszkietów (głównie chodzi o lontowy, bo z jakiej racji jest niby najcelniejszy?)
- jeżeli jest taka możliwość, można by wprowadzić forkiety do oparcia broni palnej, które zwiększałyby ich celność

Chyba na razie tyle :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 30, 2012, 23:27:04

A co do:
Po pierwsze:
Gwint w lufie częściowo przyczynia się do większych obrażeń(łatwiej penetruje), ale jego głównym zadaniem jest zwiększenie celności – pocisk obracający się ma bardziej stabilny tor lotu. W XVII w. broń z lufami gwintowanymi  była używana głównie przez strzelców wyborowych i myśliwych. W normalnych bitwach rzadko takiej używano, bo gwint znacznie wydłużał proces nabijania lufy (pocisk trzeba idealnie dopasować i „wkręcić”) [Zanim wynaleziono możliwość ładowania broni odtylcowo]. Ale jak już się nabiło, było to bardzo celne, oczywiście jak na swoje czasy.
Druga sprawa tyczy się muszkietów:  Jakim cudem muszkiet lontowy jest najcelniejszą bronią? Ogólnie muszkiet to broń stosunkowo dużego kalibru, a wiec jest ciężki, trudniej go utrzymać – to zaś przekłada się na celność, i nie zrównoważy tego nieco dłuższa lufa. No chyba że wprowadzicie do gry możliwość użycia forkietu (podpórki na muszkiet) :)

Konkretnie, co trzeba poprawić:
-znacznie zwiększyć celność arkebuzów z gwintowanymi lufami (pod tym względem powinny być najmocniejsze w grze), za to też mocno wydłużyć czas ich ładowania
- broń skałkowa (czyli z zamkiem niderlandzkim) powinna być szybciej przeładowywana niż taka sama z zamkiem kołowym/lontowym
-osłabić celność muszkietów (głównie chodzi o lontowy, bo z jakiej racji jest niby najcelniejszy?)
- jeżeli jest taka możliwość, można by wprowadzić forkiety do oparcia broni palnej, które zwiększałyby ich celność

Chyba na razie tyle :)

@broń gwintowana:
Wyniknął jakiś mały problem ze zgraniem mojego MS i Daedal chyba... Wiem jak broń gwintowana wyglądała i jak działała, na prawdę;)
@muszkiety:
czy rodzaj zamka świadczy o celności broni? Nie wydaje mi się;)
:
Konkretnie, co trzeba poprawić:
-znacznie zwiększyć celność arkebuzów z gwintowanymi lufami (pod tym względem powinny być najmocniejsze w grze), za to też mocno wydłużyć czas ich ładowania
- broń skałkowa (czyli z zamkiem niderlandzkim) powinna być szybciej przeładowywana niż taka sama z zamkiem kołowym/lontowym
-osłabić celność muszkietów (głównie chodzi o lontowy, bo z jakiej racji jest niby najcelniejszy?)
- jeżeli jest taka możliwość, można by wprowadzić forkiety do oparcia broni palnej, które zwiększałyby ich celność
1.
2.nie powinna być najcelniejsza.
3.z takiej że to najcięższa i najdłuższa broń palna.
4.jeśli będzie możliwość to na pewno.

Edit:
Nie wiem skąd wziąłeś wyżej opisane dane o broni palej?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Marca 31, 2012, 10:25:27
Zauważyłem że w nowym patchu muszkietu są o wiele celniejsze, a łuki odbierają 2x więcej obrażeń i troszeczke szybsze są rapiery. Moim zdaniem powinno zostać tak jak było, ponieważ jedna strzała odebrałą mi ponad 50% HP
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: cobytuwpisać w Marca 31, 2012, 11:32:34
@muszkiety:
czy rodzaj zamka świadczy o celności broni? Nie wydaje mi się;)
ja nie pisałem nic o wpływie zamka na celność, bo takiego nie ma. Ma on jednak wpływ na szybkość przeładowania - w lontowym przed strzałem trzeba ręcznie odpalać lont, w kołowym trzeba nakręcać sprężynę na kółku kluczem, a w skałkowym tylko naciągnąć kurek, dlatego jest najszybszy i najwygodniejszy.
3.z takiej że to najcięższa i najdłuższa broń palna.
No właśnie - najcięższa. Jak coś trudno utrzymać bez większych drgań to się gorzej celuje (właśnie dlatego muszkieterzy forkietów używali). Poza tym dlaczego akurat najdłuższy i najcięższy muszkiet jest w większości przypadków tym najtańszym?
Nie wiem skąd wziąłeś wyżej opisane dane o broni palej?
Trochę się tematem interesuję, a dane mogą znaleźć potwierdzenie np. na  http://bron.iweb.pl/  albo chociażby na wikipedii
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 31, 2012, 13:28:00
ja nie pisałem nic o wpływie zamka na celność, bo takiego nie ma. Ma on jednak wpływ na szybkość przeładowania - w lontowym przed strzałem trzeba ręcznie odpalać lont, w kołowym trzeba nakręcać sprężynę na kółku kluczem, a w skałkowym tylko naciągnąć kurek, dlatego jest najszybszy i najwygodniejszy.
Twoja wcześniejsza wypowiedz tak brzmiała, ale ok. Oczywiście że zamki mają wpływ na i tak też moim zdaniem jest teraz w grze.
Lontowy trzeba odpalić przed potyczką i pilnować by nie zgasł;). Kołowy nie był aż tak dużo wolniejszy od snaphance, ale był awaryjny i skomplikowany w naprawie.
No właśnie - najcięższa. Jak coś trudno utrzymać bez większych drgań to się gorzej celuje (właśnie dlatego muszkieterzy forkietów używali). Poza tym dlaczego akurat najdłuższy i najcięższy muszkiet jest w większości przypadków tym najtańszym?
Jak już pisałem, jeśli się uda to dodamy forkiety, jeśli nie to nie widzę powodu by każda broń długa była mniej skuteczna, bo już lepiej było by ją wywalić i latać tylko z krótką bronią.
Trochę się tematem interesuję, a dane mogą znaleźć potwierdzenie np. na  http://bron.iweb.pl/  albo chociażby na wikipedii
Trochę źle się wyraziłem, chodzi mi o te dane:
Nazwa,   Obrażenia,   Celność,   Szybkość
-Długi arkebuz kołowy z gwintowaną lufą   89   61   30
-Arkebuz kołowy z gwintowaną lufą   81   53   33
-Arkebuz kołowy   77   46   35
-Arkebuz z zamkiem niderlandzkim   85   54   34
-Ciężki muszkiet niderlandzki   96   65   30
-Muszkiet lontowy   70   70   29
Wczoraj sprawdzałem i nie pokrywają się z tym co jest w grze.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: cobytuwpisać w Marca 31, 2012, 14:37:40
Wczoraj sprawdzałem i nie pokrywają się z tym co jest w grze.
Zapomniałem, że statystyki  zmieniają się zależnie od pogody (przy okazji duży + dla moda ;)
To co podałem było sprawdzane przy czystym niebie, u szwedzkiego arkebuzera i jegra  - i się zgadza
Jak już pisałem, jeśli się uda to dodamy forkiety, jeśli nie to nie widzę powodu by każda broń długa była mniej skuteczna, bo już lepiej było by ją wywalić i latać tylko z krótką bronią.
No dobra, forkiety rozwiążą sprawę muszkietów, to już je zostawię ;)

A co do celności arkebuzów gwintowanych, to musi ona być poprawiona, przecież po to takie bronie tworzono. Weź to na logikę – czy XVII-wieczni „snajperzy” biegali z muszkietami lontowymi? Chyba nie…

Aha, jak już mówiliśmy o zamkach, to proponuję wprowadzić jakieś samopały i rusznice ;)


Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 31, 2012, 15:02:18
A co do celności arkebuzów gwintowanych, to musi ona być poprawiona, przecież po to takie bronie tworzono. Weź to na logikę – czy XVII-wieczni „snajperzy” biegali z muszkietami lontowymi? Chyba nie…

Aha, jak już mówiliśmy o zamkach, to proponuję wprowadzić jakieś samopały i rusznice ;)
Zależy jak na to patrzeć, zamek lontowy jeśli już się zepsuje to każdy może łatwo naprawić. Teraz Ty weź to na logikę, czy dobry strzelec zabierze coś co może mu się rozlecieć w rękach?

Samopał=wszystko co nie ma zamku lontowego, tak ogólnikowo mówili np kozacy na swoją broń z zamkami snaphance, czy kołowymi.
Rusznica= ogólna nazwa broni palnej(nie jestem w stanie powiedzieć jakiej, na pewno jakiejś prostej), nie jest to jakiś konkretny typ broni.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: cobytuwpisać w Marca 31, 2012, 15:58:46
Zależy jak na to patrzeć, zamek lontowy jeśli już się zepsuje to każdy może łatwo naprawić. Teraz Ty weź to na logikę, czy dobry strzelec zabierze coś co może mu się rozlecieć w rękach?
Ja tu mówię o celności, a Ty o możliwości zepsucia się... Poza tym precyzyjnie wykonany arkebuz z lufą gwintowaną wcale nie jest taki nietrwały
Samopał=wszystko co nie ma zamku lontowego, tak ogólnikowo mówili np kozacy na swoją broń z zamkami snaphance, czy kołowymi.
Rusznica= ogólna nazwa broni palnej(nie jestem w stanie powiedzieć jakiej, na pewno jakiejś prostej), nie jest to jakiś konkretny typ broni.

Nie, samopał to najbardziej prymitywna broń w ogóle nieposiadająca zamka, rura z otworem zapałowym +czasem panekwą wmontowana w jakąś dechę. Strzelasz poprzez ręczne przyłożenie do otworu lontu albo rozżarzonego pręta. Samopał to była bardzo popularna broń w tych czasach na Rusi i Ukrainie
A rusznica to ogólna nazwa najwcześniejszych broni palnych z początku bezzamkowych, właśnie samopał jest jej odmianą [mówię o wczesnych rusznicach, bo potem do nich wprowadzono zamki lontowe i kołowe]. http://www.dominus.info.pl/kolekcja.html -  tu jest parę przykładów rusznic i hakownic
Generalnie o tego typu dziadostwo mi chodzi jako broń podstawowa, w końcu tacy kozacy w warunkach powstańczych nie dysponowali wysoką techniką produkcji broni palnej, to robili piszczele, hakownice i samopały
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 31, 2012, 17:11:12
Ja tu mówię o celności, a Ty o możliwości zepsucia się...
Nie rozumiem do czego dążysz? Broń gwintowana jest celniejsza od swoich odpowiedników, ale nie może być celniejsza od broni z dwa razy dłuższą lufą.
Poza tym precyzyjnie wykonany arkebuz z lufą gwintowaną wcale nie jest taki nietrwały
Masz rację, wisiał na ścianie więc się nie psuł;)
Nie, samopał to najbardziej prymitywna broń w ogóle nieposiadająca zamka, rura z otworem zapałowym +czasem panekwą wmontowana w jakąś dechę. Strzelasz poprzez ręczne przyłożenie do otworu lontu albo rozżarzonego pręta. Samopał to była bardzo popularna broń w tych czasach na Rusi i Ukrainie
A rusznica to ogólna nazwa najwcześniejszych broni palnych z początku bezzamkowych, właśnie samopał jest jej odmianą [mówię o wczesnych rusznicach, bo potem do nich wprowadzono zamki lontowe i kołowe]. http://www.dominus.info.pl/kolekcja.html -  tu jest parę przykładów rusznic i hakownic
Generalnie o tego typu dziadostwo mi chodzi jako broń podstawowa, w końcu tacy kozacy w warunkach powstańczych nie dysponowali wysoką techniką produkcji broni palnej, to robili piszczele, hakownice i samopały
@samopał=nie masz racji;) , poczytaj trochę o tym Ja nie mam czasu tłumaczyć;) tylko nie na wikipedi. Poszukaj sobie jakiegoś tematu na historycy.org lub freha
@rusznica=znajdz jakieś  ksera listów z tego okresu to się upewnisz że rusznica to nie jest jakaś konkretna broń. Na stronie którą podajesz są średniowieczne piszczele i hakownice, więc trochę nie trafiłeś. Piszczela z tego okresu nigdzie nie znajdziesz, bo ich nie używali.

Wyobraź sobie że kozacy nie byli tacy tępi jak piszesz i potrafili sobie wytworzyć zamek snaphance, jeśli nie wierzysz to znajdź zdjęcia z muzeum bitwy pod Beresteczkiem. Znaczna większość to snaphance. Wiadomo część zdobyczna, ale cześć wytworzona.

I na koniec, piszczeli nikt już nie używał wtedy, hakownica to nie broń do walki w polu, a samopał... już pisałem.

Pozdrawiam.


Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: cobytuwpisać w Marca 31, 2012, 18:30:53
Nie mówię, że wszyscy kozacy byli "tępi" i nie potrafili sobie wytworzyć dobrej broni, może źle to ująłem. Chodzi mi o to, że czasem w trudnych warunkach, jak brakowało specjalistów, prosty lud tworzył sobie takie samopały i proponuję, żeby na przykład czerń dostała taką broń jako darmową.
Co do arkebuza, bez przesady, nie aż 2 razy dłuższa. Jak już się tak upierasz na długości lufy to czemu nie wprowadzicie dłuższej broni gwintowanej? (chociaż długi arkebuz kołowy z gwintowaną lufą jest już wystarczająco długi żeby przewyższyć celnością muszkiet, no ale dobra)

To tyle z mojej strony, dzięki za uwzględnienie chociaż części moich propozycji ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kompiotronik w Marca 31, 2012, 19:11:36
Darmowa nieee, wytworzenie takiego samopału trochę kosztowało (materiały, narzędzia), a taki czerniak musiał jeszcze na polu pracować, proch i kule też z nieba nie spadały.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: matiflo w Marca 31, 2012, 19:16:17
Oczywiście, ale takie samopały (niecelne i niezadawające dużych obrażeń) to dobra broń dla czerni niewyspecjalizowanej w strzelaniu. A idąc takim tokiem rozumowania to za dobre muszkiety trzeba by zapłacić co najmniej 3000 złota.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kompiotronik w Marca 31, 2012, 19:32:48
Mi się wydaje, że dawanie broni palnej czerni to w ogóle zły pomysł, biedne kozactwo to wg. mnie powinno być mięso armatnie z kosami i widłami, a lepszy ekwipunek byłby tylko zdobyczny.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: matiflo w Marca 31, 2012, 19:34:45
Tak, ewentualnie mógłby być dodany tylko ten słabiutki samopał.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Marca 31, 2012, 20:01:32
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Renji11 w Marca 31, 2012, 20:19:22
Nie wiem czy inni się zgodzą ale danie chorążemu RP troszkę lepszego konia. Przez lepszego rozumiem trochę szybszego.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Andreij w Marca 31, 2012, 22:15:51
Nie wiem czy inni się zgodzą ale danie chorążemu RP troszkę lepszego konia. Przez lepszego rozumiem trochę szybszego.
W ogóle warto przyspieszyć chorążego, ponieważ teraz by móc biec z tą samą prędkością, co reszta, gracz z flagą powinien wciskać "X"...No i oczywiście koń nie nadąża za resztą oddziału...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 31, 2012, 22:29:37
(...)Chodzi mi o to, że czasem w trudnych warunkach, jak brakowało specjalistów, prosty lud tworzył sobie takie samopały i proponuję, żeby na przykład czerń dostała taką broń jako darmową(...)
Nie chciałeś poszukać to ja zrobiłem to za Ciebie:
Samopał nie jest prostą bronią, tutaj: http://www.historycy.org/index.php?s=01a13c7ce651fd2430dc897fcd93028c&showtopic=5862&mode=linear (http://www.historycy.org/index.php?s=01a13c7ce651fd2430dc897fcd93028c&showtopic=5862&mode=linear) masz szerzej o samopale.
Tutaj zapisek dotyczący rusznic:http://kadrinazi.blogspot.com/2011/05/rusznice-dla-hajdukow-i-drabow.html (http://kadrinazi.blogspot.com/2011/05/rusznice-dla-hajdukow-i-drabow.html)
Po którym można stwierdzić że rusznica to nie jest broń prosta i nie można tak do końca określić jak ona mogła wyglądać. Kadrinazi to bardzo dobre źródło takich informacji. mam nadzieję że już skończymy z szerzeniem herezji;)
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Kwietnia 01, 2012, 15:58:50
Chciałbym zasugerować zmianę bannera RONu(tego trzymanego przez chorążego). RON to nie Królestwo Polskie, więc TO (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Flaga_Rzeczpospolitej_Obojga_Narodow_ogolna.svg) jest właściwy herb, nie orzełek na czerwonym tle.
Kolejna sprawa, duży banner dla Polski. Mam na myśli TAKIE (http://img.interia.pl/wiadomosci/nimg/i/3/Flaga_Rzeczpospolitej_3898333.jpg) coś.

Co sądzicie?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Kwietnia 01, 2012, 16:01:52
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Kwietnia 01, 2012, 16:08:07
EMOsku,ja jestem również za tym.Można użyć tego baneru, co ja go dostałem jako klanowy od Dedala. Klan się rozpadł, więc chyba nie ma po co mieć go jedynie na własny użytek. Proponowałbym go zamienienie na RON. A herb jest taki sam jak ten znajdujący się na rolce sztokholmskiej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Kwietnia 01, 2012, 17:23:02
http://www.federacjakoronna.cba.pl/glowna/symbole.html
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Kwietnia 01, 2012, 17:28:51
Flaga jest lepsza moim zdaniem historycznie. Była ona używana za wyszystkich Wazów, a herb jest bardziej uogólniający Rzeczpospolitą Obojga Narodów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 01, 2012, 21:36:06
Chciałbym zasugerować zmianę bannera RONu(tego trzymanego przez chorążego). RON to nie Królestwo Polskie, więc TO (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Flaga_Rzeczpospolitej_Obojga_Narodow_ogolna.svg) jest właściwy herb, nie orzełek na czerwonym tle.
Kolejna sprawa, duży banner dla Polski. Mam na myśli TAKIE (http://img.interia.pl/wiadomosci/nimg/i/3/Flaga_Rzeczpospolitej_3898333.jpg) coś.

Co sądzicie?
Chyba były jakieś problemy techniczne z shaderem przy tak dużej fladze, mniej więcej takiej wielkości flagę podesłałem Daedalowi, ale pisał że są z nią problemy(tylko że bez rozcięcia na końcu). Co do samej flagi to ja się naprawdę nie znam, wikipedia w takich sprawach raczej nie powinna się mylić.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Kwietnia 01, 2012, 21:54:40
Flaga jest w 100% dobra. Rolka sztokholmska chyba jest dosyć porządnym źródłem wiedzy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Kwietnia 02, 2012, 17:33:55
Z drugiej strony wątpię aby taka ogromna chorągiew jeździła na jakiekolwiek bitwy. Podejrzewam że towarzyszyła tylko oficjalnym uroczystościom w obecności króla oraz że wisiała gdzieś w sali w której mógł przyjmować posłów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Kwietnia 03, 2012, 20:10:13
Po kilku dniach testów koni okazało się, że jednak nie jest tak jak to przedstawiłem. Zwracam honor. Nadal wszystko mi się podoba ;p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Kwietnia 06, 2012, 21:13:23
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 06, 2012, 22:27:31
Może dało by się dodać bujanie się łódek wraz z wodą?
Jak zauważyłeś jest problem z "płynnym" pływaniem łódką prawda? Może to w pierwszej kolejności?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Kwietnia 06, 2012, 23:40:04
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 12, 2012, 16:16:16
Propozycja nowego drzewka jednostek:

RON:
1.Ciężka kawaleria narodowa(razem husaria i pancerni, do każdej jednostki inny limit):
-pancerny
-petyhorec(kopia połowiczna zamiast rohatyny)
-pułkownik jazdy pancernej
-pocztowy(słabsze pancerze, brak kopi i lepszego wyposażenia)
-towarzysz husarski(lepsze umiejętności i wyposażenie)
-chorąży(umiejętności na poziomie pułkownika, brak nie potrzebnego sprzętu typu kopia itd itp...),(jako że z tego co wiem wyglądał podobnie to może być jeden dla całości)
-pułkownik husarski(dobre pancerze i sprzęt, standardowo jakaś buława)
2. Lekka kawaleria
-pospolite ruszenie(nie mam na nich pomysłu chyba dobrze będzie jeśli zostanie to tak jak jest teraz zrobione, czyli łuki, pistolety i lekkie stroje)
-lisowczyk(dobrze strzela z łuków i broni palnej, bardzo różnorodne umundurowanie lekkie)
-tatar/lipki?(tatar jak tatar;), z czasem można by tu dorobić nieco inne ciuchy, które wskazywały by na to że są to polscy tatarzy)
-jazda wołoska(o nich za wiele nie wiem, oprócz tego jak wyglądali)
-chorąży(dobre umiejętności walki we wszystkim, jako że chorąży był najlepszym żołnierzem spośród towarzystwa.
-pułkownik(musi wyglądać na pułkownika, więc ładniejsze stroje i czapki)
3. Kawaleria autoramentu cudzoziemskiego:
-rajtar
-arkebuzer
-chorąży
-oberszter
4.piechota narodowego autoramentu:
-dragon(możliwość dokupienia piki)
-hajduk(lepsza jednostka)
-piechota łanowa(szara piechota, możliwość zabrania piki zamiast muszkietu)
-chorąży(możliwość kupienia konia i wystąpienia po dragońsku)
-pułkownik(możliwość kupienia konia i wystąpienia po dragońsku)
5. piechota cudzoziemska:
-strzelec szkocki
-pikinier szkocki
-strzelec niemiecki
-pikinier niemiecki
-chorąży
-oberszter
6.korpus inżynierów:
-woźnica(podstawowe wozy z amunicją)
-inżynier
-puszkarz
7.Wojska morskie:(to i piechota może występować w walce na morzu)
-marynarz
-bosman
-kapitan
-puszkarz/lub ten sam który jest w korpusie inżynierów, jednak wrzucając go oddzielnie panowałby większy porządek.
8. Główno dowodzący
-Hetman
-Admirał(walka tylko na morzu)
-Chorąży(banery frakcji)
-Gwardia przyboczna???(np husaria)

Sicz:
1.jazda kozacka:
-kozak rejestrowy/semen?
-mołojec konny
-starszyzna kozacka
-chorąży
-pułkownik kozacki konny
2.piechota zaporoska:
-mołojec (pieszy)
-rezun
-plastun
-czerń
-chorąży
-pułkownik pieszy
3.korpus inżynierów:
-woźnica(tabory, również tabory uzbrojone)
-inżynier
-puszkarz
4. Główno dowodzący
-Ataman Koszowy
-Chorąży(banery frakcji)
-gwardia przyboczna(np atamani)
(nie wydzielałbym wojsk morskich, wojskami morskimi będzie piechota)


Chanat
1. Ciężka kawaleria:
-bogaty wojownik
-buńczuczny
-Mirza(odpowiednik księcia w Polsce dowodził większymi armiami tatarów, jako że przypuszczalnie bogatszy od beja, chyba lepiej pasuje do ciężkiej kawalerii)
2.Lekka kawaleria:
-ordyniec(szary wojownik)
-buńczuczny
-bej(oznacza wodza)
3. Piechota(choć nie do końca):
-kazindżi (najbiedniejsi tatarzy, nie posiadali czasami koni nawet. Mogą sobie je kupić)
-segbani(transportowali się konno więc mogą kupić konia)
-buńczuczny(również może kupić konia)
-bej(może dokupić konia, choć chyba lepiej by wyglądało gdyby miał konia od początku)
4. korpus inżynierów:
-woźnica (podstawowe tabory z amunicją)
-inżynier/budowniczy?
-kanonier
5. Główno dowodzący
-Chan
-Buńczuczny(z jakimś wypasionym buńczukiem)
-Gwardia(segbani, może w wersji bliższej janczarom?)

Szwedzi:
1. Ciężka kawaleria narodowa
-Kirasjerzy
-Chorąży
-Oberszter
2. Lekka kawaleria narodowa
-rajtarzy
-arkebuzerzy
-chorąży
-Oberszter
3. kawaleria najemna
-rajtar niemiecki
-hakkapelitas
-Polska lekka kawaleria
-chorąży
-Oberszter
4.Piechota narodowa
-dragon(wystarczy filtr jak jest teraz z tą piką)
-muszkieter
-pikinier narodowy
-chorąży
-oberszter
5. Piechota najemna:
-muszkieter niemiecki
-pikinier niemiecki
-muszkieter szkocki
-pikinier szkocki
-chorąży
-oberszter
6. korpus inżynierów:
-woźnica(podstawowy tabor z amunicją)
-inżynier
-kanonier
7. Kadra oficerska
-Generał
-Admirał na morzu
-chorąży
-gwardia przyboczna(kirasjerzy)

Moskwa:
1. Ciężka kawaleria:
-rajtar moskiewski
-jazda pomiestna(coś na kształt pospolitego ruszenie)
-jazda bojarska(lepsi pomiestni tzw razriad moskiewski, elitarni, można by też ich nazwać jazdą moskiewską)
-chorąży
-Pułkownik
2. Lekka jazda narodowa:
-Kozak doński
-Tatarzy
-Chorąży
-Pułkownik
3. piechota narodowa:
-sołdat(możliwość zabrania piki zamiast muszkietu)
-strzelec miejski
-dragon
-pikinier(nowego stroja)
-chorąży
-pułkownik
4.piechota najemna:
-strzelec szkocki
-pikinier szkocki
-strzelec niemiecki
-pikinier niemiecki
-chorąży (pancerze pasujące do wszystkich typów wyżej)
-Oberszter
5. korpus inżynierów:
-woźnica(podstawowe wozy z amunicją)
-inżynier
-puszkarz
6. Kadra oficerska
-Wojewoda
-Chorąży
-Gwardia przyboczna(strzelcy moskiewscy)

Turcy:
1.Ciężka kawaleria:
-Sipahowie lenni-pospolite ruszenie
-Sipahowie Kapikularni-zawodowi
-Chorąży
-Aga?
2.Lekka kawaleria:
-Deli
-Akindżi
-Chorąży
-Aga
3.Piechota:
-Azab(może kupić prostą janczarkę)
-Janczar
-Chorąży
-Aga
4.Korpus inżynierów:
-Woźnica(proste tabory z amunicją)
-Lagembdży
-Puszkarz
5.Kadra Oficerska:
-Wezyr
-Chorąży
-Gwardia(Solakowie)

Wstępnie wygląda to tak, czekamy zatem na opinie i propozycje, bo pewnie wiele jest tutaj jeszcze nieścisłości.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krystian80 w Kwietnia 12, 2012, 16:28:58
Mam pytanie dotyczące wyboru jednostek, a więc czy w głównym wyborze będzie można wziąść kawalerię ciężką i potem przekierowuje nas na jej jednostki?.Czy jakoś inaczej planujecie pogodzić te wszystkie jednostki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 12, 2012, 16:32:18
Mam pytanie dotyczące wyboru jednostek, a więc czy w głównym wyborze będzie można wziąść kawalerię ciężką i potem przekierowuje nas na jej jednostki?.Czy jakoś inaczej planujecie pogodzić te wszystkie jednostki.
Nie wiem jak Daedal to zrobi. Gdy będzie miał już coś zrobione to dopiero będzie można o tym mówić, ale Ja osobiście chciałbym żeby to wyglądało jak pisałeś.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: tymus3 w Kwietnia 12, 2012, 17:00:15
Bartus twój pomysł jest genialny, czekam tylko na moskali i bitwy morskie.

Prusak widzę tylko czekam aż w grze będą
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Kwietnia 12, 2012, 17:00:26
Wchodzę, patrzę post Bartusia. Myślę, że jedynie odpowiedział na kogoś post. A tu takie zaskoczenie! Mi się bardzo podoba ta odmiana. No i dodanie tak długo wyczekiwanych Moskali. Fajnie, że są teraz podziały, ale jakby miało wyglądać uzbrojenie takiego generała? Taki hetman, to chyba używał jedynie buławy.

Edit: Tymus, a nie widzisz Moskali?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krystian80 w Kwietnia 12, 2012, 17:02:10
Mu chodzi oto że czeka aż zostaną dodani do moda :).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Kwietnia 12, 2012, 17:09:12
Faktycznie, to jest przecież propozycja jak ma wyglądać wybór jednostek i jakie mogą być w modzie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: matiflo w Kwietnia 12, 2012, 17:26:13
Jak to ma tak wyglądać, to jestem za. Kiedy wyjdzie ten patch 0.6 :)?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kompiotronik w Kwietnia 12, 2012, 18:17:28
Ciekawe, tylko wg. mnie trochę tego za dużo. Wybór byłby bardzo trudny, podłączam się do pytania matiflo :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 12, 2012, 18:20:58
Wchodzę, patrzę post Bartusia. Myślę, że jedynie odpowiedział na kogoś post. A tu takie zaskoczenie! Mi się bardzo podoba ta odmiana. No i dodanie tak długo wyczekiwanych Moskali. Fajnie, że są teraz podziały, ale jakby miało wyglądać uzbrojenie takiego generała? Taki hetman, to chyba używał jedynie buławy.
U Moskali np tak:
(click to show/hide)
Na pewno powinien się wyróżniać na polu walki, a uzbrojony też dobrze będzie choć tylko w jakieś szable i pistolety(oprócz buławy).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Kwietnia 12, 2012, 18:24:38
Mnie podział się bardzo podoba... Wyjątkiem są jednostki najemne praktycznie takie same dla RoN-u, Szwecji i Rosji... Ja stworzyłbym najemników jako osobna frakcję do przyłączenia do dowolnej frakcji "głównej"...
Inną wątpliwość mam co do spahisów (sipahów), nie byli oni dzieleni ze względu na zawodowy/niezawodowy... Byli po prostu lenną kawalerią turecką... sry sprawdziłem, dzielili się na lennych (timariotów) i żyjących z żołdu... :D  Dzielili się janczarzy na tzw. "Wysokiego progu", podległe bezpośrednio sułtanowi i "jerli"
...
Co do turków mam jeszcze kilka nazw: (wszystkie podaje z książki "Elajat Kamienicki")
-ałajbej (alaybeyi) - pułkownik, dowódca kawalerii lennej na danym obszarze (sandżaku, może być też np. sandżakbej)
- bej/emir - to to samo ale jedno po persku (emir) a drugie turecku,
- bejlerbej (beylerbeyi) - coś w rodzaju gubernatora i najwyższego dowódcy wojskowego na terytorium prowincji
- beszli (besli) - żołnierz wojsk lokalnych
- czorbadży (corbaci) - oficer janczarów
- dżebedżi - zbrojmistrz (może się przyda)
- faris (farisan) - lekka jazda
- gulam - giermek
- humbaradży (humbaraci) - bombadier (może być kanonier)
- kałga - dowódca jednego skrzydła (prawego) jazdy tatarskiej
- nuredin - dowódca lewego skrzydła...
- kapudan pasza- wielki admirał floty osmańskiej
- lagymdży (nasi langbedzy) saperzy
- martolozi - milicja obywateli, coś jak policja/ pomocnicy do spraw wszelakich
- serdengeczti - doborowe oddziały wysyłane do szczególnie trudnych zadań
- subaszy (subasi) oficer sipahów (spahisów)
- toparabadży - żołnierz formacji odpowiedzialnej za transport dział (przyda się :P )
- topczy (topci) - artylerzysta
...
To tyle jeśli znajdę jeszcze jakieś nazwy które mogły by być przydatne to napiszę :D
Nazwy w nawiasach są po turecku tylko beż "ślimaczków" przy niektórych literach bo nie mam pojęcia jak je napisać :D
Jeśli byłyby potrzebne informacje o Turkach wgl. to służe pomocą :) W ramach możliwości kilku książek które posiadam :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kompiotronik w Kwietnia 12, 2012, 18:26:31
Mi się moskale zawsze kojarzyli z tłumem chłopów z jakąś prymitywną bronią, tylko przywódca wyglądał lepiej.
Ale rozumiem-balans ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Kwietnia 12, 2012, 18:42:14
Podział wygląda bardzo dobrze, ale mam jedno ważne zastrzeżenie: Pułkownik i chorąży powinni być zablokowani dopóki nie będzie co najmniej X graczy w danej grupie armii.
Przykładowo, pułkownik i chorąży piechoty powinni być dostępni dopiero, gdy w grze jest nie mniej niż 5-8 piechurów wszelkiego rodzaju. (do ustalenia)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 12, 2012, 18:57:54
Podział wygląda bardzo dobrze, ale mam jedno ważne zastrzeżenie: Pułkownik i chorąży powinni być zablokowani dopóki nie będzie co najmniej X graczy w danej grupie armii.
Przykładowo, pułkownik i chorąży piechoty powinni być dostępni dopiero, gdy w grze jest nie mniej niż 5-8 piechurów wszelkiego rodzaju. (do ustalenia)
Chciałbym by byli zablokowani i jest już jakiś pomysł na to, ale póki co nie zdradzam.

Mnie podział się bardzo podoba... Wyjątkiem są jednostki najemne praktycznie takie same dla RoN-u, Szwecji i Rosji... Ja stworzyłbym najemników jako osobna frakcję do przyłączenia do dowolnej frakcji "głównej"...
Inną wątpliwość mam co do spahisów (sipahów), nie byli oni dzieleni ze względu na zawodowy/niezawodowy... Byli po prostu lenną kawalerią turecką... sry sprawdziłem, dzielili się na lennych (timariotów) i żyjących z żołdu... :D  Dzielili się janczarzy na tzw. "Wysokiego progu", podległe bezpośrednio sułtanowi i "jerli"
...
Co do turków mam jeszcze kilka nazw: (wszystkie podaje z książki "Elajat Kamienicki")
-ałajbej (alaybeyi) - pułkownik, dowódca kawalerii lennej na danym obszarze (sandżaku, może być też np. sandżakbej)
- bej/emir - to to samo ale jedno po persku (emir) a drugie turecku,
- bejlerbej (beylerbeyi) - coś w rodzaju gubernatora i najwyższego dowódcy wojskowego na terytorium prowincji
- beszli (besli) - żołnierz wojsk lokalnych
- czorbadży (corbaci) - oficer janczarów
- dżebedżi - zbrojmistrz (może się przyda)
- faris (farisan) - lekka jazda
- gulam - giermek
- humbaradży (humbaraci) - bombadier (może być kanonier)
- kałga - dowódca jednego skrzydła (prawego) jazdy tatarskiej
- nuredin - dowódca lewego skrzydła...
- kapudan pasza- wielki admirał floty osmańskiej
- lagymdży (nasi langbedzy) saperzy
- martolozi - milicja obywateli, coś jak policja/ pomocnicy do spraw wszelakich
- serdengeczti - doborowe oddziały wysyłane do szczególnie trudnych zadań
- subaszy (subasi) oficer sipahów (spahisów)
- toparabadży - żołnierz formacji odpowiedzialnej za transport dział (przyda się :P )
- topczy (topci) - artylerzysta
...
To tyle jeśli znajdę jeszcze jakieś nazwy które mogły by być przydatne to napiszę :D
Nazwy w nawiasach są po turecku tylko beż "ślimaczków" przy niektórych literach bo nie mam pojęcia jak je napisać :D
Jeśli byłyby potrzebne informacje o Turkach wgl. to służe pomocą :) W ramach możliwości kilku książek które posiadam :P

Najemnicy nie będą podobni, będzie tylko podobne ich pochodzenie, a że przeważnie były to podobne nacje...
Oddzielna nacja najemników była by za silna i uniemożliwiała by organizowanie badziej złożonych walk. Poza tym najemnicy to nie nacja;)

Kilka nazw dla turków pewnie się przyda. Niestety nie będzie raczej miejsca na dowódców konkretnych jednostek, muszą wystarczyć ogólni...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bane w Kwietnia 12, 2012, 21:11:35
Hmmm... a czemu tylko RON ma swoje jednostki morskie? Takiej Szwecji też by się przydały.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 12, 2012, 23:43:37
Przeoczenie;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Kwietnia 13, 2012, 11:17:50
Kawaleria autoramentu cudzoziemskiego może być kojarzona ściśle z najemnikami. Tym bardziej, ze u Szwedów jest jasno określona kawaleria najemna. Dla mnie i dla reszty tutaj to sformułowanie jest dosyć jasne, ale dla zagranicznych graczy może być raczej mętne. Bardziej sugerujące sposób walki niż rodzaj zaciągu/sposób rekrutacji.
Widzę u moskali Rajtara jako po prostu ciężką jazdę ( jak najbardziej słusznie ;p ). Może i w przypadku polskich jednostek takie uszeregowanie tej kawalerii było by lepsze.
Wciąż marzy mi się polska Rajtaria jako jazda ciężka - jaką była, której bliżej było do Kirasjerów zachodnich ( pisałem kiedyś o nazewnictwie cudzoziemskiej kawalerii w Polsce - braku podziału ). Zaciąg towarzyski niektórych oddziałów też daje argument do zaliczenia jej w poczet narodowego autoramentu.
Z kolei Rajtarzy najemni/"cudzoziemscy" jeśliby pozostali w polskich szeregach, mogliby być lekkiego znaku.
Różnice śród tych dwóch typów Rajtarów były by znaczne, zarówno w uzbrojeniu ochronnym, jak i zaczepnym. Polscy Rajtarzy np nigdy nie walczyli karakolem ( w okresie o którym dyskutujemy ). Strzelali, owszem, ale później po prostu walili na wroga.

Z innych spostrzeżeń. Czy dobrze widzę w szwedzkich jednostkach najemnych czarnego jeźdźca w oksydowanej zbroi ? Schwarzreiter. Schowany zręcznie pod lakonicznym "rajtar niemiecki"? ;p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 13, 2012, 17:07:29
Ogólnie jeśli uda nam się zrobić takie menu wyboru jednostki to można tam pchać jednostki jakie tylko nam się będzie chciało zrobić(i jeśli naprawię sobie monitor...). Same nazwy jednostek i konkretne uzbrojenie jednostek , będzie dodawane w kolejnych patchach.

Rzeczywiście pisałeś o tych rajtarach polskich a ja znowu zapomniałem, zmienię to jak będę miał chwilę. Jako najemnych/cudzoziemskich doda się ewentualnie lekkich(ala szwedzkich).

Raczej będzie też niemiecki rajtar(nazwa raczej robocza jak zauważyłeś, tutaj mocno sugeruję się wizerunkiem rajtarów z filmu 1612 nie wiem czy słusznie?)

Chciałbym z czasem dodać i Kurlandzkiego, ale nie mam pomysłu gdzie go upchnąć;)

Samą listę jednostek będę jeszcze poprawiał, może dzisiaj nawet;)

Niestety prace nad grafiką przerwała mi awaria monitora, ale będzę za to czas na ogarnięcie innych spraw przy modzie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: podest6 w Kwietnia 14, 2012, 17:22:33
Skoro bawimy się już nazwami, to ja bym proponował zmienić nazwę "szczęka konia" (jakoś tak), na "masłak".
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 14, 2012, 18:01:47
A nie było kiścień w tłumaczeniu? Musiałem nadpisać tłumaczenie znowu...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Kwietnia 16, 2012, 11:39:18
Nie kojarzę zbytnio tego 1612. Muszę chyba ściągnąć w wolnej chwili. Pamiętam z tego filmu jedynie szarżę Husarii na mury, działo wątpliwej konstrukcji i gościa co całe życie siedział na drzewie chyba. No to tyle...a jednorożce jakieś chyba jeszcze były? ;p .W kwestii rynsztunku nie jest chyba tak źle.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 16, 2012, 16:32:32
Film polecam tylko z tego względu by sobie popatrzeć jak wyglądało wojsko polskie i rosyjskie, oraz niemieccy najemnicy w wojsku polskim. Nic poza tym;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Kwietnia 16, 2012, 16:40:21
Film polecam tylko z tego względu by sobie popatrzeć jak wyglądało wojsko polskie i rosyjskie, oraz niemieccy najemnicy w wojsku polskim. Nic poza tym;)
Ale film ukazuje jak faktycznie wtedy wyglądały te wojska, czy tak, jak w trylogii Hoffmana każdy husarz ma skrzydła na plecach?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: White-Wolf w Kwietnia 16, 2012, 16:46:15
Ale film ukazuje jak faktycznie wtedy wyglądały te wojska, czy tak, jak w trylogii Hoffmana każdy husarz ma skrzydła na plecach?
A nie mieli? :| Całe moje życie to kłamstwo...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 16, 2012, 16:50:29
Husarii nigdzie nie uraczysz poprawnie zrobionych(skrzydła, jedynie w figurkach do wargame widać pewien postęp w tej materii), chodzi mi raczej o resztę wojsk. A co do samej husarii to ja cieszyłbym się że w rosyjskim filmie walczy konno, bo widziałem w jakimś starszym rosyjskim filmie jak w czworoboku z kopiami przechodzą(tak pieszo!!!)przez most by zaatakować na drugim brzegu ruskich xD. Myślałem że sobie włosy z głowy powydzieram jak to zobaczyłem...
A nie mieli? :| Całe moje życie to kłamstwo...
Mieli czasami jedno skrzydło przyczepione do siodła, do pleców nigdy, a najczęściej w walce wcale.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Kwietnia 16, 2012, 17:40:14
Tak, 1612 warte obejrzenia jak wyglądali żołnierze, ale raczej gdzieś pod koniec XVII wieku a nie na początku ;) 1612 rok to wśród husarii kolczugi pod kirysami, ochrony nóg, szyszaki kapalinowe i brak mosiężnych ozdób na zbroi.
Ze skrzydłami nie byłbym taki pewny. Na pewno nie były dopinane do pleców (Brak zawleczek z epoki, albo dorobione w XIX wieku albo paradne z XVIII) jednak przy siodle można było z powodzeniem zamontować parę. Dobrze wykonane nie przeszkadzały również w walce. Relacje wyglądu armii są zazwyczaj z momentów gdzie triumfalnie wchodzili do miasta itd. Na przedstawieniach bitew zdarzają się  jednak również skrzydła. Wydaje mi się że znikąd się to nie wzięło. Warto też wciąż pod uwagę kluczową sprawę: Logika na polu bitwy to element bardzo nowy i świeży. Bo czy logiczne było dawne maszerowanie w kolumnie będąc pod ostrzałem? Albo noszenie obcisłych spodni które utrudniały chodzenie? Nie wspominając o walczących nago, obgryzających tarcze itp. Jako element symboliczny mogły skrzydła występować, będąc swoistym rytuałem który na pewno zwiększał morale tej formacji. Skoro w tym samym wieku na paskach pisane były magiczne zaklęcia połączone z modlitwą, skrzydła są dla mnie bardzo możliwe. I to nawet wyższe, ale nie takie esowate :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloodwyn89 w Kwietnia 16, 2012, 19:15:21
Tak w ogóle witam, jestem Bloodwyn- po raz pierwszy na tym forum. ;]

Proponowałbym zbalansować szybkość szabli i karabel, bo to trochę dziwne, że "stara szabla" jest jakimś cudem wolniejsza od tej "nowej". Wyszczerbiona, przytępiona- rozumiem słabsza w ataku, ale wolniejsza? W ogóle proponowałbym pozbycie się takiego podziału broni (stara, bez dopisku czy jaka tam), a zamiast tego wstawić więcej wzorów np. Damascenka, Batorówka, Zygmuntówka, Czerkieska etc.
Zauważyłem też, że "Szabla Węgierska" mimo wagi 1.0 jest wolniejsza od innych szabli, które ważą po 2.0- warto, by to poprawić.
Ode mnie to narazie tyle. :]
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Kwietnia 16, 2012, 19:25:14
A teraz tak zauważyłem, dlaczego nie ma szpadla u pikiniera?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bane w Kwietnia 16, 2012, 21:29:50
Pikinier posiada, najemny nie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hawkwood w Kwietnia 17, 2012, 11:29:18
: Logika na polu bitwy to element bardzo nowy i świeży. Bo czy logiczne było dawne maszerowanie w kolumnie będąc pod ostrzałem? Albo noszenie obcisłych spodni które utrudniały chodzenie? Nie wspominając o walczących nago, obgryzających tarcze itp. Jako element symboliczny mogły skrzydła występować, będąc swoistym rytuałem który na pewno zwiększał morale tej formacji. Skoro w tym samym wieku na paskach pisane były magiczne zaklęcia połączone z modlitwą, skrzydła są dla mnie bardzo możliwe. I to nawet wyższe, ale nie takie esowate :D

Kolumna pod salwami z broni ponosi mniejsze straty. Z tego samego powodu polska jazda atakowała w kolumnach. Pomijasz zupełnie aspekt psychologiczny który odgrywa ważną rolę w walce, a ludziom wcale nie jest tak daleko (zwłaszcza na polu bitwy) od zachowujących się instynktownie zwierząt. Husarskie skrzydła mogły np. sprawiać, że jeździec wydawał się większy i nieco "demoniczny", a husaria wcale nie zadawała takich wielkich strat w szarży - miała raczej przerazić i wywołać panikę (która jak wiadomo jest zaraźliwa). Jak sądzę stąd całe to efekciarstwo husarii i tworzenie wokół niej atmosfery "nie do powstrzymania".

Zresztą jak sądzę te wysokie kecze u janczarów miało taki sam cel - mieli się wydawać więksi od zwykłych ludzi.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: proud w Kwietnia 19, 2012, 20:53:40
(...)ludziom wcale nie jest tak daleko (zwłaszcza na polu bitwy) od zachowujących się instynktownie zwierząt.

Wiesz to z własnego doświadczenia czy powtarzasz zdanie innych? Żołnierz na polu walki nie kieruje się żadnym instynktem, a działa cholernie metodycznie - robiąc dokładnie to do czego został przeszkolony. Dlatego tak wielka różnica dzieli żołnierzy profesjonalnych od nieprzeszkolonej rezerwy. Idź do wojska, jedź na misję, a się przekonasz, że na żaden "zwierzęcy instynkt" na polu walki nie ma miejsca (wbrew temu co wmawia ludziom kino).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Kwietnia 19, 2012, 22:11:54
Tyle że dziś wojna to coś zupełnie innego. Świat się zmienił, żołnierz jest szkolony, większość czasu spędza siedząc gdzieś ukrytym. Kiedyś walka była bardziej ofensywna, gdzie większość czasu byłeś bezpośrednio narażony na atak wroga. Dziś nikt nie straszy żołnierzy itd. Za to kiedyś obgryzanie tarcz, bębnienie, malowanie się miało na celu wyprowadzić wroga z równowagi. Pikinierzy uczeni byli do bicia konnicy, a niejednokrotnie uciekali błyskawicznie, jeszcze bardziej zmniejszając szanse przeżycia. Kiedyś bitwa była ogromna, gdzie walczyłeś z wrogiem oko w oko. Widząc powszechną śmierć, rozczłonkowanych ludzi wielu rzuci broń i zacznie uciekać, instynktownie, by przeżyć.  Mówimy tu oczywiście o szale bitewnym, walce w samym środku jej, a nie siedzeniu na pagórku. Tak więc nie tak daleko nam do zwierząt w sytuacji kryzysowej. Przecież zwierzaczki też stroszą piórka/jeżą sierść aby przestraszyć wroga. Wszelkie krzyki, uderzanie mieczem o tarcze, śpiewy, inne dziwne zachowania to po prostu nasza forma tego.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Xavart w Kwietnia 20, 2012, 13:28:10
Dziś nikt nie straszy żołnierzy
Mylisz się, przykładowo jest teraz kilka bomb i dział, do straszenia wroga np. Bomba MOAB
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/78/MOAB_bomb.jpg/800px-MOAB_bomb.jpg)
Została stworzona do straszenia i niszczenia miejsca osiedlenia wroga (w promieniu 175 metrów). Inne działa i czolgi też, miały cel wystraszenia wroga i zmuszenia go do ucieczki, głównie taka taktyka była wykorzystywana w II Wojnie w Zatoce Perskiej (Irak 2003) i I Wojnie w Zatoce Perskiej (Pustynna Burza).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Kwietnia 22, 2012, 11:39:03
A ja mam takie pytanie, może można byłoby dodać jednostkę Bashi-bazouk (baszybuzuk, taka jednostka jest w Empire TW) do Imperium Osmańskiego? Albo jednostkę Landsknecht?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: matiflo w Kwietnia 22, 2012, 11:43:35
Czemu nie, ale Landsknechci to nie ci opancerzeni z zweihanderami? Jeśli tak, to była już o tym rozmowa, zaburzyliby oni balans. Poza tym to chyba nie ich okres (http://pl.wikipedia.org/wiki/Landsknecht), ale głos należy do twórców.

A co do baszybuzuków jestem za, byłaby to turecka odmiana Rezunów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Kwietnia 22, 2012, 11:52:23
Mhm, trochę to jednak niezbyt dobry pomysł z nimi. Ale baszybukowie mogliby być.
A tak do frakcji. Jakbyście kiedyś mieli dodawać nowe frakcje, to ja bym proponował najpierw Brandenburgie albo Siedmiogród. Bo Francja czy Austria nie miały wtedy żadnego udziału w tamtych latach.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: matiflo w Kwietnia 22, 2012, 12:01:29
Ewentualnie zamiast Austrii i państw niemieckich dodać Cesarstwo Niemieckie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Kwietnia 22, 2012, 12:08:32
Bardziej jednak w czasie Potopu większy udział miało państwo Brandenburgia-Prusy, niżeli Cesarstwo Niemieckie.
Ale najpierw czekam na Carstwo Rosyjskie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Kwietnia 22, 2012, 12:55:18
W tamtym czasie Cesarstwo istniało prawie że tylko na papierku. Poszczególne księstwa walczyły między sobą a cesarz miał znikoma władzę. Wprowadzenie HRE to moim zdaniem zły pomysł.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Xavart w Kwietnia 22, 2012, 14:54:17
Prusy, Cesarstwo Niemieckie, Bradenburgia nie brały, aż takiego wielkiego udzialu w II Wojnie północnej, Wojnie o Inflanty, Wojnie z Turkami i Rebelii kozackiej, jak Carstwo Moskiewskie, więc Prusy i inne państwa zachodnie mogą poczekać jak na razie :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Kwietnia 22, 2012, 15:13:38
Bardziej jednak w czasie Potopu większy udział miało państwo Brandenburgia-Prusy, niżeli Cesarstwo Niemieckie.
Ale najpierw czekam na Carstwo Rosyjskie.
Czytaj uważnie, ostatnie zdanie. Ja tylko zaproponowałem, jaka mogłaby być następna frakcja. Więc, najpierw pomyśl, przeczytaj ostatnie posty,a później pisz.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Xavart w Kwietnia 22, 2012, 16:51:46
Ale czy ja kierowałem mój post do Ciebie? Pisałem ogółem
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mały Rycerz w Maja 01, 2012, 19:08:54
Tak sobie myślę że można(?)by dodać w RON-ie jednostkę Góral ,czy coś takiego
Uzbrojenie:
                Ciupagi(ostra,tępa,ciężka...)             
                Jakieś ubranka góralski(kamizelka z koszulą + spodnie itd.)             
Umiejętności:
                 Siła :10-15
                 Zręczność :20-25
                 A reszta to chyba wszystko jedno.
Skile:
                  Lekkoatletyka:10
                  Siła uderzenia:10
                  Żelazna skóra:10
                  Jazda konna :0
                  Jak na coś jeszcze wpadnę to edytuję posta
Walka        1-ręczna:300-400
                  2-ręczna:tak samo
                  Łuki:40
                  Palna:0
                  Halabardy:100
Pzdr.Mały R.
EDIT:Jak to już było to sory że mi się nie chciało czytać 112 stron ;P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Maja 01, 2012, 20:00:02
[...]
Umiejętności:
                 Siła :40-50
                 Zręczność :50-60
                 A reszta to chyba wszystko jedno.
[...]

o.o'
Terminatorów nie wpuszczamy...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mały Rycerz w Maja 01, 2012, 20:18:21
Ale on ma 0 skila do szczelania
bez tego to se może terminatorzyć ;p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Maja 01, 2012, 20:42:32
pamiętaj że siła to jest współczynnik który raczej w singlu do 20 a ty z 50 wyskakujesz ;P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Solejók w Maja 01, 2012, 20:48:27
Pewnie pisał nie mając pojęcia o tym, ile ma przeciętna jednostka ;P A góral jest już IMHO niepotrzebny, bo RON ma dużo jednostek i byłby nieco op. Wystarczy zobaczyć co robią tureckie rzucajki. Podchodzi się minimalnie blisko, omija przedtem jeden strzał... i party tajm. Koleś nie obroni się szablą ani nie przeładuje, tylko w panice będzie ci grał tak, jak rzucisz nożem. Można ich sobie wziąć na wszystkie albo 3 sloty, bo nawet na melee można z nich korzystać xd.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mały Rycerz w Maja 01, 2012, 20:55:37
nom,ale coś musi zrekompensować brak broni palnej,nie ?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Maja 01, 2012, 21:35:07
Solejók dorbze goda, Rycerz przyznaj się do błedu bo gdy by górole miały 50 siły to by brały na hita z pięści i  przeżywały by 4-5 strzałów z muszkietów ;) i tak nie dodadzą tej jednostki bo nie była na stałe w armii, i wogóle nią nie walczono.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mały Rycerz w Maja 02, 2012, 15:01:39
Ok to się przyznaje do błędu ,statami bawiłem się tylko TE w singlu więc za dużo o tym nie wiem ,edytnę posta i będzie miał tak z 10-20 siły i tyleż zręczności,ok ?  I wywalę te toporki.
EDIT : Cóż B@rtus liczę na twoje myślenie :) zawsze chciałem zagrać kimś takim w Deludżu ;p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 02, 2012, 18:30:42
O takich zbójnikach sam kiedyś myślałem, ale są ważniejsze rzeczy. Może kiedyś.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Renji11 w Maja 03, 2012, 15:43:03
Skoro myślicie nad góralami to czemu by tak nie dać kaszubów?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Maja 03, 2012, 15:55:00
Skoro myślicie nad góralami to czemu by tak nie dać kaszubów?

Jednostkę proponuje nazwać TUSK:DDD
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Maja 03, 2012, 16:12:05
Według mnie nie ma problemu, znajdźcie tylko wygląd tych grup w XVII wieku (gwarantuję że nie ma nic wspólnego z dzisiejszymi ludowymi) oraz to że gdziekolwiek walczyli samodzielnie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Maja 03, 2012, 22:09:39
Jednostkę proponuje nazwać TUSK:DDD

Wszędzie w każdym możliwym temacie wyciągać polityke to jest coś -.-

A tak pozatym czy Kozacy będą mieli forkiety bo niewiem czy używali :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kompiotronik w Maja 04, 2012, 10:17:43
Kozacy i forkiety za bardzo do siebie raczej nie pasują, nawet w Rzeczpospolitej forkietów używali przeważnie tylko wojska najemne, choć są wyjątki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: matiflo w Maja 04, 2012, 10:27:37
Z tego co wiem to forkietów używały wojska zachodnie (włącznie ze Szwecją) na czele z Francją, ale co do Wschodu to prawdopodobnie nie (jeśli już to tak jak napisał pan wyżej - najemnicy).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: White-Wolf w Maja 04, 2012, 14:10:30
Ale "prawdziwość" historyczna nie może przykryć grywalności.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mały Rycerz w Maja 04, 2012, 14:14:20
i tak nie dodadzą tej jednostki bo nie była na stałe w armii, i wogóle nią nie walczono.
^^ coż nie zakładałbym się ;p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bandytaa w Maja 04, 2012, 15:33:49
Czy mi się wydaje czy Dragoni mają nową delię :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 04, 2012, 16:24:49
Czy mi się wydaje czy Dragoni mają nową delię :)
Wydaje Ci się.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 05, 2012, 11:21:52
Ważna sprawa.
Powstał mały konflikt między mną a Liskiem(i jego ruskimi histerykami) w sprawie drzewka jednostek rosyjskich. Chciałbym byście się wypowiedzieli w tej sprawie.

Moje drzewko wygląda tak:

CARSTWO ROSYJSKIE:
1. CIĘŻKA KAWALERIA:(pomiestna najsłabsza, rajtarzy dobrzy, elitarni bojarzy)
-rajtar moskiewski
-jazda pomiestna(coś na kształt pospolitego ruszenie)
-jazda bojarska(lepsi pomiestni tzw razriad moskiewski, elitarni, można by też ich nazwać jazdą moskiewską)
-chorąży(styl rosyjski i zachodni)
-Pułkownik(bogaty bojar dla jazdy rosyjskiej, oraz zachodni styl dla rajtarów)
2. Lekka jazda narodowa:
-Kozak doński(sejmitary, długie kaftany bez guzików, wysokie czapki, pistolety, lance, czasami kolczugi)
-Tatarzy(bez zmian)
-Chorąży(w stylu kozackim i tatarskim)
-Pułkownik(w stylu kozackim i tatarskim)
3. PIECHOTA:
-sołdat(możliwość zabrania piki zamiast muszkietu)
-strzelec miejski(lepsze umiejętności i broń niż u sołdata)
-dragon(prawdopodobnie strzelec występujący konno, do sprawdzenia)
-pikinier(nowego stroja, w stylu rosyjskim ze zbroją pikinierską zachodnią i rapierem)
-chorąży
-pułkownik
4.piechota najemna:
-strzelec szkocki(ubrany po rosyjsku ze szkocką czapką)
-pikinier szkocki(j/w)
-strzelec niemiecki
-pikinier niemiecki
-chorąży (pancerze pasujące do wszystkich typów wyżej)
-Oberszter
5. KORPUS INŻYNIERÓW:
-woźnica(podstawowe wozy z amunicją)
-inżynier
-puszkarz
6.Wojska morskie:(to i piechota może występować w walce na morzu)(wszystkie priorytetowe)
-marynarz(krótka broń biała, pistolety)
-bosman(broń kombinowana, lepsze ciuchy)
-kapitan(jak to kapitan, mundury typowo zachodnie, +może coś ala piraci z karaibów)
-puszkarz/lub ten sam który jest w korpusie inżynierów, jednak wrzucając go oddzielnie panowałby większy porządek.
7. GŁÓWNODOWODZĄCY
-Wojewoda
-Admirał
-Chorąży
-Gwardia przyboczna(strzelcy moskiewscy, dużo lepsze umiejętności i uzbrojenie niż u miejskich, czasami występowały oddziały konne, więc może mieć możliwość kupna konia))

Liska i jego kolegów tak:
CARSTWO ROSYJSKIE:
1. CIĘŻKA KAWALERIA, Tyajelaya cavaleriya:
- BEAR BOYAR CAVALRY (BECOUSE WE CAN http://skill.ru/images/2006/03/23/121182.jpg)
- Rajtar cavalry, reitar (zważając na najemniczą naturę tych jednostek, zostawić bez "moskiewski")
- Bogataya dvoryanskaya konnica, Bogatiy dvoryanin (jazda dworska, dworzanie, szlachta niskiego szczebla, pod bojarami, kniaziem. Podobni do naszych pancernych. Kolega podal informacje że w tamtejszym okresie było około 35 bojarów, to BARDZO niehistoryczne robić z nich oddział, zważając na fakt że praktycznie dowodzili armiami)
- Znamenosets (rus.nosiciel flagi, chorąży, styl rosyjski i zachodni)
- Sotnik (dowódca kawaleryjski, bogaty dla jazdy rosyjskiej, oraz zachodni styl dla rajtarów)
2. LEKKA KAWALERIA, Leghkaya cavaleriya:
- Donskoy kazachiy polk, Donskoy cosack (sejmitary, długie kaftany bez guzików, wysokie czapki, pistolety, lance, czasami kolczugi)
- Slujilie tatari ,Tatarin (slujilie w starym ruskim znaczyło śłużbę wojskową, więc są to dosłownie zwerbowani tatarzy)
- Pomestnaya konnica, Pomestniy ratnik (Lekka kawaleria łucznicza. Nie robmy z nich chłopów bo to chłopi nie byli, lecz dworzanie. Walczyli w zamian za ziemie. Biedniejsi używali przeszywanic, zwanych "Tegilyay")
- Znamenosets (rus.nosiciel flagi, chorąży)
- Sotnik (w stylu kozackim i tatarskim)
3. PIECHOTA, piechota:
- Soldat (możliwość zabrania piki zamiast muszkietu)
- Strelec (regimentalni strzelcy, jednosc uniformow. Mam wykaz kolorystyki względem regimentów, ale to potem)
- dragon (prawdopodobnie strzelec występujący konno, do sprawdzenia)
- Pikiner novogo stroya (w stylu rosyjskim ze zbroją pikinierską zachodnią i rapierem)
- Znamenosets (rus.nosiciel flagi, chorąży)
- Strelecki golova, nachalniy chelovek albo pulkownik (dowódca piechoty)
4.piechota najemna (tutaj nazewnictwo zostawiam spokoju, zwrażając na najemniczą naturę jednostek):
- strzelec szkocki
- pikinier szkocki
- strzelec niemiecki
- pikinier niemiecki
- chorąży (pancerze pasujące do wszystkich typów wyżej)
- Oberszter
5. KORPUS INŻYNIERÓW, Vspomogatel`nie voyska:
- Voznitsa (woźnica, podstawowe wozy z amunicją)
- Inginer (inżynier)
- Pushkar (artylerzysta)
6.Wojska morskie, Voenno-Morskie sili:(trudno tutaj cokolwiek wykombinować bo w tamtych czasach moskwa miała tylko jeden duży okręt, Oryel. Tak dla uściślenia nie ... http://korabley.net/_nw/0/04964.jpg)
- Moryak (marynarz, krótka broń biała (toporki), pistolety)
- Bocman (bosman, broń kombinowana, lepsze ciuchy)
- Capitan (jak to kapitan, mundury typowo zachodnie)
- Pushkar / lub ten sam który jest w korpusie inżynierów, jednak wrzucając go oddzielnie panowałby większy porządek
7. GŁÓWNODOWODZĄCY, Glavnokomanduyushiy
- Wojevoda
- Admiral
- Znamenosets (rus.nosiciel flagi, chorąży)
- Rinda, rindi (gwardia carska, posiadali zdobione topory (te były charakterystyczne), berdysze, rohatyny i charakterystyczne łańcuchy na klatce. Coś a la solacy, tylko walczący tylko wrecz. Są wzmianki o łukach ale brak silnych dowodów)

Teraz na czym polega spór:
1. Lisek rozdzielił jazdę pomiestną w trochę dziwny dla mnie sposób i przypisał nazwy trochę na siłę, bo właściwie każdy pomiestny był   bojarem, dworskim, albo synem bojara(nie wliczając w to ich pocztów). Wydaje mi się mój podział jazdy pomiestnej jest lepszy.
2. Lisek uznał że rajtaria moskiewska to najemnicy i powinni się nazywać po prostu rajtarami co jest dla mnie nie do przyjęcia.
3. Jest też niezgoda przy oficerach, Lisek wszędzie użył Sotników, ja twierdzę że w tym czasie tworzono już raczej pulki z pułkownikami na czele.
4. No i na koniec, Lisek wolałby dać jako gwardię przyboczną Rindi, czyli coś na kształt wojsk paradnych z toporami, według mnie wyborni strzelcy moskiewscy z berdyszami i bronią palną werbowani z dzieci bojarów i dworzan, lepiej się spiszą na tym miejscu.

Słucham waszych opinii, Ja nie mam czasu się spierać z Liskiem;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krystian80 w Maja 05, 2012, 11:26:05
http://skill.ru/images/2006/03/23/121182.jpg Ta jednostka musi być dodana i tyle, jest bardzo fajna.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Maja 05, 2012, 11:34:06
xD

Powyższego posta nie skomentuję. Zespół wie, w czym rzecz. :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mat Berserker w Maja 05, 2012, 11:39:32
Dedalu jakbyś jednak zechciał ich dodać(na co bardzo liczę) to mogę ci pożyczyć pepeszę z FB :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: tymus3 w Maja 05, 2012, 11:43:25
Mi się tam pomysł Bartusa bardziej podoba.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Maja 05, 2012, 12:09:53
Dedalu jakbyś jednak zechciał ich dodać(na co bardzo liczę) to mogę ci pożyczyć pepeszę z FB :D

Niestety nie mamy modelu niedźwiedzia. :(
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Maja 05, 2012, 12:18:06
Poza tymi bojarami, to popieram pomysł Bartusia. Jeśli faktycznie bojarów było wtedy 35, to rzeczywiście nie ma sensu robić z nich jednostki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Maja 05, 2012, 12:23:39
Szczerze to rzeczywiście Bojarów jużnie było za wielu w tamtym okresie ,jestem minimalnie za pomysłem Liska aczkolwiek niech się ktoś wypowie kto się na tym okresie zna ;)

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 05, 2012, 12:32:16
To nie musi być jazda bojarska, tak ją określano wtedy przez naszych, ale w rzeczywistości była to elita pomiestnych 5-6 tysięcy, czyli ten razriad moskiewski. Jazda bojarksa to tylko nazwa którą wcisnąłem na siłę, w rzeczywistości nie było tam pewnie bojarów, tylko dzieci bojarskie, dworzanie i żylcy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Maja 05, 2012, 13:01:33
Jeśli w tej jednostce nie było bojarów, to czemu miałaby się nazywać jazdą bojarską...?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Maja 05, 2012, 13:23:10
Bo dowodzili nią Bojarzy ?  Albo wywodziła się z tych warstw społecznych(synowie)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 05, 2012, 13:34:00
Bo Polacy wtedy lubili sobie upraszczać;) , tak samo jak w przypadku rajtara i wielu innych. No i jak wyżej kolega napisał.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Maja 05, 2012, 13:59:58
Teraz na czym polega spór:
1. Lisek rozdzielił jazdę pomiestną w trochę dziwny dla mnie sposób i przypisał nazwy trochę na siłę, bo właściwie każdy pomiestny był   bojarem, dworskim, albo synem bojara(nie wliczając w to ich pocztów). Wydaje mi się mój podział jazdy pomiestnej jest lepszy.
2. Lisek uznał że rajtaria moskiewska to najemnicy i powinni się nazywać po prostu rajtarami co jest dla mnie nie do przyjęcia.
3. Jest też niezgoda przy oficerach, Lisek wszędzie użył Sotników, ja twierdzę że w tym czasie tworzono już raczej pulki z pułkownikami na czele.
4. No i na koniec, Lisek wolałby dać jako gwardię przyboczną Rindi, czyli coś na kształt wojsk paradnych z toporami, według mnie wyborni strzelcy moskiewscy z berdyszami i bronią palną werbowani z dzieci bojarów i dworzan, lepiej się spiszą na tym miejscu.
1. Osobiście podzielił bym jazdę pomiestną/bojarską na ciężka 'Dworzanie' i lekką 'Dzieci bojarskie' (najniższa warstwa feudalna).
2. Uważam ze lepiej pasuje nazwa Rajtarzy Moskiewscy,  były to jednak oddzielne jednostki różniące się od najemnych rajtarów.
3. Podejrzewam ze obie warianty są słuszne, pułkownicy w odniesieniu do oddziałów nowego typu, i sotnicy dla oddziałów starszego typu.
4. Gwardia przyboczna to zdecydowanie Rynda.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 05, 2012, 14:16:43
1. Brzmi rozsądnie
2. no właśnie
3. Własnie obie są prawdziwe, zmiany z sotni na pułki nie przeszły od razu, ale albo trzeba coś wybrać albo jednostki oficerskie powinny się nazywać jakoś ogólnie, a dopiero odpowiedni filtr w itemach pozwalałby ubrać się na sotnika lub pułkownika.
4. Podstawowa sprawa, czy w głównodowodzący jest carem, czy wojewodą w modzie? W modzie nie używamy najwyższej władzy na polu walki. Nie ma króla, jest hetman, generał, ataman koszowy, wojewoda itd itp. Czy nadal gwardia carska tu pasuje?

Edit: i tym oto sposobem większość jednostek gwardii nie pasuje;), a przynajmniej solakowie;)
Ważniejsze jednak jest to co Rydna będą mogli zrobić na polu walki?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Maja 05, 2012, 14:26:22
4. Podstawowa sprawa, czy w głównodowodzący jest carem, czy wojewodą w modzie? W modzie nie używamy najwyższej władzy na polu walki. Nie ma króla, jest hetman, generał, ataman koszowy, wojewoda itd itp. Czy nadal gwardia carska tu pasuje?
Rzeczywiście, jeśli spojrzeć w ten sposób to Rynda odpada, w tej sytuacji elitarna wersja strzelców moskiewskich brzmi jak rozsądny wybór.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 05, 2012, 14:46:20
Rynda są bardzo ciekawi, ale nijak mi tu nie pasują. Sam bym chciał się wbić w czworobok pikinierów z dwuręcznym toporem;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kserllack w Maja 05, 2012, 15:29:41
zawsze możecie ich "przyjąć" na próbę - najwyżej kolejne wersje będą odmienne (tylko co wtedy z nakładem pracy ...)

mnie bardziej nie podoba się transkrypcja anglosaska jeżeli drugi wariant miałby być przyjęty
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 05, 2012, 15:48:19
Nie no musimy coś ustalić i to zrobić. Zawsze łatwiej wrzucić tam podrasowanych strzelców niż robić zupełnie nowe jednostki dla testów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Lisek w Maja 05, 2012, 16:22:46
Bartus, masz zamiar to wyciągać na wierzch to chociaż postaraj się pisać neutralnie bo twoja subiektywna forma obrazowania całego sporu jest godna potępienia.


Cytuj
Teraz na czym polega spór:
1. Lisek rozdzielił jazdę pomiestną w trochę dziwny dla mnie sposób i przypisał nazwy trochę na siłę, bo właściwie każdy pomiestny był   bojarem, dworskim, albo synem bojara(nie wliczając w to ich pocztów). Wydaje mi się mój podział jazdy pomiestnej jest lepszy.
Dworzanin - szlachcic
Bojar - wysoko postawiony szlachcic (magnat?)
Syn bojara - gdzieś na dole
To się jakoś tak trudno wrzuca do jednego worka...

Zamierzenie to rozdzielenie masywnej ilości sprzętu przypisanego do grupy społecznej dworzan na dwa łatwe do zidentyfikowania jednostki. Ciężka jazda moskiewska i lekka jazda narodowa, to drugie to bardziej motyw prawdziwie rosyjskiej jazdy, żeby lekka nie była w 100% zdominowana przez inne narodowości.
Zabieg służy też zapobiegnięciu stworzenia bardzo zagmatwanej formacji dobrej do wszystkiego. Asortyment jest zbyt duży żeby upchnąć to wszystko w jeden worek, już nie wspominając o fakcie że nie każdy sprzęt (patrz tugilyay) komponowałby się z każdym nakryciem głowy.

Cytuj
2. Lisek uznał że rajtaria moskiewska to najemnicy i powinni się nazywać po prostu rajtarami co jest dla mnie nie do przyjęcia.
Ten fragment byłem i jestem skłonny przeanalizować, tylko po prostu nie dałeś ŻADNYCH materiałów, może ludzie Cie w tym wyręczą.

Cytuj
3. Jest też niezgoda przy oficerach, Lisek wszędzie użył Sotników, ja twierdzę że w tym czasie tworzono już raczej pulki z pułkownikami na czele.
Nie przeinaczaj. Problem wywodzi się z dziwnego brzmienia słowa pułkownik jak dowódca rdzennej kawalerii. Sotnicy wyszli z obiegu 1689r. więc jest to w miarę adekwatne, chodzi tu o bardziej naturalny posmak frakcji niż przyjmowanie dowódców po bliskim pułku rajtarów. W pułkach piechoty masz określenia nowego stroja.

Cytuj
4. No i na koniec, Lisek wolałby dać jako gwardię przyboczną Rindi, czyli coś na kształt wojsk paradnych z toporami, według mnie wyborni strzelcy moskiewscy z berdyszami i bronią palną werbowani z dzieci bojarów i dworzan, lepiej się spiszą na tym miejscu.
Nie paradne, rindi jako prawdziwa bitewna jednostka gwardyjska. Jak już pisałem, twoje próby formowania jednostek gwardyjskich to albo dorzucanie nowych przepakowanych formacji w które gracze będą się tłumnie pchać po lepszy sprzęt albo kopiuj-wklej już przepakowanych formacji w tym samym celu.
Rindi sugerowałem jako smaczek, jednostkę odróżniającą się, wyjściową i o rozsądnym praktycznym zastosowaniu (można dać im łuki i lądują na równi z Solakami)

Cytuj
4. Podstawowa sprawa, czy w głównodowodzący jest carem, czy wojewodą w modzie? W modzie nie używamy najwyższej władzy na polu walki. Nie ma króla, jest hetman, generał, ataman koszowy, wojewoda itd itp. Czy nadal gwardia carska tu pasuje?
No to może pytanie kogo właściwie chronią solacy? Nie ciśnij tak silnie realiów historycznych bo smaczki są fajne i ciekawe, jednak mam wrażenie że niepotrzebnie tutaj komplikujesz odejmując interesujący aspekt na rzecz bezcelowego inwestowania w grupy armii które mają służyć ochronie i wyróżnieniu, a nie nowy koks dla tych co się spóźnili na koks.

Tymczasem, jeśli ktoś jest w stanie uzasadnić elitarną piechotę strzelecką składającą się ze szlachty rosyjskiej to oczywiście, tak na dobry początek.

Cytuj
Słucham waszych opinii, Ja nie mam czasu się spierać z Liskiem;)

Hohoho, czasu czy argumentacji? Jeśli ludzie mają o tym zadecydować to śmiało tylko nie zasłaniaj się takim tokiem rozumowania bo na wewnętrznym było dużo pisania, ale jakoś mało treści merytorycznej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 05, 2012, 17:02:54
Zamierzenie to rozdzielenie masywnej ilości sprzętu przypisanego do grupy społecznej dworzan na dwa łatwe do zidentyfikowania jednostki. Ciężka jazda moskiewska i lekka jazda narodowa, to drugie to bardziej motyw prawdziwie rosyjskiej jazdy, żeby lekka nie była w 100% zdominowana przez inne narodowości.
Zabieg służy też zapobiegnięciu stworzenia bardzo zagmatwanej formacji dobrej do wszystkiego. Asortyment jest zbyt duży żeby upchnąć to wszystko w jeden worek.
To może napisz co chcesz im tam tak upychać? Wiadomo że mieli wyposażenie czasami starsze od nich samych, ale nie widzę potrzeby  upychania im tam broni powtarzającej się o podobnych statystykach. Ostatnio ekwipunki zostały specjalnie odchudzone, by gracz się nie zastanawiał zbyt długo.
Ten fragment byłem i jestem skłonny przeanalizować, tylko po prostu nie dałeś ŻADNYCH materiałów, może ludzie Cie w tym wyręczą.
Wpisz sobie w googlarkę, przejrzyj pierwszego lepszego bloga traktującego o XVII wiecznej wojskowości i wszystko Ci się wyjaśni. No i skoro masz ale do tego co jest to chyba koleją rzeczy jest to że sam wpierw powinieneś podać argumenty przeciw(źródła).
Nie przeinaczaj. Problem wywodzi się z dziwnego brzmienia słowa pułkownik jak dowódca rdzennej kawalerii. Sotnicy wyszli z obiegu 1689r. więc jest to w miarę adekwatne, chodzi tu o bardziej naturalny posmak frakcji niż przyjmowanie dowódców po bliskim pułku rajtarów. W pułkach piechoty masz określenia nowego stroja.
Jak już pisałem użyje się jakiegoś filtra na itemy i oddzieli jednego od drugiego, jednostkę nazwie się jakoś bardziej ogólnikowo.
Nie paradne, rindi jako prawdziwa bitewna jednostka gwardyjska. Jak już pisałem, twoje próby formowania jednostek gwardyjskich to albo dorzucanie nowych przepakowanych formacji w które gracze będą się tłumnie pchać po lepszy sprzęt albo kopiuj-wklej już przepakowanych formacje w tym samym celu.
Rindi sugerowałem jako smaczek, jednostkę odróżniającą się, wyjściową i o rozsądnym praktycznym zastosowaniu (można dać im łuki i lądują na równi z Solakami)
Najpierw znajdź mi materiały mówiące o tym że używali łuków, potem porównuj ich umiejętności strzeleckie do solaków.
No to może pytanie kogo właściwie chronią solacy? Nie ciśnij tak silnie realiów historycznych bo smaczki są fajne i ciekawe, jednak mam wrażenie że niepotrzebnie tutaj komplikujesz odejmując interesujący aspekt na rzecz bezcelowego inwestowania w grupy armii które mają służyć ochronie i wyróżnieniu, a nie nowy koks dla tych co się spóźnili na koks.

Tymczasem, jeśli ktoś jest w stanie uzasadnić elitarną piechotę strzelecką składającą się ze szlachty rosyjskiej to oczywiście, tak na dobry początek.
http://spotkaniazklio-slavkosnip.blogspot.com/2011/01/17-strzelcy-moskiewscy-w-epoce-bitwy.html (http://spotkaniazklio-slavkosnip.blogspot.com/2011/01/17-strzelcy-moskiewscy-w-epoce-bitwy.html)jest tego więcej i obszerniej w internecie. Wystarczy że wpiszesz sobie w googlarkę.
Hohoho, czasu czy argumentacji? Jeśli ludzie mają o tym zadecydować to śmiało tylko nie zasłaniaj się takim tokiem rozumowania bo na wewnętrznym było dużo pisania, ale jakoś mało treści merytorycznej.
Rozmowa z kimś kto zachowuje się nie kulturalnie i twierdzi że za drzewkiem jednostek siedzi osoba nie poważna nim poda swoje argumenty(w tym ruska na misiu z pepeszą) jest z góry skazana na nieporozumienie. Dlatego też rozmowa przechodzi tutaj i dlatego też nie muszę z Tobą rozmawiać;).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Maja 05, 2012, 17:38:37
Wbijam w dyskusję:
O rajtarach moskiewskich znalazłem taki fragment:
W czerwcu 1632 roku Rosja przystąpiła do formowania pułku rajtarii na wojnę z Polską. Rosyjscy rajtarzy, którzy zaciągani byli spośród dzieci bojarskich lub dworian, posiadali konie na własność, ale ekwipunek (dwa pistolety, rapier lub szabla, napierśnik i hełm) otrzymywali od cara. Miesięczny żołd wynosił 3 ruble i 2 ruble na paszę dla konia.
Nie wiem jednak jeszcze co nosili pod napierśnikiem. To trzeba więc zbadać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Lisek w Maja 05, 2012, 17:50:22
Cytuj
Wpisz sobie w googlarkę, przejrzyj pierwszego lepszego bloga traktującego o XVII wiecznej wojskowości i wszystko Ci się wyjaśni. No i skoro masz ale do tego co jest to chyba koleją rzeczy jest to że sam wpierw powinieneś podać argumenty przeciw(źródła).
W drodze. Koledzy aktualnie tłumaczą wypowiedzi rekonstruktorów którzy się tym zajmują, mówili też o dokument ale to w swoim czasie.

Cytat: Blitzwing
Nie wiem jednak jeszcze co nosili pod napierśnikiem. To trzeba więc zbadać.

Ubiór pod napierśnikiem to "Doloman". Miał charakterystyczne rozcięcia przy dole żeby nie sprawiał problemy przy jeździe konnej. (http://"http://cs10169.vkontakte.ru/u56632237/136454283/x_10aebca8.jpg")
(click to show/hide)

Cytuj
To może napisz co chcesz im tam tak upychać? Wiadomo że mieli wyposażenie czasami starsze od nich samych, ale nie widzę potrzeby  upychania im tam broni powtarzającej się o podobnych statystykach. Ostatnio ekwipunki zostały specjalnie odchudzone, by gracz się nie zastanawiał zbyt długo.
Weź połącz pancernego towarzysza, z lekką kawalerią w RONie bo to mniej więcej podobna zależność i powiedz mi że nie masz natłoku ekwipunku. Tak się rysuje kwestia szlachecka i taki właśnie podział proponuj, pomiestna jako lekka, ciężką jako metalowa. Tugilyay +/- jako granica.

Co do broni można łuk zarezerwować dla lekkich, jak wstępna sugestia mówiła stworzyć lekkich z silną opcją łuczniczą.

Tymczasem, nie sądzę żeby "nie zastanawiali się zbyt długo" było słusznym argumentem żeby pozbawić gracza możliwości customizacji swojej persony.

Cytuj
Jak już pisałem użyje się jakiegoś filtra na itemy i oddzieli jednego od drugiego, jednostkę nazwie się jakoś bardziej ogólnikowo.
Tobie byłoby miło jakby ktoś nazwał polskie jednostki ogólnikowo? Dokładnie to samo było przy mount and musket. Vince miał totalnie w dupie nasze zdanie mimo iż byliśmy chętni do pomocy i posiadaliśmy wiedzę, chcieliśmy mieć prawdziwą polską frakcję szczerą wobec historii. On miał to totalnie gdzieś, robił tak jak mu się to podobało bo co będzie baczył na ojczyste uczucia innych?
Widzisz podobieństwo sytuacji?

Cytuj
http://spotkaniazklio-slavkosnip.blogspot.com/2011/01/17-strzelcy-moskiewscy-w-epoce-bitwy.html jest tego więcej i obszerniej w internecie. Wystarczy że wpiszesz sobie w googlarkę.
Nie rozumiem w jaki sposób to się ma do określenia strzelców jako jednostki generalskiej lub ich szlacheckiego pochodzenia. Chcesz obalić argument to się postaraj, nie sądzę żeby to było adekwatne spychać ten obowiązek na drugą stronę bez żadnego podłoża merytorycznego.

Cytuj
Najpierw znajdź mi materiały mówiące o tym że używali łuków, potem porównuj ich umiejętności strzeleckie do solaków.
Tak jak na wewnętrznym, rozwijają analizę.

Cytuj
Rozmowa z kimś kto zachowuje się nie kulturalnie i twierdzi że za drzewkiem jednostek siedzi osoba nie poważna nim poda swoje argumenty(w tym ruska na misiu z pepeszą) jest z góry skazana na nieporozumienie. Dlatego też rozmowa przechodzi tutaj i dlatego też nie muszę z Tobą rozmawiać;).
A kulturalnym określisz swoje uprzedzenia do rosjan i cyniczne olewanie argumentów i źródeł historycznych? Popisałeś momentami rzeczy totalnie nieadekwatne więc potraktowali to jak było. Zresztą, to był pierwszy post, potem jak zaczeła się wymiana poglądów to kompletnie ani-mru-mru i olewactwo.
Czy to jest definicja kultury?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Maja 05, 2012, 17:57:03
Mi się bardziej podoba drzewko Bartusia. Jednak jako dowódcę kawalerii byłbym bardziej skłonny przy sotniku.
A z tego co czytałem w jednej z książce Ospreya to jednostką elitarną Carstwa Rosyjskiego byli strzelcy moskiewscy. Oni towarzyszyli carowi podczas wypraw, itp.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 05, 2012, 17:58:59
Lisek mieli się wypowiadać inni, na razie kilka osób poparło Twój lekko zmodyfikowany pomysł z pomiestnymi i to też nie do końca.

A ruskich nie muszę szanować i mam ku temu powody.

Czekamy na więcej opinii zatem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Maja 05, 2012, 18:04:05
Mnie bardziej podoba się opcja Liskowa.... Wyjątek to rajtarzy, zrobiłbym ich na 2 rodzaje, najemni (w wojskach najemnych, po prostu rajtaria) i moskiewskich (w kawalerii rosyjskiej)... :D

Bartus proszę cię nie nazywaj Rosjan, Ruskimi bo to jest trochę co innego... Ruś=/= Rosja... :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mat Berserker w Maja 05, 2012, 18:08:50
Nie znam się na tych czasach ale jednak bardziej przemawia do mnie opcja liskowa. Tym bardziej że ma kontakt z Rosjanami a oni raczej lepiej znają swoją historie od nas.
PS.Tylko czekam aż zaczniecie się nawzajem wyzywać, liska jeszcze nigdy nie zbanowałem ;P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krystian80 w Maja 05, 2012, 18:10:20
Ja także popieram liska(i chcę abyście dodali tamtą kawalerię na obrazku :D).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Maja 05, 2012, 18:13:15
Może zróbmy głosowanie od razu?
Jednak to może mieć swoje minusy, bo mogą zacząć głosować ludzie nie zainteresowani Deluge.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krystian80 w Maja 05, 2012, 18:14:38
Admini mogą chyba sprawdzać kto głosował a więc  z tym nie powinno być problemu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 05, 2012, 18:15:37
Głosowanie nie ma sensu, po prostu niech każdy się wypowie, a najlepiej osoby które znają realia.

Edit:
Jak Rosjanie zaczną nam grzebać przy modyfikacji to wyjdzie 1612 albo co gorsza Taras Bulba;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Maja 05, 2012, 18:24:06
Po rozmowie z Liskiem stwierdzam, że rekonstruktorzy Rosyjscy raczej sięlepiej znają na swoim fachu, a waszę drzewka rozwoju nie różnią się aż tak abrdzo aby aż tak się wykłucać. PS. Mógłby ktoś wysłać link lub obrazek z gwardią Ryndi?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Maja 05, 2012, 18:27:58
Na wypowiedzi kolegów ze wschodu też trzeba patrzyć z przymrużeniem oka. Z tego co pamiętam na ich wikipedii chwali się rosyjską formacje husarii, która jak wiemy nie miała żadnego przeszkolenia i szybko skończyła swoje życie (przytacza się tam jakiś przykład ataku na tyły polaków. Na tyłach zawsze szły wozy z zaopatrzeniem i czeladź, więc ciężko określać to sukcesem :D).
Ogólnie to jeśli dobrze pamiętam pułkownicy pojawiali się przez chwilę na początku XVII wieku w Rosji, przy okazji stworzenia jednej armii. Tyle że gdy jej twórca zmarł, rozlazła się. A pomysł wzorowania się na zachodzie powrócił dopiero na przełomie XVII i XVIII wieku.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Maja 05, 2012, 18:28:14
PS. Mógłby ktoś wysłać link lub obrazek z gwardią Ryndi?

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Lisek w Maja 05, 2012, 18:33:34
(click to show/hide)
Ja bym był za głosowaniem, skoro na daną chwile tylko generujemy coraz to większą ilość opinii na temat a mam wrażenie że potem wybierzesz tylko co bardziej sprzyjające argumenty żeby i tak przepchnąć swoją inicjatywę.

Co nie zmienia że dyskusja na temat historyczności powinna trwać nie ważne jaki będzie wynik, to są ciągle wartościowe informacje.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Maja 05, 2012, 18:38:36
A jak już o tym mówimy. Czy wszystkie źródła którymi dysponujecie bardziej są nastawione na początek XVII wieku? Ostatnio się zagłębiłem jeszcze bardziej w XVII wiek i zauważyłem ogromne różnice w modzie. I przy okazji zauważyłem, że kontusze w modzie są średnio historyczne. Przynajmniej na czasy w których umieszczona jest akcja :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 05, 2012, 18:43:53
Lisku masz rację wybiorę to co mnie przekona, nie opinie osoby, która najgłośniej krzyczy.

Po rozmowie z Liskiem stwierdzam, że rekonstruktorzy Rosyjscy raczej sięlepiej znają na swoim fachu, a waszę drzewka rozwoju nie różnią się aż tak abrdzo aby aż tak się wykłucać. PS. Mógłby ktoś wysłać link lub obrazek z gwardią Ryndi?
Rosjanie to niezbyt dobre źródło informacji, a drzewka nie różnią się znacznie, ale skoro Lisek podchodzi do tego tak wojowniczo i nim coś powie zaczyna się obrażanie mojej osoby to kompromisu nie będzie. Mam dostęp do MS i wpisze to co będę uważał za słuszne.

Także przekonujcie mnie;).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Lisek w Maja 05, 2012, 18:54:10
Rosjanie to niezbyt dobre źródło informacji, a drzewka nie różnią się znacznie, ale skoro Lisek podchodzi do tego tak wojowniczo i nim coś powie zaczyna się obrażanie mojej osoby to kompromisu nie będzie.
A jakim prawem generalizujesz? Wiemy jakie podłoże historyczne jest między narodami, ale mógłbyś zachowywać się jak twórca historycznego moda którym ludzie chcą żebyś był - obiektywny.

Bronie ich bo mają argumenty. Bronie ich bo widzę że stają na głowie żeby uzasadniać swoje źródła, starają się a robią to bezinteresownie, z dobrej woli i szczerych chęci - pod koniec każdej rozmowy dziękują że mogą pomóc (sic!!!!!). Ich wkład w Moskwę umożliwił mi prace do tej pory i zrozumienie jak ekwipunek działa, wygląda - w przeciwieństwie do braku pomocy z twojej strony kiedy jasno dałem do zrozumienia że sam mało wiem o tej frakcji i potrzebuje materiałów.

Cytuj
Mam dostęp do MS i wpisze to co będę uważał za słuszne.

Także przekonujcie mnie;).
Więc naprawdę do tego to się zbiega? Bartuś, Pan Historyczności i Prawdy?
Wielka władza idzie w parze z wielką odpowiedzialnością, więc twórz tak żeby inni nie musieli się wstydzić za twoje uprzedzenia.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krzychu11 w Maja 05, 2012, 19:57:38
Szczerze mówiąc dużo, dużo bardziej podoba mi się pomysł Liska. Jest dużo bardziej racjonalny i bardziej trzyma się wiarygodności

A ruskich nie muszę szanować i mam ku temu powody.

Czekamy na więcej opinii zatem.

Zmieniajmy historyczność bo ktoś nie szanuje ''ruskich'' ?

Mam dostęp do MS i wpisze to co będę uważał za słuszne.

Także przekonujcie mnie;).



Bartu$ rzecz w tym że Ciebie nie da się przekonać, a gdy skończą Ci się argumenty do poparcia swoich racji piszesz co Ciebie jakby na to nie patrząc niestety kompromituje...... Piszesz że ''Masz dostęp do MS i napiszesz co będziesz uważał za słuszne. Dlaczego nie wierzysz jak to już ładnie ująłeś ''ruskim''. Oni chyba znają się na tym lepiej niż Ty.Człowiek zajmujący się rekonstrukcją wie lepiej, ale ty nie chcesz w to uwierzyć przez Twoje całkowicie dziwne i nie wiadomo skąd wzięte uprzedzenia przed ''ruskimi''. Jesteś jednym z developerów tej gry, więc powinieneś się do tego adekwatnie zachowywać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Maja 05, 2012, 20:26:25
Przepraszam, że "wetnę" się w tę jakże cywilizowaną dyskusję, ale.. Będzie już karacena w 0.6?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 05, 2012, 20:42:58
Dobrze co robimy dalej z tematem, bo widzę że ludzie w Polsce już nie pamiętają co Rosjanie potrafią robić w ogóle z historią i zaczynają atakować mnie, Bóg wie za co;).

Może zatem ankieta i kończymy temat.

Przepraszam, że "wetnę" się w tę jakże cywilizowaną dyskusję, ale.. Będzie już karacena w 0.6?
Im szybciej zakończymy tą głupią dyskusję tym prędzej będzie;)

Edit:
Lisek zrób ankietę jeśli możesz.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Lisek w Maja 05, 2012, 20:48:07
Dobrze co robimy dalej z tematem, bo widzę że ludzie w Polsce już nie pamiętają co Rosjanie potrafią robić w ogóle z historią i zaczynają atakować mnie, Bóg wie za co;).

Może zatem ankieta i kończymy temat.
Im szybciej zakończymy tą głupią dyskusję tym prędzej będzie;)

Jasne, Bóg wie za co. Zróbmy ankietę.

Może też rzućmy ją też na TW? Wiesz, żeby szersze grono osób, niekoniecznie tylko polaków mogło się wypowiedzieć. Rzućmy razem z zapiskiem rozmów z tego tematu i ewentualnie wyciąg z wewnętrznego forum. Wiesz, tak dla odniesienia. Im więcej opinii na ten temat tym lepiej, co?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 05, 2012, 20:49:29
Potrwa to wieki, wystarczy wrzucić proponowane drzewka jednostek.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Araden w Maja 05, 2012, 21:06:40
Z tego co kiedyś słyszałem ta gwardia Ryndi nie walczyła w polu a strzegła siedzib cara, miała strój i uzbrojenie bardziej paradne niż praktyczne w boju. Jej zadania były podobne do gwardii szwajcarskiej w Watykanie, miała strzec a przy tym ładnie wyglądać na imprezach okolicznościowych.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mały Rycerz w Maja 05, 2012, 22:11:49
Przepraszam, że "wetnę" się w tę jakże cywilizowaną dyskusję, ale.. Będzie już karacena w 0.6?
Podpisuję się pod tym pytaniem :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Maja 05, 2012, 22:33:59
Ja bym zamiast karaceny wolał dodanie krzyży kawaleryjskich i matek boskich na gołe napierśniki, bo stanowczo ich za dużo.
I zrobienie czegoś z kontuszami. Wtedy ich nie było, a przynajmniej nie w takiej formie. To co jest to XVII/XVIII wiek.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mały Rycerz w Maja 06, 2012, 01:00:36
A ogólnie jestem za b@rtu$ową teorią :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 06, 2012, 02:16:08
Ja bym zamiast karaceny wolał dodanie krzyży kawaleryjskich i matek boskich na gołe napierśniki, bo stanowczo ich za dużo.
I zrobienie czegoś z kontuszami. Wtedy ich nie było, a przynajmniej nie w takiej formie. To co jest to XVII/XVIII wiek.
Czy coś w takim stylu będzie lepiej pasowało?
(click to show/hide)
Chodzi mi o tego z prawej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Maja 06, 2012, 12:41:37
Dokładnie coś w tym stylu.
Mam jeszcze jeden model, tyle że hetmana (to co nosił bogaty hetman nie musi odzwierciedlać tego co nosiła reszta:P) Mikołaja Hieronima Sieniawskiego. Cosik takiego:
(click to show/hide)
A tutaj jeszcze z początku XVIII wieku, ale myślę że również by się nadał do moda, czerpie wzorce z delii. I chyba coś takiego ma towarzysz pancerny ze zdjęcia :P
(click to show/hide)
Znam zresztą osobiście jeszcze kilku XVII wiecznych rekonstruktorów którzy coś takiego noszą. Postaram się poszukać jeszcze więcej informacji :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 06, 2012, 12:49:41
Gdzieś widziałem jeszcze fajny kontusz bez rękawów, jeśli nada można to nazwać kontuszem. Bardzo dobrze komponuje się z kolczuga pancernego;) uważam że miało to za zadanie nie krępować ruchów, bo już sama kolczuga to robiła. Znalazłem też gdzieś z krótkimi rękawami co też ładnie wygląda. Coś jak ten Twój drugi tylko rękaw do łokcia i bardzo rozstrzelony. Na pancernym też powinien ładnie wyglądać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Maja 06, 2012, 12:55:02
Właśnie jeśli mówisz o ubiorach na uzbrojenie to również muszę poczytać. Na pewno przy wszelkich wjazdach, uroczystościach była to normalka. Nie wiem jak będzie z innymi momentami.
Ogólnie brakuje mi rozpiętych delii spod których widać by było żupan. I najbardziej brakuje sterczącego futra niestety.
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 06, 2012, 13:00:11
Będzie i futro;). Sam nie jestem pewien czy coś nakładali na kolczugi ale wygląda to dobrze i często jest to widoczne u różnych grup które rekonstruują XVII szlachtę i w ogóle wojskowość.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Maja 06, 2012, 13:06:13
W sumie można się pokusić o dodanie.
Wadą jest dla mnie szybkie zniszczenie, bo przy ewentualnym cięciu, cała delia idzie w szmaty. Podejrzewam że mogli na to pozwolić sobie bogatsi, którzy mieli swoje oddziały. Pojedynczy jeźdźcy raczej stawiali na przeżycie i możliwość podpierdzielenia czegoś z pola bitwy.
Jeśli futerko będzie, to pokusiłbym się o dodanie jakieś delii z dużym kołnierzem. Byłaby droga, ale wyglądała super :D
Co do karaceny jestem przeciwny. Zaczęła się pojawiać w ostatniej ćwiartce XVII wieku, dzięki Sobieskiemu. W potopu nie ma żadnych informacji o czymś takim.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 06, 2012, 14:01:17
No właśnie miałem zamiar to najpierw sprawdzić, bo nie byłem pewien. Ogólnie może jeszcze dojść do tego że Lisek będzie decydował o takich rzeczach także może lepiej nie będę się przyzwyczajał;)

Inna sprawa że bardzo podobała mi się kolczuga z maszkaronami i ją zrobiłem, mimo iż datuje się je na koniec 17 wieku, tak samo jak i karaceny. Ostatecznie można je bez problemu odjąć bo wszystko można będzie sobie dodawać ujmować. Co dawało by też przyszłościowo jakieś narzędzie dla klanów które będą chciały stworzyć sobie własny ciuch z wybranymi przez siebie elementami i kolorem, co może udało by się zablokować jak herb klanowy pod hasłem.

Edit:
Tutaj: http://www.husaria.jest.pl/karac.html (http://www.husaria.jest.pl/karac.html)
piszą że husaria używała karaceny od połowy XVII wieku, więc nasz okres. Szukam dalej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Maja 06, 2012, 18:55:18
Nie ma tam jednak żadnych źródeł którymi można by to poprzeć.
Zresztą, większość karacen które istnieją do dziś, pochodzi z XVIII wieku. z XVII tylko kilka. Sam Sobieski wprowadził na nią mode, dając się w niej sportretować. Z czasów potopu nie widziałem nigdy karaceny. Na obrazach wszyscy ówcześni hetmani lub magnaci są w zwyczajnych zbrojach, zazwyczaj husarskich.
A i zapomniałem. Wnioskuję o dodanie większej ilości wąsisk i fryzurek :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 06, 2012, 20:50:03
Ok, co do tematu frakcji rosyjskiej to wiele się tu zmieni. Głosowanie prawdopodobnie zostanie zamknięte, im szybciej tym łatwiej będzie o tym zapomnieć.

Otrzymaliśmy mała pomoc w tej materii i wkrótce podam jakieś konkrety.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: podest6 w Maja 06, 2012, 23:46:30
Zróbcie bardziej bufiaste spodnie i rękawy u szwedów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 07, 2012, 00:09:42
W tym okresie już nie były bufiaste, dodatkowo kolety nie miału już też takich wystających "ramion".

Edit:
Od tej chwili modyfikację od strony historycznej wspiera Michał 'Kadrinazi' Paradowski' http://kadrinazi.blogspot.com/ (http://kadrinazi.blogspot.com/)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Maja 07, 2012, 00:18:56
Załatwiłeś dobre wsparcie Bartek :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 07, 2012, 00:35:58
Najlepsze jakie mogłem, przeglądając jego bibliografię( 857 pozycji)dostałem oczopląsu, a fakt że na moje pytania odpisuje błyskawicznie (zważywszy na ilość tekstu) wskazuje tylko na to że musiał to wszystko przeczytać;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 07, 2012, 00:54:09
Witam!
Postaram się pomóc w miarę skromnych możliwości. A bibliografia ma już dobrze ponad 900 pozycji, tylko przestałem ją uzupełniać w necie (zresztą i tak nie była pełna, bo nie zawiera wielu materiałów źródłowych, które mam z rożnych archiwów - za dużo pisania) ;) Mam nadzieję, że moja pomoc może się przydać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Maja 07, 2012, 07:33:37
Czytałem jego blog i muszę stwierdzić, że to najlepszy fachowiec jakiego mogłeś załatwić. Teraz chyba rozwieje wszelkie wątpliwości.
Gratulacje!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 07, 2012, 14:16:14
Pozwoliłem sobie wysłać b@rtu$owi kilka sugestii dotyczących aktualnych jednostek w grze - może się przydadzą, może nie ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Altharis w Maja 07, 2012, 14:22:06
Pozwoliłem sobie wysłać b@rtu$owi kilka sugestii dotyczących aktualnych jednostek w grze - może się przydadzą, może nie ;)
Ciekawe, a będziesz mógł je przytoczyć także tutaj? Musze przyznać, że bardzo mnie to zainteresowało ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 07, 2012, 14:26:02
Wolałbym nie ;) nie chcę wprowadzać póki co zbytniego zamieszania. Kierowałem się tylko opisami na stronie, były to głównie uwagi dotyczące tychże opisów czy tez występowania danej formacji w okresie Potopu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Altharis w Maja 07, 2012, 14:30:44
Skoro taka twoja wola ;)
Chciałbym jeszcze spytać czy masz już koncept na drzewo jednostek Moskali i czy możesz powiedzieć co sądzisz o tych zrobionych przez Bartka i Liska?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Maja 07, 2012, 14:35:05
Nie tyle o Potop chodzi. Mod zmieniał nazwę i jego ramy czasowe są trochę bardziej "płynne" . Pierwotnie to było powstanie Chmielnickiego. Czyli można założyć , że czas o który chodzi to 1648-1660 ( +- 10 lat ). Jakoś tak.

Poza tym chylę czoła. Kadrinazi to znany nick i niekwestionowany autorytet dla każdego kto choć otarł się o forum historyczne i interesującą nas tematykę. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 07, 2012, 14:37:47
Kwestie moskiewskie wysłałem Bartkowi, to co było na forum było troszkę poplątane - nie wszystko pasowało do okresu po 1654 roku.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Altharis w Maja 07, 2012, 15:10:47
Jak rozumiem na to, że je teraz podasz na forum nie ma co liczyć, co? :)
Tak czy inaczej mam nadzieję, że niedługo zobaczymy wyniki tej współpracy ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 07, 2012, 15:16:05
Materiały które wysłałem Bartkowi są tylko do użytku wewnętrznego i nie mogą być opublikowane na forum, tak czy inaczej dostał, śmiem twierdzić, bardzo dokładną analizę armii moskiewskiej (a i przy okazji wszystkich głównych armii w dodatku) opartą o różnorodne źródła z epoki.  Wypada więc poczekać na konkrety z jego strony.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Maja 07, 2012, 15:19:49
Kadrinazi, podzielasz mój pogląd o kontuszu w XVII wieku? Z moich poszukiwać wynika że jedyne co było to takie ukontuszowione delie. Jednak mając tyle informacji może kiedyś natknąłeś się na jakieś konkrety?
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 07, 2012, 15:21:43
Przyznam że nie zajmuję się kwestiami ubioru w tym okresie - nigdy mnie to nie interesowało - ergo nie mogę pomóc :) Prześlę Ci jednak na priwa namiary na kogoś kto się na tym bardzo dobrze zna.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Maja 07, 2012, 15:23:35
No szkoda. bartus musi mi zaufać :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 07, 2012, 16:15:12
Dostałem bardzo dokładne dane o wojskowości w tym okresie, obecne drzewka są bardzo przekombinowane i pewnie to zmienimy. będzie mnustwo zmian;-)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 07, 2012, 23:37:17
Przynajmniej wiadomo jakby co na kogo zwalić winę za ilość zmian ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Corsarii w Maja 07, 2012, 23:39:31
Czołem Kadrinazi ;)  no to teraz mod będzie dodatkowo mega koszerny
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 07, 2012, 23:44:51
A, powitać, powitać :) Nie wiem czy mega koszerny, ale staram się podpowiedzieć to i owo.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 07, 2012, 23:48:11
Kolega Kadrinazi wywraca wszystko do góry nogami, ale zapowiada się bardzo ciekawie;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 07, 2012, 23:57:03
Ba, wywraca do góry nogami, no ale tylko po to by to miało ręce i nogi :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Maja 08, 2012, 19:47:47
Czy jest szansa, aby w najbliższym czasie będzie można zobaczyć zmiany w drzewkach jednostek.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 08, 2012, 19:53:38
Zapewne tak, chyba już praktycznie wszystko zostało z Bartkiem ustalone i za jakiś czas zmodyfikowane drzewka mają się pojawić na forum.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mały Rycerz w Maja 09, 2012, 17:11:48
A może by tak wzmocnić halabardę i berdysz ,jak widzę że halabardą trza brać na 3 hita to się dołuję :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: matiflo w Maja 09, 2012, 17:17:59
Jestem przeciw, zrobi się spam berdyszów jak w DP ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 09, 2012, 18:26:30
Berdysz to raczej bardzo śmiercionośna broń była, nie wiem natomiast jak halabarda(nie potrafię sobie wyobrazić).
Inna sprawa że w grze są One raczej dobre, halabardą wielu położyłem;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: White-Wolf w Maja 09, 2012, 18:28:41
Berdysz to raczej bardzo śmiercionośna broń była, nie wiem natomiast jak halabarda(nie potrafię sobie wyobrazić).
Inna sprawa że w grze są One raczej dobre, halabardą wielu położyłem;)
Ale halabarda wciąż zadaje zbyt mało obrażeń. I często jest "pierdnięcie" przy bliższym zapoznaniu halabardy z przeciwnikiem :(
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 09, 2012, 18:34:03
To chyba dobrze, trzonkiem go nie potniesz prawda?;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mały Rycerz w Maja 09, 2012, 22:10:32
Berdysz to raczej bardzo śmiercionośna broń była, nie wiem natomiast jak halabarda(nie potrafię sobie wyobrazić).
Inna sprawa że w grze są One raczej dobre, halabardą wielu położyłem;)
No spoko,ale jak wielka halabarda różni się od szabli tylko ceną szybkością i długością to sorka,ale to mi nie pasi,co nie zmienia faktu że nawet teraz halabardy są pro
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 09, 2012, 22:23:30
Typ broni jest inny(tzn w kodzie gry jest użyty inny itp) a to już zmienia postać rzeczy, co jest też widoczne w grze. itp_one_handed ma mniejszego kopa od itp_polearms.

Wracając do drzewek, mamy prawie wszystko gotowe, nim jednak je udostępnię, muszę porozmawiać z Daedalem jak to wszystko złożyć do kupy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mały Rycerz w Maja 10, 2012, 13:59:42
@up Cóż co nie zmienia faktu
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 10, 2012, 14:03:48
Uważam się za "leworęcznego" melee fightera i halabardą potrafię wielu położyć. Na pewno więcej niż szablą. Jeśli znajdzie się jeszcze więcej osób o podobnym zdaniu to coś z tym zrobimy;).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Maja 10, 2012, 15:43:36
Halabarda za słaba?OMG !
To ze nie umiesz grac to nie znaczy ze trzeba ją podpakowac...;]
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Maja 10, 2012, 16:00:09
Moim zdaniem halabarda ma za słabe obrażenia jednak 3 ciosy z ciężkiej oburęcznej broni powinny rozkładać przeciwnika siłą uderzenia, no i to ostrze. Mi osobiście o wiele lepiej walczy szablą jest szybsza zwinniejsza i ma większe obrażenia.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Maja 10, 2012, 16:02:17
Ok można zrobić pro dmg ale proporcjonalnie zmniejszyć szybkość.Bo inaczej to nie ma sensu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mały Rycerz w Maja 10, 2012, 17:53:27
Halabarda za słaba?OMG !
To ze nie umiesz grac to nie znaczy ze trzeba ją podpakowac...;]
Takiś kozak,spotkajmy się w samo popołudnie i zobaczymy kto ma lepszą jednoręczną halabardę (z ostrzem od berdysza).
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 10, 2012, 20:07:41
Może warto omówić co wniesie nowe drzewko jednostek, bo będzie trochę zmian. W tej chwili jeszcze niczego nie pokazujemy, bo chcemy opracować wygląd tego drzewka(ułożenie itd itp). Same jednostki są już gotowe.

I tak, RON to przede wszystkim brak Lisowczyków, brak Wybranieckich, brak wcześniejszej piechoty najemnej. Doszło wiele znaków lekkich, wcześniej była jedna zbiorowa jednostka. Możliwe że będzie podział na jazdę Wołoską i Tatarską. Będzie też pospolite ruszenie, choć jak się okazuje nie zawsze to oznacza szlachcica na koniu.
Wiele zmieniło się u pancernych, a raczej jeszcze jazdy kozackiej. Jak się okazuje jazda kozacka to nie rzadko jeździec bez kolczugi i misiurki, występujący po wołosku. Nie używali Oni jeszcze wtedy rohatyny.
Mała choć znacząca dla wielu zmiana dotknęła też  Hajduków. W tym okresie nie posiadali Oni berdyszy, a samo ich znaczenie na polu walki było już bardzo małe. Występowali bardziej jako oddziały do zadań saperskich. Na pocieszenie otrzymają halabardy, ponieważ dziesiętnicy podobno je posiadali w tym okresie, oczywiście kosztem muszkietu.
Główną siłą piechoty były wojska autoramentu cudzoziemskiego(czyli głównie Polacy występujący w stylu zachodnim jako pikinierzy i muszkieterzy) i na nich będziemy się skupiać.

No i najważniejsze, husarze nie mieli wtedy jeszcze karaceny.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: White-Wolf w Maja 10, 2012, 20:12:54
Halabarda za słaba?OMG !
To ze nie umiesz grac to nie znaczy ze trzeba ją podpakowac...;]
Takiś kozak,spotkajmy się w samo popołudnie i zobaczymy kto ma lepszą jednoręczną halabardę. A tak na serio to faktycznie możemy sprawdzić czy nie umiem grać. Tą orlą szablą już można szybciej zabić od halabardy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Altharis w Maja 10, 2012, 20:16:19
Może warto omówić co wniesie nowe drzewko jednostek, bo będzie trochę zmian. W tej chwili jeszcze niczego nie pokazujemy, bo chcemy opracować wygląd tego drzewka(ułożenie itd itp). Same jednostki są już gotowe.

I tak, RON to przede wszystkim brak Lisowczyków, brak Wybranieckich, brak wcześniejszej piechoty najemnej. Doszło wiele znaków lekkich, wcześniej była jedna zbiorowa jednostka. Możliwe że będzie podział na jazdę Wołoską i Tatarską. Będzie też pospolite ruszenie, choć jak się okazuje nie zawsze to oznacza szlachcica na koniu.
Wiele zmieniło się u pancernych, a raczej jeszcze jazdy kozackiej. Jak się okazuje jazda kozacka to nie rzadko jeździec bez kolczugi i misiurki, występujący po wołosku. Nie używali Oni jeszcze wtedy rohatyny.
Mała choć znacząca dla wielu zmiana dotknęła też  Hajduków. W tym okresie nie posiadali Oni berdyszy, a samo ich znaczenie na polu walki było już bardzo małe. Występowali bardziej jako oddziały do zadań saperskich. Na pocieszenie otrzymają halabardy, ponieważ dziesiętnicy podobno je posiadali w tym okresie, oczywiście kosztem muszkietu.
Główną siłą piechoty były wojska autoramentu cudzoziemskiego(czyli głównie Polacy występujący w stylu zachodnim jako pikinierzy i muszkieterzy) i na nich będziemy się skupiać.

No i najważniejsze, husarze nie mieli wtedy jeszcze karaceny.


Widzę, że będziemy mieli spore zmiany. Możesz coś powiedzieć o innych frakcjach, czy je także spotkają takie zmiany? I kiedy możemy się spodziewać możliwego drzewka jednostek? ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Maja 10, 2012, 20:21:35
No i najważniejsze, husarze nie mieli wtedy jeszcze karaceny.
Nieeeee..... ale dlaczeeemu się pytam... :/
Nie można by odrobinę rozszerzyć okresu i dodać tą karacenę, obiecaną jakieś sto lat temu?? Poza tym mamy już namiastkę karaceny, hełm karacenowy (nie wiem jak to się fachowo nazywa), jego też usuniecie?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Altharis w Maja 10, 2012, 20:25:09
Nieeeee..... ale dlaczeeemu się pytam... :/
Nie można by odrobinę rozszerzyć okresu i dodać tą karacenę, obiecaną jakieś sto lat temu?? Poza tym mamy już namiastkę karaceny, hełm karacenowy (nie wiem jak to się fachowo nazywa), jego też usuniecie?
Rozszerzanie okresu nie jest zbyt dobrym pomysłem, mogą z tego wyjść naprawdę spore komplikacje, tym bardziej, że o ile dobrze zapamiętałem, to ktoś (Blitzwig?) wspominał, że zaczęły się pojawiać około XVIII wieku. poprawcie mnie, bo szczerze powiedziawszy nie wiem czy czegoś sobie nie ubzdurałem i nie plecę głupot. I przypomni mi ktoś kiedy dzieje się akcja moda? Bo nijak nie mogę sobie przypomnieć :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 10, 2012, 20:35:48
W tej chwili zastanawiamy się jak to upchnąć, więc trochę zejdzie.

Inne nacje też będą pozmieniane i to mocno. Mamy też już drzewko Carstwa Rosyjskiego. Moim zdaniem najbardziej rozbudowane.
Oprócz jednostek Rosyjskich, posiłkowano się wtedy też Tatarami kazańskimi i astrachańskimi, kozakami dońskimi i janickimi, oraz Baszkirami i Kałmukami(nie wiem czy dobrze odmieniłem;) ). Także Rosja wygląda bardzo pokaźnie.

U szwedów bez większych szaleństw, ale utracili Oni w wielu przypadkach(wojska narodowe) dostęp do uzbrojenia ochronnego. Zabraknie też kirasjerów.

Turcy to ogólnie dużo zmian, najważniejsza to brak Solaka i dostęp do jednostek typu: Tufekczi i kilku odmian Sipahów.

U Tatarów ciężko było coś zmienić, zmiany zaszły przeważnie w nazwach.

Kadrinazi postarał się przy jednostkach gwardii, są bardzo ciekawe i co najważniejsze brały udział w walce. Tu nie będę za wiele zdradzał;)

To chyba tyle;)

Rozszerzanie okresu nie jest zbyt dobrym pomysłem, mogą z tego wyjść naprawdę spore komplikacje, tym bardziej, że o ile dobrze zapamiętałem, to ktoś (Blitzwig?) wspominał, że zaczęły się pojawiać około XVIII wieku. poprawcie mnie, bo szczerze powiedziawszy nie wiem czy czegoś sobie nie ubzdurałem i nie plecę głupot. I przypomni mi ktoś kiedy dzieje się akcja moda? Bo nijak nie mogę sobie przypomnieć :D
Akcja moda to czas potopu szwedzkiego i bliskie okolice. Nie można było wrzucić też okresu wcześniejszego, ani późniejszego, bo zbyt wiele się tam zmieniało.
Karacena występowała za czasów Sobieskiego. Królował nam od 1674. Czyli już po potopie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: matiflo w Maja 10, 2012, 20:46:48
Turcy to ogólnie dużo zmian, najważniejsza to brak Solaka i dostęp do jednostek typu: Tufekczi i kilku odmian Sipahów.

Brak Solaka? :( Czy Turcy będą mieli jakiegoś pieszego łucznika?

Inne nacje też będą pozmieniane i to mocno. Mamy też już drzewko Carstwa Rosyjskiego. Moim zdaniem najbardziej rozbudowane.
Oprócz jednostek Rosyjskich, posiłkowano się wtedy też Tatarami kazańskimi i astrachańskimi, kozakami dońskimi i janickimi, oraz Baszkirami i Kałmukami(nie wiem czy dobrze odmieniłem;) ). Także Rosja wygląda bardzo pokaźnie.

Brzmi ciekawie :D Nie mogę się doczekać...

A czy jakieś zmiany u Kozaków są przewidziane?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 10, 2012, 20:56:39
Łuki na pewno posiadali Azabowie, wiec raczej tutaj doszukiwałbym się ratunku.

U Kozaków zaszło też dużo zmian, najważniejsze to brak u nich kawalerii, są co prawda konni mołojcy, ale to nie to samo;). Nie oznacza o wcale osłabienia ich, po prostu zmianę taktyki, ale o tym kiedy indziej;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Maja 10, 2012, 21:53:39
Bartusiu, ale jesteś okrutny, trochę zdradzasz, podsycasz ciekawość a reszty zdradzać nie chcesz. :D
Ale jeśli The Deluge to okres Potopu, to skąd w modzie Turcy? Z nimi mieliśmy wojny tylko długo przed (1633-34) i po (1672-76) potopie. Więc jeśli weźmiemy pod uwagę tę drugą wojnę, to karacena łapie się w czasy moda. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Maja 10, 2012, 22:05:39
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 10, 2012, 23:51:50
Ale jeśli The Deluge to okres Potopu, to skąd w modzie Turcy? Z nimi mieliśmy wojny tylko długo przed (1633-34) i po (1672-76) potopie. Więc jeśli weźmiemy pod uwagę tę drugą wojnę, to karacena łapie się w czasy moda. :)
Bardzo dobre argumenty, zobaczymy. Uwzględniając ten czas wojen z turkiem trzeba by jakoś uwzględnić zmiany w wojsku, czyli od lat 70 lekkie znaki posiadały rohatyne na wyposażeniu, husaria później karaceny, hajducy berdysze. Myślę że jeśli te przedmioty będą do dokupienia sobie to jakoś da się przecierpieć, ale muszę się skonsultować jak duże te zmiany musiały by zajść.


Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Maja 11, 2012, 00:37:30
To jest kolejny problem historyczny, Polacy z okresu potopu versus Turcy z lat 70-tych. Może powinniście różnicować uzbrojenie w zależności od przeciwników. Założyć na przykład ze walki z Szwedami toczą się w w latach 50-tych a z Turkami w 70-tych i odpowiednio dobrać uzbrojenie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Maja 11, 2012, 00:54:20
Hm . Rajtarzy w RON jak będą wyglądać ? :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 11, 2012, 01:01:57
Hm . Rajtarzy w RON jak będą wyglądać ? :)
Bardzo lekko.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 11, 2012, 02:56:07
Problem jest taki, że o ile armia turecka praktycznie nie ulegała większym zmianom w drugiej połowie XVII wieku, o tyle polska, litewska czy szwedzka przechodziły spore transformacje i okres po 1667 roku wygląda dla nich już nieco inaczej niż do tegoż roku. Karacenę za to (chociaż naprawdę nie rozumiem czemu taki szał na nią...) da się uzasadnić i dla okresu 'Potopu':
http://www.radoslawsikora.republika.pl/materialy/karaceny.pdf
więc można to zrobić bez zmiany ram czasowych moda.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 11, 2012, 10:19:42
Dziękuje Michale, dzięki temu powinienem już nie dostawać pogróżek na PW ;).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Maja 11, 2012, 17:42:53
Kardinazi a co powiesz o skrzydłach Husarii w modzie?Sa historyczne?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 11, 2012, 17:56:53
Nawet nie zaczynam tego tematu :) Skrzydła to jest po prostu koszmar historyka i bagno w którym można łatwo zatonąć ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Maja 11, 2012, 19:11:03
Co do karacen mam kilka zarzutów, do tego artykułu właśnie.
1. Wszelkie wzmianki pisane o uzbrojeniu nie dają nic. Często oznaczały one co innego na przestrzeni kilkudziesięciu lat, nie mówiąc o zmianach w uzbrojeniu. Bo karacena z początku XVI wieku byłaby zupełnie inna niż ta którą chcecie. A skąd mamy wykombinować jej wygląd?
2. Postacie nagrobne - warto zauważyć że ten sam husarz ma dziwny napierśnik i inne elementy, których próżno szukać za potopu. Wizerunek tego Pana jest oparty o początkowy wygląd husarii w zbrojach, czyli z czasów gdy nie wykształciła jeszcze unikatowego typu uzbrojenia
3.Wizerunek małych husarzy. Czy ktoś kto wykonywał ich, na pewno znał się na tej jednostce? trzymanie kopii w połowie podpowiada że nie do końca. Często też taka kratka była uproszczonym wizerunkiem kolczug. Spotyka się taki myk już od wczesnego średniowiecza.

Co do skrzydeł:
Można je z czystym sumieniem zostawić. Są przesłanki że były one z tą jednostką powiązane. Czy w boju jednak czy nie, nie wiadomo. Mamy opisy szarżującej, skrzydlatej husarii, jak i bez tego elementu. Podejrzewam że był to po prostu ozdobnik zakładany z woli towarzysza husarskiego. Tak samo jak nie którzy tatarzy do siodła troczyli pojedyncze skrzydła.
Co do karaceny, mam nadzieje że wygrałem:P
I co do czasu akcji: Turcy niezbyt szybko ewoluowali w XVII wieku. My natomiast po potopie owszem. Wojsko za Sobieskiego było już na prawdę różne. Natomiast od lat 30-stych, do potopu w Rzeczpospolitej w typie ubiorów i uzbrojenia nie było przełomów. Husaria mniej więcej wtedy wykształciła ostatecznie wygląd zbroi.
Tak więc kupiastej karaceny bym nie dawał. Już prędzej uwierzyłbym w kolczugi pod husarską zbroją, które na początku XVII wieku były powszechne. O tym też trzeba by poczytać :-)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 12, 2012, 00:06:49
Jak pisałem wcześniej  - zupełnie nie rozumiem tego szału na karacenę. Ani to ładne, ani funkcjonalne, tyle że król Jan dobrze w niej wyglądał na obrazach ;) Skąd takie naciski na jej występowanie w modzie?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Maja 12, 2012, 00:18:39
Kilka osób uparło się i forsuje na siłę. Tyle. Ale sprawa rozdmuchana jest niewyobrażalnie :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Maja 12, 2012, 09:37:03
Ja jestem za karaceną dlatego, że po prostu lubię ten typ pancerza, (prawdopodobnie) jest to zgodne z historią i faktycznie występowała ona w tym okresie.
Wiem, że była cięższa i mniej wytrzymała niż płytówka, ale (moim zdaniem) była ładniejsza i dodałaby pewną różnorodność tej jednostce, w której większość ludzi nosi ten sam pancerz.
Co do kolczugi pod zbroją. Gdy byłem w zeszłym tygodniu w poznańskim muzeum wojskowości, to na wystawie o XVII wieku zbroja husarska miała pod sobą kolczugę. (Ale też i jedno skrzydło przyczepione do pleców, więc trochę zwątpiłem w jakość całej wystawy)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Maja 12, 2012, 11:49:31
Skrzydła na praktycznie każdej wystawie były doczepiane dość dawno, nawet w XIX wieku. Tym się nie ma co sugerować.
Co do kolczugi to ważne też kiedy na zbroja jest. Tzn. na czas wielkiej smuty taka kolczuga pod pancerzem jest jak najbardziej, ale później nie jestem już pewien :P
EMOsek póki co udowadniamy że prawdopodobnie karaceny nie było :P Jeśli znajdziesz coś co potwierdzi jej występowanie na stówke, nie ma problemu. Chcemy jedynie zauważyć że nawet w końcu XVII wieku nie była bardzo popularna, jedynie król stworzył na nią chwilową mode.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Maja 12, 2012, 11:57:16
Nawet nie zaczynam tego tematu :) Skrzydła to jest po prostu koszmar historyka i bagno w którym można łatwo zatonąć ;)

Hmm zdementuj powiedz co wiesz o tym....
Bo taka odp tylko powiększa to bagno.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 12, 2012, 13:28:46
Nope, temat husarii staram się omijać jak najszerszym łukiem :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Maja 12, 2012, 13:47:04
http://www.husaria.jest.pl/skrzydla.html
Ten artykuł doskonale to podsumowuje. Wszystkie za i przeciw. Widać że jest to element który nie zawsze pojawiał się z husarią. Dlatego domniemanie o tym że nosił je, kto chciał.
Wątpliwe tylko w artykule jest zdanie o karacenach. Bo przerzucali się, ale nie tak masowo. Nie ma tylu zbroi karacenowych żeby mówić o jakimkolwiek zastąpieniu. Klasyczne były wciąż najpopularniejsze.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Maja 12, 2012, 20:04:15
Nope, temat husarii staram się omijać jak najszerszym łukiem :)
Masz jaja czy wydmuszki?(mniemam ze nie jesteś kobietą)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Maja 12, 2012, 20:09:02
Pewnie wychodzi z założenia, że niektórych kwestii nie da się wyjaśnić. Poniekąd słusznie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 12, 2012, 20:15:10
Masz jaja czy wydmuszki?(mniemam ze nie jesteś kobietą)

Pozwolę sobie zignorować ten tekst, za stary jestem żeby schodzić poniżej pewnego poziomu w dyskusji ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Maja 12, 2012, 21:23:05
Pewnie wychodzi z założenia, że niektórych kwestii nie da się wyjaśnić. Poniekąd słusznie.

Gdybyśmy rozmawiali o jednostce wojskowej z X wieku która dokonała 1/5 tego co Husaria Polska mogli byśmy stwierdzić ,że czegoś można nie wyjaśnić.No ale Panowie mówimy o najskuteczniejszej jeździe wszech czasów z XVI-XVIII wieku.Nie rozumiem co złego/strasznego jest w odkłamywaniu historii czy obalaniu mitów....
A Kardinazi dal byś się sprowokować;]
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 12, 2012, 22:06:11
No ale Panowie mówimy o najskuteczniejszej jeździe wszech czasów z XVI-XVIII wieku.Nie rozumiem co złego/strasznego jest w odkłamywaniu historii czy obalaniu mitów....

Bardzo ciekawe zestawienie dwóch zdań obok siebie ;) Jak widać pewne mity są dobrze zakorzenione. Husaria bez wątpienia była jedną z lepszych formacji kawalerii w XVII wieku, jednak wrzucenie tu XVIII wieku uważam za nieporozumienie, a XVI wiek jest o tyle dyskusyjny że de facto husaria jaką znamy dopiero się formowała. Poza tym trzy wieki to nie wszech czasy :) Husaria nie wygrywała bitew sama - z reguły miała bardzo ważne wsparcie ze strony innych oddziałów, zdarzały się jej niepowodzenia nader spektakularne i to czasem z rąk raczej niezbyt wymagającego przeciwnika. Problem jest jednak taki, że o ile wielu ludzi słyszało o bitwach pod Kircholmem, Kłuszynem, Chocimiem czy Wiedniem, o tyle raczej nigdy nie słyszało o Twerze, Walmozji, Wenden czy Górznie ;) Bez wątpienia nasza husaria, zwłaszcza w pierwszej połowie XVII wieku, to fenomen na skalę naszej części Europy, jednak pamiętajmy że oprócz zwycięstw były i porażki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Maja 12, 2012, 22:47:18
Gdybyśmy rozmawiali o jednostce wojskowej z X wieku która dokonała 1/5 tego co Husaria Polska mogli byśmy stwierdzić ,że czegoś można nie wyjaśnić.No ale Panowie mówimy o najskuteczniejszej jeździe wszech czasów z XVI-XVIII wieku.Nie rozumiem co złego/strasznego jest w odkłamywaniu historii czy obalaniu mitów....
A Kardinazi dal byś się sprowokować;]
Może to że nie da się tego wyjaśnić? Totalna ignorancja. Analiza źródeł nie wyjaśni wszystkiego, nawet jeśli coś się działo 350 lat temu. Kadrinazi nie jest też wyrocznią na wszelkie tematy. Tak jak ja posiadam tylko część wiedzy o wczesnym średniowieczu, tak on o XVII wieku. A skoro żaden doktor historii nie wyjaśnił ostatecznie kwestii skrzydeł, nie licz że zrobi to ktoś na forum o grze komputerowej. :-) Zastanawiacie się nad skrzydłami, tymczasem dziś nie wiadomo na przykład jaki krój miały spodnie husarskie, albo kołpaki. Bo żadne się nie zachowały, a na obrazach ciężko to wywnioskować. Teraz to widzicie? Pewne rzeczy są nieosiągalne.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 12, 2012, 23:00:59
Pięknie to napisałeś, zgadzam się w 100 procentach :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Maja 13, 2012, 12:32:05
Tekst Radosława Sikory o skrzydłach jest już nieco wiekowy. On sam stwierdza, że teksty które zamieszczał na http://www.husaria.jest.pl nieco się przedawniły i "nie poleca tej strony".

Coś bardziej aktualnego.
Rozprawa doktorska Radosława Sikory:
"Taktyka walki, uzbrojenie i wyposażenie husarii w latach 1576-1710 "
357 stron tylko i wyłącznie o Husarii ;) Przy tym kilka sprostowań do "Fenomenu Husarii" i najnowszych ustaleń autora.
Temat skrzydeł autor porusza na stronie 232.
http://rozprawy.uph.edu.pl/gsdl/collect/rozprawy/index/assoc/HASH7024.dir/Sikora%20Radoslaw.pdf
Polecam.
Blitzwing dobre podsumowanie :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: podest6 w Maja 13, 2012, 15:58:30
Wejdźcie w ten artykuł od Ans'a (post wyżej), i wpiszcie ctrl+f  "sześciu", wynik na 82. stronie (drugi akapit) będzie mówił o tym jak jeden z husarzy nabił sześciu moskali na jedną kopię. Kiedyś o tym pisałem, chyba nawet w tym wątku, ale nie pamiętałem źródła, więc forumowi znawcy mnie wyśmiali.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Maja 13, 2012, 16:04:34
Wejdźcie w ten artykuł od Ans'a (post wyżej), i wpiszcie ctrl+f  "sześciu", wynik na 82. stronie (drugi akapit) będzie mówił o tym jak jeden z husarzy nabił sześciu moskali na jedną kopię. Kiedyś o tym pisałem, chyba nawet w tym wątku, ale nie pamiętałem źródła, więc forumowi znawcy mnie wyśmiali.
I co w związku z tym? To, że tak jest napisane nie świadczy o tym, że faktycznie tak było. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 13, 2012, 16:24:15
Wejdźcie w ten artykuł od Ans'a (post wyżej), i wpiszcie ctrl+f  "sześciu", wynik na 82. stronie (drugi akapit) będzie mówił o tym jak jeden z husarzy nabił sześciu moskali na jedną kopię. Kiedyś o tym pisałem, chyba nawet w tym wątku, ale nie pamiętałem źródła, więc forumowi znawcy mnie wyśmiali.

'Jam tego nie widział, ale godny wiary towarzysz powiada...' ;) Tego typu opowieści krążyło sporo, ale żeby od razu dawać im wiarę, bo ktoś komuś powiedział?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Maja 13, 2012, 16:42:31
Zresztą myśląc logicznie, prawdopodobieństwo jest niskie bo:
Kopia złamałaby się pod ciężarem zwłok, albo impetu uderzenia. One były puste w środku, a walnięcie z rozpędzonego konia to nie jest głaskanie. Tym bardziej w 6 dorosłych chłopów. Bardziej prawdopodobne jest że z tych 6 kilku zginęło od długich drzazg które wystrzeliły po skruszeniu kopii.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 14, 2012, 10:27:38
O husarii można napisać i 100 stron postów i nic wam to nie da;). Słyszałem że Rosjanie znaleźli mumię husarza polskiego i od razu go zawineli do siebie. Słyszał ktoś coś o tym? Nie zdziwiłbym się gdyby Rosjanie powiedzieli że to był Moskiewski Husarz ;). Wracając do tematu, gdyby udało się znaleźć taką mumię,albo najlepiej kilka to by się coś wyjaśniło w tej sprawie, a tak to nawet materiałom źródłowym nie można na 100% wierzyć.

W modzie skrzydła są przytwierdzone do siodła, bo:
-moim zdaniem tak było(jeśli miały chronić jeźdźca przed arkanem to musiały być przytwierdzone do siodła).
-oficjalny With Fire And Sword ma husarzy ze skrzydłami na plecach
-skrzydła na siodle mniej przeszkadzają w rozgrywce
-mamy już modele koni ze skrzydłami na siodłach(i nie chce nam się tego znowu poprawiać;)

Każdy może sobie wybrać bardziej interesujące wersje, a teraz przejdźmy do bardziej potrzebnej dyskusji, bo rozmowa o mitycznie nie zwyciężonej husarii jest już trochę nudna. Sami nie wygrywali, mieli wsparcie innych wojsk i dowodzili nimi wybitni wodzowie(czasami mniej).

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: podest6 w Maja 14, 2012, 14:29:01
Sami nie wygrywali, mieli wsparcie innych wojsk

O, racja trzeba rozbudować artylerię w modzie. Przydałyby się działka mniejszego kalibru, m.in. falkonety na taborach.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Maja 14, 2012, 15:45:06
O, racja trzeba rozbudować artylerię w modzie. Przydałyby się działka mniejszego kalibru, m.in. falkonety na taborach.
I w ogóle wozy... Z amunizją, tabory dla kozaków i polaków (używali?? mnie się wydaje że tak, gdzieś czytałem o piechocie polskiej w taborach), działka na wozach... To by bardzo urozmaiciło rozgrywkę :D
Temat był wałkowany trochę stron wcześniej, może twórcy się wypowiedzą??
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krystian80 w Maja 14, 2012, 15:55:29
Wybuchające beczki ? :), dla taborów specjalne mapy proponuję.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 14, 2012, 16:00:42
I w ogóle wozy... Z amunizją, tabory dla kozaków i polaków (używali?? mnie się wydaje że tak, gdzieś czytałem o piechocie polskiej w taborach), działka na wozach... To by bardzo urozmaiciło rozgrywkę :D
Polacy mieli, ale Ja osobiście wolałbym żeby to była domena kozaków, mają/będą mieli słabą kawalerię, a raczej piechotę, która poruszała się konno. Co utrudni równą walkę w otwartym polu z polską kawalerią(i nie tylko). Natomiast jako oddział wyskakujący znienacka na wroga(który już stracił impet, lub jest w odwrocie) zza taborów, byłby idealny.
Temat był wałkowany trochę stron wcześniej, może twórcy się wypowiedzą??
Może kiedyś coś się ruszy w tej materii i będziemy mieli co pisać;).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Maja 14, 2012, 17:55:27
Mam pytanie takie czy te duże skrzydła Husarskie zostaną jakoś zmienione?Moze z dwóch takich przeszlibyście na jedno dla lepszego widoku z perspektywy gracza?I dało by kolejne odzwierciedlenie historyczne bo jak nosili te skrzydła to z tego co przeczytałem/usłyszałem to było jedno(mniejsze od tego)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 14, 2012, 18:02:49
Pewnie będą zmienione na krótsze i jedno skrzydło. Pewnie też nie będzie takie zakrzywione.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Maja 15, 2012, 07:44:18
Użycie dwóch skrzydeł jest potwierdzone źródłowo. Wydaje mi się, że jako jedna z opcji mogłoby zostać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 15, 2012, 13:46:11
A czy jest opcja husarza bez skrzydeł? ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 15, 2012, 14:12:39
Jest, z tym że w tej chwili koń ze skrzydłami jest najlepszy, co mi ni bardzo odpowiada.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kompiotronik w Maja 15, 2012, 14:32:20
Wg. mnie opcja skrzydeł powinna być dostępna w menu mod options za dodatkową opłatą. I jeszcze mam taki pomysł, żeby husarz z skrzydłami miał bonusy, z racji psychologicznego działania skrzydeł na wroga.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 15, 2012, 14:43:38
Husarz ma taki bonus że ciężko go rozłożyć to chyba wystarczy;)
A w bitwie to raczej 4 metrowy proporzec przy kopi straszył wroga(husarz wydał się większy i trzepot tej długiej płachty też robił swoje).
Skrzydeł jeśli już to rzadko używali, skrzydła raczej nie robiły tego specyficznego hałasu, gdyby tak było to każdy bocian przelatujący nam nad głową by nas straszył. Jedynie mogły sprawiać że husarz był wyższy, pod warunkiem że skrzydła były wysokie, a to mało prawdopodobne. Także, nie;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Maja 15, 2012, 16:08:19
Naprawdę polecam tekst Radosława Sikory który podałem kilka postów wyżej ( człowiek zrobił doktorat o husarii więc chyba wie o czym pisze ). Tam sporo wartościowych info o skrzydłach jest, a właściwie cały dział ( strony 232 - 244 ). Kilka teorii, rzecz o wyglądzie i psychologicznym aspekcie również. Chyba można tam znaleźć wszystkie teorie jakie pojawiają się tutaj w temacie Husarii. Wszystko ładnie poparte źródłami.
Stwierdzenie, ze rzadko używali nie odnosi się do niczego. Faktem jest, że używali albo nie, ale czy często czy rzadko ?
Wygląd skrzydeł też ewoluował i późniejsze wzmianki mówią o skrzydłach " od pasa nad wierzch głowy, nad tąż głowę zakrzywionych". Wg mnie po prostu wyglądają okazalej, co mogło mieć znaczenie.
Zresztą nie jestem ekspertem :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 15, 2012, 16:11:49
Najzdrowiej jest nie poruszać tematu husarii;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Maja 15, 2012, 16:33:12
Dokładnie. Sam zresztą to stwierdziłeś już wczoraj. Nie pozostaje nic innego jak tylko się z tym zgodzić :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Maja 15, 2012, 19:13:07
Kiedyś był temat dotyczący historycznych długości pik  i kopi.Bedzie to wprowadzone?
Btw kiedy nowa wersja na nowego patcha warbanda:P?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kompiotronik w Maja 15, 2012, 19:15:37
Wszystko uzależnione od wse.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Maja 15, 2012, 19:45:17
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 15, 2012, 19:58:16
Kiedyś był temat dotyczący historycznych długości pik  i kopi.Bedzie to wprowadzone?
Jakie długości według Ciebie powinny być?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kompiotronik w Maja 15, 2012, 20:29:06
Pewnie chodzi mu o stosunek długości piki szwedzkiej do kopii husarskich, nie?
Jeśli tak, to z tego co wiem balans już jest wprowadzony.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Maja 15, 2012, 21:55:17
Był kiedyś temat ze piki są za krótkie i kopie tez.Bartus sam to potwierdziłeś i piałeś ze zobaczysz co da się zrobić.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 15, 2012, 22:07:22
No i już dawno temu zostały wydłużone;)
Pewnie teraz znowu je skrócę, bo możliwe że ta broń uległa już skróceniu w tym okresie.
Musze się upewnić tylko.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 15, 2012, 22:16:16
W przypadku Szwedów według regulacji Gustawa II Adolfa z 1616 roku pika miała 9 łokci szwedzkich czyli ok. 5.3 metra, typowe miały jednak 4.5-5 m, a nawet ok. 4 m, gdyż żołnierze w trakcie kampanii skracali je, stąd bloki pikinierów nie wyglądały tak ślicznie jak to zwykle na obrazach.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Maja 15, 2012, 23:11:13
Warto też zauważyć różnicę długości. Kopia husarska tej samej długości co pika dotarłaby do przeciwnika szybciej. Była ona skierowana w poziomie, pika natomiast pod kątem przez co traciła część długości. Kurczę, żałuję że będąc w zamku w Kórniku nie zmierzyłem ich. Bo są tam zachowane oryginalne, jedne z pięciu zachowanych do dzisiejszych czasów :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 15, 2012, 23:17:16
Jako ciekawostkę pamiętajmy, że po 1621 roku mamy bardzo nieliczne przypadki gdy husaria miała okazję walczyć ze szwedzkimi pikinierami, stąd też i owe szwedzkie skracanie pik. Za to o wiele częstsze były starcia przeciw moskiewskim pikinierom (w czasie wojny 1654-1667) a ci akurat mogli mieć jeszcze piki całkiem długie, według regulaminów z pierwszej połowy wieku, które były przyjęte w armii moskiewskiej. Tak czy inaczej, jak to słusznie zauważył Blitzwing, husarz miał i tak 'praktyczną' przewagę w długości kopii nad piką.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Maja 16, 2012, 09:47:54
Ale w modzie tego nie widać, bo jeśli pikinier dobrze postawi pikę, to i tak husarza zatrzyma bez własnych obrażeń. Husarz, by zwiększyć zasięg musi jechać bokiem i odchylić kopię(najlepiej w prawo) tak mocno, jak się da. Tak przynajmniej ja to doświadczyłem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Maja 16, 2012, 13:51:45
Ale w modzie tego nie widać, bo jeśli pikinier dobrze postawi pikę, to i tak husarza zatrzyma bez własnych obrażeń. Husarz, by zwiększyć zasięg musi jechać bokiem i odchylić kopię(najlepiej w prawo) tak mocno, jak się da. Tak przynajmniej ja to doświadczyłem.

Na evencie filmowym mieliśmy modelową szarżę husarii na pikinierów, i chociaż Szwedów było trochę więcej, i wszyscy prawidłowo nastawili piki (najdłuższe), zostali rozmiażdżeni, 1/3 padła od samej szarży, a husarzy przy uderzeniu zginęło tylko 2 (na 20, może 25). To było na patchu bodajże 0.51. Zmieniała się od tego czasu długość piki? :p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Maja 16, 2012, 14:03:37
Nic dziwnego, ze nie wielu ludzi zginęło, bo padały konie(lub się zatrzymywały) a pikinierzy nie mieli szansy dobijać. No i szwedów było za mało. ^^
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Maja 16, 2012, 16:57:29
Jak jeszcze grałem w Deluga (przed nowym patchem) ,to wnerwiała mnie jedna bardzo rzecz.Pikinier kozacki(nie wiem jak z innymi) vs jeździec z rohatyna...Pikinier bez szans choćby nie wiem jak by się starał w momencie gdy jeździec w odpowiednim momencie pchnie rohatyną.Dead prawie z jednego hita.To zostanie zmienione czy pozostanie jak jest?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Koziol w Czerwca 11, 2012, 19:09:59
ja od siebie dodałbym tak:
Piechota Hiszpańska
Pancerz: Kirys pikinierów (ubranie pod spodem powinno mieć kolor żółty!)
Nakrycie głowy: Morion
Broń palna: Muszkiety z zamkiem niderlanckim
Broń biała: rapiery i piki
Szwajcarska piechota
Pancerz: jakiś kirys
Nakrycie głowy: berety
Broń palna: muszkiety
Broń biała: rapiery, halabardy
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Czerwca 11, 2012, 19:31:35
ja od siebie dodałbym tak:
Piechota Hiszpańska
Pancerz: Kirys pikinierów (ubranie pod spodem powinno mieć kolor żółty!)
Nakrycie głowy: Morion
Broń palna: Muszkiety z zamkiem niderlanckim
Broń biała: rapiery i piki
Szwajcarska piechota
Pancerz: jakiś kirys
Nakrycie głowy: berety
Broń palna: muszkiety
Broń biała: rapiery, halabardy
Czy te jednostki wniosłyby coś nowego jeśli chodzi o uzbrojenie i taktykę?
Jesteś pewien że te jednostki pasują do XVII w Rzplitej i okolic?
Jakiejś rewelacji jak chodzi o uzbrojenie nie ma... Wszystkie wymienione przez cb przedmioty już są... Czyli nowa nazwa...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Czerwca 13, 2012, 09:18:07
ja od siebie dodałbym tak:
Piechota Hiszpańska
Pancerz: Kirys pikinierów (ubranie pod spodem powinno mieć kolor żółty!)
Nakrycie głowy: Morion
Broń palna: Muszkiety z zamkiem niderlanckim
Broń biała: rapiery i piki
Szwajcarska piechota
Pancerz: jakiś kirys
Nakrycie głowy: berety
Broń palna: muszkiety
Broń biała: rapiery, halabardy

Jednostki zupełnie nie pasują do naszego teatru działań wojennych, a opis wyposażenia jest dosyć dyskusyjny. Skąd na przykład założenie że Hiszpanie muszą mieć żółty strój?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Czerwca 13, 2012, 10:27:03
Może chłopak z flagą skojarzył. :D
Uważam jak poprzecznicy, a tym bardziej co Hiszpania ma do Europy środkowej?

A zresztą nie ma co się martwić o jednostki skoro mamy Kadrinaziego :)
pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Czerwca 13, 2012, 11:17:21
Nie przesadzałbym, nie jestem alfą i omegą w kwestii XVII-wiecznej wojskowości.
Przyznam że ja akurat nie kojarzę w XVII wieku jednostki złożonej ze Szwajcarów czy Hiszpanów walczącej na naszym teatrze działań. W wojnie 1600-1611 w armii szwedzkiej w Inflantach służył na pewno jeden hiszpański oficer, acz był to raczej wyjątek od reguły (Hiszpanie jako katolicy nie byli mile widziani w protestanckiej armii). Szwajcarzy to się najbardziej kojarzą z armią francuską, gdzie Gardes Suisses była jednostką elitarną, bardzo silną i, co ciekawe, posiadającą większy odsetek pikinierów do muszkieterów niż inne regimenty w armii.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 13, 2012, 15:22:38
Szwajcarzy to się najbardziej kojarzą z armią francuską, gdzie Gardes Suisses była jednostką elitarną, bardzo silną i, co ciekawe, posiadającą większy odsetek pikinierów do muszkieterów niż inne regimenty w armii.
Szwajcarzy kojarzą mi się ze strażą(czyli piechota z bronią drzewcową). Bardziej zdziwiło mnie to że Oni mieli też muszkieterów w tym regimencie;)

Nie przesadzałbym, nie jestem alfą i omegą w kwestii XVII-wiecznej wojskowości.
Jednak Twoja wiedza jest ogromna, poza tym Ja ogólnie lubię pracować z ludźmi nie wywyższającymi się, skromnymi i kulturalnymi. Dodać do tego nie przeciętną wiedzę i mamy człowieka, który zasługuje na szacunek. To taki Daedal tylko z innej branży;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Czerwca 13, 2012, 16:14:05
Szwajcarzy byli faktycznie raczej kojarzeni z 'pchnięciem piką', zapewne dlatego regiment gwardii szwajcarskiej w armii francuskiej najdłużej utrzymał piki (i uzbrojenie ochronne pikinierów) na stanie. Niemniej jednak znaczna część regimentu składała się z muszkieterów, chcąc nie chcąc musieli iść z duchem czasu :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Czerwca 14, 2012, 19:34:11
Bartek jak pamiętam to aktualnie jest tak, że jeśli gracz ma amunicję to na torsie naszej postaci pojawia się odpowiedni model z pasem i ładownicą, właśnie przyczepię się do tego pasa. Jest on strasznie statyczny, i brzydko wygląda przy ruchach naszej postaci, tak więc czy nie lepszym rozwiązaniem było by stworzenie takich pasów od razy przy ubraniu, a pojawiały by się tylko ładownice. Czy może masz inną propozycję.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 14, 2012, 19:56:43
Mam inną propozycje, ale nie sprawdzałem jeszcze tej teorii w praktyce.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 20, 2012, 17:09:51
Mały raport z tego co już jest zrobione:

RON:
1.Jazda kozacka[90%]- ostatnie szlify, wersje LOD pancerzy, przejrzenie statystyk i ekwipunku.
2.Husaria[60%]- brak pancerzy
3.Pospolite ruszenie[90%]- ostatnie szlify, wersje LOD pancerzy, przejrzenie statystyk i ekwipunku.
4.Jazda Wołoska[90%]- ostatnie szlify, wersje LOD pancerzy, przejrzenie statystyk i ekwipunku.
5.Jazda tatarska[60%]- brak ubrań
6.Dragoni[80%]- ostatnie szlify, wersje LOD pancerzy, przejrzenie statystyk i ekwipunku, brakuje pancerzy w stylu zachodnim.
7.Rajtar[60%]- brak ubrań
8.Hajduk[90%]- ostatnie szlify, wersje LOD pancerzy, przejrzenie statystyk i ekwipunku.
9.Pikinier autoramentu cudzoziemskiego[90%]- ostatnie szlify, wersje LOD pancerzy, przejrzenie statystyk i ekwipunku.
10.Muszkieter autoramentu cudzoziemskiego[90%]- ostatnie szlify, wersje LOD pancerzy, przejrzenie statystyk i ekwipunku.
11.Inżynier[90%]- ostatnie szlify, wersje LOD pancerzy, przejrzenie statystyk i ekwipunku.
12. Chorąży[90%]- ostatnie szlify, wersje LOD pancerzy, przejrzenie statystyk i ekwipunku.
13.Hetman[70%]- trzeba go złożyć do kupy;)

KOZACY:
1.Mołojec Konny[90%]- ostatnie szlify, wersje LOD pancerzy, przejrzenie statystyk i ekwipunku.
2.Rejestrowy Mołojec Konny[90%]- ostatnie szlify, wersje LOD pancerzy, przejrzenie statystyk i ekwipunku.
3.Mołojec[90%]- ostatnie szlify, wersje LOD pancerzy, przejrzenie statystyk i ekwipunku.
4.Mołojec Rejestrowy[90%]- ostatnie szlify, wersje LOD pancerzy, przejrzenie statystyk i ekwipunku.
5.Rezun[90%]- ostatnie szlify, wersje LOD pancerzy, przejrzenie statystyk i ekwipunku.
6.Inzynier[90%]- ostatnie szlify, wersje LOD pancerzy, przejrzenie statystyk i ekwipunku.
7.Chorąży[90%]- ostatnie szlify, wersje LOD pancerzy, przejrzenie statystyk i ekwipunku.
8.Ataman[70%]- trzeba go złożyć do kupy;)

TURCY:
1.Azab[90%]- ostatnie szlify, wersje LOD pancerzy, przejrzenie statystyk i ekwipunku.
2.Janczarzy[90%]- ostatnie szlify, wersje LOD pancerzy, przejrzenie statystyk i ekwipunku.
3.Tufekci[90%]- ostatnie szlify, wersje LOD pancerzy, przejrzenie statystyk i ekwipunku.
4.Gonullu[90%]- ostatnie szlify, wersje LOD pancerzy, przejrzenie statystyk i ekwipunku.
5.Deli[60%]- brak ubrań
6.Sipahowie lenni[50%]- brak pancerzy, hełmy do remontu
7.Sipahowie gwardii[50%]- brak pancerzy, hełmy do remontu
8.Silahdarowie[50%]- brak pancerzy, hełmy do remontu
9.Wezyr[50%]- brak ubrań i czapek.

SZWEDZI:
1.Rajtaria krajowa[50%]- brak ubrań/pancerzy, kapelusze do remontu.
2.Rajtaria najemna[50%]- brak ubrań/pancerzy, kapelusze/hełmy do remontu.
3.Piechota krajowa(pikinier)[50%]- brak ubrań, kapelusze do remontu
4.Piechota krajowa(muszkieter)[50%]- brak ubrań, kapelusze do remontu.
5.Piechota najemna(pikinier)[50%]- brak ubrań/pancerzy, kapelusze/hełmy do remontu.
6.Piechota najemna(muszkieter)[50%]- brak ubrań, kapelusze do remontu.
7.Dragoni[50%]- brak ubrań, kapelusze do remontu.
8.Generał[50%]- brak ubrań/pancerzy, kapelusze/hełmy do remontu.

O Chanacie i Moskalach póki co nie informuję. Dodatkowo wiele może się zmienić przy jednostkach inżynierskich(dojdzie więcej jednostek specjalnych), dojdą też marynarze. Dodatkowo dojdą oficerowie dla każdego typu jednostek i chorąży, oraz gwardia wodza naczelnego.

Pozdrawiam.
Bartek.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Czerwca 20, 2012, 17:36:15
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kompiotronik w Czerwca 20, 2012, 18:07:58
Widzę, że nie próżnujecie :D
Tylko faktycznie z ilością jednostek jest trochę przesadzona, myślę, że niektóre jednostki można by podpiąć pod inne, jak np. Hetmana pod husarza etc.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kaman w Czerwca 20, 2012, 19:17:20
Widzę, że nie próżnujecie :D
Tylko faktycznie z ilością jednostek jest trochę przesadzona, myślę, że niektóre jednostki można by podpiąć pod inne, jak np. Hetmana pod husarza etc.

Nie zgadzam się, bo nie widzę powodów dlaczego należałoby podpiąć Hetmana pod husarza. Moim zdaniem najlepszym rozwiązaniem będzie ograniczenie liczby Hetmanów do jednego i po problemie. Hetman powinien się wyróżniać zdobieniami na pancerzu.

Jeśli chodzi o b@rtu$, to szczere gratulacje i powodzenia w dalszej pracy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 20, 2012, 22:27:57
Możliwe że Hetman, jego chorąży i gwardia przyboczna nie będą widoczni w menu. Tak samo oficerowie i chorąży poszczególnych jednostek.
Żebyście widzieli ile jest planowanych jednostek u Rosjan;). No i najważniejsze, nie ma tu żadnych zbędnych jednostek, są tylko te które występowały w tym czasie i miały jakiś udział w walkach. Możliwe że hajduk zostanie zdegradowany do inżyniera jeszcze, bo w tym okresie już raczej tylko do tego się nadawał, choć nie chciałbym jakoś znacznie obniżać jego wartości bojowych. Taka piechota wybraniec została wykreślona z uwagi na ich ogólną przydatność w tym czasie. Dodatkowo można by dodać rozbójników dla Ron, którzy też jakiś udział mieli podczas potopu, ale i bez tego RON wygląda okazale.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sopel w Czerwca 20, 2012, 23:27:44
Zaszaleliście nie ma co:D , naprawdę lubicie pozytywnie zaskakiwać :)) , szkoda tylko że jakoś w RON'ie nie dopatrzyłem się lisowczyków:(.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Czerwca 20, 2012, 23:29:46
Czym jak czym, ale Turkami to mi się nie chwaliłeś. ;-) Niezwykle szybki postęp prac, tak trzymać.

@Sopel: Lisowczycy wpisują się w zadania i uzbrojenie Pospolitego Ruszenia i Pancernych, zdaje się że dlatego ich wyeliminowano.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 21, 2012, 00:03:13
Lisowczycy już nie istnieli w tym okresie, dlatego ich nie ma, poza tym nie ma się co chwalić nimi. Mordowali kobiety i dzieci, wygrzebywali zwłoki by je obrabować. Ogólnie to raczej banda rabusiów i morderców niż żołnierzy.
(...)Niezwykle szybki postęp prac, tak trzymać.
Pogadamy jak zobaczysz ile ciuchów ma każda jednostka;) Najmniej mają Tufekci, bo mieli mundury jednakowe(przynajmniej tak odgaduję). Jest ich chyba 6 rodzajów(kolorów);).

Edit:
Nieco dokładniejsza lista zmian/tego co konkretna jednostka będzie posiadała(skreślone rzeczy można uważać za wprowadzone, reszta przeważnie nie do końca lub jeszcze wcale.)
Lista:
RON:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
SICZ:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
SZWEDZI:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: matiflo w Czerwca 21, 2012, 15:36:35
No no, lista zmian prezentuje się naprawdę imponująco. Nie mogę się doczekać nowej wersji. Nowe jednostki naprawdę wprowadzają powiew świeżości. 
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 28, 2012, 19:31:20
Mały update listy:
----------------------------------------------------------------
RON:
----------------------------------------------------------------
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
----------------------------------------------------------------
SZWEDZI:
----------------------------------------------------------------
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
----------------------------------------------------------------
IMPERIUM OSMAŃSKIE:
----------------------------------------------------------------
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 05, 2012, 18:11:33
Mały update:
----------------------------------------------------------------
RON:
----------------------------------------------------------------
(click to show/hide)

Wracając do tematu karaceny, który się rozwinął w przeciekach, znalazłem coś co mnie zainteresowało:
(click to show/hide)
Fajnie było by zaleście jeszcze takie wczesne karaceny. Często można napotkać młodsze karaceny takie jak ta:
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Września 05, 2012, 19:00:28
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ciaran aep Easnillien w Września 05, 2012, 19:25:42
Pięknie to się zapowiada. Ave twórcy !
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Września 05, 2012, 19:35:31
Kiedy można się spodziewać wyjścia nowej wersji?
Ogarnij się. To jest pytanie, którego nie powinno się nigdy zadawać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 05, 2012, 19:41:16
To pytanie na które nie ma odpowiedzi...

EDIT:
lista TO DO(stale coś dochodzi):
-szyszak klasyczny, ozdobny i z grzebieniem, oraz karacenowy i turban
-pancerz klasyczny, ze skórą, ozdobny ze skórą geparda, karacena
-ładownice polskie(2-3 modele)
-misiurki pancernych(jakieś 4-6 modeli)
-obuwie polskie(niskie i wysokie buty wraz ze spodniami, do 10 modeli)
-rękawice polskie(do 3 modeli+warianty kolorystyczne)
-pakiet specjalnych ubrań na specjalną okazję ;)
-ubrania dla polskich tatarów(bliżej nie sprecyzowane, niski priorytet)
-czapki dla polskich tatarów(j/w)
-szwedzkie kapelusze(do podrasowania)
-szwedzkie obuwie(niskie wysokie, rajtarskie, oficerskie itd itp, jakieś 8 modeli)
-szwedzkie rękawice(bliżej nie sprecyzowane)
-szwedzkie hełmy i pancerze dla piechoty
-kozackie buty(jakieś niskie i te wyższe buty, od najprostszych chłopskich do zdobycznych skórzanych)
-Rosja(bliżej nie sprecyzowane, ogólnie wszystko)
-Turckie ubrania dla delich(bliżej nie sprecyzowane)
-Tureckie pancerze dla Sipah i Silahdarów(wszystkich)
-Tureckie hełmy dla Sipah i Silahdar
-Tureckie obuwie(lekkie i ciężkie)
-Tatarzy(ogólnie ubrania, obuwie i czapki)
-Ogólnie ładownice dla piechoty i kawalerii

Jak będzie większość to można myśleć o wydaniu patha.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Listopada 26, 2012, 17:28:29
Mam prośbę do zainteresowanych o przejrzenie statystyk jednostek, statystyki pod linkiem poniżej:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AumqFHy4_KUJdDIyWFFNYW5JVzNGUGMtVGRYUzd1b1E (https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AumqFHy4_KUJdDIyWFFNYW5JVzNGUGMtVGRYUzd1b1E)

Może trochę o progresie:
-szyszak klasyczny, ozdobny i z grzebieniem, oraz karacenowy i turban
-pancerz klasyczny, ze skórą, ozdobny ze skórą geparda, karacena
-ładownice polskie(2-3 modele)
-misiurki pancernych(jakieś 4-6 modeli)
-obuwie polskie(niskie i wysokie buty wraz ze spodniami, do 10 modeli)
-rękawice polskie(do 3 modeli+warianty kolorystyczne)
-pakiet specjalnych ubrań na specjalną okazję ;)
-ubrania dla polskich tatarów(bliżej nie sprecyzowane, niski priorytet)
-czapki dla polskich tatarów(j/w)
-szwedzkie kapelusze(do podrasowania)
-szwedzkie obuwie(niskie wysokie, rajtarskie, oficerskie itd itp, jakieś 8 modeli)
-szwedzkie rękawice(bliżej nie sprecyzowane)
-szwedzkie hełmy i pancerze dla piechoty
-szwedzkie hełmy(papenhimery)
-kozackie buty(jakieś niskie i te wyższe buty, od najprostszych chłopskich do zdobycznych skórzanych)
-Rosja, ubrania piechoty(długie sukna strzelców i krótsze dla piechoty sołdackiej)
-Rosja, pancerze pikinierów
-Rosja, szable moskiewskie, berdysze, pałasze walońskie.
-Rosja, czapki piechoty, hełmy pikinierów
-Rosja, pancerze kawalerii( juszmany, bechtery, przeszywanice pomiestnych z kołnierzem, zwierciadlane)
-Rosja, pancerze rajtarii moskiewskiej.
-Rosja, hełmy (szłom, jerychonka, misiurki, czapki papierowo tekstylne)
-Turckie ubrania dla delich(bliżej nie sprecyzowane)
-Tureckie pancerze dla ciężkiej kawalerii(juszmany, bechtery, zwierciadlane, z karwaszami i zarekawiami)
-Tureckie hełmy dla ciężkiej kawalerii(turbanowe, szyszaki tureckie)
-Tureckie obuwie(lekkie i ciężkie z buturłykami)
-Turcja, kopie Silahdarów i Sipahów.
-Tatarzy(ogólnie ubrania, czapki i obuwie)
-Ogólnie ładownice dla piechoty i kawalerii

Drzewka jednostek są już gotowe, zarys opisów jednostek gotowy(pewnie będzie trzeba to poruszyć jeszcze na forum i doszlifować wszystko).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Listopada 26, 2012, 18:07:58
Mam prośbę do zainteresowanych o przejrzenie statystyk jednostek, statystyki pod linkiem poniżej:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AumqFHy4_KUJdDIyWFFNYW5JVzNGUGMtVGRYUzd1b1E (https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AumqFHy4_KUJdDIyWFFNYW5JVzNGUGMtVGRYUzd1b1E)

Ogólnie mi tam przynajmniej większość pasuje, ale jak już mam się przyczepić to lepiej by było nazwać w Rzeczpospolitej Najemnymi Muszkieterami i Najemnymi Pikinierami. No i cieszy fakt, że powraca nazwa hajduk zamiast nijakiej nazwy piechota łanowa.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Listopada 26, 2012, 18:15:47
Wprowadziłem zmiany, to ma być piechota cudzoziemska, czyli cudzoziemski muszkieter i pikinier, ewentualnie jak było wcześniej, muszkieter i pikinier.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Listopada 26, 2012, 18:19:43
Ostatnia rzecz - o co chodzi z tą Gwardią Muszkieterów Niemieckich u Kozaków? Jakimś wybitnym specem od historii to ja nie jestem, a i chciałbym się dowiedzieć o co tam z nimi chodzi.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Listopada 26, 2012, 18:24:42
Chmielnicki miał taką gwardię. Wprowadziłem tak dla urozmaicenia. To najemnicy złożeni z ex-polskich muszkieterów, piechoty cudzoziemskiej, czyli zwanej dalej niemiecką.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Listopada 28, 2012, 18:25:31
Polska flota wojenna w latach 1623 - 1640 - zestawienie: http://koti.mbnet.fi/felipe/Other_Navies/Polish_ships_1620_30s/polish_ships_1620_30s.html
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Listopada 29, 2012, 10:42:08
Chmielnicki miał taką gwardię. Wprowadziłem tak dla urozmaicenia. To najemnicy złożeni z ex-polskich muszkieterów, piechoty cudzoziemskiej, czyli zwanej dalej niemiecką.

Podobne oddziały miał i hetman Wyhowski - szkolone na sposób niemiecki, ale złożone z Kozaków. Były to jednak oddziały niewielkie, o marginalnym znaczeniu. Mało znaną ciekawostką jest to, że Chmielnicki miał najemnych Tatarów, opłacanych z jego własnej kiesy. Służyli mu zarówno za ochroniarzy jak i zwiadowców ;) Wyhowski z kolei miał też zgrabny oddział najemnych Serbów (ok. 1500), oddziały przyboczne wyekwipowane i szkolone na sposób polskiej jazdy kozackiej i dragonii.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloodwyn89 w Grudnia 27, 2012, 17:07:55
U Ruskich zmieńcie przywódcę wojskowego z "Wojewody" na "Generała", a u Szwedów na "Feldmarszałka"- lepiej brzmi :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Grudnia 28, 2012, 13:45:31
U Ruskich zmieńcie przywódcę wojskowego z "Wojewody" na "Generała", a u Szwedów na "Feldmarszałka"- lepiej brzmi :)
Nie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloodwyn89 w Grudnia 28, 2012, 14:06:00
Wasz mod, Wasza wola (ale wypowiedź masz bardzo rozwiniętą b@rtu$).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Grudnia 28, 2012, 14:08:23
Bloodwyn89, to było stanowcze NIE :)
Gdybyś przeczytał cały wątek wiedziałbyś dlaczego Bartek tak odpowiedział.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bloodwyn89 w Grudnia 28, 2012, 14:18:36
Trochę dużo czytania, by było.
Z resztą to nieistotne. Nie to NIE. :)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Grudnia 28, 2012, 14:34:35
Ja proponuję imperatora i kanclerza, jeszcze lepiej brzmi ;)
Swoją drogą - widziałem kiedyś w jakimś modzie prawdziwie "stojące" futro narzucone na zbroje. Byli widać włos który nie był płaski. Dałoby się to zrobić? Delie by dużo zyskały
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ensis w Grudnia 28, 2012, 14:56:47
Są jakieś plany dotyczące nowych włosów?
Bo brakuje typowej szlacheckiej fryzury, coś w tym stylu:
(http://www.polalech.pl/szlil9.png)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Grudnia 28, 2012, 16:59:31
Niestety chwilowo mamy deficyt fryzjerów. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Grudnia 28, 2012, 17:34:18
Mam dużo rycin szlacheckich i kozackich fryzur, ale czasu brak...

EDIT:
Kolejne dwie jednostki Osmańskie są zrobione. Są to Delilowie i Sipahowie (Lenni, pospolite ruszenie).
Pozostali do zrobienia Sipahowie gwardii, Silahdarowie.
Dodatkowo Wezyr i oficerowie występują już w bardzo podstawowej wersji i tym samym są grywalni. Planuję zrobić jeszcze Sipahów Gwardii i Silahdarów, by tym samym rozpocząć pracę nad Carstwem Rosyjskie(nareszcie). Sama nacja Rosyjska będąca "mieszaniną" pozostałych nacji nie powinna zająć mi zbyt wiele czasu. Wyjątkiem jest jazda typowo rosyjska, nad którą trzeba będzie chwilę posiedzieć.

Pozdrawiam.
Bartek.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: podest6 w Stycznia 23, 2013, 19:50:51
Czy w zachodnich armiach pojawi się lewak?
Nie ten polityczny (do rewolucji anty-francuskiej jeszcze daleko), tylko sztylet do parowania/zbijania etc. Przynajmniej dla kirasjera czy generała, jako ciekawostka.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Stycznia 23, 2013, 19:55:09
Jak sam powiedziałeś, lewak służył do zbijania/parowania, więc dodawanie go jako zwykłej broni nie miałoby zbytnio sensu.
Poza tym, nie była to "broń" bardziej do pojedynków, niż faktycznej walki podczas bitew?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Stycznia 23, 2013, 20:08:52
Jeśli wierzyć w to co widziało się w Alatriste, który jest podobno poprawny historycznie, to lewaka używano właśnie tylko do pojedynków. Podczas potyczki ich nie używano. Gdy z jakiegoś powodu stracili broń to gryźli albo używali sztyletów.
Poza tym lewak do samego parowania będzie wyglądał trochę śmiesznie...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: BiLLyPL w Lutego 02, 2013, 14:50:41
Nie wiem,czy to było omawiane,więc sry za ewentualne odkopywanie.
Co z bronią i umiejętnościami Hajduków? Czy narodowa polska piechota cały czas będzie ustępowała najemnej,czy jest szansa na jakieś dorównanie?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 05, 2013, 00:35:50
Zmodyfikowane i uaktualnione drzewko jednostek:
(click to show/hide)

Liczę na jakieś sugestie i komentarze.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: laciaty102_PL w Lutego 05, 2013, 03:40:31
mam jedną - oby tak dalej
no i jeszcze jedna: skończcie przed 7 maja- dwa powody
1-wtedy minie rok od wydania portabla a to dość długo, wiecie pewna symboliczna granica
2-byłby to dobry prezent urodzinowy (dla mnie oczywiście) :-)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kompiotronik w Lutego 06, 2013, 18:06:26
Co do drzewka wg. mnie wszystko OK, po przejrzeniu większości spoilerów jestem bardzo zadowolony :) Dobra robota :)
Tylko jeden mały szczegół, mam pewne wątpliwości co do Gwardii Piechoty Niemieckiej w Siczy, trochę ona tu nie pasuje, piszesz, że są to ex-polscy żołnierze, nie zgadzam się z tym, najemnicy, dopóki są na żołdzie w przeciwieństwie do naszych rodaków nigdy nie zdradzą, jeśli zapłacisz im za miesiąc, będą ci służyć przez miesiąc wiernie, a nawet jeśli coś im nie spasuje na pewno nie przyłączą się do jakichś zbuntowanych chłopów tylko wrócą do swojego kraju ;)
Pozdrawiam


//EDIT Coś w tym jest :) Tak czy inaczej wydaje mi się to trochę dziwne.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 06, 2013, 18:25:08
Są rodacy i rodacy. Jedni sprzedają swoich jak niewolników nawet i w dzisiejszych czasach, także wybacz, ale Twój post do mnie nie trafia. Poza tym są źródła na to że taka jednostka występowała, więc moim zdaniem lepiej umieścić tutaj coś innego niż kolejnych podobnie wyglądających do reszty kozaków, prawda;)?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Lutego 06, 2013, 22:58:13
nie zgadzam się z tym, najemnicy, dopóki są na żołdzie w przeciwieństwie do naszych rodaków nigdy nie zdradzą, jeśli zapłacisz im za miesiąc, będą ci służyć przez miesiąc wiernie, a nawet jeśli coś im nie spasuje na pewno nie przyłączą się do jakichś zbuntowanych chłopów tylko wrócą do swojego kraju ;)

Sugerowałbym poczytać coś więcej niż tylko Sienkiewicza, bo to co kolega powyżej napisał to po prostu bzdury :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 06, 2013, 23:00:41
Nawet jeśli tak by było to nie możemy zapominać, że Korona często zalegała z płatnościami, nawet po parę lat...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Lutego 06, 2013, 23:22:36
Nie tylko Korona - praktycznie każde państwo ówczesnej Europy zalegało z płatnościami dla swoich armii, nie byliśmy w tym odosobnieni.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 06, 2013, 23:28:49
Oczywiście zgadzam się z tym. Po prostu w tym konkretnym przypadku o Koronie jest mowa.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kompiotronik w Lutego 07, 2013, 18:36:46
Przyznaję - sugerowałem się głównie Sienkiewiczem i przyznaję się do błędu, tak czy inaczej, nadal trudno mi uwierzyć, że byli polscy najemnicy opowiedzieli się po stronie powstania czarnej masy jakichś chłopów ( no bo nikt tu raczej nie zaprzeczy, większość kozaków to byli nie rejestrowi chłopi), cóż, wypowiadają się tu osoby mądrzejsze ode mnie, więc chyba muszę uwierzyć :>
Pozdrawiam i życzę powodzenia w dalszym tworzeniu moda :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 11, 2013, 01:23:56
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Lutego 11, 2013, 17:53:50
Pięknie, piękne modele - tylko ciekawe kiedy wyjdzie nowa, grywalna wersja...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Lutego 11, 2013, 17:55:51
Jak będzie gotowa.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Lutego 11, 2013, 20:21:51
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: goldtigrera w Lutego 27, 2013, 18:18:53
możę dodać jakąś specjalną jednostkę związaną z bitwami morskimi? czy bitwy morskie będą rozgrywane tylko z perspektywy statku czy załogi?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kompiotronik w Lutego 27, 2013, 19:33:36
Każda bitwa, morska też, jest rozgrywana z pierwszej osoby, po prostu parę osób będzie sterowało statkiem. W rozpiskach Bartusa takich jednostek nie ma, więc raczej ich nie będzie ;)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: goldtigrera w Lutego 27, 2013, 20:57:01
skąd wziął się pomysł na tych generałów i oficerów?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Lutego 27, 2013, 20:59:25
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: goldtigrera w Lutego 27, 2013, 21:15:08
pamiętne czasy :P. Mam taki pomysł, żeby dodać dla tych bogatszych jednostek, jakieś 2-ręczny nadziaki tudzież młoty rycerskiej. Na kształt młota lucerańskiego. ''Urządzenie'' w prawdize z epoki krucjat ;p ale przetrwało do potopu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 27, 2013, 21:16:12
Zapewne z chęci przeznaczenia ich na eventy i bitwy klanowe.
Inspiracja zapewne modem MM Russia. ;)
Raczej inspirowani historią i chcemy wyciągnąć rekę w stronę klanów. Takie rzeczy dla nich to po prostu lepsza zabawa.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: goldtigrera w Lutego 27, 2013, 21:26:08
czy istnieje opcja dodatnia jednostki chłopskiej? mam na myśli ''partyzantów'' nie mieliby jakiegoś super uzbrojenia, ale ich atutem było by słabe uzbrojenie :D wiem, że brzmi głupio, ale mogą mieć na wyposażeniu kusze, widły, buzdygany, szabelki i toporki. Coś, jak większośc piechoty kozackiej, ale u Ruskich lub Polaków.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 27, 2013, 22:27:48
Pierwotnie partyzant był w planach, ale odrzuciliśmy go z Kadrinazim. Możliwe że kiedyś się do tego pomysłu powróci.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Shamble w Lutego 28, 2013, 12:04:28
Zmodyfikowane i uaktualnione drzewko jednostek:
Liczę na jakieś sugestie i komentarze.
a gdzie drzewo Chanatu?lub tatarów nie będzie w 0.6 jako oddzielnej frakcji?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lutego 28, 2013, 13:15:58
Zapomniałem o nim:
(click to show/hide)
Jak widać bez większych zmian.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: goldtigrera w Marca 01, 2013, 20:11:16
mam pytanie, otóż na inwazji boty typu rajtar lub dragon posiadają jakiś muszkiet w stylu krótkiego lekkiego muszkietu, a nie ma go w wyborze ekwipunku. Jest to jakiś bug czy tak ma być?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Marca 01, 2013, 21:35:09
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 01, 2013, 22:28:21
mam pytanie, otóż na inwazji boty typu rajtar lub dragon posiadają jakiś muszkiet w stylu krótkiego lekkiego muszkietu, a nie ma go w wyborze ekwipunku. Jest to jakiś bug czy tak ma być?
Zdaje się że to krótki muszkiet, ma go rajtaria chyba szwedzka.
Nie wiem czy się aby nie powtarzam, ale mam do was prośbę, wielką prośbę.
Zastąpcie saddle horse'a, to ochydne bydle jest... proszę. :(
Przyjdzie czas i na konie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Marca 02, 2013, 09:38:32
 Właśnie, a propo koni. Nie wiem jak te statystyki zapisaliście ale np. u szwedzkiego chorążego jest tak iż może kupić konia, jeździć na nim, ale gdy z niego zsiądzie, lub zostaje wywalony z siodła... już na niego nie może wejść.
 Coś jak: Hej maleńka, patrz jaką zajebiaszczą furą przyjechałem, powoził bym cię ale zapomniałem jak się jeździ ;D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Marca 02, 2013, 09:45:36
Dobre jest też to,  że ma szybkiego konia, a reszta ma juczne :c
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Marca 02, 2013, 12:27:17
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 02, 2013, 12:40:11
Wypadało by, chorąży był przeważnie najbitniejszym z oddziału. Wiele razy pisano o chorążych, którzy mimo wielu ran stali trzymając flagę. Może by tak dać im więcej hp? Tak samo zresztą głównodowodzącemu. Oficerowie to trochę inna bajka. Ich będzie i tak wielu, zobaczymy. Co do orężu to oczywiście masz rację.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: goldtigrera w Marca 02, 2013, 17:37:56
jak dla mnie, to polska armia jest troszeczke przesadzona ;) rajtarów ( którzy jednak byli) zamieniłbym na lisowczyków ;p. I jeszcze jedno, jak dla mnie, to dragoni powinni mieć lepsze konie, wkońcu, to była kawaleria.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 02, 2013, 17:43:52
jak dla mnie, to polska armia jest troszeczke przesadzona ;) rajtarów ( którzy jednak byli) zamieniłbym na lisowczyków ;p. I jeszcze jedno, jak dla mnie, to dragoni powinni mieć lepsze konie, wkońcu, to była kawaleria.
Lisowczyków tam nie było, więc nie rozumiem o co chodzi, a dragoni to nie kawaleria, przynajmniej jeszcze nie w tym czasie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sahajdaczny w Marca 02, 2013, 18:22:13
Lisowczycy to byli najemnicy
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Marca 03, 2013, 09:06:19
Wypadało by, chorąży był przeważnie najbitniejszym z oddziału. Wiele razy pisano o chorążych, którzy mimo wielu ran stali trzymając flagę. Może by tak dać im więcej hp? Tak samo zresztą głównodowodzącemu. Oficerowie to trochę inna bajka. Ich będzie i tak wielu, zobaczymy. Co do orężu to oczywiście masz rację.

Dobry pomysł. Może jednak gdy zatrzymujemy się przy chorążym to co na temat dawania bonusów przez sztandar ludziom wokół? To jedyny taka nowość, która jest dobra w NW (tylko tam bonus daje określona klasa bodajże) A sztandary w Delugu są naprawdę świetne i przydało by się jeszcze bardziej namacalna bonusy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Marca 03, 2013, 14:24:16
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Garond_PL w Marca 03, 2013, 17:36:20
To jedyny taka nowość, która jest dobra w NW (tylko tam bonus daje określona klasa bodajże)

Owszem. Chorąży w NW daje bonus do walki wręcz o ile się nie mylę, muzyk do szybkości przeładowań, a oficer do walki wręcz podczas szarzy. No i jeszcze dowódca jak np. Napoleon daje jakiś bonus ( nie wiem serio jaki) ale to by mogło wypalić w Delugu, bo i tak ma powstać jednostka oficera czy tam jakiegoś większego dowódcy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 03, 2013, 18:03:21
Ja bym wolał dodać kary trwające np 30sec. po stracie oficera, hetmana i chorążego(tutaj raczej po stracie flagi). Coś na znak spadku morale.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balan
Wiadomość wysłana przez: BiLLyPL w Marca 04, 2013, 09:48:19
To by też był dobry pomysł,jednak przydałoby się zwiększone morale gdy oficer jest blisko (co skutkowałoby jakimiś bonusami) lub malutki bonus (np. do szybkości ataku) jeżeli w danej frakcji w ogóle jest.
Wtedy dowódcy mieli podobny wpływ na armię jak w epoce napoleońskiej.

Fajnie by było zobaczyć coś takiego i poczuć ten wpływ dowódcy,który był naprawdę.

A propo,pytanie: Będzie po prostu np. Hetman Wielki Koronny,czy będzie podobnie do Napoleonica,chociaż po jednym rzeczywistym dowódcy na frakcję?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Morzan122 w Marca 04, 2013, 16:46:00
Pytanie z trochę innej beczki. Czy już wymyśliliście jak uniemożliwić gliczowanie muszkietu i ten bug z nożami?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Marca 04, 2013, 19:49:41
 Ja znam najlepszy. Banować delikwenta, perma, żeby tak zarył o glebę że aż zęby wypluje i się będzie krztusić własną krwią. A ciekawskich jak to zgliczować, także nie szczędzić losu, ba, to samo plus podziabanie dziabakiem. Tak ku przestrodze dla innych. Hej!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Patrykus w Marca 04, 2013, 20:06:46
Ja znam najlepszy. Banować delikwenta, perma, żeby tak zarył o glebę że aż zęby wypluje i się będzie krztusić własną krwią. A ciekawskich jak to zgliczować, także nie szczędzić losu, ba, to samo plus podziabanie dziabakiem. Tak ku przestrodze dla innych. Hej!

+1
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Marca 04, 2013, 20:56:30
Filc sadysta :o Nie lepiej tego glitcha skasować? :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Marca 05, 2013, 07:31:39
Prościej zbanować, przynajmniej debili się eliminuje z rozgrywki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Marca 05, 2013, 18:50:19
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Glaedr w Marca 05, 2013, 20:03:02
Kłopot w tym, że admina nigdy na serwerze nie spotkałem. Zdarzało się, że w grze 5 vs 5, 7 czy 8 glitchowało muszkiety. I to nie tylko randomy ale także członkowie szanujących się klanów. Też uważam, że ban byłby najwłaściwszy ale nie jest to takie proste. Likwidacja samego buga załatwiłoby wszystko.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sahajdaczny w Marca 05, 2013, 20:21:08
Admin nie zawsze jest na serverze, lepiej naprawić. Błąd i tak pewnie jest już dawno temu naprawiony. ;o


to na co czekaja z wydaniem nowej wersji?Jak dlugo jeszcze?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: RErErty w Marca 06, 2013, 15:02:11
Nowa wersja będzie, gdy cała Moskwa będzie gotowa, bo nie wiem jak ty, ale ja nie chciałbym mieć niedopracowanej frakcji...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Garond_PL w Marca 06, 2013, 16:58:08
O to powinniście być spokojni, taką drobnostkę jak bug muszkietu pewno już dawno usunięto ;)  A co do bugów to robią to ludzie z naprawdę czołowych klanów bez żadnego opamiętania, a z banami zwyczajnie się nie nadąży ;)  A mnie ciekawi kwestia innych bugów jak choćby wędrowanie po podziemiach uliczek Krakowa i bynajmniej nie mam na myśli katakumb.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Marca 06, 2013, 17:42:36
Jeszcze na uliczkach włażenie w sciane na jednym ze spawnów ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 09, 2013, 16:05:45
Mały progres:
Legenda:
Zrobione
Prawie skończone
In progres
Nie ruszone

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

Wkrótce więcej na temat koni i broni.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Shamble w Marca 10, 2013, 10:49:49
SICZ
CZAPKI:
-4xCzapki+LOD(0/4)+sporo przeróbek
UBRANIA:
-27xUbrań dla wszystkich kozaków+LOD(0/27)[/spoiler]
Wszystko razem 4?Jakoś mało w porównaniu z innymi
W Kozaków nie będzie hełmów, кolczug, i inne. zbroje, tylko lekka odzież i czapki?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 10, 2013, 11:33:06
Jest też trochę czapek w paczce Manitasa, zdaje się że 3-4. To i tak nadal mało, ale czapka u kozaka to według mnie mało istotna sprawa. Mimo to i tak powinno być ich przynajmniej 10. Potrzeba jest też zrobić trochę czapek oficerskich i coś na wzór czapki Chmielnickiego.
Co do pancerzy, jakieś kolczugi i nawet zdobyczne pancerze husarskie powinny jednak być. Na pewno nie dla każdego. Myślę tutaj raczej o konnych mołojcach rejestrowych. Atamani też coś powinni mieć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Garond_PL w Marca 10, 2013, 16:47:55
A ja mam pytanie co do łuków...Zdaje mi się, nie tylko mi w sumie, że łuki są za bardzo "przekoksane" i np w Lidze Deluga psują cały Jej klimat.  Może by mogły być droższe lub gorsze, no nie wiem, będzie coś ruszane z nimi?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Argoren w Marca 10, 2013, 18:00:33
W jednym z postow bylo napisane, ze Moskwa bedzie miala rowniez tatarow astrachanskich. Byloby fajnie gdyby mieli luk astrachanski, ktory naciagano dwoma rekoma i jak pisal Pasek, strzały przebijaly husarza w pelnej zbroi.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kompiotronik w Marca 10, 2013, 19:20:54
Balans by leżał i kwiczał, tacy podkokszeni łucznicy zawsze by byli wybierani i zawsze by wygrywali, wg. mnie to nie przejdzie.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Argoren w Marca 10, 2013, 20:21:06
Balans by leżał i kwiczał, tacy podkokszeni łucznicy zawsze by byli wybierani i zawsze by wygrywali, wg. mnie to nie przejdzie.
Pozdrawiam

Nie sadze, gdyby odpowiednio zmniejszono celnosc, ilosc strzal i strzelanie wymagaloby stania w miejscu, mysle ze balans by nie ucierpial. Luk astrachanski byl dluzszy od czlowieka, a strzelanie wymagalo wbicia w ziemie i naciagania dwoma rekoma. Strzaly oczywiscie byly wieksze.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Marca 10, 2013, 21:42:11
 Rosja. Tam nawet łuki są tak dziwne i duże że są statyczne jak balista :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Peterov w Marca 15, 2013, 11:25:03
Rosja. Tam nawet łuki są tak dziwne i duże że są statyczne jak balista :D
Hehe 1 man army :D. Chodzący sprzęt oblężniczy
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 15, 2013, 12:38:04
Jeśli Daedalowi będzie się chciało to zaskryptować to nie widzę problemu w tym by był taki łuk w grze.

Nie wiem czy wdzieliście, ale tak wyglądał Adolf Lucia na ostatnim Evencie:
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 16, 2013, 01:29:43
Mały update:
+przerobione wszystkie pancerze husarskie
+dodane dwa nowe hełmy husarskie

TODO (na tę chwilę prawdopodobnie cała lista rzeczy do zrobienia w skrócie):
+zrobienie pałaszy walońskich dla jednostek w zachodnim stylu, dla piechoty krótkie mniej ozdobne i szybsze, dla kawaleri dłuższe, ozdobne i wolniejsze.
+zrobić nowy szyszak dla zachodniej kawalerii, ozdobny
+czapki tekstylne dla Rosjan
+dodać nowe łuki dla Rosjan
+ więcej szabel dla Rosjan
+hełmy dla kawalerii Rosyjskiej
+buty i rękawice dla wszystkich nacji(więcej wkrótce)
+Konie(więcej wkrótce)
+zbroje zwierciadlane
+Przerobienie długiej broni białej
+przerobienie krótkiej typu czekan nadziak
+przerobienie kapeluszy
+czapki kozackie
+przerobienie szabel polskich i kozackich

Więcej wkrótce...
Tytuł: odpowiedź
Wiadomość wysłana przez: goldtigrera w Marca 17, 2013, 16:23:33
a może dodać jakiś grajków? bądź co bądź jakiś dobosz zawsze się znalazł
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sahajdaczny w Marca 17, 2013, 21:58:10
Nie orientuje sie w modzie ale czy to ma byc mod online :P?Bo ciagle cos dodajecie i dodajecie tak jak by to wlasnie w tym kierunku szlo.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Marca 17, 2013, 22:21:18
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sahajdaczny w Marca 18, 2013, 17:26:25
Ja wiem ale chodzi mi o to ze to jak by cos w stylu WoWa XP
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kompiotronik w Marca 18, 2013, 17:42:52
Nie wiem jak to jest w WoWie bo nigdy nie grałem, ale domyślam się o co chodzi i wydaje mi się, że Warband na coś takiego nie pozwala.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 19, 2013, 21:45:21
Kolejny update:
+przerobione piki
+dodano pałasze walońskie
TODO (na tę chwilę prawdopodobnie cała lista rzeczy do zrobienia w skrócie):
+zrobić nowy szyszak dla zachodniej kawalerii, ozdobny
+czapki tekstylne dla Rosjan
+dodać nowe łuki dla Rosjan
+ więcej szabel dla Rosjan
+hełmy dla kawalerii Rosyjskiej
+buty i rękawice dla wszystkich nacji(więcej wkrótce)
+Konie(więcej wkrótce)
+zbroje zwierciadlane
+Przerobienie długiej broni białej(kopie husarskie)
+przerobienie krótkiej typu czekan nadziak
+przerobienie kapeluszy
+czapki kozackie
+przerobienie szabel polskich i kozackich
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Shamble w Marca 19, 2013, 22:20:26
+przerobione piki
w jaki sposób? co się z nimi było nie tak?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 20, 2013, 01:16:04
Nie podobała mi się tekstura.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Marca 21, 2013, 12:49:10
Co do łuków, może po prostu uzależnić rodzaj ich obrażeń od strzał, i np. wszystkie frakcje miałbyby strzały z obrażeniami cut, a jedyne dostępne pierce byłyby u tatarów (By mieli cokolwiek do zabijania :) )
Oczywiście nie wiem czy to możliwe, czy nie. Widziałem coś takiego w c-rpg'u i tam jest to dość ciekawie zastosowane. Uważam, że taka forma znerfienia łuków  zbalansuje rozgrywkę, gdyż w tej chwili są OP.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 21, 2013, 13:15:15
Z tego co wiem w dosyć prosty sposób można zrobić tak by występowały strzały dodające  bonusowe obrażenia przebijające. Z tym że nie występują strzały które mogły by przebić pancerza i nigdy nie występowały. Dlatego też pomysł nie dość że sprzeczny z realnym zastosowaniem łuku to jeszcze dodanie takich strzał spowodowało by że gracze i tak brali by strzały przebijające. Czyli podsumowując wszystkie starania o obniżenie skuteczności łuków poszły by na nic.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Marca 21, 2013, 13:31:44
W takim razie można po prostu zmienić obrażenia wszystkim łukom na cut. Będzie historycznie, a łuki zostaną osłabione.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 21, 2013, 13:36:31
W takim razie można po prostu zmienić obrażenia wszystkim łukom na cut. Będzie historycznie, a łuki zostaną osłabione.
Zalecam czytać dokładniej forum.
Bardziej szczegółowo:
-szable, obrażenia -3, ciężar dla wszystkich 1.5(podobno ma znaczenie)
-nadziaki, toporki szybkość +3, podwyższony ciężar.
-Łuki wolniejsze -11,  obrażenia cięte zamiast przebijających(co spowodowało że do najlepszego husarza strzela się od 4 do 6 razy w miejsca inne niż głowa, a lekko opancerzony żołnierz to jakieś 2 strzały.), obrażenia -5.
-noże, szybkość +3, obrażenia +10
-rapiery, obrażenia przebijające -3, ciężar 1.5.
-pałasze, obrażenia -3, ciężar 2.
-Konie, pancerz -45%(około), manewrowość -10, charge +5
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 23, 2013, 15:16:13
To co jeszcze siedzi mi w głowie i co powinno według mnie zostać zmienione:
Dużo myślałem o broni krótkiej białej, w tej chwili różnice pomiędzy jedną a drugą szablą są zbyt duże. Nie może być też tak że najdroższa równa się najwięcej damage, prędkości i najdłuższa, oto co proponuję:
Wszystkie szable:                                      lenght(70-86), speed(95/100), Cut(26/30c), Thrust(20/25c)
Pałasze:                                                   lenght(85-95), speed(93/96), Cut(22/28c), Thrust(27/31p)
Walońskie długie dla kawaleri                     lenght(85-95), speed(93/96), Cut(22/28c), Thrust(27/31p)
Walońskie krótkie dla piechoty                   lenght(70-86), speed(94/97), Cut(20/26c), Thrust(25/29c)
Toporki                                                    lenght(60-70), speed(95/102), Cut(24/28c), Blunt(22/25b), albo Pierce dla jednego tureckiego.
Nadziaki                                                   lenght(60-75), speed(94/97), Cut(20/25p), Blunt(22/27b)

Trzeba zrobić coś jeszcze z łukami, zastanawiam sie nad obniżeniem prędkości i obrażeń o kolejne 2-3 ptk. Do tego trzeba obniżyć power draw u najlepszych łuczników. Każdy ptk dodaje 14% damage, co przy 4 punktach daje już dość sporo.
Power strike też musi byc obnizony, daje on 8% bonusu, również niektóre jednostki mają 4ptk. Dla łuczników i strzelców wystarczy 1 ptk, dla jednostek typowo walczących w zwarciu i kozaków 2-3ptk.
Wśród koni występuje teraz momentami zbyt duża różnica w statystykach. Trzeba to zrównoważyć i zlikwidować konie najgorsze i te najlepsze. Różnice nie powinny być aż tak ogromne.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Marca 23, 2013, 20:10:46
A dałoby się zrobić niewypał z granata?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Argoren w Marca 23, 2013, 20:15:51
Wśród koni występuje teraz momentami zbyt duża różnica w statystykach. Trzeba to zrównoważyć i zlikwidować konie najgorsze i te najlepsze. Różnice nie powinny być aż tak ogromne.

Czy ja wiem. Jak polski kon dostal kulke to biegl jeszcze te 100 metrow do szeregu, inne padaly trupem. Fakt faktem, ze polskie byly wyjatkowo drogie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: wolfer w Marca 24, 2013, 11:16:17
Czy ja wiem. Jak polski kon dostal kulke to biegl jeszcze te 100 metrow do szeregu, inne padaly trupem. Fakt faktem, ze polskie byly wyjatkowo drogie.
Tak, też lubię poczytać komudę ale myślę że to zdecydowanie wychodzi poza lokalny polski patriotyzm i przeradza się w jakieś wyidealizowane mity w stylu skrzydlato anielskiej husarii :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Marca 24, 2013, 11:18:51
Tak, też lubię poczytać komudę ale myślę że to zdecydowanie wychodzi poza lokalny polski patriotyzm i przeradza się w jakieś wyidealizowane mity w stylu skrzydlato anielskiej husarii :D

 Dokładnie. Bo prawda jest taka, że tak naprawdę to biegł jeszcze 99 metrów ;P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sahajdaczny w Marca 24, 2013, 11:45:48
To raczej jest adrenalina i bym tego nie wykluczal.Czlowiek jak jest pod duzym stresem np podczas WW2 zdarzalo sie ze zolnierz przez kilka chwil pod wplywem stresu nie zauwazyl ze stracil palec albo cos innego.To samo tyczy sie zwierzat.Konie jak najbardziej mogly po kulce jeszcze te kilkadziesiat metrow przebeic pod warunkiem ze nie dostaly w glowe,serce.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Argoren w Marca 24, 2013, 12:02:11
Po za tym slawny mit wsrod szwedzkiej armi, ze konie husarskie sa niesmiertelne. Nie byly, tylko zyly dluzej niz piechota szwedzka :D 
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Marca 24, 2013, 14:30:32
Weźmy pod uwagę prostą sprawę. Relacje te dawali ludzie którzy przeżyli tą szarże. Było to dla nich zapewne przykre przeżycie, bo te szarże były miażdżące. Tratowały ludzi, okaleczały kawałkami kopii itd. W dodatku za dużo atakujących nie ginęło, przez co moralne momentalnie upadało. Dalej rozpowszechniane historie tworzyły strach i mity. Koń w pędzie może trochę jeszcze przebiec, wiadomo. Ale tak jak wiele innych koni które znalazły by się w takiej sytuacji. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Marca 24, 2013, 14:30:56
Śmiertelnie ranny koń może przebiec spory kawałek i nie jest/była to jedynie cecha koni husarskich.
Miedzy innymi dlatego piki tak długo królowały na polu walki. Żadna ręczna bron dystansowa w tym czasie nie zapewniała skutecznego zatrzymania szarżującego konia.
100 metrów to oczywiście przesada, skuteczny zasięg muszkietu to maksymalnie 20-30 kroków, dla konia w galopie to kilka sekund.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 24, 2013, 22:49:23
Czy ja wiem. Jak polski kon dostal kulke to biegl jeszcze te 100 metrow do szeregu, inne padaly trupem. Fakt faktem, ze polskie byly wyjatkowo drogie.
Momentami przesadzacie z tym Polskie to, Polskie tamto. Większość koni jako że to zwierzęta żyjące w stadzie, potrafiły przebiec jeszcze wiele metrów z kulą w sercu. Konia tak naprawdę powstrzymywała kula w głowę i w nogi. Co może kiedyś... . Inne rany to już kwestia wytrzymałości osobnika, oczywiście te polskie były hodowane w sposób bardzo staranny. Poza tym taktyka husarii(a dokładniej moment w którym husaria się rozpraszała unikając strat od ostrzału) pogłębiała te mity o niezniszczalnych koniach husarskich. Co do samej wytrzymałości konia to wspomnę tylko że czytałem o tym jak to koń raniony przy szarży umarł dopiero w obozie gdy husarz wracał z nieudanego ataku(bo nie zawsze pierwsza szarża rozbijała szyk wroga). Także polski koń był bardzo dobry, polska szabla też, tak samo kopia i zbroja husarska, ale tego wszystkiego trzeba było umieć użyć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Marca 25, 2013, 08:09:41
I mieć na to kase.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Marca 25, 2013, 18:20:03
Po za tym slawny mit wsrod szwedzkiej armi, ze konie husarskie sa niesmiertelne. Nie byly, tylko zyly dluzej niz piechota szwedzka :D

To ciekawe, bo armią szwedzką akurat się zajmuję, a jak żywo nigdym o takim micie nie słyszał. Jakieś źródło tej 'rewelacji'?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Piastun w Marca 25, 2013, 18:50:38
To ciekawe, bo armią szwedzką akurat się zajmuję, a jak żywo nigdym o takim micie nie słyszał. Jakieś źródło tej 'rewelacji'?

Parę jest, wystarczy poszukać. Choćby w "Zwycięstwach oręża polskiego" jest o tym wzmianka.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Marca 25, 2013, 20:22:42
Ja się pytam o źródło (z epoki), a nie opracowanie, gdzie ktokolwiek może wypisać jakąkolwiek bzdurę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Piastun w Marca 25, 2013, 20:47:58
Ja się pytam o źródło (z epoki), a nie opracowanie, gdzie ktokolwiek może wypisać jakąkolwiek bzdurę.

Ktokolwiek może wpisać bzdurę? Jeśli ludzie piszą o czymś książki to najwyraźniej się na tym znają. "Opracowania" są najczęściej podpierane na źródłach historycznych, a jeśli chcesz mieć źródła z epoki to sobie poszukaj.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Marca 25, 2013, 22:04:54
Ba, żeby to było takie proste że ktoś kto pisze  o danym okresie historycznym się na nim zna. Polska historiografia ma niestety pecha do ciągłego powtarzania mitów (przykłady to chociażby bitwy pod Gniewem, Trzcianą czy Warszawą) i bezkrytycznego podejścia do poprzednich opracowań, bez weryfikacji źródłowej. Stąd też 'mit wśród szwedzkiej armii' zdaje się być właśnie taką z palca wyssaną bzdurą, bez pokrycia w źródłach.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Marca 25, 2013, 23:39:28
 Mnie wystarczą dwa przykłady z dwóch opracowań, iż po mimo że były ciekawe i ładnie opisywały niektóre rzeczy to zdarzały się takie babole, gdzie w jednej koleś pisał o jakiś kaskach, wtf kask, a zaś w drugiej innemu kolesiowi przyśniło się że miecze 2h do walki po 10 kilo ważyły. -.- Jeszcze brakuje mojej byłej polonistki że 100 kilowa zbroja i rycerz z dzidą :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 27, 2013, 14:18:41
To co jeszcze siedzi mi w głowie i co powinno według mnie zostać zmienione:
Dużo myślałem o broni krótkiej białej, w tej chwili różnice pomiędzy jedną a drugą szablą są zbyt duże. Nie może być też tak że najdroższa równa się najwięcej damage, prędkości i najdłuższa, oto co proponuję:
Wszystkie szable:                                      lenght(70-86), speed(95/100), Cut(26/30c), Thrust(20/25c)
Pałasze:                                                   lenght(85-95), speed(93/96), Cut(22/28c), Thrust(27/31p)
Walońskie długie dla kawaleri                     lenght(85-95), speed(93/96), Cut(22/28c), Thrust(27/31p)
Walońskie krótkie dla piechoty                   lenght(70-86), speed(94/97), Cut(20/26c), Thrust(25/29c)
Toporki                                                    lenght(60-70), speed(95/102), Cut(24/28c), Blunt(22/25b), albo Pierce dla jednego tureckiego.
Nadziaki                                                   lenght(60-75), speed(94/97), Cut(20/25p), Blunt(22/27b)

Trzeba zrobić coś jeszcze z łukami, zastanawiam sie nad obniżeniem prędkości i obrażeń o kolejne 2-3 ptk. Do tego trzeba obniżyć power draw u najlepszych łuczników. Każdy ptk dodaje 14% damage, co przy 4 punktach daje już dość sporo.
Power strike też musi byc obnizony, daje on 8% bonusu, również niektóre jednostki mają 4ptk. Dla łuczników i strzelców wystarczy 1 ptk, dla jednostek typowo walczących w zwarciu i kozaków 2-3ptk.
Wśród koni występuje teraz momentami zbyt duża różnica w statystykach. Trzeba to zrównoważyć i zlikwidować konie najgorsze i te najlepsze. Różnice nie powinny być aż tak ogromne.
Długości broni należy zwiększyć o 10ptk długości w grze w stosunku do tego co napisałem wyżej. Sylwetka gracza to jakieś 180 ptk, w tych czasach średnia wzrostu to jakieś 170cm(nie sprawdzałem dokładnie, po prostu na pewno nie 180 i ustaliłem że będzie 170). Co za tym idzie, broń mająca w realu długość np 118cm(załóżmy że jakiś pałasz husarski), w grze jej skuteczna długość po odjęciu rękojeści powinna mieć tyle samo co cała w realu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Marca 27, 2013, 14:32:26
Tylko z tym trzeba bardzo delikatnie się obchodzić. Nie możemy doprowadzić do sytuacji w której ktoś kogoś utłucze po prostu machając przed nim bronią.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 27, 2013, 14:59:11
Spokojnie, długości aż tak bardzo się nie zmienią. Próbuję jakoś sensownie sklasyfikować broń. Taki pałasz mimo że długi to powinien być wolniejszy od najkrótszej jego wersji. Z racji tego że broń długa i ciężka to obrażenia powinny być większę od krótkiego pałasza. W przypadku krótkiego pałasza, braki w sile rażenia nadrobi większa szybkość. Powinno to spowodować większą przydatność walki na koniu i pieszo w przypadku krótkiego pałasza, a długi ze względu wolniejszej prędkości powinien nadawać się do walki konno ale pieszo będzie już ciężko coś ubić.

Inaczej będzie w przypadku krótkich pałaszy walońskich piechoty, z tego co widziałem ich ostrza nie powinny mieć właściwości przebijających, a jedynie cięte. Z racji tego że ich długość będzie porównywalna z  szablami to szybkość też będzie podobna, aczkolwiek nie taka sama. Pałasz powinien mieć przydatne obrażenia od cięć i dobre od pchnięć. Szabla dobre od cięć.

Szable też można sensownie rozdzielić, np takie karabele to raczej szabla lekka i krótka, więc szybka. Szable typu węgierskiego były przeważnie dłuższe o mniejszym zakrzywieniu, więc straci na prędkości ale zyska na obrażeniach i zasięgu. Szabla husarska to rozwiązanie optymalne.
Szabla typu kilidż to znowu bardzo wąska głownia i mocno wykrzywiona, co powinno dać dużą szybkość i stosunkowo mniejsze obrażenia, ale jest też dość długa, tak więc mamy szablę dłuższą od karabeli, szybszą z stosunkowo mniejszymi obrażeniami.

Wszystkie te różnice powinny być zawarte przedziale, 0-10ptk dla obrażeń, 0-7ptk szybkości i długości zależnej już tylko od charakterystyki danej broni.

Zostaje też sprawa nadziaków i toporków. Zrobiłem kilka wersji długich, niektóre toporki mają z tyłu młot lub czasami kolec. Nadziaki są dłuższe. Ogólnie ta broń powinna być szybsza niż jest teraz. Toporki powinny mieć obrażenia większe niż szabla, nadziaki mają właściwości przebijające i są teraz długie, więc wystarczy.

Chciałbym by walka z rożnym przeciwnikiem wymagała zmiany broni. W tej chwili wszyscy walczą szablami, bo to broń najlepsza do wszystkiego.
Tytuł: a
Wiadomość wysłana przez: goldtigrera w Marca 29, 2013, 15:02:05
czy można już rozmawiać o jakiejś konkretnej dacie premiery nowej wersji?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 29, 2013, 16:13:25
Można by gdyby to było nasze jedyne zajęcie...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Morzan122 w Marca 29, 2013, 17:01:19
Gdzieś była dyskusja na temat "nieśmiertelności" koni husarskich, w której było napisane, że koń padał po trafieniu w głowę lub nogi. Dążąc do "urealistycznienia" kochanego Warbanda może wprowadzilibyście obrażenia x2 przy trafieniu konia w nogi?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Marca 29, 2013, 17:49:18
 Mnie interesuje jedna rzecz. Ile tak właściwie obrażeń zadają pistolety i muszkiety, jaki mają zasięg i jaka jest ich szybkość po wciśnięciu ,,x,,. Bo kurczę, no nie wiem. No i czy przy wyborze eq zamieścicie takie dodatkowe info, tak jak przy długich toporach nordyckich przed i po naciśnięciu ,,x,,?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Marca 29, 2013, 17:54:03
Chciałbym by walka z rożnym przeciwnikiem wymagała zmiany broni. W tej chwili wszyscy walczą szablami, bo to broń najlepsza do wszystkiego.
Czy ja wiem czy wszyscy. Na przykład 2 na jednego lepiej jest wziąć rapier niż szable. Też duża część używa rapierów, dzięki większemu zasięgowi.
Przy okazji, na deviantart znalazłem ostatnio fotografie trzech muszkieterów i pytanie - czy ich uzbrojenie znajdzie się w patchu 0.6?
(click to show/hide)
XD
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 29, 2013, 19:50:21
Gdzieś była dyskusja na temat "nieśmiertelności" koni husarskich, w której było napisane, że koń padał po trafieniu w głowę lub nogi. Dążąc do "urealistycznienia" kochanego Warbanda może wprowadzilibyście obrażenia x2 przy trafieniu konia w nogi?
W tamtej dyskusji, a dokładniej w moim poście było jeszcze coś na ten temat.
Mnie interesuje jedna rzecz. Ile tak właściwie obrażeń zadają pistolety i muszkiety, jaki mają zasięg i jaka jest ich szybkość po wciśnięciu ,,x,,. Bo kurczę, no nie wiem. No i czy przy wyborze eq zamieścicie takie dodatkowe info, tak jak przy długich toporach nordyckich przed i po naciśnięciu ,,x,,?
Chciałbym by takie informacje się tam znalazły, z tego co się orientuję wszystkie zadają 15o, prędkości nie pamiętam, a zasięg jest zależny od danej broni.

@Prußak
tzn co dokładnie, ten ich wąsik?:)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Morzan122 w Marca 29, 2013, 21:06:34
W tamtej dyskusji, a dokładniej w moim poście było jeszcze coś na ten temat.

Na temat koni, Ale czy można poszerzyć strefę x2 o nogi konia?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Kwietnia 06, 2013, 09:20:07
A czy najcięższe konie osmańskie będą osłabione? Trzeba w nie dużo strzelać by wreszcie padły. A to trochę psuje grę, jak jeździ spahis na "nieśmiertelnym" koniu.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 06, 2013, 17:05:18
Można to sprawdzić Prusak na Tawernie, chyba będzie najszybciej.

Zastanawiam się czemu w naszym modzie(o czym chyba jakiś czas temu pisałem) broń jest ułożona od najlepszej(czyt. wszystkie statystyki podnoszą się wraz z ceną). Pisałem mniej więcej co chciałbym zrobić z bronią białą. Wpadłem na pomysł by coś podobnego zrobić też z bronią palną i łukami. Dokładniej np przy łukach można by zrobić tak by pierwszy był szybki, ale mało celny, drugi wolny ale zadający duże obrażenia, trzeci uniwersalny co nie oznacza że jego cechy będą równe najwyższym wartościom dwóch poprzednich.
To samo można by zrobić ze strzałami, brakuje mi obecnie strzał z bambusa, których powinno być dość dużo w kołczanie, ale z racji tego że nie posiadały one grotów otrzymywalibyśmy karę do obrażeń i to spora. Brakuje mi też strzał z grotami w kształcie półksiężyca lub innym szerokim grotem, który dostarczałby nam dodatkowy bonus do obrażeń, ale znowu taka strzała powinna szybko opadać z racji niekorzystnego balansu(cięższy grot). Na koniec oczywiście coś uniwersalnego.
Przy broni palnej też można wiele zrobić. Jednak tutaj trzeba by się jeszcze mocno zastanowić, która broń jakie właściwości powinna mieć. Do tego można się pobawić z kalibrem amunicji. Jak wiadomo im większy kaliber tym lepsze przebicie ale i szybciej pocisk ląduje na ziemi. Większy kaliber to też większy ciężar broni i wymóg użycia forkietu. Zastanawiam się czy broń bez forkietu nie powinna mieć przywróconej możliwości używania w ruchu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Kwietnia 06, 2013, 18:22:53
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kompiotronik w Kwietnia 06, 2013, 18:33:05
Coś jest w wypowiedzi Bartusa, i coś jest w wypowiedzi Jana Sobieskiego, pomysł Bartka jest dobry, ale uważam, że jednak niektóre powinny być podrasowane, żeby zachować różnorodność cenową, bo inaczej zrobi nam się tutaj mm ;)
Można zrobić np. 3 typy broni szybkich, 3 zabójczych i 3 uniwersalnych, tak, żeby np. pierwsza broń z szybkich odpowiadała cenie pierwszej z zabójczej i uniwersalnej. Myślę, że jest to dobry pomysł.
Pozdrawiam

//EDIT Racja ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 06, 2013, 18:46:35
Czemu po tej samej cenie?
Broń musi mieć też jakąś różnicę w cenie, na przykładzie łuków może:
-darmowy, powiedzmy że łuk szybki i mało celny jest gorszy, bo dla gracza walczącego indywidualnie pewnie tak będzie. Powinien być jednak dobry na bardzo bliski dystans w zasypywaniu strzałami wroga. Do tego jakiś worek z bambusowymi strzałami i mamy broń działającą na psychikę. Skuteczną raczej tylko w dużej liczbie graczy.
-wolny z większymi obrażeniami. Na tyle wolny żeby był widocznie nieprzydatny dla graczy którzy wolą szybkie akcje.
-uniwersalny, najwyższa cena, z racji tego że uniwersalny będzie dobry w każdej sytuacji. Jednak jego statystyki nie powinny przekraczać szybkiego i celnego. Taki złoty środek.
Coś jest w wypowiedzi Bartusa, i coś jest w wypowiedzi Jana Sobieskiego, pomysł Bartka jest dobry, ale uważam, że jednak niektóre powinny być podrasowane, żeby zachować różnorodność cenową, bo inaczej zrobi nam się tutaj mm ;)
Można zrobić np. 3 typy broni szybkich, 3 zabójczych i 3 uniwersalnych, tak, żeby np. pierwsza broń z szybkich odpowiadała cenie pierwszej z zabójczej i uniwersalnej. Myślę, że jest to dobry pomysł.
Pozdrawiam
W przypadku szabel i ogólnie broni białej, będzie takie może trochę sztuczne podrasowanie, bo np karabelki będą dwie, jedna szybka a druga szybka i zadająca nieco większe obrażenia. Chyba bezpieczniej będzie podnosić lepszej wersji tego oręża obrażenia niż szybkość, co doprowadzić może do dziwnych sytuacji. o ile szybkie przeładowanie w broni palnej i luku można wytłumaczyć to w przypadku szabli tego samego typu np karabeli może być już ciężko.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Kwietnia 06, 2013, 20:29:47
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Kwietnia 06, 2013, 20:54:20
Nie róbcie zardzewiałej broni tylko;p To mrok. O broń się dba, zawsze. To że szlachcic jest biedny powodowałoby raczej że dba jeszcze bardziej :D Nie mówiąc o tym że taka typowa rdza łatwo w broń nie wejdzie, raczej taki nalocik który można zetrzeć i nie wpływa na jakoś broni. Wszystko powinno się opierać jedynie na opisach typu dobrze wyważona, niewyważona, zatępiona itd. :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Kwietnia 06, 2013, 21:05:05
Właśnie, jesteś niezbyt bogaty, na przykład gołotą i masz jakąś szabelkę. To rzecz jasna ja bym traktował ją bardzo dobrze by się tylko nie zniszczyła. To nie jest rzecz, którą się zrobiło u kowala i rzucało w kąt.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: BiLLyPL w Kwietnia 06, 2013, 21:13:10
Zgadzam się co do szabel z panem wyżej.

Wracając do muszkietów to proponuję,aby tylko niektóre,te właśnie z większym kalibrem,te cięższe wymagały forkietu,a bez niego albo nie dałoby się w ogóle wziąć broni albo bardzo długo lub jakoś dziwnie by się dany muszkiet przygotowało do strzału.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Kwietnia 06, 2013, 21:45:58
Spokojnie ludzie, twórcy The Deluge nie są głupi i już dawno większość tych kwestii zostało załatwione :p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mati44 w Kwietnia 06, 2013, 21:52:24
Ten mini-patch psuje balans bo teraz wszyscy nawalają się kolbami i ludzie nie wiedzą  jakie są staty przedmiotów:(.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Altharis w Kwietnia 06, 2013, 21:54:57
Zgadzam się co do szabel z panem wyżej.

Wracając do muszkietów to proponuję,aby tylko niektóre,te właśnie z większym kalibrem,te cięższe wymagały forkietu,a bez niego albo nie dałoby się w ogóle wziąć broni albo bardzo długo lub jakoś dziwnie by się dany muszkiet przygotowało do strzału.

Bartus już wcześniej mówił, chyba na TW, że muszkiety będą podzielone na dwa rodzaje: ciężkie, wymagające forkietów i lekkie, bez nich. Będą jednak wyjątki, np. ciężkie muszkiety u Turków nie będą używały forkietów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Kwietnia 06, 2013, 22:59:51
To to i u nas mówił.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 06, 2013, 23:57:44
Ten mini-patch psuje balans bo teraz wszyscy nawalają się kolbami i ludzie nie wiedzą  jakie są staty przedmiotów:(.
Kompletnie nie rozumiem. Wcześniej były jakieś opisy? Nie przypominam sobie. Poza tym nic nie ruszałem przy melee dla muszkietów, tak więc wytłumacz nam proszę co tak właściwie psuje ten mini-path?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: BiLLyPL w Kwietnia 07, 2013, 03:02:35
A to w takim razie sry najmocniej.

Czyli wszystko idzie w dobrym kierunku ; )
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mati44 w Kwietnia 07, 2013, 09:07:37
Bartus chodzi mi o staty broni i koni byłoby miło zobaczyć nowe staty a nie starsze, a co do melee muszkietów to zauważyłem że są chyba za szybkie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 07, 2013, 14:13:01
Bartus chodzi mi o staty broni i koni byłoby miło zobaczyć nowe staty a nie starsze, a co do melee muszkietów to zauważyłem że są chyba za szybkie.
Statystyki zobaczycie gdy ten path się rozwinie i go udostępnię wszystkim chętnym. W tej chwili mija się to z celem, bo wgrywając go nie będziecie widzieli odpowiednich statystyk na serwerach bez wgranego patha.
Co do melee muszkietów to nie przyglądałem im się ostatnio i nie wiem jak to teraz wygląda. Zostawię sobie to na później.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 20, 2013, 09:41:42
Poszukuję broni z epoki i przyda mi się wasza pomoc:
-szable: karabelki, husarskie, węgierskie, kindżały, itd itp. (jakieś ciekawe szabelki z ciekawymi zdobieniami z epoki, nie zaszkodzą też szable z epoki hetmanów i innych znanych ludzi, głównie jednak potrzebuje broni bojowej, zależy mi też na pochwach do szabel)
-kopie husarskie, dość trudno jest znaleźć jakiś obrazek dobrej kopi.
-noże, głównie chodzi mi o noże, które mogli ze sobą nosić żołnierze jako ekwipunek niestandardowy, zabrany po prostu z domu.(tutaj mile widziane zdjęcia od grup rekonstruktorskich)
-różne torby na amunicję(janczarskie i ogólnie tureckie z epoki, muszkieterskie, piechoty polskiej, kawaleryjskie, rajtarskie, chodzi mi o całe oporządzenie, oraz też o konkretne elementy takich zestawów)
-"coś od Was" inny sprzęt który według Was powinien zostać zamieszczony.

Na wszelki wypadek przypomnę że wszystko proszę wstawiać do spoilerów, prosiłbym też o źródło gdzie daną rzecz znaleźliście, może kiedyś się to jeszcze przydać.
[spoiler=przykładowa nazwa][img]kod obrazka[/img][/spoiler]
Z góry dziękuję za pomoc.

Kilka przykładów ode mnie:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Irgen w Kwietnia 20, 2013, 10:24:27
(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 20, 2013, 10:44:12
Szabla husarska wyraźnie nowszego typu(pochwa z metalu). Poza tym fajne zdjęcie granatów, bardzo się to przyda;).

Zdjęcie batorówki jest też tutaj z pochwą:http://www.muzeumwp.pl/emwpaedia/szabla-stefana-batorego.php (http://www.muzeumwp.pl/emwpaedia/szabla-stefana-batorego.php) oraz tutaj http://ryuuk.salon24.pl/496067,jak-walczono-szabla (http://ryuuk.salon24.pl/496067,jak-walczono-szabla)

Karabela też z pochwą jest tutaj: http://www.muzeumwp.pl/wystawy/13,sala-saska/ (http://www.muzeumwp.pl/wystawy/13,sala-saska/)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Koziol w Kwietnia 20, 2013, 13:21:13


(click to show/hide)

Taką szable miał Bohun w filmie ogniem i mieczem. może dlatego tak ci się kojarzy :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 20, 2013, 15:20:56
Pewnie dlatego, ogólnie nawet pod Beresteczkiem znaleźli sporo węgierek, co oznacza że kozacy też sporo ich używali, może nawet i w tej wersji.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Argoren w Kwietnia 20, 2013, 21:03:28
Z ukrainskich stron:
(click to show/hide)

(click to show/hide)


Tutaj link do elektronicznej encyklopedi histori kozactwa, oczywiscie w jezyku ukrainskim: http://web.znu.edu.ua/euk/images_fr.htm (http://web.znu.edu.ua/euk/images_fr.htm)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Shamble w Kwietnia 21, 2013, 20:39:01
więcej kilka z ukrainskich stron:
Noże znaleziono pod Beresteczkiem
http://haiduk.io.ua/album75172
Szable z kozackiego przejścia pod Beresteczkiem
http://haiduk.io.ua/album328541
Torby i portmonetki z 17 wieku
http://haiduk.io.ua/album310355_0
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 21, 2013, 22:11:08
Szczególnie interesująca jest druga z prawej:
(click to show/hide)
Nie widziałem jeszcze takiej i na pewno wprowadzi urozmaicenie;). W sumie jak tak popatrzeć to kozacy nie mają w grze typowo kozackich szable, a jakieś tam wyroby własne też mieli.
Zastanawiam się nad wprowadzeniem trzymania oburącz tej kozackiej maczugi z końskiej szczęki. Jest bardzo długa i masywna, według mnie taką broń powinno się trzymać oburącz, co Wy na to?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Kwietnia 22, 2013, 07:40:10
Fajne by było :P A co powiesz na takie urozmaicenie jak było kiedyś w mm russia? Tj. butelka do rzucania :D
Tytuł: odp
Wiadomość wysłana przez: Kompiotronik w Kwietnia 22, 2013, 13:24:26
Moim zdaniem oburącz trzymane powinny być tylko największe, bo szczerze wątpię, żeby były one aż tak ciężkie, żeby trzeba było je trzymać obiema rękami.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Kwietnia 22, 2013, 16:21:57
Zawsze można zrobić z tego broń dwu typową. Przecież da się zmieniać tryb broni, więc w czym problem? Jeden tryb to trzymanie oburącz, a drugi jednorącz.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Blitzwing w Kwietnia 22, 2013, 19:21:22
Tylko oburącz. A koksów którzy potrafią machać czymś długości styliska do łopaty jedną ręką zapraszam do drużyny :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Kwietnia 22, 2013, 20:18:19
 Też zapraszam. U nas Grzesiu machał jedną łapą dunem, a drugą palcatem, a ja w jednej młot bojowy szarżując na rowerze na ściane :D Ale to takie wygłupy w kręgach zdrady na treningu hiehie pożytku zero, prócz pokonanie wroga epickością i śmiechem.
To jest ciekawe, ale nie wiem jak to się ma do historyczności, wieku i rejonu gdzie występowały
(click to show/hide)
;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: huth w Kwietnia 22, 2013, 21:37:03
(click to show/hide)
;)
O_O
Broń jak z jakiegoś cerpega
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 22, 2013, 22:01:05
Sądząc po tym że koleś ogląda to trzymając przez rękawiczki, to jest to jakis eksponat historyczny, ale biorąc pod uwagę mniejszy jednoręczny odpowiednik to jest to z czasów gdy zachód zrezygnował z zabaw w rapiery i pałasze. Zostawili rękojeść pałasza walońskiego i dali głownie szablową. Ogólnie później niż interesujący nas okres, jak bardzo później nie jestem w stanie powiedzieć.

Kontynuując zbiory:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)


Edit:
Odnośnie fińskiej jazdy u Gustava:
http://www.freha.pl/index.php?showtopic=27096&st=0 (http://www.freha.pl/index.php?showtopic=27096&st=0)
No i temat proponuję ciągnąć dalej tutaj.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 11, 2013, 17:43:03
Odnośnie fińskiej jazdy u Gustava:
http://www.freha.pl/index.php?showtopic=27096&st=0 (http://www.freha.pl/index.php?showtopic=27096&st=0)
No i temat proponuję ciągnąć dalej tutaj.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Argoren w Maja 13, 2013, 21:45:07
Mam pytanie dotyczace wielbladow. Czy byly uzywane przez jezdzcow. Wiem, ze imperium osmanskie wykorzystywalo je do transportu dzial, ale czy byly zastepowane konmi? Jesli tak to moze warto je dodac. Zawsze jakis dodatek.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 13, 2013, 22:55:42
Ciężko powiedzieć, na pewno jako zwierzęta juczne, ale czy jako wierzchowiec do walki. Tego nie wiem. Samo dodanie ich wiąże się z wieloma problemami przy skryptowaniu, także raczej nie warto na tym etapie przynajmniej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Argoren w Maja 14, 2013, 01:01:27
Ok, ale jbc. to tutaj macie OSP: forums.taleworlds.com/index.php/topic,123201.0.html (http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,123201.0.html)

Jeszcze jedno pytanko, tak z czystej ciekawosci... Jak bylo ze sloniami? :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 14, 2013, 01:24:46
Na europejskim teatrze działań wielbłądów używano tylko jako zwierząt jucznych. Słonie zdarzały się rzadko, acz też jako zwierzęta juczne.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kadrinazi w Maja 14, 2013, 01:34:53

Edit:
Odnośnie fińskiej jazdy u Gustava:
http://www.freha.pl/index.php?showtopic=27096&st=0 (http://www.freha.pl/index.php?showtopic=27096&st=0)
No i temat proponuję ciągnąć dalej tutaj.

Obawiam się że 'czubek' piszący na forum freha trochę za mocno się zainspirował Ospreyem Brzezinskiego, stąd np. wzmianka o marginesie społecznym w jeździe fińskiej ;) Kilka lat temu napisałem na blogu kilka zdań o legendzie jazdy fińskiej:
http://kadrinazi.blogspot.co.uk/2010/07/na-plasterki.html
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 14, 2013, 09:48:55
Mnie ciekawi jeszcze inna sprawa, mianowicie zastanawiam się nad obecnością szabli typowo czerkieskiej u Tatarów, podobno jest to protoplasta ordynki, z tym że z bardziej bagnetowym sztychem. Tatarom nie była potrzebna broń"przeciwpancerna" więc to zmienili, mimo to w grze coś takiego mogło by się przydać...

EDIT:
Fajnie byłoby ujrzeć coś takiego w grze:
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Maja 14, 2013, 16:24:27
Sadysta :c Teoretycznie jest to do zrobienia, ale nie dla mnie :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sahajdaczny w Maja 18, 2013, 08:30:07
Zrobcie najpier gracza po nabiciu na pike :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Maja 18, 2013, 11:41:02
z
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Shamble w Maja 27, 2013, 12:08:00
więcej kilka z ukrainskich stron, fotorekonstrukcji kozaków rejestrowych
Wspólny artykuł na ten temat:
http://www.ucrainarma.org/fotorekonstrukcija/rejestrovi-kozaky-seredyny-17-st.html
Kurinnyi otaman
http://www.ucrainarma.org/fotorekonstrukcija/kurinnyj-pecherskoji-sotni-predrymyrskoho-seredyna-17-st.html
Kozacy
http://www.ucrainarma.org/fotorekonstrukcija/rejestroci-seredyny-17-st-period-xmelnyckoho.html
http://www.ucrainarma.org/fotorekonstrukcija/kozaky-pecherskoji-sotni-predrymyrskoho-1648-57-html.html
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 29, 2013, 18:15:03
Dodałem kozacką pałkę;)

Mam takie pytanie, jak myślicie koncerzem do jakiej długości da się fechtować(blokowac ciosy)?
Długości koncerzy to 120/150cm, widziałem wiele 120+ tureckich, ciężko w sumie powiedziec czy mieli takie osiągające 140/150cm. Możliwe że te najdłuższe wystepowały jedynie u husarii.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Maja 29, 2013, 19:25:08
Sądząc po animacjach w WB, żadnym. Tu się nie fechtuje, nie zbija ataków, tylko się broni siłowo. Wątpię, by koncerz jakiejkolwiek długości był wstanie wytrzymać tego typu uderzenia. Bądź co bądź była to dość delikatna broń.
Edit: Dodam też, że blokowanie koncerzem byłoby trochę OP. Prawie tak, jak blokowanie nożem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 29, 2013, 21:34:52
Sądząc po animacjach w WB, żadnym. Tu się nie fechtuje, nie zbija ataków, tylko się broni siłowo. Wątpię, by koncerz jakiejkolwiek długości był wstanie wytrzymać tego typu uderzenia. Bądź co bądź była to dość delikatna broń.
Edit: Dodam też, że blokowanie koncerzem byłoby trochę OP. Prawie tak, jak blokowanie nożem.
Pomijając już że fechtunek to fechtunek, a sposób obrony to jego "część" ;)
Koncerz nie był delikatny, poprostu jego użycie nie dawało możliwości ponownego użycia, bo uderzając z impetem koncerz wbijał się w ciało głeboko(jego wyciąganie było by głupim pomysłem) lub pękał, co nie oznacza że był słaby.
Nie bardzo rozumiem czemu miałby być OP, to wolna broń i w walce pieszej raczej mało praktyczny, także Ja bym obstawał za tym by te najkrótsze wersje miały możliwość bloków, przy najdłuższych raczej jest to niemożliwe. Krótkie w zamian zadawały by mniej obrażeń.
Wydaje mi się że broń o długośći 120cm i niezbyt dużym ciężarze nie jest zbyt trudna w prowadzeniu bloków. Chociaż z drugiej strony nie trzymałem w rękach, więc skąd mogę wiedzieć;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Maja 29, 2013, 22:08:29
 Lol, mój ciężki półtorak ma 120 cm i waży 2,5 kg, więc to jest sztaba do rąbania, a mogę ją w jednej łapie trzymać, ciąć i robić bloki, a jakie ładne młyneczki wychodzą, a wszak zaznaczyć należy iż nie jestem z tych napakowanych gości ;)
 A koncerz to przy mojej półtorce to szpikulec, więc teoretycznie powinien być lżejszy, teoretycznie bo nie wiem ja ta czworograniasta konstrukcja przekłada się na wagę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Maja 30, 2013, 22:28:02
Koncerz jest wystarczająco dobry w aktualnej wersji. Danie mu możliwości blokowania było by OP. Piszę o samym gameplayu, pomijam resztę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Maja 31, 2013, 00:30:22
Moim zdaniem skoro koncerz husarski w XVII wieku miał zwykle rękojeść zamknięta typu szablowego to z założenia miał mieć możliwość fechtunku, inaczej ochrona dłoni była by zbędna.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Maja 31, 2013, 02:00:20
To możecie w sumie i blokowanie pikami zrobić.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mati44 w Maja 31, 2013, 09:29:05
To możecie w sumie i blokowanie pikami zrobić.
W sumie to niezły pomysł tylko np. jak ktoś siekierą walnie to niech pika pęknie na dwa.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Maja 31, 2013, 12:23:53
NJE, dobrze jest jak jest.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Argoren w Maja 31, 2013, 13:09:57
Na Dzikich Polach jest mozliwosc blokowania pika i to powoduje, ze nikt nie bierze innej broni niz pika, bo jest bardzo dluga. To psuje rozgrywke.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Maja 31, 2013, 13:14:56
 Ehmmm blokowanie tymi dłuuugaśnymi pikami typowo nativowskimi animacjami jest co najmniej komiczne. Zwłaszcza jeśli jeszcze weźmiemy pod uwagę ciaśniejsze pomieszczenia czy szereg takich pikinierów koło siebie. Haha już widzę taki Alatriste i tych ludzi ścieśnionych jak machają nativowskie bloki :D
 Jeśli już by miało coś być zrobione z blokiem, to wydaje mi się że animacja porządniej by wyglądała na ,,zbijaniu,, ciosów ciągle mając ją jak by w ataku na dźgnięcie ale w pozycji pod skos ok 45 stopni w lewo, prawo, góra, dół.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Koziol w Maja 31, 2013, 14:09:48
A, może do szabel dodać nowe animacje ataku, takie jak są w Nowej Ojczyźnie?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Argoren w Maja 31, 2013, 14:51:40
Z tego co napisales Filcefix, to moim zdaniem chambery doskonale spelniaja role "zbijania", wiec nie ma czego dodawac.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Maja 31, 2013, 14:56:38
A, może do szabel dodać nowe animacje ataku, takie jak są w Nowej Ojczyźnie?

Animacje z NO są schizowe i nie nadają się na multiplayer. Animacji nie dostosujesz w Warbandzie. Inaczej walczyło się szablą, inaczej rapierem i inaczej toporem. Warband Ci tego nie wyróżnia. Jednoręczna to jednoręczna.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 31, 2013, 16:37:28
Panowie poszukuję Tureckich szabel z XVII w. Od razu piszę że nie wchodzą w grę żadne kilidże. Te szable nie mają z tego co wiem jakiejś konkretnej nazwy. Prawdopodobnie przydadzą się też perskie szamszmiry.
Potrzebuję też Tureckich koncerzy.
Tytuł: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SantaClaus w Maja 31, 2013, 17:52:04
Pala, Kilidż..
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Piastun w Maja 31, 2013, 18:17:03
Pala, Kilidż..
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Maja 31, 2013, 18:35:16
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
<<to nie forum dla pedziów.>>
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Maja 31, 2013, 18:47:36
 Rozumiem że to miało być zabawne? -.-
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Maja 31, 2013, 18:51:23
Niby co? Jak pomocy nie chcecie to nie, bez laski.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Piastun w Maja 31, 2013, 19:31:49
Ten pan chyba łamie regulamin...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Maja 31, 2013, 19:44:19
Wydaje mi się, że obiekt na zdjęciu nr 5 jest zbyt mały by dobrze odwzorować go w grze. Rozumiem, że zdjęcie z własnej kolekcji, he?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 31, 2013, 19:54:52
Kolega już zgłoszony i tak jak pisałem potrzebuję broni z XVII, Kilidż i Pala to w sumie to samo i pochodzą z XVIII wieku.

Edit:
Tutaj macie kilka egzemplarzy:
(click to show/hide)
(click to show/hide)

Dla porównania późniejsza kilidź:
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Maja 31, 2013, 21:30:21
Pala to skrócony Kilidż.
Co do XVIII wieku to nie mogę się zgodzić.
Ostrze na dole pochodzi z Ermitażu (wystawa poświęcona Złotej Hordzie) i posiada inskrypcje w języku arabskim sugerujące ze właścicielem był Khan Muhammed Uzbek ( 1311-1342).
(click to show/hide)
Serbski (Manasija monastery) fresk z trzema wojownikami-świętymi (1408-1420):
(click to show/hide)

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 31, 2013, 21:33:50
Zedytowałem swój post by pokazać różnicę.

Waldzios pierwsza nie ma rękojeści więc jak można powiedzieć że to kilidż?
Na drugim masz szable którą Ja pokazałem, zwróć uwagę na moim i Twoim screenie na brak "lwiego ogona" typowego dla kilidż na końcu rękojeści.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Maja 31, 2013, 21:50:10
To ostrze decyduje o przynależności.

Podobnie jest w przypadku szamszirów:
Turecki szamszir:
(click to show/hide)
Perski szamszir:
(click to show/hide)
Indyjski szamszir:
(click to show/hide)
Arabski szamszir:
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 31, 2013, 22:06:08
Całość decyduje o przynależności ;) nie rękojeść czy głownia.

Szamszir raczej nie jest ostateczną klasyfikacją szabli. Z perskiego oznacza "miecz" i jest to "rodzina" szabel.
Pokazałeś Nam:
1. Kilidż
2. Perską szable zwaną często szamszirem.
3. Talwar indyjski
4. W arabskich nie siedzę, więc nie powiem.

Poza tym głownie nie są do siebie podobne. 1-2 są mocno zakrzywione, 3-4 są słabo zakrzywione i mają bagnetowy sztych , 3 nawet bardzo dobrze nadawała by się do sztychów.
Dodatkowo zakrzywienie 3 przypomina zakrzywienie ordynki, więc według Twojej teorii powinien to też być szamszir.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Maja 31, 2013, 22:13:31
Nie chce się kłócić :), dla mnie kilidz to tylko i wyłącznie bron posiadająca ostrze typu 'yelman' .

Kilidz należący do Bayezid-i-sani z przełomu 15 i 16 wieku:
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 31, 2013, 22:36:15
Tak jak  napisałem szable klasyfikuje się jako całość.
Poza tym czy posiadasz jakąś stronę jako dowód że ta szabla jest z tego a nie innego roku? Najlepiej strona muzeum lub książka? Znalazłem tylko jakieś forum, ale to żaden dowód.

Poza tym czym według Ciebie charakteryzuje się to ostrze "yelman"?

Sprawa z szablami tureckimi nie jest prosta, w moich książkach tylko Żygulski pisze coś więcej o Kilidżu, pisze On o dwóch odmianach, starszej i nowszej różniącej się rękojeścią, prosta starsza i nowsza z mocno zaokrąglonym i wygiętym do przodu końcem. W innej poświęconej broni wschodu, piszę że kilidż to XVIII wiek, wcześniejszego typu nie nazywa, określa je mianem tureckiej karabeli lub szabli w stylu imperialnym.

Edit:
I najważniejsze Ja się nie kłócę tylko chcę wiedzieć;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Czerwca 01, 2013, 01:56:37
Masz racje ze szable klasyfikuje się jako całość, ale w przypadku szabli wschodnich rękojeści często stosowało się zamienienie. Rękojeści kilidza i szamszira niczym się nie różniły w danym regionie. Rękojesci szablowe stosowano nawet do toporków i maczug. Podobnie w Polsce rękojeści szablowych używano do koncerzy i pałaszy.

"yalman" oznacza duże wyraźnie wyodrębnione pióro, zajmujące około 30% długości głowni.
(click to show/hide)

Ewolucja kilidza:
(click to show/hide)

Niestety nie mam bardziej 'wiarygodnych' ilustracji szabli Bayezida II.
Alternatywnie kilidz sułtana Selima I:
(click to show/hide)

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 01, 2013, 06:48:30
Czekam jeszcze na odpowiedź od Kadrinaziego, ma dostęp do źródeł, więc może wię coś więcej.

Problem jest ogólnie znany z klasyfikacją broni z tego rejonu i w tym okresie. Mało kto bierze się za próbę klasyfikowania tego. W polsce jest w miare wiarygodnie to zrobione, ponieważ egzemplarzy takiej broni mamy podobno więcej niż obecnie np w Turcji(patrz. odsiecz Wiedeńska).

Dlatego np według Polaków broń tą klasyfikuje się jako całość (choć często z naciskiem na rękojeść) i tak np w obrazku, który podałeś pod tytułem Ewolucja Kilidża mamy:
a. wczesny miecz turecki
b. Przypomina perską szablę, ten "naparstek" , który jest charakterystyczny dla ich szabli.
c. Wczesna szabla turecka przed kilidżem , której nikt nie nazywa i która według Żygulskiego była używana przed tym właściwym Kilidżem.
d. Karabela Turecka, od której wzieła się nasza karabela, mamy ich wiele w naszych muzeach.
e. Ciężko mi teraz powiedzieć, ale przypomina arabską szable.
f. No i kilidż "klasyczna" która jest obiektem naszych rozmów.

Co do ostrza to też się nie zgodzę, pomijając fakt że takie ostrze prawie napewno miało swoją nazwę, to według mnie nie jest to powodem do tak ogólnej klasyfikacji i nazwaniu wszystkich szabel z rejonu np szaszmir, bo mają podobne ostrze. Podobieńswto szabel z rejonu jest raczej oczywista, państwa sąsiadowały ze sobą, więc nie dało się uniknąć wpływu na kulturę i na broń. Wszystkie te państwa opierały się o szable koczownicze i stąd moim zdaniem takie podobieństwa.
Dlatego też szable tureckie, perskie, indyjskie i arabskie klasyfikuje się po rękojeści i niekiedy po ostrzu(np Pala, co było krótką wersją kilidża dla piechoty) z dość prostego powodu, głownie były podobne, a jedyna różnica jaką da się zauwazyć to właśnie rekojeść(przynajmniej u wiekszości zachowanych egzeplarzy). Dlatego też według mnie(o czym jestem przekonany czytając kilka książek i for, które się "specjalizują" w bronioznawstwie) że nie każda kilidż miała takie ostrze. Oczywiście tutaj mamy naszą różnicę zdań, Ty w tym wypadku patrzysz na ostrze, a Ja w tym wypadku bardziej na rekojeść ;). Bardzo ciekawi mnie kto ma rację, bo chciałbym już zakończyć prace przy Ottomanach...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Czerwca 01, 2013, 11:55:58
W porządku poczekamy co odpisze Kadrinazi :).

Problem jest taki ze podchodząc dosłownie to kilidz i shamshir oznaczają to samo i teoretycznie kildzem można nazwać każdy turecki miecz a szamszirem każdy perski. Rozumując w ten sposób Turcy używali tylko i wyłacznie kilidzy. Gdzie w takim razie miejsce na pala czy jatagany.

Zakładając ze stosujemy nazwę 'kilidz' do określonego typu tureckiej szabli, a nie wszelkiej tureckiej broni białej (dającej się zaklasyfikować jak miecz), to klasyfikowanie broni o podobnych rękojeściach ale zupełnie innych ostrzach wydaje mi się nielogiczne.

Dla mnie cechą charakterystyczna kilidza było ostrze z wyraźnym piórem a szamszira bardzo duża krzywizna ostrza, natomiast rękojeści często były stosowane zamiennie.  Zapewne pierwotnie kilidz oznaczał po prostu miecz, ale z czasem gdy pojawiły się szamsziry, pala, jatagany itd nazwa zaczęła odnosić się do konkretnej broni.  Ale mogę się mylić.

Oczywiście oficjalna klasyfikacja może się różnic.  Ogólnie z polska klasyfikacja są problemy. Nie tylko z bronią białą. Najlepszym przykładem jest nasz podział muszkiet/karabin.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 01, 2013, 13:42:20
Kadrinazi niestety nie posiada wiedzy na ten temat, także muszę opierać swoją wiedzę o broń wschodnia Żygulskiego ;).

Trochę daleko poszedłeś ze swoim rozumowaniem, bo problemu z odróżnieniem pala i jataganów od reszty szabel nie ma.

Dzisiaj przeczytałem Żygulskiego raz jeszcze i piszę On dokładnie o tym że szabla o spornej nazwie kilidż jest umowną w europie nazwą szabli którą pokazywałem w screenach, Szaszmir natomiast jest umowną(prawdopodobnie, bo tej informacji akurat nie znalazłem) nazwą szabli perskiej. Tak jak oboje o tym pisaliśmy i kilidż i szaszmir oznaczają miecz po Turecku i Persku.
Żygulski piszę że szabla turecka w spornej postaci i nazwie pojawia się dopiero w XVIII wieku. Wczesniej wystepowała w postaci o której też już pisałem i podawałem screeny. We wszystkich książkach jakie posiadam jest wiele zdjęć naszego spornego typu tureckiego kilidża, wszystkie są datowane na XVIII+ w. i wszystkie posiadają różnego rodzaju głownie(zarówno te jak pisałeś typowe dla kilidża i szaszmira).

Bardzo rzadko natomiast można trafić na sprzeczne informacje co do tego co napisałem wyżej i jedynie na forach, widziałem też coś na angielskiej wikipedii. To trochę mało jak dla mnie...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Czerwca 01, 2013, 15:01:02
Dlatego pisałem ze nie chce się kłócić :). To jeden z tych uniwersalnych tematów o których można dyskutować w nieskończoność.

A propos Żygulskiego (fragment oparty na relacji Marsigli ~1682-84):
(click to show/hide)
Czyli bliżej mojego podziału.

A to fragment o którym piszesz:
(click to show/hide)
Z tego fragmentu wynika tylko ze pokazywany przez ciebie nowy typ szabli w XVIII wieku określany był w Europie jako 'kilidz'. Tekst nie wyklucza ze 'kilidz' był znany wcześniej. Poza tym z opisu wynika ze nowa szabla miała nie wiele wspólnego oryginalnym 'kilidzem' (nowa głownia i rękojeść).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 01, 2013, 15:37:58
Wychodziło by na to że niekiedy nazywano te wszystkie szable jako kilidż. W pierwszym cytacie mamy do czynienia z szablą o której mówiłem i przyznam że to pierwszy tekst w którym ktoś nazywa tą szablę kilidżem.
W drugim natomiast mowa jest o szabli opisywanej przez Ciebie, czyli :
(click to show/hide)
Opis się zgadza tylko data nie ;)

Poszukam jeszcze jakichś materiałów, widać jest spory bałagan w tym wszystkim....
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 02, 2013, 06:20:40
Przejrzałem trochę rycin i obrazków z epoki i doszedłem do wniosku że lepiej się w to niezagłębiać.
Postanowiłem użyć szabel i pałaszy tureckich starszych, czyli tych które są przeważnie przypisywane w XVII wieku.
Postanowiłem też pominąć nazwy szaszmir i kilidż, które są nazwami spornymi i niekiedy przypisanymi bardzo ogólnikowo, możliwe że do czasu wprowadzenia nowej wersji sprawa się jakoś wyprostuje.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mati44 w Czerwca 02, 2013, 10:24:32
A kiedyż ujawni się nowa wersja Bartusie?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: TiCz w Czerwca 02, 2013, 10:40:20
A kiedyż ujawni się nowa wersja Bartusie?
A kiedy " kolego" oduczysz się zadawać głupie pytania?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mati44 w Czerwca 02, 2013, 12:04:19
Głupie? Hmm nie wydaje mi się, ponieważ na patcha czekamy już ponad rok, a twórcy nie żadnych rzeczowych nowych rzeczy, ewentualnie screnów z gry. Wydaje mi się też iż pierwsi w patcha będą grali ludzie z RW, oczywiście w tej kwestii mogę się mylić.
Tytuł: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SantaClaus w Czerwca 02, 2013, 12:21:35
TiCz, nie zgadzam się z twoim stwierdzeniem, iż jest to głupie pytanie, gdyż na nową wersję czekamy ruski rok..
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Czerwca 02, 2013, 12:39:38
A ja stwierdzam, że jest to głupie pytanie, bo odpowiedź na nie zna każdy.
Patch wyjdzie, gdy będzie gotowy, tyle powinno wam wystarczyć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Piastun w Czerwca 02, 2013, 13:10:53
Lepiej żeby nowa wersja wyszła później ale była dopracowana i wprowadzała wiele nowości. Jeśli będzie inaczej z Deluge stanie się to co stało się po ostatnim patchu. Przez tydzień po wydaniu nowej wersji serwery były pełne. Po miesiącu były w połowie zapełnione a teraz cudem jest zastać 20 graczy na jednym serwerze. Jeśli zostałaby podana dokładna data wydania patcha a coś by się nie powiodło zaraz byście narzekali, że mod upadł i że obiecaliście wcześniej itp. itd.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mati44 w Czerwca 02, 2013, 15:00:15
Stacho daty były podawane np coś koło Bożego Narodzenia, a grę dodatkowo zepsuł ten patch mający dodać balans, według mnie to właśnie on bardziej zniszczył grę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Piastun w Czerwca 02, 2013, 15:26:23
Stacho daty były podawane np coś koło Bożego Narodzenia, a grę dodatkowo zepsuł ten patch mający dodać balans, według mnie to właśnie on bardziej zniszczył grę.

Daty? Wybacz ale nie spotkałem się z oficjalną datą wydania nowej wersji, więc jeśli możesz to mnie nakieruj.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mati44 w Czerwca 02, 2013, 16:41:39
Oficjalnej nie było ale chodziły słuchy że ma wyjść.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Altharis w Czerwca 02, 2013, 16:46:15
Normalnie pogłosek/plotek nie bierze się za oficjalne informacje od twórców, czyż nie? Osobiście uważam, że powinniśmy przestać z tematem wydania nowej wersji, bo nie ma niczego nowego co można by wnieść do dyskusji, a i wątek nie do tego służy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 02, 2013, 20:30:06
No właśnie, temat służy innej dyskusji, co do patha, to Mati już o tym rozmawialiśmy i podobno ostatecznie nic Ci nie przeszkadzała, ale teraz znowu zwalasz wszystko na patha. Możesz jakoś określić swoje stanowisko w tej sprawie i powiedzieć co dokładnie Ci przeszkadza?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sahajdaczny w Czerwca 02, 2013, 21:08:20
Dlatego mozna by "oficjalnie" okreslic sie czy mozna sie spodziewac tego patcha za miesiac, pol roku, rok.A moze wcale, by nie ciagnac tematu.Bo to jest tak jak z tematem Lewandowskiego w ostatnim czasie, jakies niepotrzebne tajemnice i spekulacje.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 02, 2013, 22:29:39
Dlatego mozna by "oficjalnie" okreslic sie czy mozna sie spodziewac tego patcha za miesiac, pol roku, rok.A moze wcale, by nie ciagnac tematu.Bo to jest tak jak z tematem Lewandowskiego w ostatnim czasie, jakies niepotrzebne tajemnice i spekulacje.
To zależy czy jesteś w stanie pomóc? Nie. To moja oficjalna odpowiedź brzmi: Nie wiem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Czerwca 07, 2013, 21:50:38
http://www.youtube.com/watch?v=0G7eDpMGe1k :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Czerwca 08, 2013, 21:36:36
W. Zabłocki - Cięcia Prawdziwą Szablą:
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 12, 2013, 11:14:31
W 1000 słów o broni białej i uzbrojeniu ochronnym, Kwaśniewicz datuje te szable na XVII/XVIII, rozpisując przy tym jak się rozwijała ta szabla, tak więc można chyba stwierdzić że w interesującym nas okresie mogły występować i te starszego typu i te nowsze z tą wykształconą kulą na głowni. Także chyba nie zaszkodzi dodać i te nowsze wersje, czyt. kilidż i pala.

Czytałem też że wojska Osmańskie używały też broni Indyjskiej, także talwar i kunda będą dodane.

Kombinowałem trochę z obrażeniami obuchowymi dla pałaszy, nie wiem co o tym sądzić. W sumie pałaszem się nie cięło tylko uderzało. Przydał by się nowy typ obrażeń do tego, coś pomiędzy cięciem a obuchem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kamil z Częstochowy w Sierpnia 04, 2013, 18:08:07
Widze że temat trochę zdechły, ale mam pytanko, czy lista jednostek z pierwszej strony jest aktualna?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kompiotronik w Sierpnia 07, 2013, 19:27:06
Nie do końca, jest to lista, która pojawi się w następnej wersji modyfikacji (oby).
Aktualną listę znajdziesz nigdzie indziej jak w modzie ;)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kamil z Częstochowy w Sierpnia 07, 2013, 20:04:53
Nie do końca, jest to lista, która pojawi się w następnej wersji modyfikacji (oby).
Aktualną listę znajdziesz nigdzie indziej jak w modzie ;)
Pozdrawiam
Dzięki wielkie. Już myślałem że nikt nie odpowie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Października 30, 2013, 11:43:15
Rozumiem, że już patch jest w budowie i część rzeczy zrobiona. Nie przebijałem się więc przez cały topic. Ja mam najważniejszą kwestię do poruszenia. Czy zmieniono coś z łucznikami/polepszono muszkiety. W tej chwili wszelkie spotkania klanowe można wygrać dzięki posiadaniu łuczników na piechocie (ottomani) są najbardziej szybkostrzelni/mobilni. Strzelec zdąży oddać jeden strzał (wiadomo jak z celnością) potem nie jest już w stanie przeładować a strzelec może sobie spokojnie podejść i go skończyć. To najbardziej paląca kwestia. Muszkiety nie są po prostu w stanie rywalizować z łukami.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Października 30, 2013, 12:26:05
Był path na serwerze RW zmniejszający skuteczność łuków. Po pierwsze obrażenia zostały zmienione na cięte i obniżono obrażenia o raz celność. Zdaje się że szybkość też. Nie wiem na ile było to lepsze, ale nadal można to przetestować.
Są dwie możliwości:
1.) Realistyczna: dążymy do tego by łuk był w miarę celny i szybki(powiedzmy że taki jak jest w tym pathu), ale mało skuteczny przeciwko pancerzom(w sensie prawie wcale), oraz dużo mniej skuteczny przeciwko lekko opancerzonym. Jeśli udało by się to osiągnąć zwiększamy liczbę strzał w kołczanie(opcja do testów).
Mi osobiście podobał się path w którym łuki były bardzo szybkie bardzo mało celne i zadające mało obrażeń. Dopiero w grupie byli skuteczni.

Idąc dalej można by zrobić dwa tryby strzelania z łuku, przełączane "x-em".
a.) szybki małe celny i z racji tego że cięciwa słabo naciągnieta zadająca mało obrażeń(np 5 strzał na strzał z muszkietu)
b.)wolny celny  z większymi obrażeniami( np 2 strzały na jeden strzał z muszkietu)

2.) More arcade style: coś w stylu jedna strzała na jeden strzał z muszkietu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Października 30, 2013, 13:09:50
Problem spamu łuków został świetnie wymyślony na Crpgu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mati44 w Października 30, 2013, 14:08:51
Ja bym tam ceny łuków znacznie podniósł i zwiększył szanse na zerwanie cięciwy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Października 30, 2013, 15:22:47
Problem spamu łuków został świetnie wymyślony na Crpgu.
A dokładniej? Nie grałem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Października 30, 2013, 15:36:03
Cytuj
1.) Realistyczna: dążymy do tego by łuk był w miarę celny i szybki(powiedzmy że taki jak jest w tym pathu), ale mało skuteczny przeciwko pancerzom(w sensie prawie wcale), oraz dużo mniej skuteczny przeciwko lekko opancerzonym. Jeśli udało by się to osiągnąć zwiększamy liczbę strzał w kołczanie(opcja do testów).
Mi osobiście podobał się path w którym łuki były bardzo szybkie bardzo mało celne i zadające mało obrażeń. Dopiero w grupie byli skuteczni.

Idąc dalej można by zrobić dwa tryby strzelania z łuku, przełączane "x-em".
a.) szybki małe celny i z racji tego że cięciwa słabo naciągnieta zadająca mało obrażeń(np 5 strzał na strzał z muszkietu)
b.)wolny celny  z większymi obrażeniami( np 2 strzały na jeden strzał z muszkietu)

2.) More arcade style: coś w stylu jedna strzała na jeden strzał z muszkietu.

1) W niczym nas to nie urządza. Łucznicy właśnie są do eksterminowania tych lekko opancerzonych, którzy zawsze stanowią większość np. tatarzy/kozacy. Nie ma ciężko opancerzonej piechoty poza pikinierami.

a/b) Dobry pomysł

2) Nie rozumiem

Co do cRPGa to tam jest inna animacja strzelania z łuku i chyba trzeba stać w miejscu podczas całego procesu ładowania itd.

tutaj filmik: http://www.youtube.com/watch?v=GDhyPRKzr1s animacja od 0:25

Ta kwestia łuków jest istotna. Bo naprawdę są za mocne przez swoją szybkostrzelność i słabość muszkietów. Na Dzikich polach pomiając jakość tego moda. Celność muszkietów i jego nośność prawie wyeliminowała łuki ale tam jest przegięcie zaś w drugą stronę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Piastun w Października 30, 2013, 15:51:38
Ja bym tam ceny łuków znacznie podniósł i zwiększył szanse na zerwanie cięciwy.

Bez sensu. To nic nie da.

Z łukami trzeba coś zrobić bo np. Szwecji nawet nikt nie bierze na sparingi, właśnie z powodu, że nie mają łuków(brak puklerzy pogarsza jeszcze sytuację). Ale to nie muszkiety są za słabe, tylko łuki za mocne. Muszkiet przeważnie typa zmiata na jedną kulę jeśli ten jest bez pancerza (czasami nawet z pancerzem na jeden strzał). Według mnie łuki należy osłabić i zmniejszyć szybkostrzelność. 
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Października 30, 2013, 15:59:39
Zastanówmy się. Nie wiem jaka była szybkostrzelność łuczników w 17w. Jednak łucznicy angielscy wystrzeliwali 10-12 strzał na minutę co nam daje 6 sek. od zaczęcia animacji do wystrzału w Warbandzie ten czas jest z 3x krótszy do tego można sobie latać z łukiem w biegu, wnioski nasuwają się same. Łuk nadal będzie skuteczny jednak będzie trzeba go wykorzystać z głową a nie na zasadzie spamu jak teraz. I zgodzę się ze Stacho muszkiety tu nie są problemem choć i tak bym je polepszył tylko łuki. Co do strzelania na koniu też powinny być wolniejsze. Tylko problem konnicy jest zasadniczo inny a mianowicie skręcanie w miejscu i zbyt wielka  "skrętność" i wypacza to potem sens konnicy jak praktycznie zakręca w miejscu i dźga np. koncerzem jak oszalały.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Października 30, 2013, 16:29:53
Nie wiem czy jest sens porównywania angielskich łuczników do Tatarów;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mati44 w Października 30, 2013, 17:27:00
Tatarzy bardziej do Mongołów podobni.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Października 30, 2013, 17:55:07
Zastanówmy się. Nie wiem jaka była szybkostrzelność łuczników w 17w. Jednak łucznicy angielscy wystrzeliwali 10-12 strzał na minutę co nam daje 6 sek. od zaczęcia animacji do wystrzału w Warbandzie ten czas jest z 3x krótszy do tego można sobie latać z łukiem w biegu, wnioski nasuwają się same.

Jestę ekspertę, więc się wypowiem. ;) Najlepsi łucznicy, z jakimi miałem przyjemność strzelać, bez większych problemów pakowali w cel około 6 strzał w czasie 20 sekund (strzały w kołczanie, nie w ręce). Ba, sam na ostatnim turnieju dałem radę wypuścić 5 strzał w 20s, z czego tylko jedna lekko minęła się z celem. Zatem widać, że łuki to bardzo szybkostrzelna broń. Co nie zmienia faktu, że chyba faktycznie trzeba je trochę osłabić, bo są zbyt mocne w porównaniu do muszkietów.

Niegłupim rozwiązaniem byłoby dodanie tych animacji - http://www.youtube.com/watch?v=n-h4zrYnwCE - w wiarygodny sposób wydłużyłyby czas potrzebny na przygotowanie strzału. Z tego co pamiętam były tu jednak problemy z modelami i animacja nie chciała zbyt poprawnie działać z normalnymi łukami M&B. Chcący ją dodać trzeba by było przerobić wszystkie modele łuków (a i pewnie strzał, bo znając życie okażą się za długie do zmienionych łuków). Muszę się temu przyjrzeć...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Października 30, 2013, 18:23:22
Nie wiem czy jest sens porównywania angielskich łuczników do Tatarów;)
No właśnie nie ma.

Znajdźcie serwer przetestujemy możliwości.

Teraz wygląda to tak:
W tej chwili bogaty wojownik tatarski(90,40,90,40,102,40, 102=łuk) może wystrzelić 11,5 strzały z najlepszego łuku(spd_rtng(86) | shoot_speed(63) | thrust_damage(25,pierce) | accuracy(63)), gdy ma na przeciwko siebie ładującego muszkiet lontowy(broń palna jest ok i nie ruszał bym jej) piechura kozackiego(statystyki 60,40,48,40,40,90, ostatnia wartość to broń palna).
W boju:
piechota lekka 2 strzały w klatę, pikinier 2/3 strzały.

Po mini pathu, wygląda to tak:
10 strzał na jedno przeładowanie muszkietu lontowego, najlepszy łuk(spd_rtng(75) | shoot_speed(63) | thrust_damage(20,cut) | accuracy(63)), 2/3 strzały w klatę by położyć kolesia w koszulce. Pikinier szwedzki wymaga 4/6 strzał w klatkę.

Mini path wymagał by jeszcze zmniejszenia szybkości łuku tak by ten bogaty wojownik mógł wystrzelić maksymalnie 7/8 strzał na jedno przeładowanie muszkietu lontowego.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Października 30, 2013, 19:58:15
 Ta animacja o ile się nie mylę, jest w Rome at War i fajnie to to wyglądało/działało.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Października 30, 2013, 22:26:02
No nic. Bez jakiejś wersji testowej nie ma co gdybać. Dla mnie na tą chwilę ta animacja plus lekkie osłabienia o którym napisał bartuś musi wystarczyć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Października 30, 2013, 22:47:21
Cytuj
Ta animacja o ile się nie mylę, jest w Rome at War i fajnie to to wyglądało/działało.

Ano, znacznie bardziej przypomina ona faktyczne strzelanie z łuku. W każdym razie przyjrzałem się temu i dodanie jej rzeczywiście wymagałoby przerabiania wszystkich łuków i skracania strzał, bo łuk ciągnięty w niej jest na znacznie krótszą odległość, co skutkuje cięciwą sterczącą aż za nasadę dłoni oraz strzałą wystającą daleeeeko poza majdan łuku.

Poszedłem więc inną drogą - zamiast przerabiać wszystkie łuki, przerobiłem animację. Postać teraz ciągnie łuk dalej, za ucho, przez co nie trzeba przerabiać ani łuku, ani strzał. Zmodyfikowałem też dźwięk, by współgrał z nową animacją. I wsio gra. ;)

Gdyby ktoś potrzebował tę przerobioną animację do własnego użytku/moda, to niech się odezwie do mnie na PW. Wszystko będzie działać ze standardowymi modelami łuków po drobnej przeróbce (trzeba tylko zmienić nieco czasy animacji poszczególnych klatek modelu łuku w OpenBRFie - kilka sekund roboty).

Podgląd (oryginalna/zmodyfikowana):
(http://mynetimages.com/a2951e1588_th.jpg) (http://mynetimages.com/viewimage/a2951e1588)

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Października 31, 2013, 13:08:00
Przerobiona wygląda nawet lepiej i realistyczniej :)

Żeby syfu nie było, gdzieś znikł temat z propozycjami :(
Czy myśleliście nad wprowadzeniem "staminy" i opcji sprintu? W sensie, żeby nie dało sie biec jak po**** przez pół mapy?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: iwomichu1 w Października 31, 2013, 16:04:47
Opcja sprintu jest z tego co pamiętam praktycznie gotowa, jednak w ostatniej wersji testowej nie było paska który by to ilustrował.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Października 31, 2013, 16:09:17
Sprintu raczej nie będzie. Był, ale raczej nie wnosił nic (dobrego) do rozgrywki. Obecnie jest tylko funkcja przełączania się między biegiem, a marszem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Października 31, 2013, 16:59:39
Sprintu raczej nie będzie. Był, ale raczej nie wnosił nic (dobrego) do rozgrywki. Obecnie jest tylko funkcja przełączania się między biegiem, a marszem.
Pomocne przy trzymaniu szyku.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SantaClaus w Października 31, 2013, 17:18:50
Pomocne przy trzymaniu szyku.
Byłoby, gdyby nie przybliżał się ekran.. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Października 31, 2013, 17:26:32
Daedal może się wypowie;).
Ogólnie to przybliżanie bym wywalił. Coś innego miało być dla oficerów i w sumie tylko im się coś takiego przyda. Mamy tu do czynienia ze zwykłymi żołnierzami nie elfickimi łucznikami.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Października 31, 2013, 17:52:33
Przybliżania już dawno nie ma. Tzn. jest, ale tylko przy użyciu lunety kapitańskiej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SantaClaus w Października 31, 2013, 22:35:35
Czyli mam rozumieć, że będzie jednostka taka jak "oficer"?
Znaczy, ja rozumiem, że jest wpisana na listę, ale niezbyt to sobie wyobrażam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: iwomichu1 w Października 31, 2013, 23:06:44
Na poprzednich stronach był taki rozpis jednostek. I np. u planowanych Moskalach miała być jednostka bodajże "Wojewoda", jako jednostka dowodząca.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Listopada 11, 2013, 22:46:16
To na pewno byli Polacy w walce ze Szwedami!
Ale to i tak niemożliwe do zrobienia w Warbandzie, zostawmy to :D
Przecież napisałem 'chorągiew kozacka' pod Trzcianą...
Już kiedyś o tym pisałem, ale nie dla każdego jest to oczywiste. Jazda kozacka to jazda najprościej rzecz ujmując jazda pancerna z tym że jazdą pancerną właściwą stała się za Sobieskiego(kolczugi, rohatyny), a wcześniej rzadko kiedy mieli kolczugi. Tak samo będzie w grze.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Listopada 12, 2013, 21:51:17
Dobra jak jest cisza. To pytanko. Coś zostało poczynione w kwestii koni? A mianowicie chodzi o ich zbyt wielką manewrowość i skrętność, kiedyś była o tym dyskusja.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Listopada 12, 2013, 22:19:43
Coś tam zmieniałem, ale ogólnie nie jestem z tego zadowolony. Konie za szybko przyspieszają i są zbyt "skrętne". Powinno być tak ustawione by wymusiło na konnych większą współpracę. Konie powinny być na tyle wolne by pełny galop osiągać w jakimś dłuższym dystansie, a nie jak jest teraz 10 metrów....
W dodatku niektórzy łucznicy są zbyt mocni jeszcze. Mimo że broń dostała trochę po statystykach to są łucznicy, którzy nadal wymiatają.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Listopada 13, 2013, 18:36:58
Największa bolączka to szybkostrzelność i mobilność łuczników. Jednak po ostatnim większym sparingu stwierdziłem, że łucznicy nie są zbyt skuteczni podczas bitwy w polu to po prostu na krakowie i random walkach tak dają się we znaki a więc wszystko jest ok, problem w tym, że muszkieterzy też nie są skuteczni. Wszystko masakruje wykokszana do granic możliwości konnica. Jakiekolwiek formacje które mogły by powstrzymać konnicę nie istnieją, może jakieś zalążki przed właściwym starciem. Potem konnica po prostu wszystkich przejeżdza i robi sajgon i nijak jej zatrzymać czy coś jej zrobić.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mati44 w Listopada 13, 2013, 18:45:06
Panie w polskiej kawalerii siła, piechota była głównie do oblężeń i jak jest skill to nie trzeba nic zmieniać poważnego.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Piastun w Listopada 13, 2013, 20:09:19
Kawaleria jest przekokszona to wiadomo tj. baaardzo wysoka wytrzymałość niektórych koni, za wysoka zwrotność i szybkość. Ale nie róbmy z kawalerzystów jedynej, sprawnej bojowo formacji bo koniecznie nimi nie są. Oczywiście są pikinierzy, którzy przy pewnym zorganizowaniu mogą powstrzymać kawalerię, a gdy jest pikinier + muszkieter to (przy dobrej organizacji) bez problemu powinni rozgromić szarżującą kawalerię.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Listopada 13, 2013, 22:00:03
Wskaż mi jedną sytuację gdzie tak się stało, że zatrzymali skutecznie konnicę. Teraz stanięcie na środku pola to samobójstwo zastrzeli cię na stówę łucznik/oszczepnik a już na pewno muszkieter. Do tego jest to niemożliwe do zorganizowania na sparingu bo stanie w miejscu to śmierć. Jeszcze jak postawisz tą pikę to co najwyżej zabierzesz koniowi połowę hp i skruszy Ci się pika i będzie bezużyteczna. Ewentualnie uda Ci się jak przyfarcisz wywalić z siodła jeźdzca i to szczyt marzeń. W ostateczności wszystko ogranicza się do randomowego dźgania w jeźdźca bo w konia nie ma żadnego sensu (minimalny dmg) A i tak jest to praktycznie niemożliwie i proszę to sobie sprawdzić ponieważ gdy za pierwszym razem nie załatwisz jeźdzca fartem to dzięki zwrotności konia będzie mógł tak krążyć, że pika będzie się tylko ocierać o konia bo jest za długa. Jedyny sposób na konnice w Delugu aktualnie to np. kozak z tą skarpetą na patyku (zapomniałem nazwy :D) lub miecz i próba zabicia konnego który posiada szablę i to się w miarę udaję jak się trochę ogarnia. W przypadku gdy konny posiada koncerz lub rohatyne/inną broń do dźgania to już jest kompletna kaplica. I nie ma na to w tej chwili żadnego "countera" oprócz tego jak ci się uda to strzelisz typkowi w łeb jak centralnie najedzie z muszkietu i to tyle z możliwości. A więc najbardziej palący problem to jeśli nie uwalamy koni to zrobić coś z pikami bo w tej chwili to one przeciwko konnicy się nie nadają. Jeśli są wątpliwości to proszę sobie sprawdzić in game :D Rozumiem historyczność moda, no ale sytuacja gdy pikinier bezradnie ociera pikę o konnego i nie może nic zrobić, bo on sobie bezkarnie kręci mini bączki o niego to parodia. Kompletnie niegrywalne.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Piastun w Listopada 13, 2013, 22:37:49
Gdy jeździec pędzi w galopie/jedzie wolno i nadzieje się na pikę koń przeważnie "staje dęba" tj. staje na dwóch kopytach. W tym czasie spokojnie może zestrzelić go muszkieter. Nie raz na sparingach zdarzała się powyżej opisana sytuacja. Nieudane szarże kawalerii bywają częściej niż myślisz. Inna sytuacja jest gdy cała masa kawalerzystów wjeżdża na plecy piechocie, która pozbawiona jest pikinierów. Wtedy jest rzeź i masakra, ale to wina wyłącznie piechoty.
Stawianie piki jest całkowicie bezużyteczne, prawie nikt tego nie używa, wiec nie ma sensu tu się wypowiadać. Pika jest użyteczna przeciw kawalerzyście tylko i wyłącznie gdy pikinier atakuje z dołu. Drugim wyjściem jest atakowanie jeźdźca mieczem/rapierem/szablą, i nie jest to takie trudne nawet jeśli kawalerzysta jest uzbrojony w rohatynę albo koncerz (mówię tu o mniej otwartych mapach np. Kraków). Z tego co zaobserwowałem to kawalerzysta rozpędza się powoli i jest czas żeby zadać mu nawet 2 ciosy.
Całkowicie inna sytuacja jest na otwartych mapach ale tam zawsze kawaleria ma przewagę i to chyba nic dziwnego...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: iwomichu1 w Listopada 13, 2013, 23:02:50
Sytuacja z koniem stawającym dęba.
Zabicie takiego kawalerzysty jest i tak trudne, bo zazwyczaj koniu(owi?) zostaje praktycznie całe hp. Dobry kawalerzysta użyje wtedy ctrl+j i koń jeszcze raz stanie dęba w momencie wyprowadzania strzału. Zresztą, piechota nie ma szans w starciu z kawalerią jeśli są na podobnym poziomie umiejętności między innymi z powodu mocno wytrzymałych koni. Uważam z kolei że zwrotność nie powinna zostać zmieniona, tzn. w minipatchu uczyniono cav praktycznie niegrywalną z powodu kruchości, małej szybkości i zwrotności na poziomie żółwia. Dlatego mniejsza wytrzymałość - owszem; mniejsza prędkość - też ujdzie; ale zwrotność nie powinna zostać ruszona. Poza tym, uważam jednak, że wszystko jest zbalansowane. Kawaleria jest op, bo była op. I tyle.
Co do łuków. Nie powinno się przy nich nic ruszać. Jeśli jednak naprawdę komuś to przeszkadza to można zmniejszyć ich prędkość, ewentualnie nawet celność, ale na pewno nie obrażenia. Przecież to jest śmieszne, gdy byle Kozak z gołą klatą zgarnia 4 i leci z nożami dalej.

PS. Stawianie piki jest bardzo użyteczne (300dmg w konia), jednak rzadko używane z powodu długiego dosyć czasu "przygotowania".
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Piastun w Listopada 14, 2013, 06:56:07
Użyteczne tylko na masowych eventach, nie w randomowej grze albo na sparingach. Działa tylko wtedy jak kawalerzysta najedzie wprost na nadstawioną pikę. Inaczej, rzadko używane bo kawalerzysta prawie zawsze zajeżdża trochę bardziej z boku wychodzi na to jakby piki w ogóle nie było.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Listopada 14, 2013, 10:18:21
Piką tak jak wszystkim po prostu trzeba umieć grać. Oktawian wielkiego problemu z kawalerią nie ma gdy gra puszkinierem ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SantaClaus w Listopada 14, 2013, 16:11:50
Przecież to jest śmieszne, gdy byle Kozak z gołą klatą zgarnia 4 i leci z nożami dalej.

Tu masz filmik z Kozakiem co zgarnia 7 bez noża ;D
https://www.youtube.com/watch?v=3VGSiGZYKPM (https://www.youtube.com/watch?v=3VGSiGZYKPM)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Koziol w Listopada 14, 2013, 20:16:16
Pradawne słowiańskie sztuki walki...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Listopada 15, 2013, 17:15:59
No dobra czyli rozumiem tak: sytuacja w której koleś stoi z piką a ty możesz koło niego bezkarnie krążyć na koniu uważacie, że jest ok? :D Prosiłem o sprawdzenie tego na własnej skórzę. Doceniam odzew i fajnie, że ktoś chcę również dać propozycję do balansu ale nie daliście żadnej propozycji logicznej i chyba nikt nie czytał tego co napisałem. To musi być podkreślam zbalansowane. Mocno polemizowałbym też z aktualną "skutecznością" pikinierów i kompletnie nie zgadzam się z przedmówcami, iż są skuteczne. Zaproponowałbym butnie "chodź na duela". Uważam jednak, iż nie ma to żadnego sensu. Może przy nowym patchu twórcy zdecydują się na przeprowadzenie testów wraz z nimi w grze i wtedy kilku chętnych by się przydało i taka demonstracja miała by sens.

Pozdrawiam :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Listopada 15, 2013, 17:56:00
Jak sie umie grać, to i zwykłym łanowcem sie kawalerzyste ściągnie...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Piastun w Listopada 15, 2013, 18:02:42
Właśnie powiem ci Gregoriian, że jak jesteś piechurem łanowym na takim Krakowie i jedzie na ciebie np. pancerny to wystarczy w odpowiednim momencie strzelić z muszkietu i pancerny leży :D Pikinier cały czas jest dobrą jednostką, wystarczy tylko zmniejszyć hp koni o jakieś 30% i nikt nie będzie narzekał, że trudno zabić konia piką.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Listopada 15, 2013, 18:11:41
Co proponujesz Ive?
Może poczekamy aż ogarnę konie, osłabię je i dopiero wtedy zastanowimy się nad ewentualnym zwiększeniem obrażeń piki czy szybkości. Konie nie powinny tak szybko się obracać i startować z miejsca. Dzięki temu gdy koń nabije się na pikę, nie padnie a jedynie stanie dęba, pikinier będzie mógł go jeszcze poprawić, a konny wiedząc o tym że będzie bardziej uważał(taką mam nadzieję) i pikinier nie będzie łatwym kąskiem.

Zauważyłem że koń zachowuje się tak jak bym sobie to wyobrażał gdy konny ma osłabione umiejętności jeździeckie. Żeby powiedzieć więcej będę musiał to przetestować.

Druga sprawa,
Martwią mnie łuki, nadal nie podoba mi się to co z nimi zrobiłem. Tzn chodzi o ten efekt uboczny, przez który kozak w koszuli wytrzymuje czasami nawet 3-4 strzały. Problem rozwiązała by zmiana statystyk praktycznie w całej broni i pancerzach, ale to już ostateczność i do zrealizowania ewentualnie po testach.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Michał Warszawiak w Listopada 16, 2013, 09:42:13
Tak z innej beczki.
Według mnie obrażenia zadawane od tratowania konia są za małe.
W końcu, to jest tonowa bestia z dużą prędkością- zapewne gruchotała kości, gdy się wbijała w piechotę. :P
A w wersji aktualnej jednak moim zdaniem za mało.
Najlepiej(według mnie... żeby nie było :p) byłoby zrobić jak jest w modzie Vikingr; jak koń taranuje zabiera dużo ilość hp, ale również zabiera koniowi.
Kto grał ten wie. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Listopada 16, 2013, 12:10:58
Co ja bym proponował?

Nie wiem na ile możemy sobie pozwolić. Wiadomo silnik mocno ogranicza. Na tą chwilę z tych rozwiązań co widzę i są chyba wykonalne. To bardzo drastycznie zmniejszyłbym szbykość naciągu łuków i pal diabli historyczność - tak aby trwało to z 3/4 sekundy i dał im realny damage. Co do pik to tak jak trafnie zauważyłeś bartuś konny za szybko startuje i rozpędza się gdyby to dało się jakoś zmienić to można by zostawić nawet te potężne tratowanie i inne rzeczy. Jednak nie mam pomysłu jak by to przeprowadzić co za co odpowiada statystyki, może to wina animacji. Na początek po prostu pogrzebałbym w każdej statystyce i odpowiednią ja zwiększył/pomniejszył i metodą prób i błędów potestował jakieś optymalne rozwiązanie. Z tego co wiem można chyba statystyki jednostke/przedmiotów zmieniać z poziomu serwera. Gdyby wiedzieć jaki plik i parament trzeba zmienić w danym miejscu to zrestatowanie serwera to nie byłby problem, to kwestia 5 sekund + 10 sekund na zmienienie statystyk. Testy mogłby by przebiec nawet sprawnie. Dostęp do serwera mamy bezproblemowy kwestia to tylko wiedzieć jaki to plik (chyba luca coś się orientował) jak to zmienić i po prostu zarezerwować sobie chwilę czasu i pobawić się z tym.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Listopada 16, 2013, 12:36:38
Tak z innej beczki.
Zastanawialiście się nad wprowadzeniem innej broni miotanej np. siekier ?

bardzo ciekawy materiał filmowy na temat kozaków

http://www.youtube.com/watch?v=c08zjQZk-Po

Może dałoby by rade plastunom łuki zafundować ? :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Listopada 16, 2013, 12:59:50
Wydaje mi się że wiem jak uzyskać już teraz takie efekt. Konie bez problemu możemy po testować na starej wersji moda. Podeślę jakąś wersję dzisiaj wieczorem, może nawet więcej niż jedną, ale ogólnie chciałbym zrobić to co pisałem, czyli zmniejszenie umiejętności konnego, ewentualnie dodatkowo nieco zmian u samego konia. Żeby nie resetować kilka razy serwera zmienię różnie kilka koni i kilku konnych na różne sposoby i zobaczymy co wyjdzie.

Co do łuków to podawałem już taką unreal wersję dla łuków o której piszesz Ive, ale w między czasie pojawiło się coś jeszcze w mojej głowie, coś co będzie realistyczne i nie zakłóci gameplayu(przynajmniej w założeniach).
Po pierwsze, łuk musi być szybszy od muszkietu(idąc trochę w stronę nierealistycznej wersji załóżmy że 5 strzał na jedno załadowanie muszkietu lontowego, który jest bardzo wolny jak wiemy), ale też mniej celny(możliwe że to co jest teraz wystarczy).
Po drugie trzeba by podnieść statystyki całej broni o powiedzmy 20-25%(poza łukami i zastanawiam się nad szablami jeszcze), oraz odporność ciężkich pancerzy o podobną wartość. Obrażenia łuków nieco podnieść tak by kozak w koszuli wytrzymywał max 2 strzały, a puszka była bardzo trudna do ubicia planuję tak 6-7 strzał w klatę(jak wiadomo strzała nie przebije pancerza i nawet kolczugi były dobre na strzały tatarów).
Po trzecie, wprowadzić strzały bez grotów(takie przeważnie stosowali tatarzy), które wielkich szkód nie wyrządzały, ale w kołczanach ordyńcy mieli ich dość sporo.

Dzisiaj sobie przetestuję te rzeczy i być może już w fazie testów kilka rzeczy odpadnie, ale ogólnie takie mam założenia.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mati44 w Listopada 16, 2013, 13:04:04
IvE rozumiem to że wolisz grać piechurem i bardzo cb to boli że pikinier nie może nic zrobić na konnego. Ja kiedy gram piechotą biorę strzelca i jak konny na mnie jedzie to przeważnie konny pada od szabli i mej taktyki walki z konnym.
Więc może by jeszcze obrażenia piką podnieść, żeby miało to jakiś efekt na konia i jeźdźca. Raz jak grałem na serwie wziąłem pikiniera, a wróg husara, i była to mapka chyba nostalgia, albo tawerna four ways, ja z najlepszą piką w obszarze zabudowanym, najpierw zrzuciłem go z konia górnym uderzeniem, a potem dobiłem. Jeżeli już kawaleria na kawalerię gra to nie ma żadnych problemów, więc przy dobrej współpracy z teamem można wygrać. Co do twojego pomysłu B@rtu$ to nawet ciekawy z łukami, zawsze można podnieść szanse na zerwanie cięciwy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Listopada 16, 2013, 14:22:57
Bartus, możesz rzucić jakimś źródłem odnośnie tych strzał bez grotów? Bo wydaje mi się to trochę mało prawdopodobne. Takie zaostrzone patyki to bardziej do dziecięcych zabawek pasują, nie do broni, od której zależało być albo nie być strzelającego. Tym bardziej, że Tatarzy robili strzały z raczej lekkich gatunków drewna.


Cytuj
zawsze można podnieść szanse na zerwanie cięciwy

Bez przesady. Pewnie jeszcze zmniejszę tę szansę w nowym patchu, bo nijak ma się to do rzeczywistości.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Listopada 16, 2013, 14:40:03
IvE rozumiem to że wolisz grać piechurem i bardzo cb to boli że pikinier nie może nic zrobić na konnego. Ja kiedy gram piechotą biorę strzelca i jak konny na mnie jedzie to przeważnie konny pada od szabli i mej taktyki walki z konnym.
Panie i Panowie, pro gracz się odezwał, teraz wiemy jak zabijać konnych piechurem w The Deluge!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mati44 w Listopada 16, 2013, 15:11:24
Panie i Panowie, pro gracz się odezwał, teraz wiemy jak zabijać konnych piechurem w The Deluge!
Wybacz Prussaku, ale jesteś lepszy, bo wystarczy że wbijesz na serwer i wszyscy wychodzą, bo czują się gorsi od ciebie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Listopada 16, 2013, 15:14:35
Panie i Panowie, pro gracz się odezwał, teraz wiemy jak zabijać konnych piechurem w The Deluge!
Ja tam rzucam w niego muszkietem, swoją drogą zwiększenie obrażeń od tratowania koniem może być bardzo ciekawe tak samo jak garść tępych strzał, a co do tego, że konny jest nieubijalny jak gra się pikinierem to się nie zgodze, po prostu można ustawić pike i czekać, aż nasz kochany patatajacz się w to wbije, potem druga broń i dobijamy. Proste i przyjemne...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Listopada 16, 2013, 15:51:31
Bartus, możesz rzucić jakimś źródłem odnośnie tych strzał bez grotów? Bo wydaje mi się to trochę mało prawdopodobne. Takie zaostrzone patyki to bardziej do dziecięcych zabawek pasują, nie do broni, od której zależało być albo nie być strzelającego. Tym bardziej, że Tatarzy robili strzały z raczej lekkich gatunków drewna.
Widziałem obrazek z któregoś muzeum opisany jako łuk, kołczan tatarski, strzały bambusowe bez grotów, żeby nie palnąć jakiejś gapy sprawdzę jeszcze temat.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Listopada 16, 2013, 16:07:22
Kurcze szkoda panowie, ze nijak wasze doświadczenia z potyczek 1 na 1 albo na randomowych bitwach nie mają się do rzeczywistości na bitwach. Tam wyraźnie widać potęgę konnicy, która odbija się w ich statystykach pomeczowych. No cóż zamiast pustych spekulacji to w wolnej chwili postaram się trochę pogrzebać sam na tej wersji i dać kilka pomysłów ale to dopiero najwcześniej jutro.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Piastun w Listopada 25, 2013, 15:50:55
Wiem, że ten temat był już poruszany, ale co z berdyszami? Może warto byłoby zwiększyć ich obrażenia i dodać możliwość przełamania bloku?
Tytuł: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SantaClaus w Listopada 25, 2013, 15:52:55
Wiem, że ten temat był już poruszany, ale co z berdyszami? Może warto byłoby zwiększyć ich obrażenia i dodać możliwość przełamania bloku?

Do tego dodałbym jeszcze kosy. Tak naprawdę to powinny kroić każdego konia na części, prócz tych uzbrojonych Osmańskich.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Listopada 25, 2013, 18:39:38
Do tego dodałbym jeszcze kosy. Tak naprawdę to powinny kroić każdego konia na części, prócz tych uzbrojonych Osmańskich.

Jakby realizmu sie trzymać, to stojącego konia wszystko (no, maczugi może nie) powinno kroić na części, bo to delikatne zwierzyny są :c
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Listopada 25, 2013, 19:37:44
Poczekajmy na jakiegoś patha. Ciężko się teraz odnieść, bo coś tam przy berdyszach zmieniałem już.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Warder w Stycznia 14, 2014, 14:25:27
Wrzucę swoje zdanie. Nie jestem może jakimś super ekspertem, ale zdaję sobie sprawę, że aby gra była super grywalna to:
-Albo każda frakcja powinna być w miarę taka sama. Coś typu CS, czy Napoleonic Wars.
-Albo działać jakoś na zasadzie"Kamień, papier, nożyce", gdzie pewne frakcje na pewnych mapach były świetne na innych były kiepskie, a spośród 3 najpopularniejszych to z moich obserwacji Nordowie bili Rhodoków na nt, Rhodocy nordów na wiosce ale też i raczej polu przy rzece, a na polu vaegirowie zdecydowanie bili nordów i rhodoków ale na nordtown raczej ulegali nordom przy flagach. Może nie była to zależność 100%(wszystko zależy od kilku innych elementów też) ale nie było też frakcji zdecydowanie OP.


Tymczasem na delugu moim zdaniem idzie się bardziej w historyczność co ma swoje + ale też przy obecnym kształcie ligi, wiąże to ze sobą turków co mecz prawie ^.^
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Stycznia 15, 2014, 13:20:27
Jak gracze są dobrzy to i Szwecją z Ottomanami da sie wygrać ^^. Frakcje oprócz Szwecji są dość przyzwoicie zbalansowane.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 20, 2014, 17:25:51
Fajne informacje dotyczące dragoni polskiej:
http://kadrinazi.blogspot.com/2014/06/taktyka-dragonii-ron-cz-i.html (http://kadrinazi.blogspot.com/2014/06/taktyka-dragonii-ron-cz-i.html)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 29, 2014, 09:21:28
Jakieś sugestie dotyczące tematu?

Zaliczyliśmy małą wpadkę z łukami, ponieważ nie dodałem zmian nad którymi kilka miesięcy temu siedzieliśmy z kimś z RW. Dlatego też łuki nadal powinny zdejmować husarzy i jednostki opancerzone. Natomiast zmiana animacji(moim zdaniem) już tak łuki osłabiła że w pełni tych testowanych zmian nie będę wprowadzał. Zamienię tylko typ obrażeń z przebijających na cięte by opancerzone cele było trudniej ubić.

Wczoraj chwilę grałem i widać dalej że RON i ich kawaleria góruje nad innymi nacjami. Tutaj przydało by się potwierdzenie graczy klanowych bo to Oni najwięcej grają.
Moje osobiste doznania zmieniały się co chwilę, najwyraźniej jest ok, dopóki na konie nie wsiądzie ChW(wtedy jest lament i płacz randomów i innych klanów, szczególnie zagranicznych, które preferują pike&musket).
Jeśli okaże się że dalej jest problem to trzeba by było inaczej ustawić limity dla jednostek husarii i kozaków(nie chciał bym ich osłabiać).
Natomiast wczoraj zdarzyło się że kozacy w pustym polu ogarniali husarię(używając pikinierów i wozów jako osłon).

Słyszałem też o problemach z bronią palną, podobno(szczególnie pistoletami) ciężej jest kogoś ustrzelić(w sensie że zabić jednym strzałem).
Została zmieniona prędkość pocisku i być może ma to jakiś wpływ na obrażenie. Przydało by się jakieś potwierdzenie.
Warto też tutaj dodać sprawę missfire, w niektórych warunkach pogodowych jest chyba to trochę przesadzone.

Piszcie jak coś jeszcze wpadnie Wam do głowy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Czerwca 29, 2014, 09:32:59
Ile wynosi szansa na niewypał z ciężkiego muszkietu podpartego forkietem? Jakoś jak grałem już trochę nie zauważyłem żadnego niewypału z tej broni.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Czerwca 29, 2014, 10:36:13
Tak jest Panie bartuś i tu warto się zastanowić.

Skupie się wyłącznie na balansie kawalerii. 
Jeśli chodzi o kawalerię to z tego co zaobserwowałem wyłącznie Imperium Osmańskie posiada normalną broń drzewcową. Warto wspomnieć że u innych frakcji
RON nie posiada
Kozacy nie posiadają
Moskwa glewie(czy coś takiego)
Tatarzy to co mają to kpina.
Szwecja wiadomo

Co z tego wynika ?
bardzo prosta rzecz, najsilniejszą kawalerią jest Turecka.

Jak to wyglądało w 0.5 ?
Każda cav posiadała broń drzewcową co pozwalało im to na w miarę zdrową konkurencję. Każdy posiadał szanse a liczył się w większości skill gracza. Teraz wygląda to tak że (wykluczając koncerze) spotyka się kozak z Pancernym(Kozakiem) to:

- W starej wersji ja i on ma rohatynę więc takie same szanse, ze strony historycznej polak jest twardszy za to kozak szybszy. Walkę rozstrzyga skill
- Teraz jest tak mięciutki kozak spotyka się z pancernym walczą na miecze tylko problem jest taki że kozak ma szabelkę a pancerny pałasz i nadal dobry pancerz.
Wniosek z tego jest taki że państwa posiadające ciężką kawalerię stają się o wiele silniejsze niż były za 0.5.

Zmiana taka wpłynie na rozgrywkę w następujący sposób:
Gra na deluge stanie się bardziej kampiąca.
Znerfienie koni o którym nie wspomniałem będzie bardziej skłaniała to ostrzeliwania się. Dlaczego ?
a to dlatego że kawaleria (mowa o meczach klanowych) była bardzo dobrym inicjatorem potyczek na manuala. Z tego deluge jest właśnie znany. Czy chcemy mieć z tego Dzikie Pola ?

Podsumowanie jak wygląda Przydatność Cav w 3 różnych aspektach rozgrywki w Deluge.
Eventy to trzeba sprawdzić podobnie jak random
Random na serverze - średnio zależy jeszcze kto na tej cav gra
Klanówki - masakryczne osłabienie

Łuki są teraz dobrze zbalansowane.

Co do pistoletów to prawda, lecz przy takim stanie rozgrywki jaki opisałem powyżej.
Słabe pistolety przyczynią się to walki na manuela.
Mocne do kampienia.

Co do miss fire jest to strasznie irytujące, optowałbym za zmianą tego.

Tak dla wyjaśnienia, najmocniejszą kawalerią zawsze była Turecka nie RON.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Czerwca 29, 2014, 11:20:23
^ +1

Osobiście chciałbym się odnieść do kwestii bitw morskich (jako że już całkiem sporo w nie grałem)
Bardzo podoba mi się aspekt podziału załogi na tych "przeznaczonych" do walki, oraz tych do zajmowania się działami. Oprócz tego świetny klimat daje fakt, iż większość załogi jest wyposażona w broń słabej jakości, co nadaje walce podczas abordażu "brudnego" charakteru
Odnośnie tej broni właśnie, bardzo bym chciał, aby w ekwipunku marynarzy (czy po prostu infantrymenów) pojawiło się więcej broni a'la bosaki, czy harpuny (chociażby te wzięte od obecnych u ottomanów)

Odnośnie wytrzymałości statków, odnoszę wrażenie, że są one tak mocne, że trzeba naprawdę ogromnej ilości celnych strzałów, aby je zatopić (szczególnie w przypadku mały vs mały) i według mnie warto by było je nieco "osłabić", tak aby wygrywać częściej poprzez zatopienie wroga, a nie jak zwykle dzięki wystrzelaniu/abordażowi. Taka jest moja opinia, fajnie jakby też inne osoby wypowiedziały się na ten temat

Też bym chciał, aby dodać grze nieco realistyczności, poprzez umożliwienie kawalerii potrącania sojuszniczych żołnierzy. Co jak co, ale widok husarza na potężnym koniu, w pełnej szarży, która zostaje przerwana przez hajduka, który akurat się napatoczył, jest dosyć dziwny.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Czerwca 29, 2014, 11:27:26
^ +1
Też bym chciał, aby dodać grze nieco realistyczności, poprzez umożliwienie kawalerii potrącania sojuszniczych żołnierzy. Co jak co, ale widok husarza na potężnym koniu, w pełnej szarży, która zostaje przerwana przez hajduka, który akurat się napatoczył, jest dosyć dziwny.

nie wiem czy to bug ale na siege właśnie miałem taką sytuację :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mati44 w Czerwca 29, 2014, 11:30:08
Rajtar moskiewski jest mocno za op jego super obrona licząca ~50 czyni z niego największą puszkę w grzę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Altharis w Czerwca 29, 2014, 11:35:06
Też bym chciał, aby dodać grze nieco realistyczności, poprzez umożliwienie kawalerii potrącania sojuszniczych żołnierzy. Co jak co, ale widok husarza na potężnym koniu, w pełnej szarży, która zostaje przerwana przez hajduka, który akurat się napatoczył, jest dosyć dziwny.

Opcja ta już jest dostępna w modzie, po prostu nie jest włączona na wszystkich serwerach.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Czerwca 29, 2014, 11:38:05
Dobrze wiedzieć :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Czerwca 29, 2014, 11:50:37
Zgadzam się z Matimem.
Jeśli chodzi o bitwy morskie, to przede wszystkim trzeba obniżyć wytrzymałość okrętów. Wali się w nie 15, więcej nawet razy a one nadal pływają niewzruszone. To czasami może doprowadzić do tego, że jakiś delikwent (delikwenci) ostali się na końcu będą specjalnie pływali tak, żeby nikt nie zrobił abordażu czy też powystrzelał ich ręcznie z muszkietu.
Co do wyposażenia jednostek na statkach to wygląda to dobrze, chociaż można by było dodać jakieś harpuny, noże itd...
Ja mam jeszcze pytanie do ubioru Kozaków - czy stroje z poprzedniej wersji The Deluge były aż tak słabe, że teraz wyeliminowało je się kompletnie? Brakuje w końcu chyba tych gołych kozackich klat, koszul z 0.5.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 29, 2014, 12:30:52
@Rivet:
Celujemy w coś pomiędzy historycznością a grywalnością(tzn Ja jako jedyny chyba bronię historyczności :P), stąd wygląda to tak a nie inaczej.

A tak bardziej rzeczowo to kawalerie które nie mają kopi, lanc i rohatyn, nie miały ich w rzeczywistości.
Mogę się zgodzić co do rohatyn które są u Tatarów, bo są trochę za krótkie(tzn postać nie korzystnie je trzyma, bo długość jest prawidłowa).

Kawaleria w RON i tak jest zbyt dobra, dlatego nie ma sensu tutaj wciskać na siłę czegoś, czego nie mieli na wyposażeniu.

Kawaleria Ottomańska będzie pewnie najlepsza ale tylko w bliskim starciu. Można tutaj ewentualnie rozpatrzeć kwestię lżejszej kawalerii u Ottoman która też chyba ma możliwość kupna rohatyn czy nawet lanc.

Kozacka "kawaleria" to tylko konna piechota.

@Matim007
Wytrzymałość statków będzie poprawiona.

Dodatkowa broń dla marynarzy będzie tylko potrzebuję wiedzieć jak wyglądała i jaka wtedy występowała.
O nożach zapomniałem ;)

Potrącanie swoich jest chyba do ustawienia w opcjach serwera, bo gdzieś to widziałem... Możliwe że tylko na kilku trybach.

@Prußak
Gołe klaty są u Rezunów i Czerni, reszcie nie przystoi :P

@Mati44
Rajtar Moskiewski powinien mieć podobną obronę jak w przypadku husarza, przyjrzę się czy jest inaczej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Savathus w Czerwca 29, 2014, 12:42:29
@Bartus, tak z ciekawości zapytam, bo trochę mnie zaskoczył ten brak rohatyn - pancerni w tym okresie ich już nie używali?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 29, 2014, 13:13:14
Raczej jeszcze nie. Pancernych(tych właściwych) mamy za Sobieskiego, tutaj to jeszcze jazda kozacka, która czasami używa kolczug i misiurek, ale częściej posiada jakąś delię, łuk lub strzelbę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Czerwca 29, 2014, 13:21:25
Jeżeli chodzi o bitwy morskie i ich realistyczność, to nie sądzę, że mały stateczek mógł by zatrzymać galeon poprzez zastawienie sobą drogi.
Proponuje aby dodać obrażenia od zderzeń, mogły by być niewielkie, ale chociaż coś co by nie było takich dziwnych sytuacji, i aby taki galeon w kontakcie z małym stateczkiem po prostu mógł odepchnąć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Argoren w Czerwca 29, 2014, 13:38:20
Witam. Chcialbym sie odniesc do kwestii konnych. Uwazam, ze konnica zostala zbyt mocno oslabiona, a chodzi mi glownie o ich zwrotnosc i czas rozpedzenia sie (pomijam sama predkosc konia). Koniem jest teraz ciezko sterowac i nawet na pustym polu konny z koncerzem czy szabla moze przegrac ze zwyklym piechociazem z szabla, poniewaz jest po prostu za wolny i latwo jest wyczuc moment, w ktorym trzeba zaatakowac konia. Nie mozna tez zmylic piechociaza, poniewaz jego zwrotnosc i przyspieszenie sa zbyt male. Te rzeczy moim zdaniem wplywaja na grywalnosc i sprawiaja, ze juz az tak bardzo nie liczy sie skill tylko szczescie (najlatwiej jest po prostu zabic od plecow).

Po za tym jesli chodzi o realizm to moim zdaniem te konie sa zupelnie nietrafione. Kazdy kto widzial konia wie, ze to niesamowicie zwrotne zwierze, ktore bardzo szybko potrafi zwolnic i zawrocic sie w miejscu. W grze niestety nie da sie tego zrobic choc w cześci.

Historycznosc tez moim zdaniem zostanie zachwiana. Kolega wyzej skarzy sie wlasnie na lance, poniewaz w tym momencie tylko one daja realna szanse na zwyciestwo w potyczkach miedzy konnymi(w grze), a przeciez lance nie byly jedyna bronia konnych. Np. Husaria walczac z tatarami nie uzywala kopi, bo po prostu tatarzy byli zbyt zwrotni i szybcy. W grze gracz grajacy tatarem nie jest w stanie odpowiednio szybko zareagowac, gdy widzi szarzujacego Husarza w jego kierunku.

Po za tym nie zgadzam sie, ze w tym momencie kawaleria osmanska jest najlepsza tylko wlasnie polska. Kopie i konie wroga, ktore stoja praktycznie w miejscu (podczas zawracania) rowna sie latwy cel dla Husarza. Juz sobie wyobrazam co sie stanie gdy jada na siebie Husarze z kopiami i osmani z lancami. Konie gina (czasem ludzie), kopie sie krusza, koncerze wyjmuja i konnica stara sie pojedynczo kazdego zabic. Tatarzy, kozacy i szwedzi sa rowniez za wolni, zeby przeciwstawic sie Husarii.

Co do lukow, to uwazam, ze szybkosc jest wlasciwa. Co najwyzej mozna poprawic trochę ich celnosc.

Takze podsumowujac, uwazam ze konie powinny byc zwrotniejsze i powinny miec wieksze przyspieszenie poczatkowe. Wybaczcie, ze tak troche narzekam, ale naprawde uwazam, ze wykonaliscie kawal dobrej roboty. Moim zdaniem najlepszy mod. Tylko zrobcie cos z konnymi :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Czerwca 29, 2014, 14:31:32
Wiesz Bartuś historyczność to bardzo ciekawa rzecz, która niesie ze sobą wiele niebezpieczeństw. Rozumiem twoją postawę, nawet po głębszym zastanowieniu  masz sporo racji. Tylko wiesz będzie dużo narzekania z który będziesz musiał się zmierzyć :). To co napisałem było w miarę obiektywnym spojrzeniem na cav wersji 0.8. Opisaniem jej cel oraz określiłem użyteczność.

Chciałbym zauważyć że kawaleria naprawdę ma ciężko z piechotą w tej wersji. Chodzi mianowicie o berdysze i niesamowicie działające piki. Pikinier dźgający prosto w husarza na koniu zabija go na strzała. Do tego nastawianie piki działa wyśmienicie. To dobrze pokrywa się z tym o czym pisze Argoren

Co do kawalerii kozackiej. Kozacki kawalerzysta ma widły na koniu tak że nie jest najgorzej. Proponowałbym dodać łopatę. Jeśli to ma być taka piechota z końmi to by się im na pewno przydało. Jakie w tedy byłoby ich znaczenie taktyczne np. na eventach. (prosiłbym o rozpatrzenie tej sugestii)

Proszę sobie wyobrazić 20 mobilnych konnych kozaków którzy mogą prawie wszędzie się okopać. Do tego wyposażeni w broń palną i widły. Nikt nie podjedzie tylko piechota może szturmować.

Coś na wzór tych dragonów o których materiały wysyłałeś.

P
Po za tym nie zgadzam sie, ze w tym momencie kawaleria osmanska jest najlepsza tylko wlasnie polska. Kopie i konie wroga, ktore stoja praktycznie w miejscu (podczas zawracania) rowna sie latwy cel dla Husarza. Juz sobie wyobrazam co sie stanie gdy jada na siebie Husarze z kopiami i osmani z lancami. Konie gina (czasem ludzie), kopie sie krusza, koncerze wyjmuja i konnica stara sie pojedynczo kazdego zabic. Tatarzy, kozacy i szwedzi sa rowniez za wolni, zeby przeciwstawic sie Husarii.

Każde dziecko wie że na husarie nie atakuje się frontalnie. To są podstawy taktyki :)

Dodać można sytuację gdzie obie formacje zaczną walczyć. Turas ma lance i tarcze a husarz co ? tylko koncerz :)
Husarz zmuszony jest walczyć szablą/pałaszem co skróci jego pole rażenia i jeśli husarz będzie chciał zabić to narazi go na większe niebezpieczeństwo niżeli Turasa z lancą.


pozdrawiam.
Tytuł: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Zagiel w Czerwca 29, 2014, 15:07:31
Czasem broń palna nie została za bardzo osłabiona ? nie dość że jest strasznie niecelna i długo się przeładowuje to nawet jak się już trafi ciężko kogoś z niej zabić a szczególnie z pistoletów, do tego wytrzymałość statków jest chyba trochę zbyt duża no chyba że trzeba celować bardziej pod linie wody a większość ludzi nie celuje i strzelają gdzie popadnie, mogły by też zostać wprowadzone jakieś uszkodzenia od taranowania.

Jeśli chodzi o historyczność to dobrze jak by udało się ją zachować w miarę możliwości, balansu i tak nigdy nie będzie no chyba że każde państwo miało by takie same jednostki o takich samych statystykach różniące się tylko wyglądem, a mapy byłyby symetryczne.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Czerwca 29, 2014, 23:08:55
Co do broni, to akurat rychło w czas pewien FP na fejsbuku wrzucił wpis o Półhakach.

"Półhak - pistolet z toporem przymocowanym do lufy.
Była to krótka broń palna, chętnie stosowana we flocie ze względu na swoją wszechstronność użycia. Pistolet jako taki raził wroga na odległość, a toporek był przydatny do odcinania lin haków do abordażu, takielunku, czy "zbędnych" części ciała. Broń wyposażona była w zamek kołowy, do nakręcania którego służył ukazany na fotografii klucz. Powszechnie wykorzystywano go w XVII wieku, również w polskiej flocie."

(click to show/hide)
Broń zmieniana pod X, akurat dobra na statek bo będzie slot na berło do lufy i odpalałke :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Czerwca 30, 2014, 00:06:40
Czasem broń palna nie została za bardzo osłabiona ? nie dość że jest strasznie niecelna i długo się przeładowuje to nawet jak się już trafi ciężko kogoś z niej zabić a szczególnie z pistoletów.
Nie została osłabiona, jest dobra. Dzisiaj był taki mały evencik no i Turcy byli masakrowani przez ciężkie muszkiety podparte forkietami. To że ty nie potrafisz dobrze strzelać to już inna sprawa.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Czerwca 30, 2014, 00:07:33
Nie została osłabiona, jest dobra. Dzisiaj był taki mały evencik no i Turcy byli masakrowani przez ciężkie muszkiety podparte forkietami. To że ty nie potrafisz dobrze strzelać to już inna sprawa.

Turcy też ze swoich nieźle siali mordor.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: iwomichu1 w Czerwca 30, 2014, 01:10:09
Ogólnie, balans jest wręcz perfekcyjny. Dzisiejszy (wczorajszy w sumie) event w pełni to potwierdził. Nic nie zostało zupełnie znerfione, po prostu uległa zmianie mechanika grania niektórymi zestawami (koncerz+koń już nie jest tak łatwym nabijaczem fragów). Lekkie bugi czy przegięcia na pewno się znajdzie, ale jak na razie jest bardzo dobrze.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Czerwca 30, 2014, 01:37:12
W końcu nadszedł czas że na koncerz trzeba mieć skilla. Ale zwrotność koniełów faktycznie jest troche zbyt niska. Gdyby była taka jak na dobrych koniach arabskich u Turków to by było ok.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 30, 2014, 08:26:18
@Matti44
Rzeczywiście Rajtar Moskiewski ma większa obronę niż husarz, trochę przegiąłem, przyjrzę się temu raz jeszcze, jest tam różnica około 10 ptk na korzyść Rajtara.
Uzytkownik ManGo dodał już to do bugtrackera także nie zginie. Podejrzewam że obniżę po prostu staty pancerzy rajtarskich u Moskali.

@Argoren
Konnica została celowo osłabiona, ze względu na to że RON-em można było samemu tak namieszać że ludziom grającym w stylu pike&shoot się odechciewało...
Wydaje mi się(przed wczoraj spędziłem chyba 1/3 dnia na graniu w 0.8 na serwerach) że konnica nadal może wiele. ChW robi to tak że można by stwierdzić że konnica nadal jest OP, gracze randomowi atakujący bez ładu i składu byli zdejmowani przez grupy kozaków z widłami. Wychodzi na to że samemu na koniu już nie wiele można, a o to mi chodziło.

Grając kozakami, razem z chyba dwoma innymi graczami konno potrafiliśmy skutecznie wspierać dość sporą grupę kozaków przed husarią, na pewnej mapie z wioską na środku(nie przypomnę sobie nazwy teraz). Dawaliśmy im radę przede wszystkim dlatego że działaliśmy jak kozacy konni z okresu, nie ruszaliśmy frontalnie, tylko czekaliśmy aż stracą impet i zdejmowaliśmy ich samopałami albo szablą(tutaj ciekawostka, skoro Ja potrafiłem przez kilka rund zdejmować szablą husarzy walcząc konno tzn że można).
Na mapie wygrywaliśmy co rundę, bo zapewne polscy gracze uparcie brali co rundę kawalerię na mapę która temu nie sprzyjała, bo jest tam dużo pagórków i kawaleria traci impet, często atakowali pod górkę, na kozaków za wozami w szyku.
Ogólnie jest całkiem nieźle moim zdaniem, zobaczymy jak będzie to wyglądało dalej.

@Rivet
Kopia z tarczą to jakieś niedopatrzenie, można też zabrać możliwość trzymania tarczy z lancami, pozostanie zachowany jakiś balans. Lance i kopie bez tarczy, rohatyna z tarczą.
Można też pomyśleć nad zabraniem takiej możliwości również koncerzom, mnie osobiście wkurzają gracze wyposażeni w kałkan i koncerz= maszynka do mięsa.
Do przemyślenia i wpiszę to do bugtrackera.

Kozacy będą mieli łopaty.

@Rivet i Argoren
Pobawię się jeszcze manewrowością koni.
Dodane do bugtrackera.

@Gregoriian
Będzie taka broń, zabrakło mi tylko czasu na jej zrobienie.
Dodane do bugtrackera.

Jak coś pominąłem to piszcie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Argoren w Czerwca 30, 2014, 09:22:44
Chyba po prostu mamy inne priorytety jesli chodzi o the deluge. Wy sie pewnie skupiacie na bitwach liniowych, gdzie rzeczywiscie zbyt zwrotna konnica moglaby sporo namieszac, a obecny stan pewnie wymusza wieksza wspolprace. Ja raczej mysle o deluge, jak o grze w ktora mozna grac mecze miedzyklanowe, gdzie taki stan ustawienia konnicy, zmniejsza dynamike gry. Chyba nie dojdziemy do kompromisu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Czerwca 30, 2014, 09:23:16
Zabranie tarczy ludziom uzywającym koncerza byłoby bardzo naciągane i taki balans na siłę. Rozumiem, że koncerz to bardzo mocna broń, ale nie przesadzajmy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Czerwca 30, 2014, 09:24:43
Hehe. A ja jestem za uwaleniem koncerza. Pozdrawiam.

Do tego zgłaszam Twórców do balansu, bo są op. Zbyt dobry mod.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Czerwca 30, 2014, 09:50:04
Chyba po prostu mamy inne priorytety jesli chodzi o the deluge. Wy sie pewnie skupiacie na bitwach liniowych, gdzie rzeczywiscie zbyt zwrotna konnica moglaby sporo namieszac, a obecny stan pewnie wymusza wieksza wspolprace. Ja raczej mysle o deluge, jak o grze w ktora mozna grac mecze miedzyklanowe, gdzie taki stan ustawienia konnicy, zmniejsza dynamike gry. Chyba nie dojdziemy do kompromisu.

Jest jeszcze alternatywa - spróbować zrobić coś w rodzaju szablonów ustawień konnicy wybieranych z opcji menu admina. Mielibyśmy np. dwa lub trzy szablony (na bitwy organizowane, na klanówki, na randomy) z różnymi ustawieniami statystyk dla koni i te statystyki byłyby zmieniane w locie, z poziomu gry. Myślę, że takie coś byłoby do zrobienia...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 30, 2014, 10:37:54
Wolałbym chyba ustawić większą manewrowość koni i wszyscy powinni być zadowoleni. Takie ustawienia w panelu doprowadzą do tego że na każdym serwerze będzie inna gra, a co za tym idzie, gdy przyjdą Eventy ludzie i tak będą narzekać bo wcześniej byli pro a na Evencie szybko giną. Wolę żeby tych kilku narzekało już teraz a nie co chwilę raz jeden raz drugi w zależności od tego na jakim serwerze i z jakimi ustawieniami grali.

Wracając do koncerzy, ich nie używało się po prostu z tarczą. Testowo zablokuje je się z tarczą, zobaczymy ilu mnie zhejtuje :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Argoren w Czerwca 30, 2014, 11:30:46
Czy tego przypadkiem nie mozna ustawic w plikach serwerowych?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Lipca 01, 2014, 10:13:01
jeżeli istnieje taka możliwość, to prosił bym o zmianę koloru celownika w armatach. Celownik jest biały i na zimowych mapach zlewa się ze śniegiem, i nie idzie wycelować.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 01, 2014, 12:22:38
Hehe. A ja jestem za uwaleniem koncerza. Pozdrawiam.

Do tego zgłaszam Twórców do balansu, bo są op. Zbyt dobry mod.

Zanim sie wypowiesz w kwestii wpływającej na wszystkich graczy, to chciałbym Cie KIEDYKOLWIEK zobaczyć na JAKIMKOLWIEK serwerze w grze. Dziękuje
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Lipca 01, 2014, 13:47:52
Wiecie co wam wszystkim powiem? Nikt nie da rady przeciwko 2 muszkieterom z wciśnietym x, tetowane na zwierzętach i pojedyńczych helikopterach. Kolby były OP ale teraz to można broni do walki wręcz nie brać wcale =D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 01, 2014, 15:40:18
Dodaje kolby do sprawdzenia do bugtrackera.

Dodałem także:
Dodanie rapier(oficer i żołnierz w stylu wschodnim), szpada(oficer).
Broń biała:
-przyspieszenie broni białej piechoty(krótka broń biała)
-zwiększenie obrażeń i cen broni zdobionej i kawalerskiej(broń długa biała).
-berdysz jest za mocny(trzeba go spowolnić).
RON:
-zabranie lekkiej kawalerii pistoletów
-sprawdzenie limitów na jednostki w RON, tak by około 50% przypadało na kawalerię, reszta na piechotę i jednostki bez limitu(lekka kawaleria, piechota najemna). Zastanowić się nad limitem na lekką kawalerię, tak by wymusić na graczach używanie piechoty.
Moskale:
-Zabrać muszkieterom berdysz

EDIT:
Zastanawiam się jeszcze nad jakimś innym typem obrażeń dla pałaszy, może obuchowe? Pałaszem się raczej uderzało niż cięło jak szablą...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: iwomichu1 w Lipca 01, 2014, 16:12:57
Nie rozumiem odebrania pistoletów lekkiej kawalerii. W końcu historycznie ich używała, a na serwerach i tak nie są zbyt często używane. Przy okazji eventów, na klany/oddziały są nakładane ograniczenia w ilości łuków na oddział, więc wtedy dopiero pistolet staje się u nich podstawową bronią.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lipca 01, 2014, 16:19:20
Obrażenia obuchowe są na ogół znacznie mocniejsze od ciętych, więc byłby to spory buff o ile nie obniżyłbyś ich statów. (obuch daje bonus przeciw pancerzom) No i do tego mają sporo większą szanse na stuna.
Wydaje mi się, że to trochę naciągane rozwiązanie. :)

Nie jestem pewien, czy olimitowanie kawalerii RON jest dobrym pomyłem. Szwedzcy rajtarzy są wstanie walczyć niemal na równi z polakami zaś ich piechota kompletnie deklasuje polaków. No a poza tym sarmacki jeździec musi być, nie? ;p

Swoją drogą, przydałoby się zdjąć Moskalom limit na muszkieterów, bo trochę dziwne, że czasem jest się zmuszonym wziąć pikiniera lub kawalerię.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mati44 w Lipca 01, 2014, 16:20:33
W ogóle dobrze by było jak naprawicie problem z limitami, które uaktywniają się po ponownym wejsciu w okno wyboru klasy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Maciek. w Lipca 01, 2014, 18:51:02
Moskale:
-Zabrać muszkieterom berdysz

Nie przesadzajmy z tym balansem. Właśnie dlatego tak wielu graczy gra teraz Moskwą,  co innego spowolnienie ich.
Co od polskiej kawalerii, jedno wielkie TAK. Jeszcze na 0.5 jak była jakaś otwarta mapa to 3-4 osoby brały ciężką cav, a reszta lekkich. I jak w takiej sytuacji ma (np. Szwecja) wygrać?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Lipca 01, 2014, 19:03:57
Dodaje kolby do sprawdzenia do bugtrackera.
-berdysz jest za mocny(trzeba go spowolnić).
RON:
-zabranie lekkiej kawalerii pistoletów
-sprawdzenie limitów na jednostki w RON, tak by około 50% przypadało na kawalerię, reszta na piechotę i jednostki bez limitu(lekka kawaleria, piechota najemna). Zastanowić się nad limitem na lekką kawalerię, tak by wymusić na graczach używanie piechoty.
Moskale:
-Zabrać muszkieterom berdysz

EDIT:
Zastanawiam się jeszcze nad jakimś innym typem obrażeń dla pałaszy, może obuchowe? Pałaszem się raczej uderzało niż cięło jak szablą...
Kolby są zbyt op, trzeba coś z nimi zrobić.
Berdysze bym spowolnił, przy tym
Berdysz 35 cięcie, pchnięcie zostawić, spowolnić na 72
Długi berdysz 40 cięcie, pchnięcie zostawić, spowolnić na 69
Wielki berdysz 46 cięcie, pchnięcie zostawić, spowolnić na 66
Tak by to według mnie dobrze wyglądało, berdysz mógłby brać słabo opancerzonych nawet na hita, ale przy tym jest bardzo wolny i łatwy do zablokowania. Również berdyszy bym nie zabierał muszkieterom, no bo po co? Dziwnie to wygląda jeśli takowy ma za podpórkę do muszkietu berdysz, ale do walki wręcz takowego już nie może wziąć.

Również mam inny problem. Dzisiaj podczas gry przeciwko Ottomanom doszło do istnego spamu koncerzy. Nie grałem za bardzo wcześniej kawalerią u Turków, ale zauważyłem, że bagatela, 6 jednostek tureckich może je wziąć. Będzie coś z tym zrobione?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SpajderChrum w Lipca 01, 2014, 19:25:32
I jak w takiej sytuacji ma (np. Szwecja) wygrać?

No na przykład może wygrać kawalerią?
Jak dla mnie to koniki są teraz zbyt słabe. Wystarczy, że ktoś wpadnie na jakąś przeszkodę i zacznie go piechota okładać po plecach, to konny jest właściwie martwy przez marną zwrotność i rozpęd. Szczególną uwagę chciałbym zwrócić na husarię. Ich konie powinny być na tyle mobilne by móc się obrócić w krótką chwilę, historycznie konie husarskie były uczone gwałtownych i ostrych zwrotów a tu co jest? Wołanie o pomstę do Nieba ot co.
I jeszcze kwestia łuków, generalnie wszystko jest ok poza obrażeniami. Typ bez pancerza może wytrzymać nawet 3-4 strzały co jest dla mnie lekkim zdziwieniem, bo nie tak łatwo trafić a kołczan specjalnie pojemny nie jest co sprowadza najczęściej tatarów i inne jednostki głównie posługujące się łukami a ustępujące w walce wręcz do bliższych kontaktów, które nie kończą się szczęśliwie dla łucznika.
Berdysze natomiast to przesada, ich głównym atutem w tym momencie powinien być raczej rozmiar a nie obrażenia. Radziłbym zmniejszyć ich cięcie kolejno po 32, 34, 36. Ewentualnie podnieść drastycznie cenę by nie każdego było na to stać.
Tytuł: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Zagiel w Lipca 01, 2014, 19:34:37
Nie rozumiem odebrania pistoletów lekkiej kawalerii. W końcu historycznie ich używała, a na serwerach i tak nie są zbyt często używane. Przy okazji eventów, na klany/oddziały są nakładane ograniczenia w ilości łuków na oddział, więc wtedy dopiero pistolet staje się u nich podstawową bronią.
Też tego nie rozumiem kawaleria i tak już została bardzo osłabiona.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Lipca 01, 2014, 19:42:59
Co od polskiej kawalerii, jedno wielkie TAK. Jeszcze na 0.5 jak była jakaś otwarta mapa to 3-4 osoby brały ciężką cav, a reszta lekkich. I jak w takiej sytuacji ma (np. Szwecja) wygrać?

Można znieść limity na tych słabiej opancerzonych rajtarów. W tedy jeśli gracze będą chcieli to wyrównają liczbę kawalerii. Po problemie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: FińskiMenel w Lipca 01, 2014, 21:26:00
Rajtar jest jednak zbyt dobry żeby znieść na niego limity :/ Można je podwyższyć.
Kolby moim zdaniem nie tylko zmniejszyć obrażenia ale też spowolnić.
Berdyszom obniżyć prędkość i podnieść cenę, tak żeby strzelca było stać albo na dobry muszkiet albo dobry berdysz.
I proponowałbym zrobić limity na lekką kawalerie w RONie na 40%
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 02, 2014, 06:37:48
@iwomichu1
Z pistoletami mogę odpuścić na rzecz limitów na lekką kawalerię.

@EMOsek
O tych obuchowych nie ważne, zostawię jak jest na razie.

Limit na lekką musi być, nie widziałem jeszcze by Szwedzi wygrywali z Polską kawalerią.

Limit na muszkieterów zdejmę. Dodam do bugtrackera.

@Prußak
Muszkieterzy bez berdysza jako podpory używają forkietu, jeśli mają w ekwipunku berdysz to podpora zamienia się na berdysz.
Póki co zostawię, zobaczymy co da osłabienie berdyszy.

@SpajderChrum
Wszyscy wiemy jakie polskie konie były, ale słabo by to wyglądało gdybym teraz jeszcze Polskim koniom poprawiał staty.
Poprawi się nieco manewrowość i tym samym wpadnie limit na lekką kawalerię.
Kawalerią i tak wiele można zdziałać tylko trzeba uważać na przeszkody ;).
Przy takiej manewrowości i szybkości ma sens krycie się za przeszkodami budowanymi i stawianie pik.

@PolskiMenel,Rivet,Zagiel
Rajtar po zniesieniu limitu będzie za mocny.
Ogólnie chciałbym ograniczyć występowanie kawalerii w polu.
Ustalić jakiś limit na kawalerię ciężką i lekką oraz na jednostki "dobre"(w strzelaniu na przykład jak janczar czy strzelec). Później ustawić ten limit wszystkim nacjom. Ron mimo to powinien mieć możliwość wystawienia większej ilości kawalerii w polu niż inne nacje(nie wliczając tatarów).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 02, 2014, 13:40:02
Limit na lekką musi być, nie widziałem jeszcze by Szwedzi wygrywali z Polską kawalerią.




Bo nie byłeś wczoraj na randomach gdy RW grało Szwecją :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 02, 2014, 14:33:02
No Ja wiem że Klany takie jak RW i ChW rozniosą randomów nawet rezunami, ale chodzi mi bardziej o to żeby te walki trochę potrwały dłużej :P.
Druga sprawa to taka że sporo graczy lubi też pograć piechotą, a z taką ilością kawalerii im się to uniemożliwia. Nie mamy możliwości ustawić balansu tak by np Szwedów było o 50% więcej niż Polaków(przykładowo), by było to jakieś wyzwanie na otwartym polu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 02, 2014, 15:15:24
Powiem Ci, że teraz jest i tak ciężej z racji tego że prawie wszyscy grają pikinierami :D Ogólnie nie powinno sie też rozgrywki piechocie ułatwiać, bo grać sie trzeba nauczyć. Ta kawaleria która rozjeżdża randomów też nie zawsze była taka dobra.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Katsura w Lipca 02, 2014, 19:16:01
Hej co powiecie na to żeby Moskiewskimi glewiami dało sie sensownie atakować konno (jak u Khergitów w Native) . Ponieważ nie mają oni sensownej broni drzewcowej a zawsze by to wprowadziło świeżość i odmiennośc we frakcji, do tego poprawiło by balans :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Lipca 02, 2014, 19:27:28
+1, ale trzeba by dla balansu też coś znerfić
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Lipca 02, 2014, 19:33:41
W nowej wersji nie zauważyłem jataganów, które powinny wrócić chociażby do Ottomanów, bo to typowa broń tej frakcji. Kopia sihildara- jest niewiele dłuższa od "dobrej kopii" bodajże, a nie można wykonywać nią pchnięcia, co czyni tą broń praktycznie bezużyteczną. Kawaleria- została zbyt mocno osłabiona. Wiem co mówię, bo w na multi grałem kawalerzystą jeśli to było możliwe. Wczoraj grając kawalerzystą kiedy mój oponent stracił konia wolałem zejść z wierzchowca żeby go wykończyć pieszo. Żeby piechota niszczyła kawalerię?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Lipca 02, 2014, 19:34:48
+1, ale trzeba by dla balansu też coś znerfić
Te prze*ebane Walony lekko by było można, nawet randomy nimi klanowców kroją jak dochodzi do szabla vs Walon :\
Dodatkowo może tym ottomańskim botom na inwazji zamiast kopii dać coś czym mogą jednak uderzyć xD?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Lipca 02, 2014, 19:39:12
Popieram. Teraz zamiast OP koncerza jest OP pałasz waloński kawalerii.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: iwomichu1 w Lipca 02, 2014, 20:59:49
Kawaleria nie została aż tak mocno osłabiona. Wiadome jest, że 1vs1 trudno jest pokonać piechociarza i nie jest to nic nowego. Jak na razie balans jest utrzymany, tylko lepiej nie przeginać w żadną ze stron.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 02, 2014, 21:03:07
Powiem Ci, że teraz jest i tak ciężej z racji tego że prawie wszyscy grają pikinierami :D Ogólnie nie powinno sie też rozgrywki piechocie ułatwiać, bo grać sie trzeba nauczyć. Ta kawaleria która rozjeżdża randomów też nie zawsze była taka dobra.
Przetestujemy nowe zmiany i się okaże.
Hej co powiecie na to żeby Moskiewskimi glewiami dało sie sensownie atakować konno (jak u Khergitów w Native) . Ponieważ nie mają oni sensownej broni drzewcowej a zawsze by to wprowadziło świeżość i odmiennośc we frakcji, do tego poprawiło by balans :)
Rozumiem że chodzi o machanie z boku sovią pomiestnych?
Myślałem o tym ale zapomniałem to wprowadzić.
W nowej wersji nie zauważyłem jataganów, które powinny wrócić chociażby do Ottomanów, bo to typowa broń tej frakcji. Kopia sihildara- jest niewiele dłuższa od "dobrej kopii" bodajże, a nie można wykonywać nią pchnięcia, co czyni tą broń praktycznie bezużyteczną. Kawaleria- została zbyt mocno osłabiona. Wiem co mówię, bo w na multi grałem kawalerzystą jeśli to było możliwe. Wczoraj grając kawalerzystą kiedy mój oponent stracił konia wolałem zejść z wierzchowca żeby go wykończyć pieszo. Żeby piechota niszczyła kawalerię?
Jatagan będzie. Kopiami się nie robiło pchnięć.
O kawalerii była już mowa.
Te prze*ebane Walony lekko by było można, nawet randomy nimi klanowców kroją jak dochodzi do szabla vs Walon :\
Dodatkowo może tym ottomańskim botom na inwazji zamiast kopii dać coś czym mogą jednak uderzyć xD?
Wystarczy je spowolnić czy coś jeszcze im jest? I o które chodzi dokładnie kawaleryjskie czy piechotne?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Lipca 02, 2014, 21:08:06
Te najdrozsze, bodajze Zdobione Palasze Walonskie Kawalerii, nie dosc ze mozna uderzyc kolesia 3 razy zanim on sie ruszy to jeszcze bija porzadny dmg, 30 to jednak jest sila.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Lipca 02, 2014, 21:13:49
No i dodaj do tego duży zasięg co czyni tą broń groźniejszą od koncerza który został znacznie spowolniony.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 02, 2014, 22:15:07
Dodałem ozdobny pałasz do bugtrackera.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Czeremis w Lipca 03, 2014, 00:58:12
nie widziałem jeszcze by Szwedzi wygrywali z Polską kawalerią.

Nie tylko takie klany jak RW i ChW lubią roznosić rajtarami...

Jako jedna z osób bardziej zainteresowanych tą jednostką szwedzką stwierdzam, że balans jest w 100% w porządku.
Wystarczy zmyślne korzystanie z pistoletów, trochę współpracy z kolegami i bardzo łatwo idzie sobie poradzić nawet ze spammerami i lansjerami :)

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Lipca 03, 2014, 14:00:08
Może dorzucić paru jednostkom piechoty halabarde? Osobiście lubię nią grać, dodatkowo Gwardia jednak lepiej wygląda z halabardą niż berdyszem/piką. Co się stało ze szkockimi najemnikami tak właściwie, ktoś żołdu nie opłacił? Jedna z moich ulubionych jednostek. Dodatkowo można dodać jednak piesze puszki, przynajmniej Szwedom C:
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Lipca 03, 2014, 14:12:46
Nie ma to jak na randomowych bitwach, opierając się na randomowych sytuacjach, randomowych graczach, umiejętnościach itd.. dywagować nt. balansu.

Sry mistrzowie, zróbcie jakieś rozgrywki tam niech klany się srają o to.

Tutaj cieszcie się modem. Chyba, że naprawdę jakieś bugi będą..
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: iwomichu1 w Lipca 03, 2014, 15:02:14
"[Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu"

Tak, ten wątek służy tylko do tego żeby cieszyć się modem, ani słowa ma tutaj nie być o balansie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 03, 2014, 16:02:22
Limity do przedyskutowania:

RON
Husarz=10
Jazda Kozacka=10
Rajtar=10
Lekka Kawaleria=20
Dragon=20
Kozacy
Konny Rejestrowy Mołojec=10
Konny Mołojec=20
Rezun=10
Rejestrowy Mołojec=20
Tatarzy
Bogaty Wojownik=20
Ordyniec=35
Segban=25
Turcy
Silahdarowie=5
Sipah gwardii=10
Sipah pospolite ruszenie=10
Deli=5
Lekka Kawaleria=20
Janczar=35
Szwedzi
Najemny Rajtar=15
Rajtar=25
Dragon=20
Muszkieter Najemny=10
Pikinier Najemny=20
Moskale
Rajtar Moskiewski=15
Pomiestni=15
Tatar=10
Kozak Doński=10
Strzelec=10
Dragon=20
Pikinier=30

Zniesiono limity:
RON: Pikinier; Hajduk; Muszkieter
SICZ: Mołojec; Czerń
OTTOMANI: Tufekczi; Azab
TATARZY: Kaźindżi
SZWECJA: Pikinier i Muszkieter Narodowy
MOSKALE: Muszkieter

EDIT:
Według mnie w  RON w kawalerii trzeba kawalerię podnieść o powiedzmy 5%, pytanie którą?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SaddamKrK w Lipca 03, 2014, 16:35:38
Lekką
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Lipca 03, 2014, 17:11:39
Tylko i wyłącznie lekką.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 04, 2014, 02:57:09
Poprawiono już trochę rzeczy z bugtrackera, wszystko można śledzić tutaj:
https://sites.google.com/site/wfasmod/home (https://sites.google.com/site/wfasmod/home)
Staram się w miarę sensownie odpisywać na zgłoszenia.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Lipca 04, 2014, 12:38:37
Warto dodać taki celownik, albo po prostu kropkę na środku ekranu dla osoby kierującej wozem  (siedząc na nim)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lipca 04, 2014, 14:39:36
Warto dodać taki celownik, albo po prostu kropkę na środku ekranu dla osoby kierującej wozem  (siedząc na nim)
Podpisuje rękoma i nogami.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Lipca 04, 2014, 15:47:57
Co do dodania celownika-- przydałby się on w lunecie w trybie gdzie dowodzimy botami (warfare bodajże).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Lipca 04, 2014, 18:27:17
W bitwach morskich oprócz poważnego zmniejszenia wytrzymałości statków, sugerowałbym też zwiększenie "śmiercioności" kul armatnich i/lub zwiększenie ilości odprysków po uderzeniu kuli w kadłub.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Lipca 04, 2014, 22:45:51
Warto dodać taki celownik, albo po prostu kropkę na środku ekranu dla osoby kierującej wozem  (siedząc na nim)

Machnij kropkę flamastrem na środku ekranu, dobre no quickscope xD


W tej chwili według mnie balans jest znacznie lepszy niż w poprzednich wersjach, konnica i szabelki zostały mocno osłabione, jednak kawaleria teraz nie zatrzymuje się o swoich, co wyrównuje szansę. Jedno co bym zmienił, to polskiemu łusznikowi konnemu (bodajże Pancerny, nie wiem jak to jest po polsku) zabrałbym koncerz - dzisiaj na bitwie brałem go, i nie dość że wszystkich ostrzeliwywałem, to potem dojeżdżałem i koncerzem po pysku.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 04, 2014, 22:52:49

Najlepiej wszystkim zabrać koncerze, w końcu ta broń zabija :v
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 04, 2014, 23:12:25
W tej chwili według mnie balans jest znacznie lepszy niż w poprzednich wersjach, konnica i szabelki zostały mocno osłabione, jednak kawaleria teraz nie zatrzymuje się o swoich, co wyrównuje szansę. Jedno co bym zmienił, to polskiemu łusznikowi konnemu (bodajże Pancerny, nie wiem jak to jest po polsku) zabrałbym koncerz - dzisiaj na bitwie brałem go, i nie dość że wszystkich ostrzeliwywałem, to potem dojeżdżałem i koncerzem po pysku.
Rajca zapomniałem o nim, tym bardziej że nie jest to typowy pancerny (jak za Sobieskiego gdzie mógł już mieć koncerz jako jazda średnia), a jazda kozaka która okazjonalnie wciąga kolczugi na garb.
Dodam do bugtrackera po sprawdzeniu jak to wygląda jeszcze, bo u Ottomanów więcej jednostek ma koncerze i nawet muszą je mieć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Lipca 04, 2014, 23:48:15
Oddajcie Ottomanom jatagany.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 05, 2014, 00:44:27
Oddajcie Ottomanom jatagany.
Taka prośba sprawdzajcie bugtracker nim coś tutaj napiszecie. Na angielskim też powinno się coś teraz dziać, więc i tam sprawdzajcie.
https://sites.google.com/site/wfasmod/home (https://sites.google.com/site/wfasmod/home)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 05, 2014, 13:42:05
Temat z propozycjami gdzieś znikł, to wyleje swą wene tutaj.

Myśleliście nad dodaniem tzw staminy? Żeby nie dało sie biegać przez całą mape.

Oraz nad podzieleniem pancerza na ten z przodu i tyłu? Bo teraz napierśniki działają jak pełna pucha :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Lipca 05, 2014, 16:26:14
Popieram modyfikację pancerza, ponieważ aktualnie do takiego husarza/rajtara moskiewskiego po 2 razy strzelać z muszkietu. W 0.5 strzał oznaczał śmierć a pucha przydawała się do ochrony na broń białą.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 05, 2014, 16:31:43
To nie będzie takie proste na tym silniku z tymi oddzielnymi obrażeniami.

O staminie myśleliśmy i będziemy pewnie jeszcze myśleć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Lipca 05, 2014, 18:18:43
Będzie problem, zważywszy na już spieprzone przez TW hitboxy xD


Co do staminy - Deluge już i tak jest bardzo napakowany bajerami które osłabiają lepszych graczy - pls no
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SaddamKrK w Lipca 05, 2014, 18:40:07
Stamina jest bez sensu, nie róbmy z tego drugiej Brytenwaldy. Więcej będzie narzekania i złości niż pożytku.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krystian80 w Lipca 07, 2014, 07:47:02
Witam, moglibyście dodać poola na zmienienie czasu?, na większości serwerów jest 4 minuty ustawione i nie można w spokoju grać na bitwach morskich.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Lipca 07, 2014, 08:41:49
Cytat: Krystian80 link=topic=6528.msg282325#msg282y325 date=1404712022
Witam, moglibyście dodać poola na zmienienie czasu?, na większości serwerów jest 4 minuty ustawione i nie można w spokoju grać na bitwach morskich.

Albo jakoś dodać możliwość przypisania czasu rindy do danego trybu gry w ustawieniach servera. Ostatnio na bitwie jakiejś był czas 149 minut, i jeden koleś przez ponad 20 minut afczył w krzakach i wszyscy powychodzili bo reszta nie mogła go znaleźć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Krystian80 w Lipca 07, 2014, 09:04:09
Z tym czasem to lepiej nie, ponieważ jest wiele eventów na które czas jest potrzebny a także bitwy klanowe i treningi :).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Lipca 07, 2014, 09:40:28
Chyba mnie nie zrozumiałeś. Przy przypisaniu czasu, do takiego on by się resetował przy zmianie trybu, jednak w panelu opcja zawsze była by opcja jego zmiany. Coś jak w Vincenzo admin tools
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Michał Warszawiak w Lipca 07, 2014, 23:58:38
http://www.kresy.pl/kresopedia,historia,rzeczpospolita?zobacz%2Fjak-to-jest-strzelac-do-ludzi

Panowie, to może nerf muszkietów ;)

Ale się zdziwiłem po przeczytaniu tego O_0, jeżeli tak było jak w tych źródłach, to muszkiety są W CH*J za celne.
Polecam przeczytać całe.

DOWN: To może nerf umiejętności strzeleckich xDD
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: iwomichu1 w Lipca 08, 2014, 00:25:54
Z tym, że artykuł opisuje głównie aspekt psychologiczny strzelania. Techniczne możliwości muszkietów zostają takie same, tylko człowiek nie może trafić.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 08, 2014, 05:57:27
Założyliśmy że gracz steruje urodzonym zabójcą bez skrupułów ;).

Sama broń wydaje mi się że jest teraz nieźle zrobiona. Postarałem się nawet o zasięg skuteczny danej broni, wiec każdą gra się inaczej.

Jedynie rozbawiły mnie arkebuzy zdobione z ceną taką samą jak jakiś inny w wersji wojskowej, tutaj się trochę pobawię jeszcze.

Z tego co się orientuję broń gwintowana powinna zadawać większe obrażenia(pocisk kręci się) i być nieco celniejsza(raczej brak luzu między kulą a ścianką lufy wewnątrz), za to powinno się ją dłużej ładować.

Edit:
Swoją droga świetnie zrobili w Red Orchestra wpływ pola bitwy na postać, wiadomo że gracz się nie przestraszy, więc dodali postaci pewne zachowania gdy ta jest pod ostrzałem. Przymykanie oczy trzęsienie się rąk itd..
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: FińskiMenel w Lipca 08, 2014, 09:24:48
Widzę, że nie tylko ja to doceniam :) Muszkiety mają, według mnie, idealną celność i najlepiej by było już je zostawić.
Te zachowania podczas ostrzału na silniku Warbanda? Turasy będą skamleli, żeby już nic nie dodawać :D

 
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 08, 2014, 11:14:54
Ale plox kawalerii już nie ruszaj, nie słuchaj płaczu randomów którzy przegrali w te gre 3h :(
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: FińskiMenel w Lipca 08, 2014, 18:48:46
Ale plox kawalerii już nie ruszaj, nie słuchaj płaczu randomów którzy przegrali w te gre 3h :(
Podłączam się do prośby :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 08, 2014, 18:51:46
Podniosłem koniom manewrowość trochę i już ich nie ruszam zresztą jest informacja w zmianach patha 0.82.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Lipca 08, 2014, 19:10:20
Konnica nadal jest op, ale tak powinno być. Jedną rzecz jedynie można by było zapożyczyć z pewnego moda. W Mercenaries gdy spadasz z konia, tracisz troszkę hp. Są to małe liczby, zależne też jak szybko jechałeś. Nie wiem jak to by się miało z zaawansowaniem, ale myślę że wszystko co jest do tego potrzebne mogę wam dostarczyć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: iwomichu1 w Lipca 08, 2014, 21:09:29
^ To jest całkiem dobry pomysł. Tym bardziej, że taki skrypt nie obciąża zbytnio serwera. Tak mi się przynajmniej wydaje.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 08, 2014, 21:43:30
W sumie to już był taki skrypt i w sumie nie pamiętam czemu został usunięty, działał bardzo dobrze i był testowana zaraz po wydaniu 0.5. Męczcie Daedala żeby na nowo go dodał ;).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Leo w Lipca 08, 2014, 22:26:32
Zamierzacie może dodać głosy, rozkazy i okrzyki postaci w językach odpowiednich dla każdej frakcji? Czy jest w ogóle taka możliwość? Grając np. Imperium Osmańskim i krzyczeć "po polskiemu" jest troszkę nieklimatyczne, a lubię tego używać :P Pewnie padło już takie pytanie, więc wybaczcie, ale nie przeglądałam całego tematu dokładnie i jego 150 stron...
Przydałby się również delikatny "rework" (bez urazy twórco! ;) samych głosów, ponieważ ton niektórych rozkazów jest hmm.... nieadekwatny do sytuacji na polu bitwy :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lipca 08, 2014, 23:11:01
Jak nagrasz to będzie. :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Leo w Lipca 08, 2014, 23:22:47
Oj tam, raczej nie nadaję się do tej roboty, więc poczekam na specjalistów :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Lipca 09, 2014, 00:04:00
Co do krzyków/rozkazów w językach odpowiednich dla danej frakcji to taki zbędny dodatek i kupa pracy (znaczy fajnie jakby było ale nie jest to jakieś super potrzebne). Z własnych obserwacji wiem że 90% graczy używa głównie krzyku który brzmi jakoś tak: "aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa..."
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matek w Lipca 09, 2014, 17:54:50
Witam wszystkich graczy Deluga'a!

Bardzo zainteresował mnie tryb dowódcy oddziałów, dlatego chciałbym dodać od siebie parę uwag i sugestii. Zatem ad rem...

-Jak już wspominał któryś z przedmówców należałoby wprowadzić celownik\kropkę do lunety by łatwiej można było nacelować i wydać rozkaz. Warto by też był dodać jakieś dźwięki typu
 werble,by przy wydawaniu rozkazu słychać było, że udało nam się oznaczyć wrogi oddział i nasi żołdacy go ostrzelają. Często zdarzało mi się, że  pomimo wydawanych rozkazów, moi strzelcy
 nie kwapili się brać go na cel, co szybko kończyło się pogromem moich sił (szczególnie gdy nacierała na mnie kawaleria, którą najtrudniej zaznaczyć). Dlatego wprowadzenie tych rozwiązań
 wielu graczom zaoszczędziłoby połamanych klawiatur i nerwów.

-Pikinierzy nie potrafią położyć swoich pik przeciw jeździe. Wiem, że nikt rozsądny nie przeprowadzi frontalnej szarży na pikinierów, nawet jeśli nie mieliby tego bajeru, ale w oddziale
 szwedzkich muszkieterów (czy jakoś tak) 20% żołnierzy to pikinierzy, którzy mogliby skutecznie odstraszyć wrogą jazdę od ataku, gdyby tylko potrafili ustawić swoje piki przeciwko niej.
 Zmusiłoby to przeciwnika do większego kombinowania co podniosłoby jakość gry.

-Obecnie husaria prawie nie ma kopi. Bywa że w 20 osobowej chorągwi kopie posiada tylko 2-3 husarzy. A przecież była to jazda przełamująca szyki nieprzyjaciela, kopia zaś była najgroźniejszą
 bronią husarza. W innych trybach gry walka ma charakter manewrowy, dlatego pożytek z kopi nie jest duży. Natomiast tryb dowódców oddziałów, który jest bardziej taktyczny, aż prosi się by
 przeprowadzać klasyczne szarże. Dlatego oprócz rotmistrza i chorążego wszyscy łącznie z graczem powinni mieć kopie, bo teraz ten rodzaj jazdy bardziej przypomina podrasowanych kozaków,
 niż jazde kopijniczą.

-Obecnie mecze toczą się do ostatniego żywego bota na mapie. Jest to uciążliwe z tego względu, że gracze którzy się ciągle respawnują potrafią siać prawdziwe spustoszenie we wrogich
 oddziałach, (co zresztą nie dziw), jednak psuje to trochę klimat i zabawę. Najgorzej jest gdy resztki kawalerii śmigają tam i z powrotem i bezkarnie wycinają cały oddział. Tu pojawia się
 zresztą wyżej opisany problem trudności z oznaczeniem wrogich jednostek, a gdy jeszcze stracimy naszego oficera z lunetą, to jest już kaplica kompletna. Dlatego by rozwiązać ten problem
 wymyśliłem by wszystkie boty wyposażyć w morale. Tak jak w sp boty podczas krwawej bitwy zaczynają uciekać, tak w mp po stracie 60-80% stanu oddziału boty powinny uciec, a gracz nie
 miałby już możliwości respawnu. Później wpadłem jeszcze na pomysł, by tak jak w serii total war dowódca umiał inspirować swoich żołnierzy. W kołowym menu powinien znajdować się rozkaz,
 który jednorazowo podnosiłby morale,celność, atak itp. (tak jak sztandar). Rozkaz jak już mówiłem byłby jednorazowy, co sprawiłoby że trzeba by go używać z głową. Użyty podczas ucieczki
 żołnierzy sprawiałby że wracaliby do walki, mógłby wzmocnić atak w zwarciu, po stracie sztandaru mógłby na chwile podnosić umiejętności itd.

-Brakuje mi też jednostki puszkarzy. Podczas bitwy na mapie jest dużo milczących dział a gracze zajęci są dowodzeniem więc nie mają czasu ich używać. Można by pomyśleć też nad małą
 jednostką dowodzenia z hetmanem na czele. Byłby to "jeżdżący sztandar" z małą gwardią, który swoją obecnością podwyższałby umiejętności oddziałów. Powinien też posiadać - w
 przeciwieństwie do zwykłych dowódców 2-3 rozkazy inspirujące żołnierzy,by aktywnie wspierać swoich na polu bitwy. Jednak coś za coś, strata hetmana skutkowałaby potężnym obniżeniem
 morale wśród wszystkich sojuszniczych oddziałów.

Nie wiem ile z wymienionych pomysłów byłoby możliwe do wcielenia w życie. W każdym razie chciałbym usłyszeć wasze opnie na ten temat i wasze pomysły dotyczące tego trybu gry.

Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Lipca 10, 2014, 15:33:08
Dodałbym również do kozackiego oficera możliwość wzięcia stroju oficera autoramentu cudzoziemskiego. Nie wiem jak to wyglądało z tą ex-polską jednostką, ale dość dziwnie dla mnie wygląda gra piechotą cudzoziemską z kozackim oficerem.
I druga sprawa - zauważyłem, że po wejściu na nasz koń przeciwnika, gdy zagwizdam, koń nie zrzuca drugiej osoby, przez co nie już go można określić mianem "straconego". Może i nie jest to wielki problem, ale dość denerwujący ;_;
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Altharis w Lipca 10, 2014, 16:43:58
I druga sprawa - zauważyłem, że po wejściu na nasz koń przeciwnika, gdy zagwizdam, koń nie zrzuca drugiej osoby, przez co nie już go można określić mianem "straconego". Może i nie jest to wielki problem, ale dość denerwujący ;_;

Jest to tymczasowe(?) rozwiązania bugu, który pozwalał po spadnięciu z konia przechodzić przez dosłownie wszystkie modele budynków itp. Ale fakt, szkoda że obecnie tej opcji nie ma, oby Dedal znalazł rozwiązanie umożliwiające spadanie z konia bez wyżej wymienionego buga.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lipca 12, 2014, 16:57:51
Świetna robota. Naprawdę należy Wam się Panowie uznanie. To nie jest sarkazm - bo ktoś może tak pomyśleć po tym co napisze w dalszej części wypowiedzi. Chwalić można bez końca, toteż dla odmiany napiszę co po pierwszym uruchomieniu mnie razi.
Odrzuca mnie ( dosłownie ) wygląd husarii. Teraz to razi w oczy bardziej niż wcześniej - porównując np do wyglądu Rajtarów czy zupełnie nowych jednostek ( które wyglądają świetnie ). Widzę ogrom pracy włożony w inne aspekty, i wiem, że są rzeczy ważne i ważniejsze przy takim przedsięwzięciu, ale ta jednostka to koszmar. Tyle. Reszta na plus. Dziękuję za nową wersję.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: iwomichu1 w Lipca 12, 2014, 17:35:32
Nie rozumiem jak może komuś nie podobać się nowa husaria. Wszystkie nowe pancerze wyglądają doskonale i pasują do nowych (i przerobionych) hełmów. W połączeniu z herbami niektórych klanów (Zielona Sparta) komponuje się to wspaniale.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lipca 12, 2014, 22:38:57
Odrzuca mnie ( dosłownie ) wygląd husarii. Teraz to razi w oczy bardziej niż wcześniej - porównując np do wyglądu Rajtarów czy zupełnie nowych jednostek ( które wyglądają świetnie ). Widzę ogrom pracy włożony w inne aspekty, i wiem, że są rzeczy ważne i ważniejsze przy takim przedsięwzięciu, ale ta jednostka to koszmar. Tyle. Reszta na plus. Dziękuję za nową wersję.
Napisz, że Ci się nie podoba, ale nie napisz CO konkretnie.
Logic.exe not found.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ans w Lipca 13, 2014, 07:50:30
Logic.exe not found- świetny tekst, bardzo na poziomie.
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 13, 2014, 09:44:50
Każdy ma prawo do swojej opinii ;).

A tak btw, screeny nie mają prawa się podobać, bo hełm jest z innej parafii, zrobiła go kiedyś pewna osoba i po prostu nie chcieliśmy wyrzucać tego hełmu.
Reszta hełmów powinna pasować do pancerzy.
Oświetlenie, tutaj można mieć pretensję do TW i silnika WB, ewentualnie w niektórych momentach też do mnie za brak umiejętności.
Szczegółowość obiektów jest podyktowana celem tworzenia bitew z duża liczbą graczy na słabszych sprzętach.

Skóry narzucone na pancerze to straszna amatorszczyzna :P.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SpajderChrum w Lipca 13, 2014, 10:20:49
W porównaniu do husarii z ostatniej wersji to naprawdę jest świetnie. Jak komuś się nie podoba to może sobie podmienić słodkie tekstury z DP albo samemu zrobić, nie ma żadnego problemu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Lipca 13, 2014, 11:12:16
Nie rozumiem jak może się nie podobać wygląd uzbrojenia husarii w nowej wersji. Modele są świetnie zrobione a tekstury naprawdę miłe dla oka. Fakt, hełm Tyszkiewicza nie pasuje do nowego uzbrojenia, ale za to hełm z grzebieniem wygląda powalająco.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Lipca 13, 2014, 19:59:24
Ten hełm Trynkiewiczów, pasował tylko do niebieskiej zbroi z 0.5. Teraz to takie 5 koło u wozu i przydał bi się pancerz, który był by dopasowany pod ten hełm, albo odwrotnie hełm przerobiony.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Lipca 13, 2014, 21:55:03
Wystarczy chyba zmienić tylko teksturę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 17, 2014, 16:41:34
Zabrałem się trochę za broń palną, są tam spore braki, kilka sztuk jest robionych na szybko i wypadało by to poprawić.
Poniżej prawie wszystkie planowane/zakończone zmiany.
Jak macie jakieś sugestie w temacie to dajcie znać.

Z tego co mam na tą chwilę:
+Krótki pistolet kołowy(poprawiony model i tekstura)
+Długi pistolet kołowy(poprawiony model i tekstura)
+Bandolet(poprawiony model i tekstura)
+Lekki muszkiet Kołowy(poprawiony model i tekstura)
+Ciężki muszkiet kołowy(nowy model)
+Pistolet kołowy dwulufowy(nowy model, dla każdego kawalerzysty, cena musi być adekwatna)
+Półhak(pistolet o większym kalibrze) w oprawie arkebuzowej(nowy model)

Co jeszcze będzie robione:
-usunięty krótki puffer(jednostki które miały tą broń będą miały pistolety kołowe).
+przerobiony puffer długi i podniesiony do rangi ozdobnej z gwintowaną lufą itd...
+przerobiony puffer dwulufowy(j.w)
+półhak kombinowany z toporkiem(dla jednostek morskich)
+przerobienie arkebuza lontowego
+przerobienie arkebuza kołowego krótkiego
+przerobienie arkebuza niderlandzkiego krótkiego
+dodanie arkebuza z zamkiem Moskiewskim(zasady działania jak przy niderlandzkim jedynie różnica w modelu)
+przerobienie arkebuza kołowego ozdobnego
?zastanawiam się co z długim arkebuzem kołowym jest trochę mało potrzebny(prawdopodobnie przerobie go na broń dla strzelców moskiewskich z zamkiem moskiewskim)
+dodanie pistoletu z zamkiem niderlandzkim
+przerobienie muszkietu lontowego ciężkiego
+przemianowanie petrynału lontowego na lekki muszkiet lontowy
+przerobienie petrynału kołowego
+przerobienie muszkietu z zamkiem niderlandzim(lekki)
+przerobienie muszkietu z zamkiem niderlandzim(ciężki)
+dodanie muszkietu z zamkiem moskiewskim
-usunięcie pistoletu lontowego(mimo tej całej sympatii do niego..)
+przerobienie wszystkich janczarek(temat janczarek jest jeszcze badany i dam znać dokładniej co będzie)
+dodanie krótkiej janczarki o dużym kalibrze
+dodanie rapiera skombinowanego z pistoletem(raczej tylko oficerowie)
?zastanawiam się nad szablą orlą, chciałbym przerobić na broń kombinowaną i dać do użytku oficerom w RON i Siczy.

Chyba wszystko na tą chwilę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Lipca 17, 2014, 16:51:53
Zwolnijcie trochę ataki kolbą, bo można nią każdego zaspamować.

I jeszcze jedna sugestia. Na mapach możemy znaleźć jakieś proste muszkiety, piki niekiedy szable. Otóż sugestia dotyczy muszkietów, a raczej amunicji, którą też można by było znaleźć (chociaż na mapach inwazji, bo tam amunicja się szybko kończy zwłaszcza oficerom gdzie przy jednej ładownicy mogą mogą mieć jedynie 8 pocisków).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Lipca 17, 2014, 18:07:06
tylko nie pistolety lontowe :(

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: MrAdrianPl w Lipca 17, 2014, 18:18:03
były taki cuda jak szable kombinowane?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 17, 2014, 18:41:17
były taki cuda jak szable kombinowane?
Szabla węgierska:
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mati44 w Lipca 17, 2014, 18:59:31
Czy byłaby opcja aby dodać kruszenie kopi po uderzeniu w ziemię lub budynek?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Lipca 17, 2014, 19:02:21
Jak wszystko to wszystko - łamanie koncerza na budynku, łamanie szabli, rapiera, palasza etc
Dodać jeszcze możliwość rozwalania budynków droższą kopią to będę się czuł niczym w Red Faction.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Lipca 17, 2014, 19:09:33
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: MrAdrianPl w Lipca 17, 2014, 19:15:55
chcesz mur rozwalić drewnianą kopią?(chyba spróbuje)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Lipca 17, 2014, 19:19:53
W sumie fajnie by to wyglądało, szarża husarii na mury zamku...
Na przykład zamiast wchodzić po drabinach lub bramą do Zbarażu, to szarża husarii rozwala mury zamku, robi wyrwę jak w Total War i wszyscy szarżują.
#Husaria #XVII-wieczny #Taran
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Mati44 w Lipca 17, 2014, 19:21:33
Czy w swojej wypowiedzi napisałem o niszczeniu tychże obiektów? Nie, napisałem żeby kopia się łamała.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Lipca 17, 2014, 19:44:18
Szabla węgierska:
(click to show/hide)


Chcę to. W każdej jednostce. Najlepiej żeby było całkiem szybkie, z przeciętnymi obrażeniami : )
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: MrAdrianPl w Lipca 17, 2014, 21:08:27
nie mati nie napisałeś o niszczeniu obiektów ale prussak tak
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Lipca 17, 2014, 21:29:46
No co, w znamienitym filmie świetnego rosyjskiego kina pt.: "1612" husaria szarżowała frontalnie na bramę XD

A tak na serio: fajnie by było jakby ogólnie się bronie łamały (czyli szable, rapiery, pałasze itd.). Co do łamania kopii (broni) o ściany: kto do jasnej anielki szarżuje na Bogu ducha winne chałupy?


Jeszcze taki jeden pomysł chociaż pewnie nie realny bo silnik Łorbanda, otóż jeżeli podczas szarży kopią husarską można by było nabić kogoś na takową broń? W sensie: Szarżujemy --> wjeżdżamy w kogoś kopią --> kopia się łamie i zostaje w ziemi (wbita) z nabitym ciałem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 17, 2014, 22:20:58
A tak na serio: fajnie by było jakby ogólnie się bronie łamały (czyli szable, rapiery, pałasze itd.).


W 0,5 jak biłeś darmową szablą to sie mogła złamać :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lipca 17, 2014, 23:10:52
A tak na serio: fajnie by było jakby ogólnie się bronie łamały (czyli szable, rapiery, pałasze itd.).
Dobrej broni nie jesteś wstanie złamać podczas bitwy. Jesli używasz jej zgodnie z jej przeznaczeniem oczywiście.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Lipca 17, 2014, 23:26:40
Mam taki szalony pomysł o ,którym trochę myślałem. Zapewne uczynilo by to husarię zbyt pro, ale gdyby dało się zabić dwie osoby kopią na raz, oczywiście max dwie i to stojące w jednej linii blisko siebie, nie jestem historykiem ale te "legendy" jak to husarz w x bitwie nabił na kopię y jednostek.

Oczywiście może przecież być to zrobione tak jak z edycją celności muszkietów, w panelu admina była by opcja "Przebijanie kopią" lub coś w tym stylu.
Nie wiem, czy to wykonalne na Warbandzie, ale pomysł wydaje mi się dobry.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Lipca 18, 2014, 10:02:40
Zwolnijcie trochę ataki kolbą, bo można nią każdego zaspamować.

Niby czemu? Muszkiety są w miarę lekkie, i krótkie. Trzymasz go  dwóch rękach. Nie widzę powodu, dla którego atak kolbą miałby być wolniejszy. A to, że niby każdego można zaspammować to tylko takie wrażenie. Dobry gracz sobie poradzi.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: MrAdrianPl w Lipca 18, 2014, 11:27:25
nie jestem historykiem ale te "legendy" jak to husarz w x bitwie nabił na kopię y jednostek.
największa ilość przeciwników nabitych na kopie to 6 przez jakiegoś litewskiego husara(to taka ciekawostka jak by ktoś nie wiedział) (a pomysł ciekawy nie powiem ale tutaj nasuwa mi się myśl kto by stał w takim szyku w tej grze żeby chociaż 2 nabić)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Lipca 18, 2014, 11:45:42
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: MrAdrianPl w Lipca 18, 2014, 14:18:39
A ty nigdy nie słyszałeś o tym że husaria to najlepsza jazda świata? Nie przegrała bitwy ponad sto lat?
No cóż, no cóż, o słynnej szarży na zamek w Malborku też nie słyszałeś?
husaria przegrała wiele bitew może nie ze swoje winny ale te 100 lat to bzdura szarża husari na Malbork wat (co ma Malbork do husari husaria powstała (Polsce jako formacja ciężkozbrojnej  kawalerij ) w 16 wieku a została rozwiązana w 18 ( z powodu podupadania wojska i państwa polskiego) chyba że podczas potopu szwedzkiego albo innej wojny ze Szwecją ale ja nie kojarzę takiej bitwy poza tym kto przy zdrowych zmysłach szarżuje na mur jaki to ma sens ???
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Lipca 18, 2014, 14:21:06
Cytuj
poza tym kto przy zdrowych zmysłach szarżuje na mur jaki to ma sens ???

Otóż nie ma najmniejszego, ale jak ktoś nie umie sterować koniem i nie skręci w odpowiednim momencie i by wjechał w ścianę to rozbita kopia pewnie by dawała mu radochę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Lipca 18, 2014, 14:33:28
husaria przegrała wiele bitew może nie ze swoje winny ale te 100 lat to bzdura szarża husari na Malbork wat (co ma Malbork do husari husaria powstała (Polsce jako formacja ciężkozbrojnej  kawalerij ) w 16 wieku a została rozwiązana w 18 ( z powodu podupadania wojska i państwa polskiego) chyba że podczas potopu szwedzkiego albo innej wojny ze Szwecją ale ja nie kojarzę takiej bitwy poza tym kto przy zdrowych zmysłach szarżuje na mur jaki to ma sens ???
Gwoli ścisłości: w XVI wieku polską ciężkozbrojną jazdą byli kopijnicy,  a na pewno nie husaria, ona stała się jazdą ciężkozbrojną później.
Otóż nie ma najmniejszego, ale jak ktoś nie umie sterować koniem i nie skręci w odpowiednim momencie i by wjechał w ścianę to rozbita kopia pewnie by dawała mu radochę.
Nie wiem jak ty, ale ja bym się nie cieszył, jakbym przez głupią sekundę nieuwagi miał stracić kopię. Zresztą, jeśli tak, to to powinno tyczyć się wszystkich broni drzewcowych, podejrzewam, że jak jeździec wjechałby z impetem na mur, i uderzył o niego powiedzmy, rohatyną, to jej drewniana część powinna pęknąć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Lipca 18, 2014, 14:34:45
Ogólnie jakby jeździec wjechał w impetem w mur to by mu nie tylko broń, ale i kości popękały.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Lipca 18, 2014, 14:40:05
Taa... więc pójdźmy dalej z tym realizmem, jak ktoś zginie w grze, to go banujemy na serwery Tawerny, albo lepiej, od razu go zlikwidujmy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Lipca 18, 2014, 15:08:37
 Ja piernicze, ale za przeproszeniem pieprzycie xD Jedni wymyślają nie do końca potrzebne elementy, inni se jaja robią, a jeszcze inni nie rozumieją tych jaj biorąc je na powagę. Zostawcie już tą biedną husarię. Skupmy się na tym co naprawdę ważne, np za... o, węgierskich gladiatorów z dzidami. Nie słyszeliście? Co z tego, to był by hit, hehe.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: FińskiMenel w Lipca 18, 2014, 15:15:38
Dobrze gada polać mu! A tak w ogóle myśleliście nad dodaniem niszczących się budynków takich jak w NW?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: MrAdrianPl w Lipca 18, 2014, 17:02:08
Taa... więc pójdźmy dalej z tym realizmem, jak ktoś zginie w grze, to go banujemy na serwery Tawerny, albo lepiej, od razu go zlikwidujmy.
o chcesz się bawić się w Sword Art Online (ale serio niezły pomysł było by o paru matołów mniej łączne ze mną)
a co do husari to chodziło mi że w 16 wieku została powołana jako polska kawaleria
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lipca 18, 2014, 17:35:12
Dobrze gada polać mu! A tak w ogóle myśleliście nad dodaniem niszczących się budynków takich jak w NW?
Był taki pomysł. Może kiedyś będzie wprowadzony. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Lipca 24, 2014, 21:12:10
Strzelanie z broni palnej z konia podczas jazdy jest zbyt celne.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Lipca 24, 2014, 21:18:38
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Lipca 24, 2014, 21:32:17
Jest ok.

:)

W aktualnej wersji nie ma mocnych na Szwecką, Moskiewską no i Polską kaw.
Pucha + karabin + pistolet albo
Pucha +  pistolet + pistolet = imba w ....

Jeśli walczą przeciwko sobie to jeszcze pół biedy, ale jak dochodzi do walki z lekko opancerzoną kawalerią to wniosek jest oczywisty.

jeśli ktoś nie widzi w tym problemu to ma oczy w .....

zresztą taki obrót sprawy jest oczywisty
nerf broni drzewcowej
balans łuków
nerf konia

Wnioskując:
Umocnienie się broni palnej jest naturalną koleją. Zostały jeszcze oszczepy które też są OP no ale na razie jeszcze nie zostały "odkryte" przez graczy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Lipca 24, 2014, 21:36:50
Po coś w końcu są te pancerze no nie? Zresztą, one są limitowane, więc armia nie składa się z samych puch z pistoletami. Jak się ogarnie to i szmatą po ryju się ubije takiego xD
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Lipca 24, 2014, 21:48:43
Po coś w końcu są te pancerze no nie? Zresztą, one są limitowane, więc armia nie składa się z samych puch z pistoletami. Jak się ogarnie to i szmatą po ryju się ubije takiego xD

1. Powiedz to ludziom grającym na eventach
2. Jakiś balans ma być zachowany.

np. mam 5 jednostek Szweckich uzbrojonych w Broń palną, na każdego 2 sztuki.
Daje mi to siłę 10 luf do tego kirysy i rapiery (czyli dobra długa broń)
Na przeciwko staje 8 jeźdźców Tureckich to że ich jednostki niektóre są nieograniczone nic mi nie daje. Wszyscy padną jak muchy, bo Szwed podjedzie na odległość metra WYPALI ci w pysk potem zmieni broń i znowu wypali w następnego. Bronić ma się czym.
No dobra ale Turasy mają lance. Mają, strasznie słabe, bez możliwości użycia tarczy a nawet zablokowania ciosu.  (rozpędzony Turas, w większości przypadków, nie jest w stanie zabić na strzał z lancy ciężko opancerzonego rajtara)

Po coś w końcu są te pancerze no nie?
pewnie niech będą, ale to ten pancerz w tym przypadku ma być największym atutem jednostki
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 24, 2014, 23:48:46
Podziękuj setkom par oczu, które zostały wydalone z oczodołów wraz łzami i krwią z odbytu przez graczy, którzy namiętnie grają piechotą (zwykle inżynier w kolejności działania Granat-garłacz-zgon) nie potrafiąc jednocześnie walczyć z kawalerią.

Codo rzucajek, odkąd w to gram zawsze były op.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Lipca 25, 2014, 08:12:31
To o czym ja mówię tyczy się walki kaw vs kaw. Uważam, że jakiś balans na kawalerii powinien zostać zachowany, a to dlatego że jest coś takiego jak EVENT.  Żałosne jest twierdzenie "no i co z tego że są mocni, jak piechota dobrze zagra to rozwali wszystko " (Naiwne to strasznie). Teoria rzadko kiedy idzie w parze z praktyką. Grając randomowo na serverach z reguły nie ma czegoś takiego jak współpraca. Więc kawaleria zawsze gniecie. Czym lepsza kawaleria tym bardziej gniecie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Lipca 25, 2014, 08:26:47
TO MOŻE DUEL CWANIAKu?

(click to show/hide)

Według mnie Rivecie to zależy od umiejętności poszczególnych graczy. Pewnie teraz już serwery troszkę okrzepły i pojawiły się cwaniaki pokroju Pogromcy Lewaków czy IwoMicha co tam koszą. Ja też swego czasu trochę czyściłem serwery jak się pewnymi broniami nauczyłem grać. W większej kupie takie różnice się zatuszują uważam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Lipca 25, 2014, 08:44:24
Nie wydaje mi się że trzeba mieć jakieś umiejętności do wycelowania w kolesia i strzelenia. W tym przypadku to co ja bym nazwał umiejętnościami, to wiedza gracza o możliwości wykorzystania broni w taki sposób. To że w większej kubie nie będzie miało to znaczenia, może i tak, może i nie. Trzeba by było to rozważyć. Powiem szczerze że znudziło mi się tłumaczenie ludziom na czym polega rzecz. Radziłbym częściej grać w Deluge, a klanowiczom przeprowadzić odpowiednie testy na treningach i wyciągać wnioski z gry.

Reasumując: Ja Rivet chciałbym zwrócić uwagę na fakt z byt celnej broni palnej u kawalerzystów. (chodzi o strzelanie podczas jazdy) Koniec

jest to skierowane do Bartusia niech on to rozpatrzy
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Lipca 25, 2014, 11:18:29
Grałem dzisiaj dość sporo w Deluga i nie zauważyłem op tej broni. Owszem gdy jest mało graczy to taki zabójczy rajd na początku ma dość często skuteczność. Tutaj po prostu trzeba wyczekać gościa aż się wypali, ściągnać go na swoją piechotę i finito. Potem siąść na nim aby nie dać mu przeładować i wszystko. Pewnie piszesz z perspektyw pojedynków 1 na 1 to owszem zdaję się być op ale takie ma zastosowanie aby być dobrym 1 na 1. Po prostu trzeba odpowiednio to rozegrać. Po dłuższej sesji w Deluga składam twórcom gratulację mod jest naprawdę dobrze zbalansowany, każda broń ma dobre zastosowanie i nie można grać na pałę. Jedyne co psuję grę to granaty + garłacz na randomowych bitwach jak jest koło 10/15 osób max. To by trzeba wtedy wyłączać. Nie wymaga taki gameplay żadnego pomyślunku. Wracająć do pistolców, byłeś dzisiaj i jakoś się nie wykazałeś. Trafiłeś wtedy na zaporę z dobrej piechoty. Jak widzisz, wszystko kwestia rozegrania.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Lipca 25, 2014, 11:21:52
W dzisiejszej łatce wraca zrzucanie graczy z koni, więc kawalerzyści nie będą już mieli tak łatwo... Prawdopodobnie niektórym broniom (np. halabardy) dodam też bonusik do ściągania jeźdźców przy trafieniu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Lipca 25, 2014, 11:25:26
To się przyda. Choć mało grałem pikinierem to nie będę czarował :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Lipca 25, 2014, 11:54:27
IvE o czym ty mówisz, jesteś niepoważny. Nie będę nawet prowadził z tobą dyskusji chłopie. Dołącz do klanu pograj zorganizowanie, a nie oceniasz coś po 1 sesji gry z 8 osobami na serverze. To tak jak byś powiedział że wszystkie koty są złe bo mnie ten mojej cioci podrapał.

Cytuj
Wracająć do pistolców, byłeś dzisiaj i jakoś się nie wykazałeś.

ty też się nie wykazałeś w 1v1 manuelem a taki z ciebie weteran warbanda 
Chcesz tak dyskutować ?

Jeśli chodzi o zaporę piechoty to nie wiem o co chodzi. Przyśniło ci się ? Jak chcesz to dalej ciągnąć to pw albo ts. 
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Lipca 25, 2014, 13:25:52
Chopie wyluzuj. Na co ta spina.

Ja sobie grałem na moim 10 letnim laptopie z lagującymi netem i kilkoma klatkami. Cieszyłem się z gry w zespole. Nie mam zamiaru się o nic tutaj napinać. Swoje wiem i tyle :D Właśnie ściagam na normalnego kompa to zobaczymy jak będzie śmigać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Lipca 25, 2014, 13:39:37
Pytanie do twórców. O której będzie dzisiaj łatka ?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 25, 2014, 15:00:24
Co do kawalerii, to też nie widzę problemu(od razu piszę że nie grałem na eventach, ale kilka razy grałem na większych randomowych bitwa z dużą ilością klanowiczów).

Ogólnie wiadomo że kawaleria jest op na mapach z dużą ilością wolnej przestrzeni, ale wracając do problemu kawaleria vs kawaleria, rozumiem że Turcy dostali zbyt mocno po tyłkach i teraz gorzej jest nimi ubić. Najlepiej by było chyba przywrócić lancom tarcze tylko że to nie wiele da, bo zasłoniętego gracza tarczą łatwiej trafić(trafienie w tarcze ale nie centralnie w gracza skutkuje obrażeniami od odłamków). Chociaż w melee na pewno się to przyda.

Gracze grając Turkami przeciwko innej kawalerii uzbrojonej w broń palną nie biorą wcale oszczepów, a jest to broń tak samo charakterystyczna jak pistolet dla rajtara. Rzucanie oszczepem to była ich główna umiejętność której uczyli się od małego, tak jak Tatarzy strzelać z łuku. Dlatego też jest zaimplementowana do modyfikacji i spisuje się świetnie w walce z np rajtarmi(sprawdzone na własnej skórze).

Ogólnie uważam że każda jednostka ma broń w arsenale na każdą okazję, tylko trzeba po nią sięgnąć, a nie uparcie walczyć czymś co nic nie daje w danej sytuacji.

Na moje oko łuki ą za słabe trochę, przydało by się podnieść im albo obrażenia albo trochę celność. Jestem za tym drugim na tą chwilę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Lipca 25, 2014, 16:02:03
Tak, dobrze by było jakby można było używać tarczy wraz z lancą i koncerzem. Co do oszczepów u Ottomanów: to chyba jakiś bug, ale wyrzuconego oszczepu tak kawalerzysta już nie podniesie, co jest dość dużym osłabieniem. A łukom jak najszybciej trzeba poprawić celność, bo trafienie z tej broni (zwłaszcza na koniu) nie zależy od umiejętności, ale bardziej od szczęścia.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 25, 2014, 16:06:45
Z problemem podniesienia oszczepu też się wczoraj spotkałem, ale tylko na jednym serwerze po kilku rundach z możliwością podnoszenia oszczepów. Po prostu w pewnej rundzie nie pojawiał się napis przy oszczepach... Nie mam pojęcia co mogło to spowodować. Pomijam fakt że na tym serwerze dublowały się wpisy na czacie...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Lipca 25, 2014, 16:24:54
.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Lipca 25, 2014, 20:21:25
Wiesz bartuś nie ruszysz tego, lepiej dla mnie i dla klanów które specjalizują się w kawalerii. Wiec tak naprawdę to dzięki :) zauważyłem bug u kozaków. Respiąc się jako konny kozak z najlepszym muszkietem (ten, z którego nie można strzelać z konia) można z niego strzelić raz. Możliwe że w innych jednostkach też to tak działa.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Lwie Serce w Lipca 25, 2014, 20:25:06
O ile się orientuję, to nie tylko tu, ale i w innych modach z bronią palną, jeśli dana strzelba/muszkiet itp. posiada cechę nie pozwalającą strzelać z grzbietu konia, tyczy się to tylko przeładowania a nie strzału. Czyli strzelać możesz, ale by przeładować trzeba niestety zejść z wierzchowca :)

Jeśli dobrze zrozumiałem o co Ci chodzi.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Lipca 25, 2014, 20:30:32
Nie. Jak przeładujesz będąc na ziemi to jak chcesz wejść na konia to zakłada ci muszkiet na plecy, na koniu też zmienić broni nie możesz.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Lipca 25, 2014, 20:49:08
Łuki na koniu są bardzo dobrze zbalansowane. Trzeba po prostu nie strzelać w galopie. Sam dzisiaj napsułem sporo krwi grając nim.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Lipca 27, 2014, 16:35:12
Z konia spada się za każdym razem, zróbcie coś z tym!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 27, 2014, 17:36:47
Spadanie z konia powinno być zarezerwowane dla kilku broni, łuk raczej nie powinien do niej należeć.
Wydaje mi się że powinno być tak:
-oszczepy(po uprzednim zrobieniu z nimi porządku, maksymalnie jedna paczka do zabrania)
-ciężka broń palna
-broń drzewcowa, typu halabarda i w sumie każda drzewcowa którą można uderzać z zamachu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: FińskiMenel w Lipca 27, 2014, 17:46:52
A pika? Piką moim zdaniem też można by zrzucać z konia.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Lipca 27, 2014, 18:06:04
Pika to też broń drzewcowa.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 27, 2014, 19:01:47
Pika to też broń drzewcowa.

Ale nie można tłuc nią z zamachu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Lipca 28, 2014, 11:30:21
Pika może zatrzymywać, ale raczej nie zrzucać. Z kolei prawdopodobieństwo zrzucenia też jest trochę przesadzone, potrąciłem jednego kolesia, wsadziłem mu koncerz w twarz, a on nim zginął uderzył mnie, jakąś rochatyną czy coś, i mimo że nie zabrał mi nic życia, to spadłem z konia. W następnej rundzie wjechałem i zabiłem typka, a tuż za nim były deski z których się buduje, inny przeciwnikł podbiegł, dogonił nim zdąrzyłem się rozpędzieć, i zrzucił mnie uderzeniem kolbą muszkietu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 28, 2014, 15:46:56
Trzeba by sprawdzić jak duże są te szanse na zrzucenie daną bronią.

Kolba muszkietu też powinna się do takich celów nadawać, ale tylko przy tych mocnych ciosach.
Na pewno powinna być broń która powinna móc ściągać graczy za każdym razem(lub prawie za każdym razem), np broń z hakiem jak np halabarda, z tym że może by tak dodać halabardzie dodatkowy atak po wciśnięciu x, gdzie x oznacza odwrócenie halabardy i atak tym hakiem zamiast toporem. Nie wiem czy nie za dużo kombinacji ;).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Lipca 28, 2014, 19:29:55
Dokładnie, to już trochę niepotrzebne. Ja bym to widział tak
Bronie drzewcowe mają określone prawdopodobieństwo na zrzucenie z konia (błagam tylko, by było to nie więcej niż 60%), przy czym wpływ na zrzucenie miałaby też prędkość - tudzież łatwiej strącić kogoś zasuwającego pełną prędkością, niż stojącego w miejscu, a możliwość zrzucenia dają tylko ataki lewa/prawa oraz to "górne pchnięcie" piką.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Leo w Lipca 29, 2014, 11:25:18
Czy możliwość kupienia botów w trybie inwazji została wprowadzona teraz czy zależy to od danego serwera? Taka opcja psuje ten tryb, robi się nudno... :/
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Lipca 29, 2014, 16:50:22
 Pewno chodzi o serwer Lucky Dogsów. W panelu admina włączyli ilość botów do kupienia.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 29, 2014, 18:28:29
Zapobiegawczo podniosę ceny botów ;). 2-3 razy więcej. Będzie mniej botów ;).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Lipca 29, 2014, 20:33:52
 Ta, to wtedy na serwerze, jeszcze bardziej zwiększą ilość kasy. Dużo botów jest, bo i kasy z 1500 na 3000 dali.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 30, 2014, 05:59:16
Racja.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Lipca 30, 2014, 08:09:46
Jak to jest pany. Ja wczoraj grałem i nikt mnie z konia nie zrzucił a grałem nim non stop. Dla mnie Deluge jest bardzo dobrze zbalansowany. Trzeba myśleć i nie lecieć na pałę. Samemu prawie się nic nie zrobi.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 30, 2014, 09:38:00
Najbardziej dokucza zrzucanie od trafienia strzałą. Grając przeciwko Tatarom każda strzała mnie zrzucała, nawet te które zadawały skromną ilość hp. Najgorsze jest to że jako jednostka do zwalczania lub próby zwalczenia lekkiej kawalerii sam stawałem się wtedy bezbronną zwierzyną (piechotą) dla takiego Tatara.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Lipca 30, 2014, 09:42:00
Grałem na koniu jako Tatar właśnie a więc ciężko mi się odnieść. Jeśli jednak tak jest w istocie to nie jest to dopuszczalne.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 30, 2014, 09:48:51
Swoją drogą to szkoda że nie ma możliwości ściągania ludzi z konia za schaby ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 30, 2014, 10:08:52
Mnie tam ani razu jeszcze nie zrzuciło z konia. Chyba jestem Dovakhiinem tej gry.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Lipca 30, 2014, 10:09:15
RW po prostu ma czity ;)

btw. właśnie ktoś mnie zrzucił z konia, zwykłym ciachnięciem miecza. Dyskusyjna kwestia z tym zrzucaniem.

edit:2

Zrzucanie jest zbyt częste, zdecydowanie np. przy strzałach z łuku, ciechnięciach czy strzałach z muszkietu
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Lipca 30, 2014, 11:06:47
Widzisz Ive, żeby ocenić grę, na początek trzeba w nią pograć. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Lipca 30, 2014, 11:46:13
Cytuj
Dyskusyjna kwestia z tym zrzucaniem.

Jest zj**ne, co tu więcej dyskutować. :P Trza poprawić i tyle.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 30, 2014, 12:19:22
Podyskutować można nad tym co ma mieć szanse do ściągania z siodła.

Proponuję:
Ciężkie muszkiety(od strzał)
Każda dłuższa broń w trybie melle.
Broń dwuręczna taka jak halabardy, topór turecki.
Oszczepy.

Coś jeszcze Wam przychodzi do głowy?
Może piki i lance też?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Lipca 30, 2014, 13:22:16
Piki i lance koniecznie.

Oszczepy i strzały z muszkietu to owszem ale z dwukrotnie mniejszą szansą niż reszta opisanych przez Ciebie Bartuś. Dodałbym też nadziaki są trochę niekochane w modzie, a więc może dodatkowa specyfika zrzucania by dodała trochę im popularności jednak również z mniejsza szansą na zrzucenie.

@Dedal

No chodzi o dyskusję, tylko jak zmienić bo samo zrzucanie jest bardzo dobre jednak trzeba znaleźc złoty środek.

@Rivet

Nie mam monopolu na rację, jak coś zaobserwuje to się dzielę tym ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 30, 2014, 13:23:56
Piki i lance koniecznie.

Oszczepy i strzały z muszkietu to owszem ale z dwukrotnie mniejszą szansą niż reszta opisanych przez Ciebie Bartuś. Dodałbym też nadziaki są trochę niekochane w modzie, a więc może dodatkowa specyfika zrzucania by dodała trochę im popularności jednak również z mniejsza szansą na zrzucenie.


Panie co pan pierdzielisz, zawsze jak mam możliwość brania nadziaka to go biere :D Ogólnie może jak sie konno z obucha w drugiego konnego sieknie to żeby zrzucało?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Lipca 30, 2014, 13:25:41
Napisałem, że ogólnie a nie, że Pan Gregorian z RW nie bierze ;P. Z tym odwróceniem to może nie taki głupie, ale trochę nie realistyczne. Nie chodzi o realizm w grze, bo nigdy się to nie odwzoruje poprawnie jednak pewne pozory można a wręcz trzeba sprawiać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: iwomichu1 w Lipca 30, 2014, 13:26:31
Nadziaki niekochane? Może przez randomowych graczy patrzących tylko na wygląd broni. Na piechotę ciężko znaleźć lepszą broń niż najlepszy nadziak.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: FińskiMenel w Lipca 30, 2014, 13:36:53
Myślę, że haki też powinny mieć jakąś szansę na zrzucenie z konia.
Małą, ale zawsze.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Lipca 30, 2014, 14:34:30
Ogrniczcie zrzocanie do 60% dla ciężkich muszkietów, halabardy , kilku dłuższych drzewcowych, lancy i oszczepów, nie ma co buffować aż tak reszty.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: KUBOTA w Lipca 30, 2014, 16:09:36
No  to spadanie faktycznie jest strasznie frustrujące, ja to mam chyba pecha i zlatuję średnio w 50% trafień, nawet od noża, ponadto kilka razy zauważyłem buga że po upadku z konia on natychmiast znika (i nie miało to miejsca na skraju mapy)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Lipca 30, 2014, 16:30:49
Ja gram w Deludża niemal codziennie po kilka godzin, od wydania wersji 0.8 z konia spadłem jakieś 5 razy, więc uważam że to spadanie z konia zależy od "szczęścia". Fakt, uniemożliwienie zepchnięcia z konia za pomocą łuku, albo noży to dobry pomysł.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: FińskiMenel w Sierpnia 09, 2014, 16:27:01
Wnioskuję o zmniejszenie ilości zbroi husarskich w Rzeczypospolitej. No tak nie może być, że jest 5 graczy po przeciwnej stronie i wszyscy mają zbroje husarskie :/
Co ma w takiej sytuacji zrobić taki piechur jak ja? Czuje się jakby ci husarzy patrzyli na mnie i mówili:

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Sierpnia 09, 2014, 16:59:57
Menel a co mieli powiedzieć np. tacy Szwedzi pod Kirholemem? :D
Nie wiem jak widziałeś 5 zbroi husarskich u wroga jak maksymalnie może je mieć husarz, oficer i hetman, a oni mają limity po 1 na drużynę. Co do właśnie limitów jest wciąż nie naprawiony bug, że one świeżo po wejściu na serwer po prostu nie obowiązują, co jest co najmniej upierdliwe, bo może być właśnie np. 5 husarzy, albo 4 inżynierów czy 6 Silahdarów co właściwie przesądza szalę zwycięstwa.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: FińskiMenel w Sierpnia 09, 2014, 17:09:41
Kircholm to była jednorazowa sytuacja. Z resztą Szwedzi mieli tam przewagę liczebną a na randomowej walce na serwie takiej nie ma.
Później jak wszedłem do Polski to zauważyłem że są zajęci właśnie husarz, hetman, oficer i chorąży z tym, że limit na husarza był 2/1 :/
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Sierpnia 09, 2014, 17:14:10
Też znam tą sytuację: szarżuję sobie radośnie silahdarem na takiego kozackiego inżyniera; granatu już nie miał a z garłacza nie trafił. Już miałem zrobić z niego szaszłyk kiedy z krzaków wyskoczył drugi inżynier...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: FińskiMenel w Sierpnia 09, 2014, 19:36:54
Fajnym pomysłem byłoby, gdyby odpalony granat po zabiciu jego właściciela nie wybuchał od razu tylko upadał na ziemie jak gdyby go wcześniej wyrzucił z ekwipunku, i dopiero potem wybuchał :) Wiem, że silnik warbanda nie daje wielkich możliwości do popisu, ale coś takiego bardzo urealniło by rozgrywkę, gdyż w ten sposób człowiek, przy którym odpalono granat jest praktycznie bez szans na przeżycie (no chyba, że uda mu się przytrzymać takiego delikwenta do momentu, aż granat nie wybuchnie mu w ręce).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Grudnia 22, 2014, 14:50:44
W związku z tym, że przygotowywany jest nowy patch chciałbym prosić o dodanie:
- Tatarskich wdzianek dla lekkiej kawalerii w RON (Lipkowie),
- Najgorszej kopii husarskiej, bądź jakieś innej polskim pancernym (Petyhorcy).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Marca 12, 2015, 19:36:18
Nie wiem, jak myślą inni, ale Ja apeluję o zablokowanie granatów na koniach. Jest to zbyt trollskie i trochę (bardzo) wkurzające, kiedy jakiś nup wymyśli sobie, że teraz będzie kosił fragi granatem :/
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 13, 2015, 06:48:22
W związku z tym, że przygotowywany jest nowy patch chciałbym prosić o dodanie:
- Tatarskich wdzianek dla lekkiej kawalerii w RON (Lipkowie),
Dodam.
- Najgorszej kopii husarskiej, bądź jakieś innej polskim pancernym (Petyhorcy).
Nie jest oczywiste by Petyhorcy mieli(oczywiście czasami bywało takie wyposażenie) drzewka czy rohatyny. Temat do rozważenia, nie wiem czy balans nie ucierpi jak dodamy tej jednostce kopie.

Nie wiem, jak myślą inni, ale Ja apeluję o zablokowanie granatów na koniach. Jest to zbyt trollskie i trochę (bardzo) wkurzające, kiedy jakiś nup wymyśli sobie, że teraz będzie kosił fragi granatem :/
+1.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Marca 13, 2015, 13:43:09
Nie wiem, jak myślą inni, ale Ja apeluję o zablokowanie granatów na koniach. Jest to zbyt trollskie i trochę (bardzo) wkurzające, kiedy jakiś nup wymyśli sobie, że teraz będzie kosił fragi granatem :/

Granaty trochę się zmienią w nowej wersji, głównie z uwagi na brak WSE i pewnych rzeczy. Teraz jeden granat będzie zajmował jeden slot w ekwipunku. Dodałem też blokadę odpalania ich podczas jazdy konno.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 13, 2015, 13:48:23
Mam też wrażenie że trochę za daleko latają, jakoś kojarzy mi się to jako broń którą rzucało się z murów w atakujących pod murami, czyli nie za daleko...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hendryk w Marca 13, 2015, 13:51:40
Moim zdaniem lataja swietnie, rzucano z murow bo uzywane byly glownie w obronie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Marca 13, 2015, 15:26:00
Nie jest oczywiste by Petyhorcy mieli(oczywiście czasami bywało takie wyposażenie) drzewka czy rohatyny. Temat do rozważenia, nie wiem czy balans nie ucierpi jak dodamy tej jednostce kopie.
Co do balansu to uważam, że specjalnie nie ucierpi, bo i tak kopiami husarskimi można atakować tylko z przysiadu.
Jeśli zaś chodzi o historię: http://kadrinazi.blogspot.com/2010/05/lekki-husarz-albo-petyhorec.html
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hendryk w Marca 13, 2015, 16:39:09
Muzgu drogi, akurat dane jednostek itp Bartkowi osobiscie Kadrinazi wysyla! Jezeli Kadrizani czegos nie wyslal znaczy to, ze usnal iz nie powinno sie tego wspominac badz nie jest tego warte.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Marca 13, 2015, 17:16:10
Ja bym się bardzo ucieszył jakby do Osman wróciły Jatagany.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Marca 13, 2015, 18:53:21
Oddajcie plastunów dla kozaków, co oni wam zrobili ?

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Marca 13, 2015, 19:24:38
Muzgu drogi, akurat dane jednostek itp Bartkowi osobiscie Kadrinazi wysyla! Jezeli Kadrizani czegos nie wyslal znaczy to, ze usnal iz nie powinno sie tego wspominac badz nie jest tego warte.
Nie zamierzam tutaj wymądrzać się i ujmować godności jaśnie panu Paradowskiemu, zauważyłem jedynie, że są przesłanki historyczne do dodania do gry możliwości zagrania petyhorcem. Była by to również "promocja" tej niesłusznie zapomnianej jednostki (Lubiszów, Mohylew, Suzdal, Połonka).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 13, 2015, 23:13:41
Co do balansu to uważam, że specjalnie nie ucierpi, bo i tak kopiami husarskimi można atakować tylko z przysiadu.
Jeśli zaś chodzi o historię: http://kadrinazi.blogspot.com/2010/05/lekki-husarz-albo-petyhorec.html
Można się oczywiście zastanowić nad taką opcją. Pytanie tylko czy krótka kopia czy rohatyna?

Oddajcie plastunów dla kozaków, co oni wam zrobili ?

(click to show/hide)
Z tego co wiem nie było czegoś takiego, albo istniało coś takiego później, nie przypomnę sobie teraz...
Ja bym się bardzo ucieszył jakby do Osman wróciły Jatagany.
Trzeba by się zastanowić co rozumiemy mówiąc o Jataganie, bo według tego co znalazłem był to przede wszystkim taki dłuższy nóż i w tym czasie bez tej charakterystycznej rękojeści. Większość egzemplarzy to 18 wiek.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Marca 13, 2015, 23:28:59
Trzeba by się zastanowić co rozumiemy mówiąc o Jataganie, bo według tego co znalazłem był to przede wszystkim taki dłuższy nóż i w tym czasie bez tej charakterystycznej rękojeści. Większość egzemplarzy to 18 wiek.

Mam na myśli jednoręczną broń białą z poprzedniej wersji ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Marca 13, 2015, 23:41:05
Cytuj
Z tego co wiem nie było czegoś takiego, albo istniało coś takiego później, nie przypomnę sobie teraz...

istniało istniało, później też istniało, istnieje i dzisiaj

Plastun, Płastun
Czyli zwiadowcy. Nazwa pochodzi od wyrażenia „leżeć płasko”. Te małe grupy zwiadowców operowały na terenach kontrolowanych przez przeciwnika, zbierając informacje i zdobywając „języki” czyli jeńców. W czasie działań nocnych czernili twarze i ręce dziegciem. Ich uzbrojenie było bardzo niejednolite i dość ubogie, w celu zapewnienia maksymalnej mobilności oddziału. Wyposażeni byli głównie w szable, oraz długą broń palną, łuki, noże, toporki. Mołojcy ci unikali raczej walki, ograniczając się do działań zwiadowczych, dezorganizacyjnych lub prób ustrzelenia wrogich dowódców. Często nosili płaszcze.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 15, 2015, 13:10:40
Sprawdziłem raz jeszcze i było coś takiego ale dużo później. Także odpada.
Zwiadem może zająć się Rezun, nie widzę problemu by dodać mu jakieś lepsze strzelby i ot mamy dobrego zwiadowcę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Marca 15, 2015, 14:15:04
Jeśli twierdzisz że zwykły rezun jest w stanie zastąpić wyszkolonego zwiadowce, wręcz komandosa twoja sprawa, twoje klocki. Co do materiałów to nie sensu nawet podsyłać, są po ukraińsku więc ...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 16, 2015, 08:42:55
Jeśli twierdzisz że zwykły rezun jest w stanie zastąpić wyszkolonego zwiadowce, wręcz komandosa twoja sprawa, twoje klocki. Co do materiałów to nie sensu nawet podsyłać, są po ukraińsku więc ...
Rezun z założenia ma być właśnie tym "komandosem".
Umownie nazwaliśmy tak tych najbardziej bitnych kozak.
Czyli lekko odzianego szybkiego kozaka z dostępem do dużej ilości broni palnej.
Czytając ich opisy to w sumie brakuje tylko tego by mogli nosić po trzy pistolety, ewentualnie dwie strzelby i szablę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Marca 16, 2015, 10:59:59
Problem jest w tym że zwiadowca nie ma być zabijaką tylko opanowanym, trzeźwo myślącym rozpoznaniem czekającym na okazje oddania perfekcyjnego strzału lub złapania delikwenta. Taka osoba nie zabiera ze sobą 8 pistoli żeby z każdego wystrzelić tylko na spokojnie z muszkietu albo najlepiej z łuku bo cichy.

Poza tematem: niektórzy kozacy walczyli dwoma szablami
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Marca 16, 2015, 11:50:21
 Nie zapominajmy o dwóch nachylonych ;)
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Marca 16, 2015, 11:53:19
a jak :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Marca 16, 2015, 12:20:39
Poza tematem: niektórzy kozacy walczyli dwoma szablami
Żart, czy nie żart, bo nie jestem pewien?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 16, 2015, 13:08:42
Problem jest w tym że zwiadowca nie ma być zabijaką...
... Taka osoba nie zabiera ze sobą 8 pistoli żeby z każdego wystrzelić tylko na spokojnie z muszkietu albo najlepiej z łuku bo cichy.
Zależy jak na to patrzeć. Jednostka powinna mieć dostęp do dobrego sprzętu, być mobilna i dobrze uzbrojona. Nie zawsze da się skradać i strzelać z daleka, wtedy lepiej mieć 2-3 pistolety...
...tylko opanowanym, trzeźwo myślącym rozpoznaniem czekającym na okazje oddania perfekcyjnego strzału lub złapania delikwenta.
Hmm... możemy wpłynąć na statystyki jednostki, ale już nie na osobę sterującą postacią.
Poza tematem: niektórzy kozacy walczyli dwoma szablami
Tak jak i Polacy, Tatarzy i pewnie wielu innych walczących szablą.
Narwaniec zawsze się trafi ;).

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Marca 16, 2015, 13:32:13
Cytuj
Żart, czy nie żart, bo nie jestem pewien?

Cytuj
Tak jak i Polacy, Tatarzy i pewnie wielu innych walczących szablą.
Narwaniec zawsze się trafi ;).

jak taki kozak wypił gorzały to tymi szablami kule odbijał w locie  :) podobno potrafili jeszcze szczamberować pochyloną kopie husarską
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Marca 16, 2015, 15:56:30
Zdarzali się też narwańcy zakładający jeden pancerz na drugi, hej dodajmy podwójne pancerze! Z tego co wiem, niejeden zjadł zęby już próbując wprowadzić walkę dwiema broniami do silnika WB :P

Codo balansu, ex piechota cudzoziemska bez żadnego pancerza biega niczym Usain Bolt co jest dość fajne, ale troche nieludzko to wygląda.


Bartusiu, czy mógłbyś mi wysłać na PW kilka ciekawych pozycji na temat wojsk w XVII wieku?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 21, 2015, 18:28:36
Panowie potrzebna mała pomoc.

Mam trochę mało broni białej u rajtarów. Typowo zachodni ma dwa pałasze walońskie i szablę w takiej samej oprawie. Trochę mało. Podobno miewali też jeszcze miecze, może coś Wam rzuciło.

Korzystając z okazji wrzucajcie inne propozycje. Jestem na nie otwarty.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Marca 21, 2015, 22:56:43
A co z Rapierami z poprzedniej wersji?

W Deluge'u 0.5 tyle dobrego do czerpania.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Marca 22, 2015, 08:11:10
Macie tu kilka obrazków, może coś się przyda.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/27/Reiter_color.2.jpg/220px-Reiter_color.2.jpg) Tutaj widać coś mieczopodobnego.
(http://www.wudang.cis.com.pl/obrazy/29/rapier/rap_zyg.jpg) Rękojeści rapierów, nie wiem jednak czy są z XVII wieku.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Marca 22, 2015, 08:50:42
Chyba najlepszy będzie tzw Reitschwert:
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Marca 22, 2015, 11:39:58
Apropoz jednostek, czy nie myśleliście aby zamiast inżyniera z lontownicom i stemplem zrobić osobne jednostki, puszkarza i inżyniera?
Artylerzyści nie używali garłaczy i granatów, oraz mieli odmienne uzbrojenie i własnych oficerów.

Figurki najlepiej to obrazują:
Przykład szwedzkiego działonu, z dwoma puszkarzami i oficerem trzymającym kwadrant.
(click to show/hide)
Oraz szwedzki moździerz.
(click to show/hide)

W RP puszkarze często nosili zachodnie stroje, z racji tego, że nie byli oni polakami, ani piechotą łanową czy węgierską, której to stroje w 0.5 i 0.8 nosi inżynier.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Marca 22, 2015, 12:13:06
fajnie by było jak byście dodali echo wystrzałów
(Naprawę w grze to działa i tworzy niesamowity klimat)
początek:
https://www.youtube.com/watch?v=NVgCCVbLkmo

co do samych odgłosów wystrzałów, sugerowałbym wzmocnienie przynajmniej pistoletów
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Piastun w Marca 22, 2015, 13:38:28
Cytuj
że nie byli oni polakami
Czyżby?

Lepiej nie komplikować sprawy i nie nakładać sobie roboty przy takich szczegółach.

Ja proponowałbym, żebyście zablokowali możliwość ładowania tak z 1-2 s po strzale, ponieważ animacja strzelania urywa się w połowie i dziwnie to wygląda. Przeważnie widać tylko wystrzał i muszkieter od razu ładuje, przez co niemożliwe jest uzyskanie efektu epickich salw.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Marca 22, 2015, 13:52:10
Lepiej nie komplikować sprawy i nie nakładać sobie roboty przy takich szczegółach.
Zgadzam się. Jeśli mielibyśmy być super historyczni to z piechoty wybranieckiej trzeba by zrobić inżynierów z samymi toporkami inżynierskimi i łopatami.
 
A swoją drogą co robi piastun w delugu, przecież nie ma takiej jednostki...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Marca 22, 2015, 14:31:14
Cytuj
fajnie by było jak byście dodali echo wystrzałów
(Naprawę w grze to działa i tworzy niesamowity klimat)

To nie echo, tylko po prostu inny dźwięk przypisany do wystrzałów, jeśli są w znacznej odległości. Coś takiego mamy już od kilku wersji, problemem jest jednak dobór odpowiednich efektów, by brzmiało to jak najlepiej. Pobawię się z tym jeszcze, gdy będę miał chwilę, ale ciężko jest znaleźć dobre, darmowe dźwięki.


Cytuj
Ja proponowałbym, żebyście zablokowali możliwość ładowania tak z 1-2 s po strzale, ponieważ animacja strzelania urywa się w połowie i dziwnie to wygląda. Przeważnie widać tylko wystrzał i muszkieter od razu ładuje, przez co niemożliwe jest uzyskanie efektu epickich salw.

Powinno to wyglądać nieco lepiej w następnej wersji. Z samym czasowym blokowaniem ładowania są problemy, ale pobawiłem się trochę z czasem i priorytetami animacji i już przeskok nie jest aż tak widoczny i nagły.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Marca 22, 2015, 14:47:32
Kiedyś, gdzieś w jakimś temacie była rozmowa o łukach dla Tufekczi.
Zostaną one dodane?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Marca 23, 2015, 09:16:57
Cytuj
co do samych odgłosów wystrzałów, sugerowałbym wzmocnienie przynajmniej pistoletów

Z tym jest bardzo ciężko z uwagi na to, jak dźwięki działają w WB. A działają okropnie. Obecnie odgłosy wystrzałów są ustawione na maksymalnej głośności, wielokrotnie już tę głośność podbijałem edytując same pliki dźwiękowe i balansując na granicy rozsądku (krótko mówiąc, jeśli podbijesz za mocno - będzie słychać wyraźne trzaski). Niewiele więcej można tu zdziałać poza zmuszeniem gry do odegrania w tym samym czasie kilku dźwięków, by efekt spotęgować... ale tego nie chcę robić puki nie jestem do tego zmuszony, bo przy większych potyczkach taki system może być wręcz udręką, a nawet całkiem się wysypać.



Inna sprawa, że przyjrzałem się tym efektom echa, o których pisałeś. W L'Aigle działa to jednak na nieco innej zasadzie, niż u nas. To znaczy, w obydwu modach dźwięki zależą od odległości, ale w The Deluge odtwarzane były dźwięki przestrzenne i można było określić skąd dźwięk dochodzi, zaś w L'Aigle dźwięki są dwuwymiarowe i bez względu na to gdzie strzelający się znajduje i jak daleko jest od kamery, zawsze brzmiały tak samo.

Oba systemy mają swoje plusy i minusy. Po dłuższych testach uznałem, że w nowej wersji spróbujemy z dźwiękami dwuwymiarowymi (z kilkoma stopniami "oddalenia" od kamery), bo dają poczucie świeżości i dość fajnie tworzą złudzenie odległego pola walki. Dorobiłem więc nowe, odpowiednie efekty dźwiękowe i przeniosłem na ten system również armaty, aby miały lepszego kopa. Zobaczymy jak się to sprawdzi na dłuższą metę...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Marca 23, 2015, 15:19:03
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Kwietnia 18, 2015, 23:56:47
(click to show/hide)
Właśnie ściągam, mam nadzieję już teraz wiem że będzie ekstra :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Kwietnia 19, 2015, 12:34:18
EDIT (trzeci):
Moje sugestie co do nowej wersji:
-Lepszy łuk Lagemdżego przenieść na Azaba
-Przywrócić stary model szustokorów i zwrócić szustokory dragonom.
-Przywrócić pistolety dla lekkiego cav w Polsce.
-Do puli kapeluszy dodać po 3 (?) kapelusze z poprzedniej wersji, to samo z butami.
-Kolety z niebieskimi rękawami u polskiego Rajtara, błagam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 20, 2015, 17:47:35
Kiedyś, gdzieś w jakimś temacie była rozmowa o łukach dla Tufekczi.
Zostaną one dodane?
Raczej nie.
Zgadzam się. Jeśli mielibyśmy być super historyczni to z piechoty wybranieckiej trzeba by zrobić inżynierów z samymi toporkami inżynierskimi i łopatami.
 
A swoją drogą co robi piastun w delugu, przecież nie ma takiej jednostki...
Hajduk= nie do końca tak. Hajduk "spadł" do rangi czegoś w rodzaju gwardii rotmistrza, lub innego wodza. Nie walczyli zbyt często.

Piastun= jaki Piastun? gdzie?

EDIT:
Błagam, przywróćcie do nowej wersji stare ubranka i kapelusze w Szwecji i dla Rojtrów w Polsce oraz Niebieskie i zielone zbroje husarskie :_:
Poprzednie były nie historyczne, więc nie ma takiej opcji. Możesz natomiast napisać co Ci się w nich nie podoba, może coś poradzimy.

Odniosę się do tego co jest w bugtackerze(tego ważniejszego):
1. Problem z ikonami itemów(cześciowe braki), to zostanie poprawione jeśli czas na to pozwoli.
2. Lanca husarza z opisu (6,5 metra, w ekwipunku jest 5,5), sprawdzę o co chodzi.
3. Jazda Kozacka RON, Petyhorcy jeszcze nie zostali wprowadzeni, a opis jest gotowy, stąd nieporozumienie.
4. Lekka kawaleria, będzie miała ubrania tatarskie, póki co brak na to czasu.
5. Szustokory oficerów i chorążych u niektórych nacji są jeszcze w toku przerabiania.
6. Chorwat i polskie konie, po protu nie ma nowych koni jeszcze...
7. Szabla vs płyta, ogólnym założeniem było uniemożliwienie wygrania pojedynku z przeciwnikiem w płycie, wychodzi na to że może posunąłem się zbyt daleko. Możliwe rozwiązania:
-podniesienie obrażeń
-poniesienie szybkości
-ogólnie zmniejszenie pochłaniania ciętych przez pancerze(chyba to najlepsze).
8. Berdysze, będą przede wszystkim spowolnione i to dość mocno, miało być to zrobione przed wydanie patha, lecz zapomniałem...
9. Rapiery, ogólnie występujące w grze na tą chwilę to rapiery tzw cywilne, wąskie ostrza nadające się tylko do pchnięć.
10. Ktoś pisał o szybkości broni że 102 ptk to maks, wydaje mi się że broń krótka jak np jakaś karabela powinna mieć więcej, słucham jednak sugestii jak to według Was powinno wyglądać, najlepiej na konkretnym przykładzie.
11. Ogólnie randomowe itemy. Z założenia mają to być nakrycia głowy i ubrania zwykłej piechoty, która raczej nie powinna mieć możliwośći dobierania sobie spodni do koloru kurtki. Więc albo tak i różnorodność, albo góra 3 itemy do wyboru, różniące się sam nie wiem teraz czym... Słucham jednak sugestii.
12. Nadziaki, rozumiem że są op, możliwe rozwiązania:
-dodanie łamliwości
-obniżenie prędkości i obrażeń w jakimś stopniu
-podniesienie ich ceny.
13.Krótkie piki i możliwość blokowania. Podobno można to robić do pewnej długości. Zostało dodane dla potrzeb samotnych wilków. Jeśli przeszkadza to możliwe rozwiązania:
-zwiększenie ceny, do stopnia wyboru pomiędzy dobrą płytą lub taką piką(długie dostawali, sami sobie skracali, jako wytłumaczenie ceny).
-wasza sugestia?
14. Opis kirasjerów dotyczący występowania rapierów jest pomyłką.
15. Celność broni palnej, podobno za wysoka?

Jak coś Wam przyjdzie jeszcze do głowy to piszcie. Nie pisaliście nic o pałaszach, rozumiem że są ok? Jakaś inna broń jeszcze jest op lub za słaba?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Kwietnia 20, 2015, 18:03:11
Pałasze. Ograniczono ich ilość. W sumie to dobrze. Bolą mnie wszystkie szable i inne bronie mające mniej niż 20 cięcia. Więc skłaniam się ku opcji zwiększenia obrażeń  właśnie tych szabel i moja kolejna sugestia. Szybkość broni. Może do zakresu długości zrobić odpowiednią szybkość? Przynajmniej do jednoręcznych.
np.
1.Długość: 120-105 Szybkość 85-95
2.Długość: 105-85 Szybkość 95-100
3.Długość: 85-w dół Szybkość: 100-105
Oczywiście np. z pewnymi wyjątkami jak nadziak :)
Czy pikinier dalej będzie trzymał berdysz tak jak to jest w 0.91 czy będzie trzymał go jak w poprzedniej wersji?
Edit:
Sugestia co do krótkich pik od Ciebie bartusie jest dobra.
A będą rapiery "niecywilne"?

Zedytowałem też poprzedni post, miłoby było gdybyś zajrzał :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hendryk w Kwietnia 20, 2015, 18:12:51
Wiem, ze chailes wzmocnisc nadziaki, to wzgledem 0.8 wystczylo dodac im +5 do obrazen, poza tym juz na 0.8 nadzaki byly lepszym rozwiazaniem dla rajtarii niz szabla/rapier.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Kwietnia 20, 2015, 18:13:19
Zgodzę się z przedmówcą :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hendryk w Kwietnia 20, 2015, 18:17:05
Nadmienie, ze ta rozwiazanie dla Niemcow z krotkimi a szybkimi "nozykami" jest genialne.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Kwietnia 20, 2015, 18:23:34
Najlepszy balans jaki dotąd był to ten z 0.83 wszystkie bronie, zbroje i frakcje były idealnie wyważone.
Co do aktualnego balansu to przypomina on nieco z balansu ten z 0.5 gdzie jedna frakcja jest nie do przebicia a drugą nie da się grać, a sama rozgrywka jest prawie jak ta z Dzikich Pól. Zawsze docenialiśmy Deluga dlatego że jest Delugiem a nie Dzikimi Polami. :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Kwietnia 20, 2015, 18:26:28
Łamliwość nadziaków nie bardzo, a przynajmniej nie tych najlepszych. W ogóle łamanie się broni przybocznej to byłby bezsens, bo jak się złamie(a złamie się zawsze wtedy, gdy jest najbardziej potrzebna) to jest się z ręką w nocniku i wtedy żadna inna statystyka broni Ci tego nie wynagrodzi, pozostaje tylko frustracja.
Sugerowałbym zmniejszenie prędkości + obrażeń i będzie git. Poza tym, broń dobrej jakości się podczas walki ot tak po prostu nie łamała.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Kwietnia 20, 2015, 18:39:22
O i myślenie ManGo jest najlepsze!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 20, 2015, 19:10:11
EDIT (trzeci):
Moje sugestie co do nowej wersji:
-Lepszy łuk Lagemdżego przenieść na Azaba
-Przywrócić stary model szustokorów i zwrócić szustokory dragonom.
-Przywrócić pistolety dla lekkiego cav w Polsce.
-Do puli kapeluszy dodać po 3 (?) kapelusze z poprzedniej wersji, to samo z butami.
-Kolety z niebieskimi rękawami u polskiego Rajtara, błagam.
Stare szustokory nie mogą powrócić, są niehistoryczne, ale możecie napisać co Wam nie pasuje w tych nowych, bo praktycznie to jest to to samo tylko kuleje trochę tekstura, jest krótsza i ma ładniejsze  i bardziej historyczne dodatki.
Lekka kawaleria będzie zbyt mocna gdy dodam jej pistolety. Poza tym przeważnie kawaleria miała karabiny.Pistolet to droga rzecz...
Kapelusze są te same co w poprzedniej wersji, tak samo buty, tylko losowe warianty.
Kolety nie powrócą, niebieski jest umownym kolorem Szwedów.

Pałasze. Ograniczono ich ilość. W sumie to dobrze. Bolą mnie wszystkie szable i inne bronie mające mniej niż 20 cięcia. Więc skłaniam się ku opcji zwiększenia obrażeń  właśnie tych szabel i moja kolejna sugestia. Szybkość broni. Może do zakresu długości zrobić odpowiednią szybkość? Przynajmniej do jednoręcznych.
np.
1.Długość: 120-105 Szybkość 85-95
2.Długość: 105-85 Szybkość 95-100
3.Długość: 85-w dół Szybkość: 100-105
Oczywiście np. z pewnymi wyjątkami jak nadziak :)
Czy pikinier dalej będzie trzymał berdysz tak jak to jest w 0.91 czy będzie trzymał go jak w poprzedniej wersji?
Edit:
Sugestia co do krótkich pik od Ciebie bartusie jest dobra.
A będą rapiery "niecywilne"?

Zedytowałem też poprzedni post, miłoby było gdybyś zajrzał :)
Głównym bólem jest jak pisałem ustawienie pochłaniania obrażeń ciętych przez pancerz. Poprawie to i te 20 ptk nie powinno być wtedy problemem.
Szybkość broni to przede wszystkim jej długość+ kara za szerokość ostrza(broń biała)+ dodatki jak paluch, rissoto, jakość broni.
Proponuję zatem poprawić pochłanianie i dodać maksymalnie 2 ptk do każdej szabli powinno być ok.
Nadziaki dostaną większą karę do szybkości za obrażenia przebijające, obrażenia też powinny być mniejsze.
Ogólnie rapiery niecywilne będą, prawdopodobnie zamienię je z którymś z pałaszy walońskich i dostaną je jednostki które mają dostęp do pałaszy walońskich piechoty.
Najlepszy balans jaki dotąd był to ten z 0.83 wszystkie bronie, zbroje i frakcje były idealnie wyważone.
Co do aktualnego balansu to przypomina on nieco z balansu ten z 0.5 gdzie jedna frakcja jest nie do przebicia a drugą nie da się grać, a sama rozgrywka jest prawie jak ta z Dzikich Pól. Zawsze docenialiśmy Deluga dlatego że jest Delugiem a nie Dzikimi Polami. :P
Post całkowicie frustrujący, podajesz jakieś problemy ale bez konkretów, poproszę zatem o konkrety.

Ogólnie stworzyłem sobie pewien arkusz oparty o wersję 0.83 który pomógł by mi wprowadzić nową broń i nadać charaktery tym które były według mnie takie sobie, ale gdzieś popełniłem błąd skoro jest tyle głosów przeciw. Dlatego też zajrzę jeszcze do tego arkusza i wprowadzę zmiany.

Łamliwość nadziaków nie bardzo, a przynajmniej nie tych najlepszych. W ogóle łamanie się broni przybocznej to byłby bezsens, bo jak się złamie(a złamie się zawsze wtedy, gdy jest najbardziej potrzebna) to jest się z ręką w nocniku i wtedy żadna inna statystyka broni Ci tego nie wynagrodzi, pozostaje tylko frustracja.
Sugerowałbym zmniejszenie prędkości + obrażeń i będzie git. Poza tym, broń dobrej jakości się podczas walki ot tak po prostu nie łamała.
Zamierzałem też zabrać łamliwość broni podstawowej. Jedyne co powinno się łamać to kopie, lance i koncerze.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hendryk w Kwietnia 20, 2015, 19:21:07
Bartek, chodzi mu chyba o powrot kozackich nozownikow, puszek z pistoletami i teraz dochodza berdyszownicy. Zreszta Bartek wiesz co ja o tym sadze:)


EDIT: Bez konkretow powiem tak, ze znowu zacznie sie naduzywanie jednej klasy i jednej konfiguracji uzbrojenia. W kozakach nadzy nozownicy, w RON-ie husarz z pistolami i nadziakiem, to samo w Szwecji, Moskwa to tylko berdyszownicy tylko Tatarzy sa teraz wykopani z obiegu, chociaz te rzutki...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Kwietnia 20, 2015, 19:39:10
Kolety nie powrócą, niebieski jest umownym kolorem Szwedów.

A Kurlandia? Polska mogła mieć Rajtarów stamtąd więc może uprzemy się, że kolorem umownym Kurlandii jest niebieski (może nawet nie ten sam odcień)? :3
(click to show/hide)
EDIT:

To jak będzie z tymi lepszymi łukami dla Azabów?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 20, 2015, 21:04:18
Azab to hołota, mięso armatnie...

Proponowane zmiany na kolejną wersję:
Ogólne:
HRE(MUST TODO)

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hendryk w Kwietnia 20, 2015, 21:08:16
Wieksza kara do obrazen dla berdyszy -10 i moze wieksza do szybkosci.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 20, 2015, 21:13:05
Wieksza kara do obrazen dla berdyszy -10 i moze wieksza do szybkosci.
Wyjdzie tyle co pałasz, chyba trochę słabo?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Kwietnia 20, 2015, 21:21:12
Berdysz jest ok, musi mieć większe obrażenia bo co innego jest dostać z siekiery a z toporka :>
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 20, 2015, 21:27:48
Wieksza kara do obrazen dla berdyszy -10 i moze wieksza do szybkosci.
Dałem -10, i -6ptk do prędkości, źle spojrzałem do arkusza...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Kwietnia 20, 2015, 21:42:53
Post całkowicie frustrujący, podajesz jakieś problemy ale bez konkretów, poproszę zatem o konkrety.


Cóż... nie rozpisywałem się bo byłoby to co najmniej długie niczym praca magisterska, a po części rzeczy "drażniące" zostały wypisane, ale postaram się wypisać chociaż parę najważniejszych i irytujących rzeczy:

-zbyt szybki i mocny berdysz oraz pozostałe sieczne bronie drzewcowe (halabardy, kosy etc.)
-zbyt silny czekan (44 obrażeń to przesada)
-zbyt mocne nadziaki
-zbyt słabe szable
-zbyt słabe piki (nie ma sensu kombinować i dzielić piki na przebijające i cięte)
-piki którymi da się blokować
-zbyt mocne puszki
-Turcy i Tatarzy którzy mogą wziąć osiem rzutek na plecy
-piki i halabardy które można wziąć na plecy
-przeładowywanie podczas galopu
i to chyba tyle.

Nowa wersja bardzo mi się spodobała (świetne nowe modele, nowa frakcja i ożywienie sceny) ale jednak ten balans i granie na tylko jedną broń i jednostkę naprawdę psuje całą rozgrywkę.

EDIT: co do pik to się myliłem, piki są dobre ale zbyt krótkie jak dla mnie (nie chodzi mi o realizm ale o rozgrywkę).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Kwietnia 20, 2015, 21:44:15
Dodajcie widłom z 3-5 pkt obrażeń, bo aktualnie nie są w stanie się równać z innymi broniami drzewcowymi
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Kwietnia 20, 2015, 22:18:33
Dodajcie widłom z 3-5 pkt obrażeń, bo aktualnie nie są w stanie się równać z innymi broniami drzewcowymi
Pytaniem jest czy widły powinny dorównywać innym broniom drzewcowym. :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Kwietnia 20, 2015, 22:36:06
ODDAJCIE HUSARII STARE WARIANTY KOLORYSTYCZNE !!!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Kwietnia 20, 2015, 23:05:45
Oddajcie Husarii co husarskie a rajtarom co rajtarskie.

Polski rajtar wygląda... nie wygląda.

Oddajcie ciuszki z białymi, czerwonymi i najważniejsze niebieskimi rękawami :)
No i kapelutki wymienić.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Kwietnia 21, 2015, 05:52:25
Rzutki należy porządnie znerfić - wczoraj grałem tatarami i i postanowiłem sprawdzić jak działają oszczepy na nowej wersji.
Efekt? Niemieccy kirasjerzy w puchach 40+ padają na hita (nawet po oberwaniu w noge), a w samej walce wręcz oszczep jest cholernie szybki i zadaje duże obrażenia.
Swoją drogą zauważyłem też, że złamaną piką można uderzać z wszystkich stron. Tak ma być?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Kwietnia 21, 2015, 08:47:31
Akurat kapelusze nowe z wyłączeniem najgorszego są bardzo ładne. Do puli jednakże jak już pisałem można dodać kilka ze starej wersji.
Co do koletów to się zgadzam w 100 procentach zwłaszcza z tym niebieskim lub też tym co wklejałem zdjęcie wcześniej "kurlandzkim" ;p
Husarii może by tak jeśli już dodawać te kolorki to nie dodawać wszystkich niebieskich i zielonych zbroi, tylko powiedzmy, że dać te najlepsze bez futra lub z futrem zależnie jak gracze będą chcieli :)

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Kwietnia 21, 2015, 09:18:46
Pytaniem jest czy widły powinny dorównywać innym broniom drzewcowym. :P

Z 24 obrażeniami od pchnięcia i tak będą gorsze od innych (szczególnie tych zbuffowanych)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Kwietnia 21, 2015, 17:30:32
Szable powinny dostać +5 do obrażeń, ale niektóre. Oczywiście te mające poniżej 20.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 21, 2015, 17:56:37
Cóż... nie rozpisywałem się bo byłoby to co najmniej długie niczym praca magisterska, a po części rzeczy "drażniące" zostały wypisane, ale postaram się wypisać chociaż parę najważniejszych i irytujących rzeczy:

-zbyt szybki i mocny berdysz oraz pozostałe sieczne bronie drzewcowe (halabardy, kosy etc.)
-zbyt silny czekan (44 obrażeń to przesada)
-zbyt mocne nadziaki
-zbyt słabe szable
-zbyt słabe piki (nie ma sensu kombinować i dzielić piki na przebijające i cięte)
-piki którymi da się blokować
-zbyt mocne puszki
-Turcy i Tatarzy którzy mogą wziąć osiem rzutek na plecy
-piki i halabardy które można wziąć na plecy
-przeładowywanie podczas galopu
i to chyba tyle.

Nowa wersja bardzo mi się spodobała (świetne nowe modele, nowa frakcja i ożywienie sceny) ale jednak ten balans i granie na tylko jedną broń i jednostkę naprawdę psuje całą rozgrywkę.

EDIT: co do pik to się myliłem, piki są dobre ale zbyt krótkie jak dla mnie (nie chodzi mi o realizm ale o rozgrywkę).

No i to to Ja rozumiem.
To jedziemy:
-o berdyszach, nadziakach i szablach już pisałem, więc tutaj będzie to do przetestowania w kolejnej wersji...
-O czekanach zapomniałem, muszę sobie to dopisać.
-Pikami da się blokować tylko najkrótszymi, bo ogólnie można to robić. Założyłem że postać w grze ma około 1,7 metra i pod to dopasowałem piki maksymalnie 5,5 metra. Dłuższych nie było i nie wszystkie nacje mają te najdłuższe.
-Co do typu obrażeń to nie ma problemu by zostawić tylko przebijające. Jeśli tak będzie wola ludu.
-Puszki są mocne ze względu na przestawione pochłanianie obrażeń przez pancerz, za co już się zabrałem...
-Sprawa rzutek była poruszana, i wydaje mi się że wystarczy dodać to do listy przedmiotów które można kupić tylko w jednej sztuce, ich obrażeniom się przyjrzę.
-Piki halabardy na plecach to chyba jakiś bug, trzeba sprawdzić
-przeładowywanie chyba już zajął się Daedal

Dodajcie widłom z 3-5 pkt obrażeń, bo aktualnie nie są w stanie się równać z innymi broniami drzewcowymi
Widły zostały zapomniane przez świat stąd takie staty...

ODDAJCIE HUSARII STARE WARIANTY KOLORYSTYCZNE !!!
Husaria to czerwone sukna, inne kolory pozostaną dla potrzeb klanów lub konkretnych osób.
Oddajcie Husarii co husarskie a rajtarom co rajtarskie.

Polski rajtar wygląda... nie wygląda.

Oddajcie ciuszki z białymi, czerwonymi i najważniejsze niebieskimi rękawami :)
No i kapelutki wymienić.
Polski rajtar jest jak najbardziej zgodny z realiami. Co dokładnie Ci przeszkadza?
Kolory ubrań musiały ulec zmianie ze względu na dodanie frakcji zachodniej, trzeba było to jakoś odróżnić.
Kapelusze są takie same jak wcześniej, tylko w pakietach, brakuje na tą chwilę pakietu z piórami.
Swoją drogą zauważyłem też, że złamaną piką można uderzać z wszystkich stron. Tak ma być?
Dlaczego nie można by było machać kawałkiem kija?
Szable powinny dostać +5 do obrażeń, ale niektóre. Oczywiście te mające poniżej 20.
Te mające poniżej 20 ptk są przeważnie szybsze, więc łatwiej dostać bonus od szybkości.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Kwietnia 21, 2015, 18:10:10
Jakub napisał, że chce czerwone i niebieskie kolety u polskiego rajtara ;d
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Kwietnia 21, 2015, 18:13:34
Dlaczego nie można by było machać kawałkiem kija?
Problem w tym, że kawałek kija jest cholernie szybki i spamerski oraz zadaje duże obrażenia. Obecnie więc bardziej opłaca się walczyć złamaną piką niż normalną.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Kwietnia 21, 2015, 18:16:46

-Pikami da się blokować tylko najkrótszymi, bo ogólnie można to robić. Założyłem że postać w grze ma około 1,7 metra i pod to dopasowałem piki maksymalnie 5,5 metra. Dłuższych nie było i nie wszystkie nacje mają te najdłuższe.


No tak tylko że z tego co zauważyłem to aktualnie najdłuższe piki mają 4m i gdyby w Deludżu były te piki z poprzedniej wersji (5,5m) no to wszystko z pikami byłoby już cacy. :)
Co do pikinierów niemieckich to jest możliwość aby dać mu jakąś puszkę i ewentualnie burgonety/cabasscety?
Proponuję dodatkowo zwiększyć cenę płyt do jakiś 1500 sztuk złota.
Z blokującymi pikami jest taki problem że są zbyt spamerskie i można nimi wykonać 4 taki (a najgorszy to już jest ten Ahlspiess). :P
I czy można wprowadzić do puli randomowych ubranek więcej wariantów kolorów?
Mam jeszcze taką swoją dziką fantazję by dodać pióra do szyszaków, morionów,cabasscetów etc.

EDIT: piki się zbyt często łamią, podczas duelu na piki złamałem sobie na głowie przeciwnika pikę po jednym uderzeniu...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Kwietnia 21, 2015, 18:35:04
Z 24 obrażeniami od pchnięcia i tak będą gorsze od innych (szczególnie tych zbuffowanych)

Jak sie umie to i widłami ludzi pociśniesz, szczególnie mordercze są na koniu :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Kwietnia 21, 2015, 19:31:01
Cytuj
Husaria to czerwone sukna, inne kolory pozostaną dla potrzeb klanów lub konkretnych osób.

to akurat dobry pomysł

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Kwietnia 22, 2015, 19:29:59
No tak tylko że z tego co zauważyłem to aktualnie najdłuższe piki mają 4m i gdyby w Deludżu były te piki z poprzedniej wersji (5,5m) no to wszystko z pikami byłoby już cacy. :)
Co do pikinierów niemieckich to jest możliwość aby dać mu jakąś puszkę i ewentualnie burgonety/cabasscety?
Proponuję dodatkowo zwiększyć cenę płyt do jakiś 1500 sztuk złota.
Z blokującymi pikami jest taki problem że są zbyt spamerskie i można nimi wykonać 4 taki (a najgorszy to już jest ten Ahlspiess). :P
I czy można wprowadzić do puli randomowych ubranek więcej wariantów kolorów?
Mam jeszcze taką swoją dziką fantazję by dodać pióra do szyszaków, morionów,cabasscetów etc.

EDIT: piki się zbyt często łamią, podczas duelu na piki złamałem sobie na głowie przeciwnika pikę po jednym uderzeniu...
A przepraszam najdłuższe to 5 metrów, zdaje się że powinny być dostępne dla HRE i Moskwy, jeśli nie są to wkradł się jakiś babol.

HRE być może będzie miała dostęp do jakiegoś pancerza, do hełmów prawie na pewno.

Z cenami pancerzy jest taki problem że musiałbym wszystko podnieść do góry, wiem że akurat przy pikinierach nie ma na co wydać kasy i pewnie można szaleć z bronią. Może lepszym rozwiązaniem będzie zmniejszenie kasy na serwerze do 1000. Musiałbym tylko sobie sprawdzić co można za to kupić w pierwszej rundzie.

Blokujące piki nieco osłabiłem, zobaczymy jak wyjdzie w praniu.

Kolorystyka ubrań jest narzucona dla frakcji z góry. Istnieje jednak pewna możliwość, ale o tym kiedy indziej.

Pióra z założenia miały być, ale zbrakło czasu...

Zanim coś zrobię z łamaniem pik, trzeba przetestować zmiany po kolejnym pathu.


Z innej beczki, uporządkowałem dostępną broń palną długą dla piechoty i oto wynik(pierwszy=startowy):
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Maja 09, 2015, 10:04:57
Czy można zrobić z tą ciągle wypadającą bronią z ręki gdy uderza się konnego ? Pchnięcie w ogóle nie ma sensu nawet gdy wykonujesz je w stonę jeźdźca.

Jak wygląda sprawa z kolorkami dla husarii i kiedy można spodziewać się nowych koni, siodeł etc. ?

z tego co zauważyłem to dalej niektórymi pikami można atakować na lewo i prawo jak cepem :D

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Maja 09, 2015, 22:48:01
Może dobrym pomysłem było by zniesienie randomowości strojów, a zwłaszcza kapeluszy. Poprzednie wersje dawały dużą swobodę co do wyboru stroju, a w 0.9 połowa ubrań jest losowa. W 0.8 na przykład kiedy chciałem ubrać czarne buty to ubierałem czarne buty albo jak chciałem kapelusz z piórem, to brałem kapelusz z piórem :/ Brakuje mi tego w 0.9.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Maja 10, 2015, 15:57:49
Popieram. Idea ekwipunku, które nie jest zagracone jest szlachetna, ale z drugiej strony każdy chciałby mieć swój własny wygląd, a nie to, co gra wylosuje. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Wachmistrz_BambooPL w Maja 11, 2015, 14:32:38
Dzień dobry. Chciałbym zgłosić parę rzeczy,które według mnie powinno być zmienione:
- oczywiście szable powinny posiadać więcej obrażeń (szczególnie szabla husarska).
- szable  powinny zadawać więcej obrażeń siecznych,  a mniej obrażeń kłutych w porównaniu z mieczami, rapierami, pałaszami itd. Zaś u tych mieczy, rapierów i pałaszy wszystko odwrotnie.
- nie rozumiem tego, że buty husarskie kosztują 187 ,a szabla podajże u azabów 100 z groszami (chyba ,że buty są wykonane z jedwabiu i  zawierają kamienie szlachetne w takim razie przepraszam).
- często na serwerze jest limit do 1700, gracz wybierający jednostkę husarską za tę kwotę może jedynie kupić konia bojowego i najlepszą kopię. Zaś u rajtara niemieckiego prawie wszystko.
- najlepsza zbroja husarska kosztuje 1200 z groszami, gdy u rajtara niemieckiego zbroja z tymi samymi punktami obrony jedynie 800 z groszami (zbroja husarska powinna mieć w takim razie nieco więcej punktów obrony)
- w sprawie broni drzewcowej (pik i alhspiess) z różnymi możliwościami ataku, jeśli już mają zostać, to powinny być wolniejsze.
- wspaniałe berdysze są nadal za szybkie, gdy w porównaniu topór inżyniera jest strasznie wolny.
- kosze uważam ,żeby wykonywali je inżynierowie z toporkami lub łopatami no i gracze ,którzy posiadają szpadle,łopaty itd.
- nie zauważyłem też, by u polskich kozaków ceny kałkanów  jakoś się różniły (choć różnią się wytrzymałością).
- łuki powinny mieć większy zasięg i nieco lepszą celność (głównie u polskiej kawalerii i u odyńców).
- strzały po zderzeniu się z materią puchy, często znikają, są jakby pochłonięte przez czarną dziurę.
- piechota powinna mieć też czekany i nadziaki, przecież to  głownie oni wykonywali wszelkiego rodzaju konstrukcje ,a nie konnica (chodzi głównie o niemiecką piechotę).
- rapier jest rapierem ,a nie koncerzem, na dodatek często dłuższym(128!!!!!), szybszym, tańszym, mogącym blokować i zadawać więcej obrażeń. Patrząc drogą ewolucji to husaria powinna mieć rapiery, bo są lepsze i tańsze.
- te długie miecze, pałasze i rapiery powinny mieć maksymalnie 108-110 długości,ale jak już mają te 120 czy 128 to powinny być wolniejsze (waga, opór powietrza).
- przerażają mnie możliwości niemieckiego rajtara. Może on kupić dwa pistolety dwulufowe, najdłuższy miecz, mocnego konia i na dodatek zbroję z tymi samymi punktami obrony co husarska taniej!!. Prawie nie ma limitu na niemiecką rajtarię i na razie to na The Deluge rządzi rajtar ,a nie husarz.
- powinny być w jakiś sposób ograniczone te dwulufowe pistolety( jeden pistolet na gracza).
- nadal uważam ,że jest za dużo armor block.
- podczas wybierania jednostki, na ikonach często nie widać części uzbrojenia u : sapihów, pomiestnych, pikinierów, chorążych i generałów u moskali, a także u wojewody. Chyba u niemieckiego lub szwedzkiego muszkietera najemnego, gracz nosi pelerynę niewidkę.
Nie jestem historykiem, jeśli takie rzeczy były w naszym kraju to ok nie będę się kłócił. No ,ale jako gracz widzę ,że nie jest pod tym względem dobrze. Teraz podziękowania wszystkim, którzy tworzą zbroje, ekwipunek, animacje, bo bez was jak wiadomo The Deluge by nie istniał!!! Pozdrawiam!!! BÓG HONOR OJCZYZNA!!!! (przepraszam za wszelkiego rodzaju błędy interpunkcyjne, składniowe itd.:( ).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 11, 2015, 14:36:49
Popieram. Idea ekwipunku, które nie jest zagracone jest szlachetna, ale z drugiej strony każdy chciałby mieć swój własny wygląd, a nie to, co gra wylosuje. ;)
Da się zrobić. Tylko pamiętajcie że może być maksymalnie 5-6 itemów w danej "linni" w menu.

Wczoraj trochę pograłem i zdziwiłem się że Tatarów można pokonać zachodnią frakcją ;P. Może niektóre zmiany poszły w dobrą stronę...

Wracając do tematu. Wyszła nowa wersja, trochę pewnie już pograliście, więc słucham zażaleń i sugestii ;P.

Zostawmy na razie rzutki w spokoju i nie marnujmy na nie miejsca, będzie to poprawione.

Czy najlepsze pancerze są za mocne?

Czy piki powinny być podzielone na przebijające i "zwykłe"?

Na TW jest jakieś poruszenie odnoście celności broni, słucham Was co o tym myślicie. Najlepiej piszcie wszystko co Wam przychodzi do głowy.

To UP:
Super, poczytam i odpiszę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Lejba Goldszmit w Maja 11, 2015, 14:41:46
Jest jakaś szansa na powrót jednostki szkockiej w Szwecji ?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Maja 11, 2015, 17:13:17
Hmmm:
-Miały być piki dłuższe niż 4m podczas gdy np. z polskiego pikiniera zniknęła pika 4m i zostały tylko 2,5-3,5m
-To co napisał wyżej w swoim wywodzie Bamboo
-To co zgłosiłem do bugtrackera mianowicie ubranka, broń, kapelusze u botów. Przykłady są w bugtrackerze.
-Kilidż jest praktycznie bezużyteczna - 18 obrażeń ;x Zużyta szabla perska 31 pchnięcia 16 cięcia...
-Podobnie z szablą walońską austriacką (i piechoty i kawalerii) 17 cięcia ;x
-Wypadanie broni x)
-Kapelusze lepsze dla Dragona, Rajtara i piechoty cudzoziemskiej w Polsce. Niezmiernie ucieszyłbym się jakby te jednostki dostały (jak już w bugtrackerze napisałem) kapelutki muszkietera niemieckiego u Kozaków.

To chyba wszystko + oczywiście coś tam dopisałem w bugtrackerze.

EDIT:
Cytuj
Da się zrobić. Tylko pamiętajcie że może być maksymalnie 5-6 itemów w danej "linni" w menu.

W 0.83 było świetnie i myślę, że nikt nie miałby nic przeciwko powrotowi takiego wyboru eq. Pozdrawiam.

+jedna ostatnia ważna rzecz. Czy będzie kompatybilność z Dx7?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Maja 11, 2015, 17:49:44
Celność broni dystansowych jest idealna :) jedynie co z broni dystansowych jest przegięte to ten jednoręczny bandolecik (zbyt duże obrażenia i szybkość ładowania), no i ewentualnie można by poprawić łuki. :P

Turboberdysz już nie jest OP, bardzo łatwo takiego delikwenta zaspamować lub ustrzelić.

Piki 5 metrowe miały powrócić jednak nie powróciły, chociaż dodało to nieco smaczku na evencie kiedy musieliśmy podchodzić do magazynu i zabierać 5 metrowe piki, dzielenie pik na przebijające daje pewne urozmaicenie do rozgrywki ale nijak ma się do rzeczywistości, chciałbym żeby powrócił pikinier z 0.8 kiedy jeszcze nie był wolną kluską z zbroją ważącą 50 kg, czy byłaby opcja dodania kirysu z osłoną nóg do pikiniera? :D

Największym problemem są piki którymi da się blokować i spamować wszystkimi atakami, oraz dziki Ashpielss.

Chciałbym również aby było więcej wariantów kolorów dla piechoty niemieckiej, oraz mam nadzieję że do hajduka węgierskiego w HRE i do chorwackiego kawalerzysty zostanie dodane nowe uzbrojenie i stroje. :)

Czekam z niecierpliwością na nowego patcha i mam nadzieję że nie skończy się na Niemcach jeżeli chodzi o frakcje zachodnie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Maja 11, 2015, 18:06:29
Berdysze są dalej zbyt szybkie. jak idzie ci kilku chłopa z tym dziadostwem to jest ciężko.

Strzelanie z konia z broni palnej jest dalej zbyt celne. Celność całej broni palnej powinna zostać obniżone o np. 2 punkty.

Nie zmieniałbym celności łuku bo będą zbyt op ale, co ja tam wiem. Jak dostaną buffa to dla mnie bomba :) ChW to wykorzysta.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Maja 11, 2015, 18:46:59
Strzelanie z konia z broni palnej jest dalej zbyt celne. Celność całej broni palnej powinna zostać obniżone o np. 2 punkty.

Nie zmieniałbym celności łuku bo będą zbyt op ale, co ja tam wiem. Jak dostaną buffa to dla mnie bomba :) ChW to wykorzysta.
Ale to by była dyskryminacja jakby ChW na swoją broń dostałą buffa a Hakkapelici debuffa na swoją. ;_;
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Maja 11, 2015, 19:16:54
"Berdysze są dalej zbyt szybkie. jak idzie ci kilku chłopa z tym dziadostwem to jest ciężko." co w tym dziwnego?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Maja 11, 2015, 19:26:23
to że jak miały staty z 0.8 to nikt tego nie brał i nie było problemu
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Maja 11, 2015, 19:34:55
Wiele osób brało berdysze w 0.8 jednak do walki wręcz zmieniali na jednoręczną. W 0.8 Berdysz służył głównie do odstraszania cav. Przynajmniej jak ja to zaobserwowałem. Teraz ludzie latają i bez piki i bez jednoręcznej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 11, 2015, 21:02:58
Dzień dobry. Chciałbym zgłosić parę rzeczy,które według mnie powinno być zmienione:
Na wstępie dzięki za taki duży wpis jest w czym wybierać, ale muszę stanąć w swojej obronie przy kilku rzeczach ;)

- oczywiście szable powinny posiadać więcej obrażeń (szczególnie szabla husarska).
Ale dlaczego akurat husarska? ;) Tylko nie piszcie, bo... bo husarska.
Husarska ma dość dobre parametry, jest bardzo szybka i chyba najbardziej uniwersalna ze wszystkich szabel.

- szable  powinny zadawać więcej obrażeń siecznych,  a mniej obrażeń kłutych w porównaniu z mieczami, rapierami, pałaszami itd. Zaś u tych mieczy, rapierów i pałaszy wszystko odwrotnie.
Pałasz to broń do mocnych uderzeń, szczególnie z góry z konia, ale tego nie da się dobrze odwzorować w WB. Zasada jak przy mieczu, masywne ostrze zadaje obrażenia za sprawą impetu nie jakiejś finezji w budowie ostrza. Obrażenia kłute, to już zależy od ostrza co jest uwzględnione z modzie. Niektóre pałasze mają dość tępe ostrze, ale dzięki temu masywniejszą głownię.
Szabla, to znowu bardzo często mniej masywne zagięte ostrze. Ogólnie szablą łatwiej się blokowało ataki ze względu na zagięcie(tego nie da się odwzorować).

Dlatego też, pałasze zadają większe obrażenia cięte i kłute(nie wszystkie), są też przeważnie dłuższe.
Szable są szybsze ze względu na zagięcie ostrza i dlatego że ogólnie jest to krótsza broń.
Do tego dochodzą małe bonusy z posiadania takich składowych jak paluch, rissoto czy inne ustrojstwa.
Szybkość broni zależna jest od jej długości i szerokości, oraz dodatkowych elementów jw.
Obrażenia z szerokości i dodatkowych elementów, pchnięcia z budowy ostrza.

Tak więc nie da się po po prostu powiedzieć że szable powinny być takie a pałasze takie ;)

- nie rozumiem tego, że buty husarskie kosztują 187 ,a szabla podajże u azabów 100 z groszami (chyba ,że buty są wykonane z jedwabiu i  zawierają kamienie szlachetne w takim razie przepraszam).
Jak możesz porównywać masową szablę dla mięsa armatniego z butami dla szlachcica ? :P

- często na serwerze jest limit do 1700, gracz wybierający jednostkę husarską za tę kwotę może jedynie kupić konia bojowego i najlepszą kopię. Zaś u rajtara niemieckiego prawie wszystko.
- najlepsza zbroja husarska kosztuje 1200 z groszami, gdy u rajtara niemieckiego zbroja z tymi samymi punktami obrony jedynie 800 z groszami (zbroja husarska powinna mieć w takim razie nieco więcej punktów obrony)
To jest na pewno do jakiejś korekty, ale najpierw zastanówmy się.
Porównujemy zbroję husarską, która mimo swojej wyśmienitości nie chroniła pleców, wiadomo husarz nie ucieka(przeważnie) i nie jest to potrzebne. Mimo to jest zdobiona. Za to napierśnik z naplecznikiem, chroni to co najważniejsze ,która powinna mieć więcej punktów obrony?

Granicę w cenie można spróbować jakoś zmniejszyć. Wiem że zachodniacy w tej chwili mogą ubrać jednostki pancerne dość łatwo. Trudniej niż husaria.
Można dodać jakąś karę w cenie za to że pancerze poprostu nie były już tam mode jak u husarii i granica jakoś się zniweluje.

- w sprawie broni drzewcowej (pik i alhspiess) z różnymi możliwościami ataku, jeśli już mają zostać, to powinny być wolniejsze.
Raczej powinny zostać, podobno da się "fechtować" krótszymi drzewcami. Może trzeba się zastanowić które powinny mieć taką możliwość? Może tylko najkrótsze?

- wspaniałe berdysze są nadal za szybkie, gdy w porównaniu topór inżyniera jest strasznie wolny.
- kosze uważam ,żeby wykonywali je inżynierowie z toporkami lub łopatami no i gracze ,którzy posiadają szpadle,łopaty itd.
Te rzeczy są do poprawki.

- nie zauważyłem też, by u polskich kozaków ceny kałkanów  jakoś się różniły (choć różnią się wytrzymałością).
Do poprawki.

- łuki powinny mieć większy zasięg i nieco lepszą celność (głównie u polskiej kawalerii i u odyńców).
Z zasięgiem można powalczyć. Celność można zmienić kosztem szybkości inaczej nie będą chcieli z Wami grać zachodniacy ;).
To w nawiasie przemilczę.

- strzały po zderzeniu się z materią puchy, często znikają, są jakby pochłonięte przez czarną dziurę.
Założyłem że napierśnik jest nie do przebicia z łuku, tzn jest szansa ale mała. Za to na puchy są rzutki.

- piechota powinna mieć też czekany i nadziaki, przecież to  głownie oni wykonywali wszelkiego rodzaju konstrukcje ,a nie konnica (chodzi głównie o niemiecką piechotę).
Masło maślane. Nie wiem o co chodzi.
Nadziak to broń, tak samo czekan, do prac używano radło(u nas jest łopata) i toporka.
Możliwe że jakaś piechota nie dostała dostępu do łopat, ale oczywiście powinna mieć jako opcja, jeśli tak to dajcie znać.

- rapier jest rapierem ,a nie koncerzem, na dodatek często dłuższym(128!!!!!), szybszym, tańszym, mogącym blokować i zadawać więcej obrażeń. Patrząc drogą ewolucji to husaria powinna mieć rapiery, bo są lepsze i tańsze.
Koncerzem powinno dać się przebić pancerz do tego służył, a rapierem nie. Z tego co testowałem to działa. Ogólnie niczego tutaj nie wymyśliliśmy, tak po prostu było.

- te długie miecze, pałasze i rapiery powinny mieć maksymalnie 108-110 długości,ale jak już mają te 120 czy 128 to powinny być wolniejsze (waga, opór powietrza).
Hmmm... powinny mieć, bo?
Wymiarów nie brałem z głowy, także...

- przerażają mnie możliwości niemieckiego rajtara. Może on kupić dwa pistolety dwulufowe, najdłuższy miecz, mocnego konia i na dodatek zbroję z tymi samymi punktami obrony co husarska taniej!!. Prawie nie ma limitu na niemiecką rajtarię i na razie to na The Deluge rządzi rajtar ,a nie husarz.
- powinny być w jakiś sposób ograniczone te dwulufowe pistolety( jeden pistolet na gracza).
Jak pisałem to przemyślenia, szczególnie te pancerze w ogóle u zachodniaków. Pistolet dwulufowy raczej powinien być jeden na gracza. Jest raczej słaby moim zdaniem, ale w boju pewnie daje duże możliwości. Ewentualnie jakaś zaporowa cena(myślałem że dałem dość dużą cenę...).
Limit będzie do sprawdzenia.

- nadal uważam ,że jest za dużo armor block.
Wczoraj grałem i dało się powalczyć z trzema halabardnikami z puszkach umorusanym tatarem...
Ktoś jeszcze tak uważa?

- podczas wybierania jednostki, na ikonach często nie widać części uzbrojenia u : sapihów, pomiestnych, pikinierów, chorążych i generałów u moskali, a także u wojewody. Chyba u niemieckiego lub szwedzkiego muszkietera najemnego, gracz nosi pelerynę niewidkę.
Do poprawki.
Nie jestem historykiem, jeśli takie rzeczy były w naszym kraju to ok nie będę się kłócił. No ,ale jako gracz widzę ,że nie jest pod tym względem dobrze. Teraz podziękowania wszystkim, którzy tworzą zbroje, ekwipunek, animacje, bo bez was jak wiadomo The Deluge by nie istniał!!! Pozdrawiam!!! BÓG HONOR OJCZYZNA!!!! (przepraszam za wszelkiego rodzaju błędy interpunkcyjne, składniowe itd.:( ).
Dzięki za post i z Bogiem ;).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Maja 11, 2015, 21:56:45
Cytuj
Założyłem że napierśnik jest nie do przebicia z łuku, tzn jest szansa ale mała.

Tak teraz do mnie dotarło... dlaczego nie zrobiliśmy systemu różnych obszarów trafienia? :) Taka puszka powinna dość skutecznie zatrzymywać strzały, ale już trafienie np. w rękę powinno być inaczej traktowane.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SpajderChrum w Maja 11, 2015, 22:15:07
Z taką celnością łuku to ciężko trafić w zbitą grupę chłopów z 10 metrów, a co dopiero trafiać komuś w dłoń xD
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Wachmistrz_BambooPL w Maja 11, 2015, 22:34:08
Cytuj
Jak możesz porównywać masową szablę dla mięsa armatniego z butami dla szlachcica ? :P

Przepraszam ,nie zauważyłem,że ceny obuwia husarzy uległy zmianie. Nie mam do tego już pytań.
Cytuj
Masło maślane. Nie wiem o co chodzi.
Nadziak to broń, tak samo czekan, do prac używano radło(u nas jest łopata) i toporka.
Możliwe że jakaś piechota nie dostała dostępu do łopat, ale oczywiście powinna mieć jako opcja, jeśli tak to dajcie znać.
Z tym masłem maślanym, na razie piechota niemiecka nie ma ani czekanów, ani nadziaków czy też łopat. Piechota nie ma skutecznej broni przeciwko puszkom.

Dziękuję za wyjaśnienie reszty.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Maja 12, 2015, 02:33:01
Ale to by była dyskryminacja jakby ChW na swoją broń dostałą buffa a Hakkapelici debuffa na swoją. ;_;

Jak koncerze RW nerfili to nikt nie oponował ;_;
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Maja 12, 2015, 10:15:42
Moim zdaniem itemy w DLG mają jeden zasadniczy problem. Patrząc na native, początkowa kwota wynosi zwykle 1000 golda, pozwala to na kupienie absolutnego minimum. Aby kupić najlepsze pancerze/konie gracz musi naprawdę być jednym z najlepszych na serverze. Grając w Deluge w ogóle nie czuję problemu braku pieniędzy, chyba, że gram husarią. Jako ciężki kirasjer kupuję sobie cały najlepszy pancerz, mam do tego dwa darmowe pistolety (czego, chwała Bogu, nie ma husaria), lepszą szablę albo podnoszę, albo kupuję w następnej rundzie, jak przeżyję.
Bardzo dobrze by było, gdybyście tak podnieśli ceny ekwipunku, aby najlepszy towar był tylko dla tych, co już trochę pozabijają, tak jak to jest już teraz w przypadku husarii. Bo w chwili obecnej pieniądze w przypadku większości klas zwyczajnie nie są dużym zmartwieniem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Maja 12, 2015, 10:58:05
Uwaga teraz przemówię głosem ludu w sprawie, o której pisałem już przy wyjściu wersji 0.8. Mianowicie chodzi o strzelanie z siodła.

Od wersji 0.8 Deluge zaczyna przypominać niestety(broń Borze) dzikie pola(tfu). Tak przepraszam za obrazę ale takie rzeczy trzeba nazywać po imieniu.
Moje przepowiednia dotycząca broni palnej spełniają się i to z podwójną siłą.

Zacznijmy od tego że.

Broń biała:
Jakieś herezje które zostały wprowadzone do szabel itp. rozdupiły całkowicie balans pomiędzy cav a piechotą. Kawaleria do dyspozycji zawsze ma najsilniejszą broń czyli nadziaki albo jakiś miecz który ma więcej obrażeń niż pozostałe, do tego świetny zasięg. Deklasuje to wszystko z znacznym stopniu.

Konie
Ciągłe wypadanie broni z ręki gdy uderza się w konia naprawdę nie pomaga.

Puszki
O panie tutaj to daliście czadu. Przez to że w frakcjach które mają broń palną za darmo. Rajtarzy/Kirasjeczy są w stanie bezproblemowo się okupić
i wtedy hulaj dusza piekła nie ma. Oczywiste jak kawalerzysta straci konia to Terminator przy nim to stary piernik. Armor bloki czynią go maszyna do zabijania. Armor bloki dotyczą oczywiście tych nieszczęsnych mieczy po nefrie, które są nieskuteczne.

a wiec stają na przeciw siebie op Konny vs Piechur. Co z tego wynika ? Konny nawet nie musi używać bloków bo zarżnie piechociarza, bezproblemowo.
Dlatego ludzie uzbrajają się w czekany, nadziak albo te takie małe szable co mają 30 dmgi i dopiero teraz mają szansę. ( co dobija się potem na walce piech vs koń)

Broń palna
Tu to są jaja dopiero. Bardzo celne i w dużej ilości do tego za darmo. Już o tym pisałem więc tutaj podam skrót. Bandolet + pistolet = OP. Grając dnia 11 maja konnym puszkowym, na serverach z randomami przeraziłem się jego skutecznością na polu walki. Nikt nic nie mógł mi zrobić. Ze strzelanie z konia, to zanim wyciągnąłem miecz, miałem już 2 kille często 1 kill. Broń palna jest niedorzeczna.

Oczywiście jak konni są bardzo blisko siebie to śmierć od kuli jest bardzo wysoko prawdopodobna ale chciałbym żeby te strzały z pewnej odległości były mniej celne. Ponieważ jak się to połączy z zbugowanym ładowaniem na koniu to jest się większym zagrożeniem niż muszkieter.

Podam kilka propozycji, które możesz wziąć pod uwagę.

- Osłabienie celności broni palnej podczas jazdy / osłabienie ogólne celności
- Usunięcie możliwości ładowania na koniu / wydłużenie czasu ładowania / usunięcie możliwości przeładowywania jadąc
(tutaj jest jakiś dziwny bug. Podczas jazdy jak chce przeładować bandolet to nie wiadomo co się dzieje potem jak się zatrzymam to przeładowuje  migiem.
- broń palna nie jest już darmowa  / tylko pistolety są darmowe



coś mi jeszcze wpadnie to napiszę

jak nie chcesz ruszać rzutek to przynajmniej zmniejsz ich ilość. Naprawdę ludzie będą ci za to wdzięczni.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SpajderChrum w Maja 12, 2015, 11:43:25
jak nie chcesz ruszać rzutek to przynajmniej zmniejsz ich ilość. Naprawdę ludzie będą ci za to wdzięczni.

Chcesz zabrać tatarom jedyną broń którą mogą zrobić cokolwiek? loooooool przecież i tak ciężko z tego trafić jak nie jesteś 2 metrów od celu.
Z tego moda powoli robi się NW V.2
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Maja 12, 2015, 12:10:38
Problem w tym, że rzutki w obecnej ilości są trochę OP. Jak raz wzięliśmy ekipą trzech-czterech po 8 rzutek to wygrywaliśmy rundę za rundą i ani muszkieterzy, ani pikinierzy ani też rajtarzy nie mogli nam po prostu nic zrobić. A byliśmy pieszo, bo konie są zbyt mainstreamowe.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Maja 12, 2015, 12:15:59
Rzutki to jedna z najcelniejszych broni w Deluge tak samo jak noże. W porównaniu do łuku to super celne. Najlepiej było by 3 w paczce(tych najlepszych) albo tylko 1 paczka do kupienia.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hendryk w Maja 12, 2015, 12:39:46
Jeszcze jedna rzecza odnosnie rzutek jest, ze je mozna podniesc i to daje niemal nieograniczona ilosc ammo.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Maja 12, 2015, 13:13:09
Chcesz zabrać tatarom jedyną broń którą mogą zrobić cokolwiek? loooooool przecież i tak ciężko z tego trafić jak nie jesteś 2 metrów od celu.
Z tego moda powoli robi się NW V.2
Nie zgodzę się z tym. W czystego Warbanda jakimś pro graczem nie jestem, z oszczepami idzie mi prawdę mówiąc nawet dobrze, ale w Deludżu rzutki są IMO przesadzone. Łatwiej trafić mi nimi niż w czystym WB, tak samo preferuję je od muszkietów i łuków. Proponuję nieznacznie zmniejszyć ilość w jednej paczce.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Maja 12, 2015, 14:57:08
Jeśli szable nadal będą odbijały się tak od puszek to albo w ogóle ich nie powinno być, albo powinien powstać klawisz "suicide". Jeśli walczy się szabelką przeciwko puszcze można byłoby kliknąć ten klawisz i zaoszczędziłoby się trochę na czasie i nerwach:P

Podobnie wygląda sprawa z bronią strzelecką. Zaczęło to przypominać Dzikie Pola, wszyscy nagle nauczyli się pięknie strzelać. Tylko, że trafienie 3-4 osób w rundzie z dystansu nie sprawia już takiej przyjemności jak ustrzelenie jednej w poprzednich wersjach. Już nie mówiąc o tym, że więcej osób teraz ginie od kul a nie tak jak było wcześniej-walki. Tutaj wróciłbym do tego co było w wersji 0.8. Bardzo celne bronie, puszki, możliwość wzięcia najczęściej dwóch pistoletów u najmocniejszych jednostek z puszkami czyni grę w dużej mierze niegrywalną.


Chcesz zabrać tatarom jedyną broń którą mogą zrobić cokolwiek? loooooool przecież i tak ciężko z tego trafić jak nie jesteś 2 metrów od celu.
Z tego moda powoli robi się NW V.2

W tym rzecz, że oszczepy nie powinny być bronią, która decyduje o wygranej. Obecnie tylko to ma do zaoferowania chanat. Łuki są tak niecelne, że praktycznie nikt nimi nie gra.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SpajderChrum w Maja 12, 2015, 16:21:01
W tym rzecz, że oszczepy nie powinny być bronią, która decyduje o wygranej. Obecnie tylko to ma do zaoferowania chanat. Łuki są tak niecelne, że praktycznie nikt nimi nie gra.
Właśnie dlatego powinny zostać nietknięte, no chyba, że ktoś planuje polepszyć łuki do stopnia "grywalnego".
I w sumie nie oszukujmy się, 3 lub 4 dzidy w paczce to wcale nie jest przesadzona ilość.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Maja 12, 2015, 17:32:19
Właśnie dlatego powinny zostać nietknięte, no chyba, że ktoś planuje polepszyć łuki do stopnia "grywalnego".
I w sumie nie oszukujmy się, 3 lub 4 dzidy w paczce to wcale nie jest przesadzona ilość.
4 dzidy na paczkę będą OK jak będzie można wziąć tylko jedną paczkę. Bo 8 dzid to za dużo, biorąc pod uwagę fakt, że zabijasz dwoma dzidami a te nietrafione możesz sobie podnieść.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Maja 12, 2015, 19:28:04
Cytuj
albo powinien powstać klawisz "suicide"

F5 i wpisujesz "die". :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 13, 2015, 00:44:34
Napiszę w formie mocno roboczej co będzie poprawione:

Cytuj
BROŃ:
  • berdysz-wyłączenie pchnięć
  • Możliwość zabrania tylko jednej paczki z rzutkami(Ottomani i tatarzy)
  • halabardy i piki na plecach?
  • widły, sprawdzić staty
  • Rapier niemiecki militarny dla piechoty
  • Połączyć to z niezbalansowanymi berdyszami (za szybkie i wciąż w większości zabijające jednym ciosem)
  • ...praktycznie bezużytecznymi szabelkami w atakach na zbroje i...mamy skopany gameplay...
  • Tym bardziej, że większość tych jednostek, które mają ciężkie zbroje ma również dostęp do krótkiej broni palnej. (utworzenie starego pistoletu dla rajtarii jako broń startowa z gorszymi statami).
  • miecz lub rapier długości gracza i na dodatek szybsze od szabli(sprawdzić szybkość tych broni)
  • zbadać sprawę dodatkowego ataku przy pikach
  • Kilidż jest praktycznie bezużyteczna - 18 obrażeń ;x Zużyta szabla perska 31 pchnięcia 16 cięcia...(do poprawienia)
  • Miały być piki dłuższe niż 4m podczas gdy np. z polskiego pikiniera zniknęła pika 4m i zostały tylko 2,5-3,5m(do sprawdzenia)
  • zastąpienie szabli walońskiej u piechoty tasakiem niemieckim
  • zastąpienie szabli walońskiej u kawalerii czymś...(poszukać czym można...)
  • Podniesienie ceny półhaka "tego jednoręcznego bandolecika"
  • Podnieść celność łuków o kilka ptk i tyle samo odjąć od szybkości
  • sprawdzenie pik 5m, czy występują w grze.
  • dziki Ashpielss("oddziczyć")
  • Sprawa pik którymi można machać jak cepem i blokować ataki(propozycja by zostawić to tylko najkrótszej, reszta pozostaje jak w 0.8)
  • topór inżyniera jest strasznie wolny
  • dodanie nowych noży/lewaków(jako bajer)

KONIE:
  • Chorwaci, zmiana koni

UZBROJENIE OCHRONNE:
  • czapki dla nacji zachodnich
  • Ubrania i czapki dla jazdy chorwackiej
  • Sprwadzić dostępną broń dla chorwata
  • Ubrania dla pogranicznych, najważniejsze te z futrem na plecach...
  • Sprawdzić dostępną broń dla Pogranicznika
  • Dodanie tarczy i napierśnika pikinirom
  • Tartany dla piechoty najemnej Szwecji
  • Niewidoczne tekstury w wekwipunku
  • Wciąż niektóre zbroje dają za dużo osłony. powiedzmy maksymalnie w granicach 35ptk to super cudo.
  • odrandomienie ubrań
  • pancerze pikinierskie z taszkami ( czy jak to się zwało)
  • nie zauważyłem też, by u polskich kozaków ceny kałkanów  jakoś się różniły (choć różnią się wytrzymałością).
  • ubranie z akcentem szkockim (np zwinięty materiał szkocki przez ramię)

JEDNOSTKI:
(ogólnie opisy, staty, dostęp do konkretnego ekwipunku)
  • poprawienie wyświetlanych jednostek w menu(RON= hajduk)
  • Opisy dla Moskali
  • HRE, boty inwazji i Squad Leader
  • Niemiecki rajtar może wziąć dwa dwulufowe pistolety, albo zaporowa cena, albo blokada pobrania dwóch tych pistoletów
  • Ogólne ceny wyposażenia, granica 1000 golda na jakąś podstawę i utrudnienie dla rajtarów
  • kosze uważam ,żeby wykonywali je inżynierowie z toporkami lub łopatami no i gracze ,którzy posiadają szpadle,łopaty itd.(do sprawdzenia)

jak czegoś brakuje to piszcie, nie ma tutaj rzeczy z bugtrackera, tylko wyciągnięte z forum.

Prawdopodobnie będzie też pogorszona celność broni palnej o jakieś 5-10%.

Ps.
Oktawian Ja rozumiem że Cię pobili w grze i masz doła, ale poproszę Cię jako członka zespołu o... Jeśli  już naprawdę musisz w takiej formie to pisz na ukrytym.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Maja 13, 2015, 01:05:15
Ja tego nie napisałem krytycznie czy prześmiewczo. Dyskusja toczy się w tym temacie więc wolałem się tutaj wypowiedzieć. Wychodzą nowe patche, sprawdzane są nowe rzeczy i dobrze, że się tak dzieje! Jestem pewny, że w końcu dojdziemy do momentu w którym zachowana zostanie granica pomiędzy historycznością, realizmem a gameplayem. Ufam Tobie, szanuje Twoją pracę, ale gdzieś trzeba wylać frustracje jak się zginie kilka razy tak niesprawiedliwy sposób po armorblokach. Nikt, a już na pewno nie ja nie robimy żadnych wyrzutów, nie ma pretensjonalnego podejścia i tonu. Tylko nie można zakłamywać rzeczywistości, obecnie jednostki są niezbalansowane, ale w zasadzie wszyscy o tym mówią.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Maja 13, 2015, 07:44:38
http://zapodaj.net/6dc1a8f861046.jpg.html - co jak co ale to wygląda okropnie

http://zapodaj.net/b9271114d47f4.jpg.html Czasami jest tak...

http://zapodaj.net/deee4b00e7e5e.jpg.html A czasami tak...

Mam nadzieję, że usunięcie randomowości ubrań sprawi, że tak już nie będzie jak na obrazku 1 :_: a pomiędzy kolorem 2 lub 3 będzie sobie można wybrać ;d

+ Co z tą kompatybilnością z dx7?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Maja 13, 2015, 08:35:15
Cytuj
+ Co z tą kompatybilnością z dx7?

Nie ma i nie będzie. Mamy rok 2015 na litość boską. Nie będziemy cofać w rozwoju całego moda, bo ktoś gra na kalkulatorze. :/
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Maja 13, 2015, 08:39:58
Nie ma i nie będzie. Mamy rok 2015 na litość boską. Nie będziemy cofać w rozwoju całego moda, bo ktoś gra na kalkulatorze. :/
Ouuuuch. Ostro, ale prawdziwie. Nie trzeba mieć komputera z kosmosu by grać w WB, nawet w DLG.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Maja 13, 2015, 09:02:18
Cytuj
Prawdopodobnie będzie też pogorszona celność broni palnej o jakieś 5-10%.

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Czeremis w Maja 13, 2015, 12:30:41
To ja się wypowiem w kwestii broni palnej

Argumenty że ludzie się stresowali, specjalnie strzelali w niebo czy po prostu mieli swoją celność głęboko tam gdzie słońce nie dochodzi jakoś do mnie nie przemawiają. W Deluge nie gramy wielkich bitew w czasie których takie zdarzenia mogłyby mieć miejsce, randomowa gra to potyczki w których każdy żołnierz raczej daje z siebie wszystko i obecna celność jest naprawdę zbliżona do rzeczywistości. Balans cierpi na tym że czas przeładowania jest za krótki, zwiększyć go o jakieś 30% i na moje oko powinno być git. Zwłaszcza że to broń palna teraz jest pogromcą puszek, które ciężko pociąć konwencjonalnie ;)

Przypominam że jest też w panelu admina coś takiego jak regulator celności i szybkości przeładowania, jeśli chcecie możemy się tym pobawić na potrzeby eventów (albo meczów klanowych), ale w normalnej rozgrywce niech jest tak jak teraz (z tą modyfikacją przeładowania o której pisałem wyżej)

Rajtar OP - darmowe pistolety gorszej jakości, a kolejne mu dać w cenie oddającej faktyczne możliwości, bo takiego najdroższego bogato zdobionego nikt nie kupuje, bo i po co jak zwykły wiele tańszy działa prawie identycznie. Arkebuz nie powinien być darmowy, ale też bez przesady że każdy kosztuje powyżej 800 golda... Powiedzmy ten podstawowy za 400 dać już

A co do łuków - tak jak Bartek pisze, odrobinę podnieść celność ale też zmniejszyć szybkość.
Tak teraz do mnie dotarło... dlaczego nie zrobiliśmy systemu różnych obszarów trafienia? :) Taka puszka powinna dość skutecznie zatrzymywać strzały, ale już trafienie np. w rękę powinno być inaczej traktowane.
Tak.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Maja 13, 2015, 12:35:06
Cytuj
Przypominam że jest też w panelu admina coś takiego jak regulator celności i szybkości przeładowania

tak a na każdym serverze będzie to inaczej funkcjonowało, najlepiej uregulować to na poziomie gry, i mieć z to bani
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Maja 14, 2015, 06:21:54
A co z pistoletami dla lekkiej cav w RON? W 0.8 były i jakoś balansu to nie rozwalało, jak już koniecznie coś trza było wywalić to już prędzej te bandolety, których praktycznie i tak nikt nie używa bo są za drogie (bandolet + kule = 1200g).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Maja 14, 2015, 11:28:30
Cytuj
jest też w panelu admina coś takiego jak regulator celności i szybkości przeładowania

Nie, nie ma czegoś takiego.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Czeremis w Maja 14, 2015, 12:39:32
Nie, nie ma czegoś takiego.
Hmmm...
Było w 0.8, ale jakiś zły człowiek musiał to teraz usunąć :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SpajderChrum w Maja 14, 2015, 13:37:23
Nic takiego nie było, to zwyczajne podniesienie bonusów od sztandaru do 300%.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Maja 14, 2015, 13:59:36
Nic takiego nie było, to zwyczajne podniesienie bonusów od sztandaru do 300%.

Było. Zniknęło wraz z WSE.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Czeremis w Maja 14, 2015, 14:04:31
To ciekawe że razem z WSE zniknęła taka opcja, ale w wersji bonusów od sztandaru dalej może działać... ale ja się nie znam, no trudno.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Maja 14, 2015, 14:15:43
W tamtej opcji zmieniało się bezpośrednio celność i szybkość broni (przedmiotów). Sztandary natomiast zmieniają procentowo np. szybkość ładowania i celność danej postaci, bez względu na to, co trzyma ona w rękach.

Oczywiście, można w ten sposób zrobić też modyfikowane samej broni palnej, ale jest to trochę bardziej skomplikowane i szczerze mówiąc nie za bardzo mi się chce. :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 15, 2015, 14:36:22
To ja się wypowiem w kwestii broni palnej

Argumenty że ludzie się stresowali, specjalnie strzelali w niebo czy po prostu mieli swoją celność głęboko tam gdzie słońce nie dochodzi jakoś do mnie nie przemawiają. W Deluge nie gramy wielkich bitew w czasie których takie zdarzenia mogłyby mieć miejsce, randomowa gra to potyczki w których każdy żołnierz raczej daje z siebie wszystko i obecna celność jest naprawdę zbliżona do rzeczywistości. Balans cierpi na tym że czas przeładowania jest za krótki, zwiększyć go o jakieś 30% i na moje oko powinno być git. Zwłaszcza że to broń palna teraz jest pogromcą puszek, które ciężko pociąć konwencjonalnie ;)

Przypominam że jest też w panelu admina coś takiego jak regulator celności i szybkości przeładowania, jeśli chcecie możemy się tym pobawić na potrzeby eventów (albo meczów klanowych), ale w normalnej rozgrywce niech jest tak jak teraz (z tą modyfikacją przeładowania o której pisałem wyżej)

Rajtar OP - darmowe pistolety gorszej jakości, a kolejne mu dać w cenie oddającej faktyczne możliwości, bo takiego najdroższego bogato zdobionego nikt nie kupuje, bo i po co jak zwykły wiele tańszy działa prawie identycznie. Arkebuz nie powinien być darmowy, ale też bez przesady że każdy kosztuje powyżej 800 golda... Powiedzmy ten podstawowy za 400 dać już

A co do łuków - tak jak Bartek pisze, odrobinę podnieść celność ale też zmniejszyć szybkość. Tak.


Pistolety chyba ogólnie powinny podrożeć, zobaczymy.

Cen karabinów na razie nie  ruszam...

Co do poruszanego tematu z psychiką itd, dajmy temu spokój.
Zakładamy że każdy gracz ma zamiar zabić drugiego, jak najszybciej jest to możliwe.

Zostawiając za sobą psychikę, spójrzmy na samą celność broni palnej.
Gdzieś czytałem na forum ludzi którzy strzelają do tarczy z muszkietów że trafienie (celowe) z muszkietu do tarczy oddalonej o 25 metrów jest niezwykle trudne. Podejrzewam że była to standardowa tarcza ukazująca głowę i część torsu jak na innych strzelnicach(nie przypomnę sobie już tego).
Strzelający na ileś strzałów (chyba około 20) trafił raz w stelaż trzymający tarczę. Ktoś rzekomo po tym "wyczynie", pogratulował mu twierdząc że to bardzo dobry strzał.

Może aż tak źle nie powinno być ale teraz broń jest dość celna i na pewno trzeba to poprawić. Gdzieś na filmiku z ewentu widziałem jak pół oddziału pada od salwy wystrzelonej z odległości z której w TD powinno się strzelać z myślą " co mi szkodzi", albo :postraszymy ich".

Myślę że 5-10% pogorszenia celności będzie ok. Nie wiem tylko czy ruszać pistolety?
Może pistolety i gwintowana -5%, reszta -10%?

A co z pistoletami dla lekkiej cav w RON? W 0.8 były i jakoś balansu to nie rozwalało, jak już koniecznie coś trza było wywalić to już prędzej te bandolety, których praktycznie i tak nikt nie używa bo są za drogie (bandolet + kule = 1200g).
Ogólnie przypisana broń i wyposażenie poza kilkoma wyjątkami występuje z jednego prostego powodu.
Dana jednostka tego używała i tyle...

tak a na każdym serverze będzie to inaczej funkcjonowało, najlepiej uregulować to na poziomie gry, i mieć z to bani
+1

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Maja 15, 2015, 14:56:45
Nie mam nic przeciwko pogorszeniu celności, dobry pomysł.

Ale zastanawia mnie balans broni strzeleckiej w odniesieniu do ceny.
Przykład, muszkieter HRE:
Stockowy, darmowy muszkiet:
dmg: 80
acc: 62
reload: 28
Drugi w kolejce, cena 658
dmg: 87
acc: 59
reload: 31

Jak widać, daje trochę lepszy dmg, trochę szybsze przeładowanie ale za cenę gorszej celności i sporej ilości złota.
Ale za to kolejny muszkiet, za który dopłacamy od poprzednika jedynie 98 złota ma staty takie:
dmg: 93
acc: 67
reload: 28
Trochę gorszy reload, ale celność i dmg znacznie lepsze. Kto wybierze ten pomiędzy? Chyba mało kto.

Problem jest moim zdaniem w tym, że drugi muszkiet jest warty mniej niż te 658 złota, zaś ten trzeci jest wart więcej niż 98 w porównaniu do tego tańszego.
W takiej sytuacji zgaduję, że większość zdecyduje się albo na najdroższy albo na darmowy muszkiet, rzadko kiedy ten pomiędzy.
Uważam, że tak być nie powinno. Sugerowałbym obniżenie ceny środkowego muszkietu. Lub podwyższenie tego najlepszego. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 15, 2015, 15:13:13
Nie mam nic przeciwko pogorszeniu celności, dobry pomysł.

Ale zastanawia mnie balans broni strzeleckiej w odniesieniu do ceny.
Przykład, muszkieter HRE:
Stockowy, darmowy muszkiet:
dmg: 80
acc: 62
reload: 28
Drugi w kolejce, cena 658
dmg: 87
acc: 59
reload: 31

Jak widać, daje trochę lepszy dmg, trochę szybsze przeładowanie ale za cenę gorszej celności i sporej ilości złota.
Ale za to kolejny muszkiet, za który dopłacamy od poprzednika jedynie 98 złota ma staty takie:
dmg: 93
acc: 67
reload: 28
Trochę gorszy reload, ale celność i dmg znacznie lepsze. Kto wybierze ten pomiędzy? Chyba mało kto.

Problem jest moim zdaniem w tym, że drugi muszkiet jest warty mniej niż te 658 złota, zaś ten trzeci jest wart więcej niż 98 w porównaniu do tego tańszego.
W takiej sytuacji zgaduję, że większość zdecyduje się albo na najdroższy albo na darmowy muszkiet, rzadko kiedy ten pomiędzy.
Uważam, że tak być nie powinno. Sugerowałbym obniżenie ceny środkowego muszkietu. Lub podwyższenie tego najlepszego. :)

Wezmę to pod uwagę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Maja 16, 2015, 14:56:48
Dwie sprawy do rozpatrzenia:

1. 1500 za garłacz to stanowczo za drogo, za 1000 można kupić 2 granaty, które sieją większy rozp... zamęt niż jeden garłacz. Cena garłacza powinna spaść, a granaty powinny podrożeć, najlepiej koło 1000.

2. Dowódcy oddziałów to fajny tryb gry, ale system rozkazów jest dość upierdliwy i "Niewygodny", kiedy cava szarżuje to nie ma czasu na zabawę z lunetą, no i z normalnym trybem dowodzenia botami było by to bardziej grywalne.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Maja 25, 2015, 19:03:52
jeśli chcecie zmieniać coś w szablach to zwrócił bym uwagę na prędkość broni, która może okazać się zbyt wysoka
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Koziol w Maja 25, 2015, 22:18:36
Ja mam pytanie co do napierśników i hełmów. Czy to że czernione odpowiedniki są lepsze to specjalne działanie, czy może nie? Moim zdaniem oprócz walorów estetycznych i ochrony przed korozją oksydowanie nie ma wpływu na wytrzymałość stali.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Czeremis w Maja 26, 2015, 01:22:29
Ja mam pytanie co do napierśników i hełmów. Czy to że czernione odpowiedniki są lepsze to specjalne działanie, czy może nie? Moim zdaniem oprócz walorów estetycznych i ochrony przed korozją oksydowanie nie ma wpływu na wytrzymałość stali.
No jak taki żołnierz niezabezpieczony przed korozją lata sobie w hełmie parę miesięcy w trudnych warunkach atmosferycznych, to mu się psuje i po jakimś czasie przeżarty przez rdzę staje się mniej wytrzymały xD
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Maja 26, 2015, 08:16:12
Albo można po prostu powiedzieć, że płatnerz włożył więcej wysiłku w ten czerniony napierśnik i jest on lepszej jakości.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 26, 2015, 08:29:57
Ja mam pytanie co do napierśników i hełmów. Czy to że czernione odpowiedniki są lepsze to specjalne działanie, czy może nie? Moim zdaniem oprócz walorów estetycznych i ochrony przed korozją oksydowanie nie ma wpływu na wytrzymałość stali.
Ogólnie raczej chodzi tutaj o odporność przed korozją, ale tak jak pisali koledzy wyżej. Można to trochę podciągnąć pod ich wersje.

Dodatkowo w tym modzie nikt nie kupi sobie tylko ładnej zbroi, musi być jeszcze jakiś mały bonusik i taki daliśmy. Raczej niezbyt wielki, ale podkreśla inność tych pancerzy.


A teraz, z innej beczki:

Jestem w trakcie obniżania skuteczności broni palnej.
I tak otrzyma ona obniżenie celności o 10% i szybkości ładowania o 5%. Będzie to oznaczało jakieś w praktyce obniżenie celności o maksymalnie 7-8 ptk i szybkości ładowania o 1-2 ptk.

Chcę też dodać startowe wersje broni palnej o zaniżonej dodatkowo wartości bojowej o dodatkowe 10% dla wszystkich jednostek które mają na starcie broń palną.
Zastanawiam się czy to nie za mało, ale na oko wygląda dość dobrze.

Pytanie:
Jak często udaje się Wam kogoś zranić z broni palnej?
Wydaje mi się że postrzał nawet w rękę kończy się zgonem, chociaż może się mylę?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Maja 26, 2015, 10:41:26
Pewnie jestem nierzetelny, ale odnoszę wrażenie, że gdy ja do kogoś strzelam, to tylko ranię, a le jak do mnie strzelają, to ginę na miejscu. :< Spisek jak nic.
Swoją drogą, pancerz wydaje się mieć niewielki wpływ na broń palną(głównie muszkiety), husarz w płycie często pada tak samo jak chłop w koszuli.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Maja 26, 2015, 10:45:56
W tej wersji frag czy dwa na rundę zazwyczaj jest. Aczkolwiek paradoks z mojej strony: Nie trafiam nic z tego muszkietu za 1400 za to nawet z najgorszego fraguje.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Maja 26, 2015, 10:49:32
Będąc na koniu to zbyt często.

Edit:
Czy muzyka ze starszej wersji powróci ?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Koziol w Maja 26, 2015, 18:02:28
Sorry że się uparłem z tymi zbrojami ale moim zdaniem, jak zapewne wiecie, żeby zbroja była odporna na warunki atmosferyczne tylko wystarczy że zostanie pokryta  taniną i woskiem, a wtedy nie zmieni swojego koloru (Co zresztą było stosowane).

Jak zrobicie tak będzie ale moim skromnym zdaniem powinno być po równo XD

A jak nie to weźcie mi wytłumaczcie bo ja tego nie kumam dlaczego ma być inaczej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Maja 26, 2015, 19:04:27
Z tego co mi się wydaje to te dwa napierśniki w Szwecji i HRE różnią się tym, że ten czerniony ma jeszcze osłonę metalową na plecy, a ten drugi (gorszy) nie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Koziol w Maja 26, 2015, 21:57:16
Z tego co mi się wydaje to te dwa napierśniki w Szwecji i HRE różnią się tym, że ten czerniony ma jeszcze osłonę metalową na plecy, a ten drugi (gorszy) nie.

Polskie moriony i cabassety też mają tył, a te czernione są lepsze od tych nie oksydowanych xD
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Maja 27, 2015, 06:36:37
Gdyby czernione pancerze byłyby gorsze to by powiedzieli, że to dyskryminacja :P

A na serio, to w sumie bez różnicy, dla przykładu pikinier szwedzki walczy tak samo w puszce czernionej i nie czernionej, armor bloki wchodzą tak samo na każdym pancerzu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Maja 27, 2015, 07:38:36
Nawet gdy puszka ma kapelusz i walnie się po głowie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Maja 30, 2015, 23:53:25
Kilka dupereli, które "uładniają" rozgrywkę, to tylko propozycję :P

1) Kucające boty,

2) Wincyj dymu z muszkietów i armat, lub oprócz możliwości zmniejszania ilości dymu opcja zwiększenia,

3) Muszkiet z forkietem ma swoją animacje marszu, fajno by było dodać marsz z bronią na ramieniu, wyglądało by to świetnie, szczególnie u piechoty polskiej,
   
(click to show/hide)

4) Szarża bronią białą pieszo, chodzi o to, żeby dało się wystawić broń "do szarży" pieszo. Na ten przykład robić by to mógł tylko oficer wydający rozkaz do ataku. Szarże piechoty na eventach z takimi     smaczkami były epickie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Maja 31, 2015, 06:27:44
1. 1500 za garłacz to stanowczo za drogo, za 1000 można kupić 2 granaty, które sieją większy rozp... zamęt niż jeden garłacz. Cena garłacza powinna spaść, a granaty powinny podrożeć, najlepiej koło 1000.
Ogólnie muszę sprawdzić za ile co można sobie kupić. Najlepiej by było gdyby na początek dało się kupić coś więcej niż stare startowe rzeczy i jakiś ciuch wedle gustu.

Jak ktoś gdzieś pisał najlepiej jakby było można ustawić 1000 złota na serwerze i żeby przy tym żadna z jednostek nie mogła kupić najlepszych rzeczy...

Kilka dupereli, które "uładniają" rozgrywkę, to tylko propozycję :P

1) Kucające boty,

2) Wincyj dymu z muszkietów i armat, lub oprócz możliwości zmniejszania ilości dymu opcja zwiększenia,

3) Muszkiet z forkietem ma swoją animacje marszu, fajno by było dodać marsz z bronią na ramieniu, wyglądało by to świetnie, szczególnie u piechoty polskiej,
   
(click to show/hide)

4) Szarża bronią białą pieszo, chodzi o to, żeby dało się wystawić broń "do szarży" pieszo. Na ten przykład robić by to mógł tylko oficer wydający rozkaz do ataku. Szarże piechoty na eventach z takimi     smaczkami były epickie.

O większości z tych rzeczy bez WSE, można zapomnieć...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 01, 2015, 16:10:15
Pewnie jestem nierzetelny, ale odnoszę wrażenie, że gdy ja do kogoś strzelam, to tylko ranię, a le jak do mnie strzelają, to ginę na miejscu. :< Spisek jak nic.
Swoją drogą, pancerz wydaje się mieć niewielki wpływ na broń palną(głównie muszkiety), husarz w płycie często pada tak samo jak chłop w koszuli.

Postrzał w nogę nawet zabija, więc chyba te obrażenia są za duże...

Muszę jeszcze po testować.

Wiadomo że postrzał w nogę z ciężkiego muszkietu to brak nogi, ale na potrzeby gry...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Czerwca 01, 2015, 16:26:33
Ja tam już nauczyłem się wierzyć, że "śmierć" w MP oznacza tylko, że dana postać jest niezdolna do walki. Inaczej cała gra byłaby bez sensu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Lejba Goldszmit w Czerwca 04, 2015, 15:54:11
Znerfić sztylety.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: RErErty w Czerwca 04, 2015, 18:38:23
Znerfić sztylety.
Dlaczego? Sztylety wcale nie są za silne, są idealnie takie, jakie powinny być, powiedziałbym wręcz, że momentami powinny zadawać większe obrażenia. A ty widocznie trafiasz na ludzi, którzy potrafią nimi grać, a takich jest niewiele.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Czerwca 04, 2015, 19:01:29
Dlaczego? Sztylety wcale nie są za silne, są idealnie takie, jakie powinny być, powiedziałbym wręcz, że momentami powinny zadawać większe obrażenia.
Obecnie ludzie biegają z sztyletami i rozrąbują nimi puchy jak masło, a rzucony sztylet zadaje pój hp. Dodatkowo jest to cholernie szybkie i spamerskie, więc nie wiem co ty chcesz tu ulepszać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ephedrinum w Czerwca 10, 2015, 00:47:16
Pojawiają się w Delugu sugestie, aby frakcji HRE dać jakiś miecz dwuręczny.

Także na inwazji wielu by chciało aby została zmniejszona ilość tur oczekiwania na respawn.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: famfam w Czerwca 18, 2015, 11:19:07
Tak czysto teoretycznie to była by możliwość dodania do wersji 0.552 nowości (modeli broni itp. z nowej wersji) zostawiając stary balans prędkości?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Czerwca 18, 2015, 16:21:37
Pewnie tak, tylko byłoby to dużo roboty (zmiana statów, jeśli chce się dodać broń, a nie zmienić teksturę).

Co do miecza dwuręcznego dla HRE.
Jeśli miałby taki być to wolny, by nie latano z tym tak pospolicie jak na DP czy z gs'em na Native.

Ilość tur oczekiwania na resp faktycznie mogłaby być zmniejszona np. do wyboru w tych opcjach trudności inwazji.

Z mojej strony jeszcze to co było wcześniej pisane. Zmniejszyć cenę garłacza. Powinien być tańszy od dwóch granatów.
Oraz jeszcze jedno. Wypadająca broń. Dalej trochę za często. Zwłaszcza piki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 18, 2015, 22:45:05
Plik do arkusza z wypisanymi zmianami.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/15dE3UCaf1GGzHF_Smx5i9IuZo-5OmE2sgYZOSxU53uM/edit?usp=sharing (https://docs.google.com/spreadsheets/d/15dE3UCaf1GGzHF_Smx5i9IuZo-5OmE2sgYZOSxU53uM/edit?usp=sharing)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Czerwca 19, 2015, 13:41:16
Bardzo ciekawe rostery, ale gdzie podziała się kawaleria?

Ciekawi mnie sprawa dwuręcznych toporów i mieczy,będą one działały na zasadzie drzewców czy dwuręczniaków?
Wiele barw dla HRE to fajna sprawa, a czy pojawią się również barwy Brandenburgii-Prus? Czy Prusy będą jako osobna frakcja?

No i tarcza dla pikinierów w każdej frakcji to trochę nie fajnie, lepiej gdyby tarcze miało tylko HRE, dodałoby to jej nieco oryginalności. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Czerwca 19, 2015, 14:20:26
W pełni się zgodzę z przedmówcą. Pucha+tarcza to za dużo.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ephedrinum w Czerwca 19, 2015, 19:37:53
No pucha + tarcza to grubo przesadzone.  Już okładanie szablą rajtara w zbroi jest strasznie irytujące, a dać takiemu jeszcze tarczę... xD

Garłacz musi być na tyle tani, aby można go było nosić z granatami, jak już wcześniej w tym modzie bywało.

Te najlepsze zbroje husarskie trochę dziwnie wyglądają. Wyglądają jakby były z plastiku i są trochę niedopasowane do postaci. Te tańsze kirysy mają za to piękny model.
Zastanawiam się też, dlaczego mamy do wyboru  husarskie pancerze z tylko czerwoną szatą, a nie mamy na przykład do wyboru szaty niebieskiej, zielonej, żółtej itp.

Nadal istnieje bug, który sprawia, że gdy celujemy z muszkietu/pistoletu i zostaniemy potrąceni przez konia to próbując znów wycelować nie mamy takiej możliwości, bo celownik się zamyka i nie da się wystrzelić. Nic nie daje porzucenie i podniesienie broni.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 19, 2015, 21:18:14
Bardzo ciekawe rostery, ale gdzie podziała się kawaleria?

Ciekawi mnie sprawa dwuręcznych toporów i mieczy,będą one działały na zasadzie drzewców czy dwuręczniaków?
Wiele barw dla HRE to fajna sprawa, a czy pojawią się również barwy Brandenburgii-Prus? Czy Prusy będą jako osobna frakcja?

No i tarcza dla pikinierów w każdej frakcji to trochę nie fajnie, lepiej gdyby tarcze miało tylko HRE, dodałoby to jej nieco oryginalności. :)

Przy kawalerii nie ma aż tyle do poukładania jak przy piechocie, ale będzie tam jakaś notatka jak skończę piechotę.

Nie wiem jeszcze jaki będzie typ dla toporów i mieczy. Topory raczej jako polearms, miecze... w sumie nie wiem jaka jest różnica poza animacją... Co lepsze?

Brandenburgia i Prusy to inna para kaloszy, mimo że podobna jak Szwecja i HRE.

Tarcze to jeszcze kwestia sporna, ogólnie jeśli już to każda nacja powinna mieć do nich dostęp, bo niby czemu tylko Niemcy mieli by je mieć?
Będą ogólnie 3 typy, Szkocka, puklerz i duża tarcza. HRE będzie miało dostęp do wszystkich 3, a inne nacje będą miały okrojony wybór.

Pucha będzie dużo droższa tak samo tarcza będzie droga, z racji tego że nie było do tego dostępu. Raczej nie uda się zobaczyć puszki z tarczą. Myślę że powininno wyglądać to tak że albo pucha albo tarcza, ale na pewno nie do kupienia w pierwszej rundzie.

No pucha + tarcza to grubo przesadzone.  Już okładanie szablą rajtara w zbroi jest strasznie irytujące, a dać takiemu jeszcze tarczę... xD

Garłacz musi być na tyle tani, aby można go było nosić z granatami, jak już wcześniej w tym modzie bywało.

Te najlepsze zbroje husarskie trochę dziwnie wyglądają. Wyglądają jakby były z plastiku i są trochę niedopasowane do postaci. Te tańsze kirysy mają za to piękny model.
Zastanawiam się też, dlaczego mamy do wyboru  husarskie pancerze z tylko czerwoną szatą, a nie mamy na przykład do wyboru szaty niebieskiej, zielonej, żółtej itp.

Nadal istnieje bug, który sprawia, że gdy celujemy z muszkietu/pistoletu i zostaniemy potrąceni przez konia to próbując znów wycelować nie mamy takiej możliwości, bo celownik się zamyka i nie da się wystrzelić. Nic nie daje porzucenie i podniesienie broni.
Garłacz, nie będzie to za duża siła ognia w jednym człowieku?

Zbroje, nie wiem za bardzo o co chodzi, oba modele są takie same różnią się teksturą, może faktura jest słaba?

Są tylko czerwone, bo królewscy mieli tylko takie.

Bug, Daedal pisał że to problem WB.

Inna sprawa:
Obniżyłem celność broni palnej, i szczerze, trup ściele się dalej często ,będę próbował może pogrzebać przy umiejętnościach postaci, może tam jest za dużo...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Czerwca 19, 2015, 23:45:49
A może by dwa tryby dla mieczy? :)
Jeden trzymany jak polearm tylko do pchnięcia górnego i dolnego (jak piką), a drugi normalny dwuręczny do cięć? :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Czerwca 20, 2015, 09:20:04
Husaria to czerwone sukna, inne kolory pozostaną dla potrzeb klanów lub konkretnych osób.

still waiting
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: famfam w Czerwca 20, 2015, 09:42:48
Detale i smaczki na koniec. Co do cen puszki jestem za żeby podnieść ją do góry. Tarcze też mogły by skoczyć ale mniej niż puszka.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Czerwca 20, 2015, 12:21:41
Dobrze mówić tym, których to nie dotyczy. Ponowie pytanie. Kiedy można spodziewać się nowych koni i siodeł ?

Nie wiem czy to moje wyobrażenie ale wydaje mi się ze modele koni zostały powiększone. Czy to prawda ?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Czerwca 20, 2015, 12:43:08
Dobrze mówić tym, których to nie dotyczy. Ponowie pytanie. Kiedy można spodziewać się nowych koni i siodeł ?

Nie wiem czy to moje wyobrażenie ale wydaje mi się ze modele koni zostały powiększone. Czy to prawda ?

Koniki w Delugu i tak są strasznie malutkie :D
(click to show/hide)

A jak się ma sprawa Węgrów i Chorwatów w HRE, dostaną jakieś nowe ubranka i koniki? :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Czerwca 20, 2015, 15:22:44
Są w planach, ale ważniejsze jest ogólne ogarnięcie wszystkiego...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ephedrinum w Czerwca 20, 2015, 16:46:18
Stanowczo zawczasu sprzeciwiam się polepszaniu puszek. Dwustrzałowy pistolet (w liczbie dwóch egzemplarzy czasami), szybki koń i irytująca puszka to stanowczo za dużo jak na rajtara, a przynajmniej rozgrywka traci równowagę.

Pikinierzy to inna para kaloszy, bo nie mają broni palnej.

Za to fajnie by było zobaczyć nowe modele koni. Ciągle w modzie są modele natiwowskie, a dużo realistyczniejsze konie znajdziemy w modach do trybu singleplayer.


Mam też propozycję, abyście zrobili podmianę dźwięków w modzie. Na przykład od dawna istnieje taki mod More Metal Sound Mod (http://forums.taleworlds.com/?topic=51681.0), który wprowadza większy realizm w dźwięki jakichśtam uderzeń mieczy, cięć, galop koni, bardziej dramatyczne jęki postaci itp. Takie coś mamy już np w Full Invasion 2 , Vikingr, 1257AD, ogólnie mnóstwo modów ma tą paczkę dźwięków. Nie jestem pewien, cz to jest to samo, ale coś w tym stylu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Czerwca 20, 2015, 17:04:47
Gdzie te szybkie konie bo na pewno nie w Deluge :D. Jeśli szykuje się nerf dla cav to przydało by się lekkie wzmocnienie przynajmniej w postaci zwiększenia statystyk dla konia +1 lub 2 punkty do manewrowości.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Czerwca 20, 2015, 17:26:58
Gdzie te szybkie konie bo na pewno nie w Deluge :D. Jeśli szykuje się nerf dla cav to przydało by się lekkie wzmocnienie przynajmniej w postaci zwiększenia statystyk dla konia +1 lub 2 punkty do manewrowości.
Podbijam. Natomiast w kwestii More Metal Sounds, to o ile dobrze je pamiętam, nie mogę się zgodzić z większym jego realizmem. Z tego co pamiętam, waląc po głowie kogoś bez metalowego nakrycia głowy mieliśmy szczęk metalu. Choć mogę się mylić bo to trochę dawno temu było.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Czerwca 20, 2015, 18:35:48
Stanowczo zawczasu sprzeciwiam się polepszaniu puszek. Dwustrzałowy pistolet (w liczbie dwóch egzemplarzy czasami), szybki koń i irytująca puszka to stanowczo za dużo jak na rajtara, a przynajmniej rozgrywka traci równowagę.
Z tego dwustrzałowego pistoletu i tak praktycznie się nie da trafić, mimo, że celujesz w środek postaci.
Spójrz sobie na ten filmik - https://www.youtube.com/watch?v=jCokj3EiRYo
Rajtaria i husaria mają do wydania 10k golda i mimo "OP" pistoletów u rajtarii dostają solidny łomot.

Swoją drogą - dlaczego podczas 2 szarży upadek z konia zadał mi pół hp?!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Czerwca 20, 2015, 18:46:04
Cytuj
Rajtaria i husaria mają do wydania 10k golda i mimo "OP" pistoletów u rajtarii dostają solidny łomot.

jak się jedzie na czołówkę z husarią to co się dziwisz ?. Zresztą realia bitwy a freeplayu albo "klanówki" to 2 różne sprawy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Czerwca 20, 2015, 20:13:17
Dwa tygodnie temu na treningu robiliśmy stracia rajtarów 2v2 i królowały pistolety długolufowe. Dwulufówki były kompletnie bezużyteczne, o czym przekonała się część "cwaniaków" marnujących na nich kasę. A na "klanówkach" to chyba będzie jakiś rozsądny limit kasy nie :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Czerwca 20, 2015, 20:27:15
Póki co przy początkowych limitach kasy (1700) nie opłaca się brać innych pistoletów niż tych podstawowych które są za darmo i są niewiele gorsze od drogich pistoletów, za takie pieniądze bardziej opłaca się brać puszkę, broń biała lub konia.
Jedynym opłacającym się pistoletem jest ten półhak (ten miniarkebuzik :D).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ephedrinum w Czerwca 21, 2015, 18:03:00
Z tego dwustrzałowego pistoletu i tak praktycznie się nie da trafić, mimo, że celujesz w środek postaci.
Spójrz sobie na ten filmik - https://www.youtube.com/watch?v=jCokj3EiRYo
Rajtaria i husaria mają do wydania 10k golda i mimo "OP" pistoletów u rajtarii dostają solidny łomot.

Swoją drogą - dlaczego podczas 2 szarży upadek z konia zadał mi pół hp?!

No to przypatrz się na ten filmik dokładnie, to zobaczysz, jak rajtar zdjął mnie, o ile pamiętam, z dwulufówki. xD

Dwa tygodnie temu na treningu robiliśmy stracia rajtarów 2v2 i królowały pistolety długolufowe. Dwulufówki były kompletnie bezużyteczne, o czym przekonała się część "cwaniaków" marnujących na nich kasę. A na "klanówkach" to chyba będzie jakiś rozsądny limit kasy nie :D

No to nie wiem, może niektórzy po prostu nie potrafią strzelać z dwulufowych pistoletów, bo z bliskich odległości są jak najbardziej użyteczne. Jak się próbuje trafić z takiego pistoletu na szybko cel dalszy niż 10 metrów to nic dziwnego.

W Delugu praktyką rajtarowych cwaniaków jest zatrzymywanie się kilka metrów przed piechotą (która już zazwyczaj wcześniej wystrzeliła i musi przeładować) i seria 2-3 strzałów pistoletowych. Próbuj wtedy będąc rajtarem nie trafić chociaż raz z takiego pistoletu czy innego ze słabą celnością. Irytuje na równi z operatorami garłacza, czy granatów.
Nie mam nic do tego, że rajtaria ma takie pistolety, natomiast tytanowe kirysy to już lekka przesada.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Czerwca 21, 2015, 18:11:08
Nikt nie wykona takiej szarży na piechotę, bo nie zdążą ruszyć po takiej salwie i uciec przed piechotą, dodatkowo pułk piechoty powinien mieć kilku pikinierów. To, że nikt ich nie bierze to już nie moja wina...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ephedrinum w Czerwca 21, 2015, 18:18:58
Nikt nie wykona takiej szarży na piechotę, bo nie zdążą ruszyć po takiej salwie i uciec przed piechotą, dodatkowo pułk piechoty powinien mieć kilku pikinierów. To, że nikt ich nie bierze to już nie moja wina...

Jakiej szarży??  Nie napisałem o szarży, a o tym, że się zatrzymują przed piechotą i strzelają z pistoletów. Nie ma potrzeby uciekania przed piechotą, jedynie sobie wokół piechoty krążą. Oddalają się by przeładować i powtórka z rozrywki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Czerwca 21, 2015, 18:58:25
Wiem o co ci chodziło. Napisałem szarża, bo to z punktu widzenia piechoty wygląda jak szarża ( No chyba, że rajtaria ma stać pół km od piechoty, no to wtedy najwidoczniej źle Cie zrozumiałem.). Ale wracając: przed pyskiem piechoty robisz ctrl j i oddajesz strzały. Wtedy właśnie piechota może zaszarżować na rajtarów, którzy nie mają szansy uciec bo konie się nie rozpędzą.
Krążenie wokół piechoty też nic nie da - wystrzelisz sobie max 4 razy z czego nic nie trafisz bo koń jedzie za szybko i ogólnie jest za daleko bo piechota ma pikinierów i tylko samobójcy jeździli by blisko. Gdy rajtarzy wystrzelą muszą zwolnić by przeładować, wtedy też piechota może szarżować, lub oddać salwę która będzie zabójcza z powodu niskiej prędkości rajtarów. Jeśli zaś rajtarzy tak jak piszesz wycofali by się by przeładować dostaliby salwę w plecy. Dodatkowo przeładowanie dwóch dwulufówek trochę trwa i piechota zdąży dać nogę...
Swoją drogą jaki idiota wyprowadza swoją jednostkę na całkowite odludzie, gdzie nie ma żadnych przeszkód terenowych?
Zauważ też, że gdyby ta taktyka była skuteczna to robili by tak wszyscy, a kto tak robi? Nikt.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gnarler w Czerwca 29, 2015, 19:05:36
Miło by było zobaczyć w modzie karacenę ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 02, 2015, 04:52:24
Przybyło trochę rzeczy:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/15dE3UCaf1GGzHF_Smx5i9IuZo-5OmE2sgYZOSxU53uM/edit?usp=sharing (https://docs.google.com/spreadsheets/d/15dE3UCaf1GGzHF_Smx5i9IuZo-5OmE2sgYZOSxU53uM/edit?usp=sharing)

Z tych ważniejszych:
-Szwedzki najemnik otrzymał "szkocką broń", jest to randomowy przedmiot z 70% szansą na szkocką glewię i 30% szansą na claymore(tak ten dwuręczny miecz szkocki).
-Niemiecki pikinier otrzyma broń podobną j.w., z tym że zamiast glewii będzie krótka halabarda(lub coś innego jeszcze się zastanawiam), a zamiast miecza szkockiego będzie flamberg, niestety nie taki jaki mieli landknechci, będzie to konstrukcja bliższa naszemu okresowi działań wojennych.
-poprawiono długość kopi husarskich i koncerzy(wydłużono).
-będzie więcej ubrań
-nie będzie przedmiotów randomowych (oprócz kilku specyficznych).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Lipca 02, 2015, 08:11:24
Znalazłem takie coś w internecie: http://tetragram.pl/4939
Była by możliwość dodania czegoś takiego do Szwecji?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Lipca 02, 2015, 10:01:28
Polski rajtar bez arkebuzów? Ale jak to? ;c

EDIT:
Uff...
Cieszę się z powrotu tartanów szkockich jak i ogółem ze wszystkiego w tym arkuszu ;d
Powrócą kiedyś hajdawery u Kozaków i jatagany u Osman?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 07, 2015, 08:25:26
EDIT:
Uff...
Cieszę się z powrotu tartanów szkockich jak i ogółem ze wszystkiego w tym arkuszu ;d
Powrócą kiedyś hajdawery u Kozaków i jatagany u Osman?
Hajdawery w sumie są tylko nie takie bufiaste jak nam się to kojarzy.

Znalazłem ciekawy wpis na bugtrackerze:
Cytuj
Prosił bym bardzo, aby zmienić uzbrojenie dla jednostek polskich, Hajduk i dragon powinni mieć broń na odwrót, tzn. hajduk powinien mieć muszkiet, a dragon arkebuz, a jest na odwrót. Mam nadzieje, że w następnej wersji będzie jak powinno.
   
Oczywiście nie może tak być, nie wiem skąd takie pomysły ;).
Nawet w muzeum w Sztokholmie zdobyczne arkebuzy są opisane jako broń piechoty polskiej, hajduków.

Można poprzeglądać bugtrackera:
https://sites.google.com/site/wfasmod/ (https://sites.google.com/site/wfasmod/)
Uzupełniłem wpisy, również w swojej notatce:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/15dE3UCaf1GGzHF_Smx5i9IuZo-5OmE2sgYZOSxU53uM/edit?usp=sharing (https://docs.google.com/spreadsheets/d/15dE3UCaf1GGzHF_Smx5i9IuZo-5OmE2sgYZOSxU53uM/edit?usp=sharing)

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Lipca 07, 2015, 11:52:15
Byłaby możliwość wprowadzenia dla berdyszy, toporów 2h etc. drugi tryb drzewcowy?
Wcześniej gdy berdysze były jako broń drzewcowa był lepszy balans a gdyby teraz posiadały dwa tryby ciekawie urozmaiciło by to rozgrywkę, również można by było wprowadzić coś takiego dla mieczy dwuręcznych, jeden tryb normalny a drugi to pchnięć jak piką.

A skoro Hajducy będą posiadali wielkie topory i majnkraftowe kilofy to czy byłaby szansa wcisnąć im jeszcze berdysz (nie koniecznie ten największy ale berdysz to berdysz)? :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 07, 2015, 12:36:52
Byłaby możliwość wprowadzenia dla berdyszy, toporów 2h etc. drugi tryb drzewcowy?
Wcześniej gdy berdysze były jako broń drzewcowa był lepszy balans a gdyby teraz posiadały dwa tryby ciekawie urozmaiciło by to rozgrywkę, również można by było wprowadzić coś takiego dla mieczy dwuręcznych, jeden tryb normalny a drugi to pchnięć jak piką.

Nie przewiduję takiej możliwości.

Dlaczego np berdysz jako broń drzewcowa jest bardziej zbalansowana?

A skoro Hajducy będą posiadali wielkie topory i majnkraftowe kilofy to czy byłaby szansa wcisnąć im jeszcze berdysz (nie koniecznie ten największy ale berdysz to berdysz)? :D

Hajducy nie będą mieli tych kilofów, nie wiem czy Pograniczni będą mieli, gdzieś widziałem coś takiego u rekonstruktorów i stąd jest na liście, ale nie jestem pewien czy to dodam.

Z berdyszem to zobaczymy jakiś mógłby być dodany...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Lipca 07, 2015, 15:32:49

Dlaczego np berdysz jako broń drzewcowa jest bardziej zbalansowana?


Bo to łorbend, dwuręczniaki znacznie lepiej działają od polearmów w łorbendach, taka smutna prawda.
A poza tym to wygląda to dużo bardziej estetycznie i "realistycznie". :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Lipca 07, 2015, 15:37:04
W nowym patchu będą jakieś zmiany w koniach, graficzne, statystyki ?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lipca 07, 2015, 19:26:33
Nie przewiduję takiej możliwości.

Moim zdaniem danie dwuręcznemu mieczowi opcji polearm to dobry pomysł. Mozna by wtedy poświęcić trochę zasięgu za prędkość/obrażenia. Sprawiłoby to, że broń byłaby wtedy bardzo ciekawa. :)
No i byłoby to zgodne z historycznym użyciem tego typu broni.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Lipca 07, 2015, 20:45:07
Taki patent już zastosowali twórcy moda Battle of Europe i muszę przyznać, że zdawało to egzamin np. w ciasnych pomieszczeniach.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 25, 2015, 11:11:38
Krótka notatka:
-zmieniłem statystki większości itemów zgodnie z wcześniejszymi informacjami od Was, oczywiście do przetestowania przez Was po kolejny pathu.
-dodałem sporo nowych itemów, bo narzekaliście na małą różnorodność szczególnie ubioru.

Jak może zauważyliście zajmuję się teraz poprawkami itemów klanowych, co oznacza że pozostały już tylko te mniej ważne rzeczy do poprawienia.

Oprócz itemów klanowych jest jeszcze masa innych drobiazgów do poprawy, także na dniach powinienem przesłać pliki Daedalowi i można czekać na łątkę.

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Lipca 25, 2015, 13:03:13
Elegancja Francja, a czy można jeszcze coś zasugerować? :)

Mam kilka propozycji co do Hajduków:

chodaki dla piechoty Polskiej jak i dla pogranicznych w HRE (materiały z http://projekt-chlop.blogspot.com)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

Chodaki były robione ze świńskiej lub wołowej skóry. Zwróćcie też uwagę na zdjęcia – np. to pokazuje, że nie tylko krój, ale i sposób wiązania chodaków nie uległ zmianie od XVII w:

(click to show/hide)

A skoro już stoimy przy takich góralskich klimatach to może jeszcze by tak ciupazkę dodać? :D

(click to show/hide)

(click to show/hide)

Dodać piki dla piechoty Polskiej i pogranicznych w HRE:

(materiały z freha.pl)

"Następne wiadomości, dotyczące barwy piechoty łanowej, pochodzą z lat 1680—1683. Są to akwarele55 niewiadomego autora z podpisami w języku niemieckim, datowane 1680 i 1683.
(...)
Następna, siódma, akwarela, z tytułem: „Pikinier Polsky Łanowy AD 1683" przedstawia pikiniera w ciemnozielonym żupanie i jasnożółtej delii na białej podszewce (?) z zielonym szerokim kołnierzem wykładanym oraz zielonymi szamerowaniami przy rozcięciach krótkich rękawów, przewiązanego zielonym miękkim pasem. Czapka żółta obszyta futrem czarnym od dołu. Przez piersi pas rzemienny, spięty na klamrę, od torby z białego baranka. W prawej ręce siekiera, w lewej pika."

Tyle z pisanych, ikonografia, i tak:

Madziarzy:

(click to show/hide)

(click to show/hide)

Polacy:

(click to show/hide)

(click to show/hide)

Jak coś jeszcze znajdę ciekawego to wrzucę.

Pozdrawiam. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Lipca 25, 2015, 14:46:46
Krótka notatka:
-zmieniłem statystki większości itemów zgodnie z wcześniejszymi informacjami od Was, oczywiście do przetestowania przez Was po kolejny pathu.
A jak się mają puszki? Można wiedzieć jakie staty i jaka cena?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Lipca 25, 2015, 15:09:49
A jak się mają puszki? Można wiedzieć jakie staty i jaka cena?
Oraz czy nie ma już muszkietów-snajperek, dzikich pik i 8 op rzutek?
No i najważniejsze to znerfić nieco berdysz.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 25, 2015, 16:44:14
Oraz czy nie ma już muszkietów-snajperek, dzikich pik i 8 op rzutek?
No i najważniejsze to znerfić nieco berdysz.

I podbujać szable
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Lipca 25, 2015, 17:32:57
A jak się mają puszki? Można wiedzieć jakie staty i jaka cena?

Kilka przykładów:
Standardowa puszka klata, zachodnia:
22ptk obrony + 1ptk nogi.
Najlepsza zbroja husarska:
34 + 4 ptk nogi
Puszka klata + plecy:
32 + 2 ptk nogi.
itd itp...

Oraz czy nie ma już muszkietów-snajperek, dzikich pik i 8 op rzutek?
No i najważniejsze to znerfić nieco berdysz.
Muszkiety są pogorszone ale i tak według mnie są zbyt celne... Nie wiem jak to się stało, ale kiedyś były mniej celne i miało to swój klimat, bo był to dodatek a nie główna broń wygrywająca bitwę.
Przetestujemy i zobaczymy... Zmniejszyłem ogólnie celność broni o 10%, czyli w granicach 5-8ptk celności.

Piki są "oddziczone", o rzutkach muszę przypomnieć Daedalowi.
Berdysze też poprawiałem...
I podbujać szable
I to też zrobiłem.

Ogólnie path raczej poprawiajacy balans(mam taką nadzieję) i przywracający lub dodający więcej itemów dla jednostek.
Inne rzeczy jak opisy czy dodatkowe tryby gry są nadal niedopracowane, np nie ma HRE w Squad Leaders czy Inwazji...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SpajderChrum w Lipca 25, 2015, 17:58:10
Wróćmy do balansu z 0.5 i będzie gitara ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Lipca 25, 2015, 18:07:38
Wróćmy do balansu z 0.5 i będzie gitara ;)
Jatagan z obuchowymi obrażeniami był piękny ;-;

A co z ceną garłacza? Została zmniejszona?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 25, 2015, 20:20:14
Jatagan z obuchowymi obrażeniami był piękny ;-;

A co z ceną garłacza? Została zmniejszona?


Już Ci brakuje januszy z garłaczem darmowym pistoletem granatem i amunicja? ;_;
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Lipca 25, 2015, 20:25:29

Już Ci brakuje januszy z garłaczem darmowym pistoletem granatem i amunicja? ;_;

Nie ;-; Nie ma już pistoletów na żołędzie. A chodzi mi w takim kontekście, że dwa granaty za 1000 sieją większe spustoszenie niż garłacz.
Więc podnieść  cenę granatów a zmniejszyć cenę garłacza.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Lejba Goldszmit w Lipca 25, 2015, 20:35:09
Granaty i garłacz jest święty.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SpajderChrum w Lipca 25, 2015, 22:45:53
Darmowy garłacz i granat był super bo przyciągał leszczy i łatwo się biło fragi. Same profity, a podobno balans słaby????????
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Lipca 26, 2015, 13:29:05
Darmowy garłacz i granat był super bo przyciągał leszczy i łatwo się biło fragi. Same profity, a podobno balans słaby????????

Teraz to randomy na inżynierach więcej robią TK niż fragów. :D
Moim zdaniem cena garłacza jest dobra, bo jeżeli inżynier jest dobry i ma fragi to może potem kupić jeszcze broń do walki wręcz i ewentualnie granat (o ile z założenia jest standardowo 1700 hajsu) a jeżeli nie to musi wybierać pomiędzy granatem, garłaczem lub pozostałą bronią. Nie wiem jedynie dlaczego można kupić dwa granaty, przez to tatarski inżynier jest bardzo dyskryminowany.

No i można by było usunąć pistolety u inżyniera lub zostawić jakieś najgorsze.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Lipca 26, 2015, 19:37:29
przez to tatarski inżynier jest bardzo dyskryminowany.
I tak Tatarzy mają być wywaleni, więc nie ma już powodu, by się o nich martwić.
Dwa granaty za pół darmo to przesada. Później dzieci bugują limity jednostek i bawią się w pułk grenadierów. Garłacz powinien być tańszy, bo teraz za 1700g można wziąć 2 granaty, darmowy pistolet i dobry pałasz, a to lekka przesada. Powinien być wybór w stylu: albo 2 granaty i daremny pałasz, albo garłacz i dobry pałasz, albo granat, daremny pałasz i pistolet.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 26, 2015, 22:28:54
W ogóle opcja darmowych pistoletów, dlaczego jedne jednostki kawalerii mają darmowe a inne nie?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Lipca 26, 2015, 23:41:58
W ogóle opcja darmowych pistoletów, dlaczego jedne jednostki kawalerii mają darmowe a inne nie?
I dlaczego te darmowe są takie dobre? Nie opłaca się kupować innych chyba że już nie ma się co z hajsem robić. :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lipca 27, 2015, 07:28:29
W nastepnym patchu dodane będa nowe darmowe pistolety, które będą słabsze od obecnych.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: BigMac w Lipca 29, 2015, 17:20:30
Fajnie by bylo poprawić ładowanie armaty. Czyli przy ramowaniu armaty ram lata obok lufy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Lipca 29, 2015, 17:22:25
Serio? Że tak powiem wyceluj sobie chłopie. Poza tym nie sądzę by dało się coś takiego zrobić na silniku Warbanda, a jeśli już to takie bajery na potem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: BigMac w Lipca 30, 2015, 15:20:19
Proponuje tez dodac pancernym lance ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Lipca 30, 2015, 15:48:38
Padła taka propozycja i w 0.93 pancerni będą mieli i skróconą kopię husarską i rohatynę. Wszyściuteńko jest w arkuszu który bartus niejednokrotnie podawał ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Sierpnia 08, 2015, 16:34:58
Przypuszczam że nowa wersja już blisko ale mam nadzieję że pewna mała zmiana zostanie wprowadzona.
Ostatnio natknąłem się na ciekawego szkrina,
(https://lh6.googleusercontent.com/-IzAO9YNeeLI/UzQXZ_GHIpI/AAAAAAAAGIg/r2OAA60m5Ek/w1044-h430-no/ld_)
czy byłaby możliwość wprowadzenia animacja maszerowania z piką jak powyżej? :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Piastun w Sierpnia 08, 2015, 21:17:26
Ogólnie maszerowania praktycznie nikt nie używa, bo jest za wolne. Gdyby szło się trochę szybciej to możliwe, że ktoś by tego używał.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: MrAdrianPl w Sierpnia 08, 2015, 21:39:50
nope na eventach czasem ludzie tego używają by poszpanować albo utrzymać formacje etc
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Sierpnia 08, 2015, 22:26:56
Ogólnie maszerowania praktycznie nikt nie używa, bo jest za wolne. Gdyby szło się trochę szybciej to możliwe, że ktoś by tego używał.

Nie powiedziałbym, często nawet na randmowej bitwie ludziki bawią się w "oddziały" i sobie maszerują, a na eventach jak najbardziej ludzie z tego korzystają, a przede wszystkim ładnie by to wyglądało na screenach/filmach. :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Sierpnia 21, 2015, 21:02:35
Śmiem zaproponować dodanie do moda doboszy i trębaczy. Nie tylko urozmaici to rozgrywkę, ale również u historyczni moda. "Muzykanci" to jedna z tych rzeczy, której zdecydowanie brakuje w modzie. Niekoniecznie zrobi się z tego NW, dobosze z bębnami dla piechoty i trębacze dla kawalerii, tyle wystarczy bo więcej nie było. Nawet jeśli komuś niezbyt pasowali by oni na co dzień w dlg, to zawsze można zrobić z nich jednostki "specjalne" możliwe do włączenia poprzez panel admina na czas eventów ect.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Sierpnia 21, 2015, 21:53:41
Śmiem zaproponować dodanie do moda doboszy i trębaczy. Nie tylko urozmaici to rozgrywkę, ale również u historyczni moda. "Muzykanci" to jedna z tych rzeczy, której zdecydowanie brakuje w modzie. Niekoniecznie zrobi się z tego NW, dobosze z bębnami dla piechoty i trębacze dla kawalerii, tyle wystarczy bo więcej nie było. Nawet jeśli komuś niezbyt pasowali by oni na co dzień w dlg, to zawsze można zrobić z nich jednostki "specjalne" możliwe do włączenia poprzez panel admina na czas eventów ect.

I dudziarze dla szkockich najemników :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Wachmistrz_BambooPL w Sierpnia 21, 2015, 22:41:19
Popieram ideę Jakuba II. Można by było dodać/wykonać surmy,tarabany,trąbki czy tez szałamaje,ale wszystko zależy od czasu, chęci osób które potrafią to zrobić i czy w ogóle mozna dodać do The Deluge? Czy dałoby radę wykonać animację do dzwonu?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Sierpnia 22, 2015, 06:39:03
Deluge ma zbyt małe community by bawić się w takie coś.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Sierpnia 22, 2015, 10:33:32
CO ???? jak to ???? o czym ty mówisz ?????

zagraniczne community ?
przez ostatnio prowadzoną politykę powinno być ogromne ?
czyżby to nie odnosiło skutku ?
to nie może być prawda.
HAŃBA !!!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Sierpnia 22, 2015, 10:47:34
Deluge ma zbyt małe community by bawić się w takie coś.

Nie liczy się wielkość comunity tylko zajebistość moda, comunity deluga nigdy nie było specjalnie wielkie, nie licząc wzlotów po wydawaniu nowych wersji.
A sami muzykanci pewno by przyciągnęli większą ilość graczy.



Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 24, 2015, 23:17:14
Ja proponuje dodanie możliwości dania części uzbrojenia koniowi (chodzi o krótką broń palną). Jeździec nie zawsze miał wszystko przy sobie lecz w "pojemnikach" przy frontowej części siodła. Po utracie/zejściu z konia gracz nie miał by tego przy sobie lecz jego koń.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 25, 2015, 08:39:31
Ja proponuje dodanie możliwości dania części uzbrojenia koniowi (chodzi o krótką broń palną). Jeździec nie zawsze miał wszystko przy sobie lecz w "pojemnikach" przy frontowej części siodła. Po utracie/zejściu z konia gracz nie miał by tego przy sobie lecz jego koń.

Nie ma takiej możliwości.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 25, 2015, 09:31:30
Nie ma takiej możliwości.
Więc proponuje taką możliwość.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpnia 25, 2015, 09:43:47
Nie ma możliwości by dodać taką możliwość.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Sierpnia 25, 2015, 10:44:38
Ja proponuje dodanie możliwości dania części uzbrojenia koniowi (chodzi o krótką broń palną). Jeździec nie zawsze miał wszystko przy sobie lecz w "pojemnikach" przy frontowej części siodła. Po utracie/zejściu z konia gracz nie miał by tego przy sobie lecz jego koń.
Te pojemniki o których mówisz to olstra, jeżeli przyjrzysz się modelowi konia husarskiego to z przodu są umieszczone właśnie dwa pistolety w olstrach. Jednak biorąc pod uwagę że nie ma już WSE to raczej będzie to niemożliwe. 
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Sierpnia 25, 2015, 11:39:32
Nie liczy się wielkość comunity tylko zajebistość moda, comunity deluga nigdy nie było specjalnie wielkie, nie licząc wzlotów po wydawaniu nowych wersji.
A sami muzykanci pewno by przyciągnęli większą ilość graczy.

Brednie, community było spore w czasach kiedy ty nie grałeś nawet w moda, a teraz masz najwięcej do powiedzenia na ten temat mimo bycia całkowitym retardem kiedy jeszcze w to grałem i coś z tego okresu pamiętam. Scena jest ch**owa, bo tworzą go gracze twojego pokroju, a większość myślących jednostek już dawno sp***doliła z tego tonącego okrętu.
GRAJ W DELUGE OD 2013 ROKU - GADAJ, ŻE W 2011 I 2012 NIE BYŁO COMMUNITY CHOCIAŻ MIAŁEŚ WTEDY 12 LAT I NIC NIE PAMIĘTASZ.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 25, 2015, 12:51:40
Te pojemniki o których mówisz to olstra, jeżeli przyjrzysz się modelowi konia husarskiego to z przodu są umieszczone właśnie dwa pistolety w olstrach. Jednak biorąc pod uwagę że nie ma już WSE to raczej będzie to niemożliwe.
WSE? Co to?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Sierpnia 25, 2015, 12:52:27
WSE? Co to?
Warband Script Enhancer
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 25, 2015, 18:47:45
Proponuje dodanie do gry artylerii rakietowej (Polska była wtedy jej przodownikiem) oraz kartuny (Imperium Osmańskie jeszcze sporadycznie je używało).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Lejba Goldszmit w Sierpnia 25, 2015, 18:52:27
Nie.  Z tego co wiem podczas powstania listopadowego wojska polskie użyły rakiet kongrewskich.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 25, 2015, 20:23:16
Faktycznie używały np. w Bitwie pod Olszynką Grochowską gdzie zatrzymały szarżę Rosyjskiej kawalerii. Polska już w 17 wieku miała, wytwarzała i używała rakiet np
http://www.samolotypolskie.pl/samoloty/2437/126/Polskie-rakiety-z-XVII-wieku2
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=25292
http://mazowsze.hist.pl/40/Notatki_Plockie/856/1974/1381/4_78/33197/
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpnia 25, 2015, 20:39:06
Dodanie rakiet wymagałoby dużego nakładu pracy a korzyść byłaby znikoma. Osobiście nie oczekiwałbym dodania czegoś takiego, szkoda zachodu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 25, 2015, 20:50:46
Dodanie rakiet wymagałoby dużego nakładu pracy a korzyść byłaby znikoma. Osobiście nie oczekiwałbym dodania czegoś takiego, szkoda zachodu.
Czy ja wiem, fizykę można by "zapożyczyć" z napoleonic wars. Sam wygląd broni; jak ktoś kiedyś powiedział - "To tylko tekstury".
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Lejba Goldszmit w Sierpnia 25, 2015, 20:54:28
Zgadzam się z EMOskiem, teraz to sensu nie ma, a na takie kombinowanie z zapożyczaniem, Bartek i Dedal nie pójdą.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hubtus w Sierpnia 25, 2015, 21:03:08
Czy ja wiem, fizykę można by "zapożyczyć" z napoleonic wars. Sam wygląd broni; jak ktoś kiedyś powiedział - "To tylko tekstury".
Polecam najpierw poczytać trochę jak się modyfikuję gry albo samego M&B, a dopiero później prawić mądrości. Stworzenie modelu i dobrej tekstury to nie takie hop-siup, to wymaga czasem sporego nakładu pracy, o ile nie chce się zrobić jakiegoś badziewia. Poza tym trzeba to jeszcze oskryptować, wyeksportować do gry i przetestować.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 25, 2015, 21:33:33
Polecam najpierw poczytać trochę jak się modyfikuję gry albo samego M&B, a dopiero później prawić mądrości. Stworzenie modelu i dobrej tekstury to nie takie hop-siup, to wymaga czasem sporego nakładu pracy, o ile nie chce się zrobić jakiegoś badziewia. Poza tym trzeba to jeszcze oskryptować, wyeksportować do gry i przetestować.
Wiadome, że zajmie to trochę czasu. Najprawdopodobniej rakiety by urozmaiciły grę, może by przyciągnęły graczy jako darmowy "napoleonic wars'. Przypominam wam, że ten wątek powstał między innymi w tym celu. Po za tym zauważyłem brak  Kozaków rejestrowych i Lipków. Co do kozaków może być spór ale podkreślam byli na żołdzie polskim.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 25, 2015, 21:54:08
Wiadome, że zajmie to trochę czasu. Najprawdopodobniej rakiety by urozmaiciły grę, może by przyciągnęły graczy jako darmowy "napoleonic wars'. Przypominam wam, że ten wątek powstał między innymi w tym celu. Po za tym zauważyłem brak  Kozaków rejestrowych i Lipków. Co do kozaków może być spór ale podkreślam byli na żołdzie polskim.
Inzynier jest wystarczajaco irytujacy bez rakiet (:
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 25, 2015, 21:56:43
Inzynier jest wystarczajaco irytujacy bez rakiet (:
Czy ja wiem. Mnie najbardziej irytuje jak gracz grając nim nie dba o dobro drużyny tylko o własne np. jak powstanie wyłom w murze to nie tworzy umocnień tylko zajmuje się sobą.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Piastun w Sierpnia 25, 2015, 21:58:24
Cytuj
przyciągnęły graczy jako darmowy"napoleonic wars'

To ktoś gra w NW a nie w DLG dlatego że tam są rakiety?

Cytuj
brak  Kozaków rejestrowych
Jak to nie ma?

Cytuj
podkreślam byli na żołdzie polskim.
Niemożliwe. Masz na to jakieś dowody? Źródła z epoki?

Cytuj
jak powstanie wyłom w murze to nie tworzy umocnień tylko zajmuje się sobą.
?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Lejba Goldszmit w Sierpnia 25, 2015, 22:02:59
Wiadome, że zajmie to trochę czasu. Najprawdopodobniej rakiety by urozmaiciły grę, może by przyciągnęły graczy jako darmowy "napoleonic wars'.

Ludzie nie grają w NW dla rakiet, potrzebny jest marketing a nie "rakiety z enwu".
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 25, 2015, 22:04:27
To ktoś gra w NW a nie w DLG dlatego że tam są rakiety?
Jak to nie ma?
Niemożliwe. Masz na to jakieś dowody? Źródła?
?
1 Nie o to chodzi, jak by ulepszyć model zniszczeń dodać między innymi rakiety to mod oferuje więcej od napoleonic wars i jest darmowy.
2 W jednostkach RON
3 Choćby https://pl.wikipedia.org/wiki/Kozacy_rejestrowi
Ludzie nie grają w NW dla rakiet, potrzebny jest marketing a nie "rakiety z enwu".
Umiesz czytać ze zrozumieniem?
na przyszłość proszę edytować stary post, nie doublepostować - Lew
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Piastun w Sierpnia 25, 2015, 22:15:57
Cytuj
Nie o to chodzi, jak by ulepszyć model zniszczeń dodać między innymi rakiety to mod oferuje więcej od napoleonic wars i jest darmowy.
No oferuje więcej i jest darmowy ale to nie przyciągnie graczy. Zrobienie rakiet to mnóstwo roboty, a Bartus i Dedal na bank nie mają czasu na takie bzdety. Z resztą po co dyskutować nad czymś co i tak nie zostanie wprowadzone.

Cytuj
W jednostkach RON
Zanim napiszesz coś to zobacz jednostki RoN-u. Są tam na pewno.

Cytuj
Umiesz czytać ze zrozumieniem?
Widocznie ty nie umiesz. Dobrze napisał.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Lejba Goldszmit w Sierpnia 25, 2015, 22:21:04
Deluge ma swój własny klimat i nie zmieniajmy go w enwu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 25, 2015, 22:29:49
No oferuje więcej i jest darmowy ale to nie przyciągnie graczy. Zrobienie rakiet to mnóstwo roboty, a Bartus i Dedal na bank nie mają czasu na takie bzdety. Z resztą po co dyskutować nad czymś co i tak nie zostanie wprowadzone.

Zanim napiszesz coś to zobacz jednostki RoN-u. Są tam na pewno.

Widocznie ty nie umiesz. Dobrze napisał.
1 Pesymista z ciebie. Nie będę się powtarzał ten wątek powstał w celu "Do tego wątku będą lądować ogólne dyskusje i pomysły dotyczące frakcji, jednostek oraz przedmiotów."
2 Sam popatrz bo nie ma, jest za to jazda kozacka a kozacy rejestrowi mieli określone wyposażenie, umundurowanie.
3 Rozumiesz słowo UROZMAICIŁY?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Lejba Goldszmit w Sierpnia 25, 2015, 22:30:55
3 Rozumiesz słowo UROZMAICIŁY?

Zbędny dodatek, który nic nie da, nie rozumiesz ?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 25, 2015, 22:32:36
Zbędny dodatek, który nic nie da, nie rozumiesz ?
A na jakiej podstawie tak sądzisz?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Lejba Goldszmit w Sierpnia 25, 2015, 22:36:25
Po 1 jest to ciekawostka, po 2 są rzeczy ważniejsze od tego np. brak wideł, po 3 nie potrzebujemy rakiet aby ludzi ściągnąć tylko cyklicznych eventów po wakacjach i wspomnianego już marketingu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 25, 2015, 22:47:41
Po 1 jest to ciekawostka, po 2 są rzeczy ważniejsze od tego np. brak wideł, po 3 nie potrzebujemy rakiet aby ludzi ściągnąć tylko cyklicznych eventów po wakacjach i wspomnianego już marketingu.
Twe widły są dla Rosji; jednostka kozak doński. Nie wiem czy chciałeś zaimponować komuś tymi widłami (nie udany żart powtarzany co drugim poście), czy pokazać swoją inteligencje i umiejętność korzystania z ironii. Nie odpowiedziałeś na to:

A na jakiej podstawie tak sądzisz?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Lejba Goldszmit w Sierpnia 25, 2015, 22:50:13
Czy ty umiesz czytać ? Podałem 3 przykłady dlaczego jestem na nie, a ty dalej brniesz.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 25, 2015, 23:17:17
Zamiast rakiet chcemy widły.

Oficjalny ruch zjednoczony w sprawie przywrócenia wideł dla kozactwa!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Sierpnia 26, 2015, 09:53:43
 A co jeśli pójść dalej, i zrobić widły odpalane rakietowo :D
Czyli ciąg dalszy dyskusji o wszystkim i niczym, hje hje.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Sierpnia 26, 2015, 10:19:18
Ja jestem za dodaniem wideł do Husarii, przecież najlepsza jazda Delunga musi posiadać widły!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpnia 26, 2015, 10:20:51
Moim zdaniem wszyscy powinni mieć widły, wszystkie jednostki we wszystkich frakcjach. Balans musi być, to nie sprawiedliwe, by tylko Kozacy mieli tak OP broń.

Edit: maciek, odpuść sobie już.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 26, 2015, 10:23:05
Czy ty umiesz czytać ? Podałem 3 przykłady dlaczego jestem na nie, a ty dalej brniesz.
Szkoda słów na dalszą konwersacje z tobą. Byłeś, będziesz pesymistą. Nie widzę przyszłości dla ciebie. Tkwij dalej w swojej ciemnocie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Lejba Goldszmit w Sierpnia 26, 2015, 10:38:50
Szkoda słów na dalszą konwersacje z tobą. Byłeś, będziesz pesymistą. Nie widzę przyszłości dla ciebie. Tkwij dalej w swojej ciemnocie.

Ja widzę, że sobie za dużo pozwalasz, no cóż głupi mądrego udaje.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 26, 2015, 10:52:14
Ja widzę, że sobie za dużo pozwalasz, no cóż głupi mądrego udaje.
Czas oceni, kto rację miał. Mam nadzieję, że Pan psor następnym razem coś mądrego napisze a nie pierdoły.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Lejba Goldszmit w Sierpnia 26, 2015, 10:55:58
Ja podaje argumenty, ale ja widzę że dla kogoś odpisanie na nie jest za trudne, ty tylko wrzuciłeś linki i tyle. Nawet nie jesteś w stanie obronić tylko od razu ad personam wyskoczyłeś. Teraz jak ja tak zrobiłem, to już zaczyna się wywyższanie i kolejne "co to ja mądry, a ty biedaku robaku cicho siedź".
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 26, 2015, 11:32:38
Ja podaje argumenty, ale ja widzę że dla kogoś odpisanie na nie jest za trudne, ty tylko wrzuciłeś linki i tyle. Nawet nie jesteś w stanie obronić tylko od razu ad personam wyskoczyłeś. Teraz jak ja tak zrobiłem, to już zaczyna się wywyższanie i kolejne "co to ja mądry, a ty biedaku robaku cicho siedź".
Rozbawiłeś mnie. Ja swoją wypowiedź uzasadniam, specjalnie na twoją prośbę dawałem linki. Z lenistwa nie chciało ci się poszukać. Zniewagę ty rozpocząłeś. Twoje argumenty są śmieszne np "(...) po 2 są rzeczy ważniejsze od tego np. brak wideł (...)", nie wiem chciałeś zaszpanować umiejętnością stosowania ironii?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Lejba Goldszmit w Sierpnia 26, 2015, 11:45:18
Cytujesz raptem JEDEN argument, do reszty się nawet nie odwołujesz, dlaczego ? Ale nie ty nadal ciągniesz wątek tych wideł, wiesz przestań odpisywać bo to sensu nie ma, jak nawet twoje  lenistwo nie pozwala na odwołanie się do innych. I na koniec tej bezużytecznej dyskusji, pomyśl co pomoże skutecznie wypromować moda.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Sierpnia 26, 2015, 11:50:45
Dramy jak w podstawówce XD
Ale macie problemy... możemy poczekać aż Daedalus wbije i skomentuje rakiety w Deludżu. Ktoś chce się założyć że odpowiedź będzie brzmiała: Nie ?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 26, 2015, 11:54:12
Jeśli to pomoże to Ja odpiszę:
Nie będzie żadnych rakiet.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpnia 26, 2015, 11:54:54
No i skrzydełka podcięte. ;p
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Sierpnia 26, 2015, 11:56:24
Artyleria rakietowa nie występowała w ogóle w potopie szwedzkim głównie ze względu na to, że Polacy nie mieli wtedy czasu na używanie eksperymentalnej broni. Fakt pierwszą książkę o artylerii rakietowej wydał Kazimierz Siemienowicz w 1650 ale należy pamiętać że był tylko teoretykiem. Samych rakiet nie używano podczas bitew w celach innych niż próby sprawdzenia jej skuteczności.
Później zarzucono prace nad rakietami, ze względu na rozwój zwykłej broni palnej.

Co do kartaun to nie tylko były one na wyposażeniu Turasów, ale Szwedzi też byli w posiadaniu cięższych dział, mimo tego były używane tylko i wyłącznie podczas większych oblężeń, oraz sama wielkość była by trudna do zrealizowania w Warbandzie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 26, 2015, 12:04:07
Cytujesz raptem JEDEN argument, do reszty się nawet nie odwołujesz, dlaczego ? Ale nie ty nadal ciągniesz wątek tych wideł, wiesz przestań odpisywać bo to sensu nie ma, jak nawet twoje  lenistwo nie pozwala na odwołanie się do innych. I na koniec tej bezużytecznej dyskusji, pomyśl co pomoże skutecznie wypromować moda.
Wątek wideł użyłem tylko w jednej wypowiedzi. Parę postów wcześniej zaproponowałem koniec tej konwersacji ale widzę, że na siłę chcesz mieć ostatnie zdanie. Zauważyłem również, że stosujesz wybiórczo pewne elementy moich wypowiedzi.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Sierpnia 26, 2015, 12:10:39
Wątek wideł użyłem tylko w jednej wypowiedzi. Parę postów wcześniej zaproponowałem koniec tej konwersacji ale widzę, że na siłę chcesz mieć ostatnie zdanie. Zauważyłem również, że stosujesz wybiórczo pewne elementy moich wypowiedzi.

Maćku, jeśli widzisz że wszyscu tutaj, którzy są bez wątpienia przynajmniej równie obeznani w grze i historii jak Ty twierdzą że się mylisz, to chyba najwyższy czas skończyć się kłócić. Daj spokók, powiedziałeś swoje, dwa razy użyłeś już argumentów kończącycych dyskusję ale dalej się pieklisz o coś, co jest niczym w porównaniu Z BRAKIEM WIDEŁ U KOZAKÓW
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 26, 2015, 12:11:38
Widły są, potwierdzone info ;).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 26, 2015, 12:17:35
Maćku, jeśli widzisz że wszyscu tutaj, którzy są bez wątpienia przynajmniej równie obeznani w grze i historii jak Ty twierdzą że się mylisz, to chyba najwyższy czas skończyć się kłócić. Daj spokók, powiedziałeś swoje, dwa razy użyłeś już argumentów kończącycych dyskusję ale dalej się pieklisz o coś, co jest niczym w porównaniu Z BRAKIEM WIDEŁ U KOZAKÓW
Faktycznie na komputerach się nie znam, ale nie pozwolę sobie wciskać kitu. Na historii się znam i nie zgodzę się z tobą.

Artyleria rakietowa nie występowała w ogóle w potopie szwedzkim głównie ze względu na to, że Polacy nie mieli wtedy czasu na używanie eksperymentalnej broni. Fakt pierwszą książkę o artylerii rakietowej wydał Kazimierz Siemienowicz w 1650 ale należy pamiętać że był tylko teoretykiem. Samych rakiet nie używano podczas bitew w celach innych niż próby sprawdzenia jej skuteczności.
Później zarzucono prace nad rakietami, ze względu na rozwój zwykłej broni palnej.

Co do kartaun to nie tylko były one na wyposażeniu Turasów, ale Szwedzi też byli w posiadaniu cięższych dział, mimo tego były używane tylko i wyłącznie podczas większych oblężeń, oraz sama wielkość była by trudna do zrealizowania w Warbandzie.

O ile dobrze pamiętam rakiety zostały zabrane na wojnę z Osmanami czy użyte tego nie wiem.

Może zostanie wprowadzone coś takiego:) http://www.google.pl/imgres?imgurl=http://i47.tinypic.com/20q1ac1.jpg&imgrefurl=http://bron.iweb.pl/printview.php?t%3D98411%26start%3D0%26sid%3D24797597992ff5f2fc3ea91bc1f8ec0a&h=246&w=594&tbnid=s9MFLQ0YZwvd7M:&docid=tsyDNoUd1jBn1M&ei=lZLdVcmhJsrZacKqikg&tbm=isch&ved=0CCkQMygKMApqFQoTCInAzu_CxscCFcpsGgodQpUCCQ




Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Sierpnia 26, 2015, 12:54:34
A ja powiem tak. Jest to jak najbardziej temat do dyskusji i nikt nie zabroni jej prowadzić. Jeśli masz coś nowego do zaprezentowania i chcesz się tym podzielić, to nie krępuj się i prowadź dyskusję Maćku. Ale proszę, żebyś darował sobie wycieczki osobiste, czy aroganckie obnoszenie się z nie wiadomo czym. Jak zaczniesz normalnie prowadzić dyskusję (tak, jak chociażby twój post wyżej), to i inni będą inaczej Cię odbierać.

Chciałbym jeszcze pogratulować ekipie devsów Deluge. Widziałem już info z przecieku i naprawdę świetna robota. Świetnie, że dalej wam się chce rozwijać moda i wkładać w niego tyle pracy. Mam nadzieję, że macie w planach przeniesienie go na Bannerlorda, bo jeżeli miałby wyjść w przeciągu najbliższych dwóch lat, to szkoda by było, żeby dzieło tylu lat i sztandar polskiej sceny M&B  poszedł w zapomnienie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 26, 2015, 13:07:38
A ja powiem tak. Jest to jak najbardziej temat do dyskusji i nikt nie zabroni jej prowadzić. Jeśli masz coś nowego do zaprezentowania i chcesz się tym podzielić, to nie krępuj się i prowadź dyskusję Maćku. Ale proszę, żebyś darował sobie wycieczki osobiste, czy aroganckie obnoszenie się z nie wiadomo czym. Jak zaczniesz normalnie prowadzić dyskusję (tak, jak chociażby twój post wyżej), to i inni będą inaczej Cię odbierać.

Chciałbym jeszcze pogratulować ekipie devsów Deluge. Widziałem już info z przecieku i naprawdę świetna robota. Świetnie, że dalej wam się chce rozwijać moda i wkładać w niego tyle pracy. Mam nadzieję, że macie w planach przeniesienie go na Bannerlorda, bo jeżeli miałby wyjść w przeciągu najbliższych dwóch lat, to szkoda by było, żeby dzieło tylu lat i sztandar polskiej sceny M&B  poszedł w zapomnienie.
Ja prowadzę normalną dyskusje proszę spojrzeć od strony 171; ale nie pozwolę sobie by traktowano mnie jak śmiecia. Niektórzy tutaj robią ze mnie niedorozwiniętego. Gram w deluga około dwa tygodnie, zauważyłem pewne braki i chciałem się tym podzielić; swoje argumenty popieram wiedzą i linkami do stron internetowych natomiast paru Panów wyżej nie kwapi się uzasadnieniem wypowiedzi tylko zazwyczaj idiotyczną odpowiedzią lub krótkim słowem nie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Sierpnia 26, 2015, 13:28:19
Maciek, daj sobie siana. Wszyscy są przeciwko Tobie i po prostu nie rozumiesz, że twój pomysł nie miał od początku racji bytu, widać, że mało grałeś w Warbanda i nie wiesz, na co stać, a na co nie stać tą grę. Z resztą mało grasz widocznie w Deludża, bo jakbyś trochę grał, to byś wiedział, że brak wideł to iście palący problem (wiem, to brzmi śmiesznie, ale to prawda jasna jak supernova). Muszę też wspomnieć, że zaproponowałeś "pożyczenie" skryptu z NW. Rly? Maciek, daj sobie naprawdę spokój, i skończ tą jałową dyskusję, bo -5 piw przy 27 wiadomościach to kiepski bilans ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 26, 2015, 13:40:17
Maciek, daj sobie siana. Wszyscy są przeciwko Tobie i po prostu nie rozumiesz, że twój pomysł nie miał od początku racji bytu, widać, że mało grałeś w Warbanda i nie wiesz, na co stać, a na co nie stać tą grę. Z resztą mało grasz widocznie w Deludża, bo jakbyś trochę grał, to byś wiedział, że brak wideł to iście palący problem (wiem, to brzmi śmiesznie, ale to prawda jasna jak supernova). Muszę też wspomnieć, że zaproponowałeś "pożyczenie" skryptu z NW. Rly? Maciek, daj sobie naprawdę spokój, i skończ tą jałową dyskusję, bo -5 piw przy 27 wiadomościach to kiepski bilans ;)
Szczerze powiedziawszy mnie nie obchodzą statystyki  tkz piw. Patrząc twoim tokiem rozumowania mod powinien stać w miejscu i się nie rozwijać. Nie jestem programistą, zapewne ty też by oceniać czy coś się da wprowadzić czy nie. Mi osobiście wydaje się, że tutaj powinna odbywać się dyskusja na temat wad, zalet danego ekwipunku, broni co by mogła zmienić et cetera ... Sprawy techniczne zostawmy twórcą i tak oni o tym zadecydują.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Sierpnia 26, 2015, 13:43:03
Ale o czym trwa dyskusja, jeśli b@rtus napisał na poprzedniej stronie, źe nie będzie rakiet w modzie?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpnia 26, 2015, 13:45:13
Maćku, mod się cały czas zmienia. Nie wiesz jakie zmiany wprowadzają devsi tak więc spokojnie, w miejscu nie stoi. Nowe dodatki są zawsze mile widziane, ale nie wszystkie. Rakiety nie dodałyby do moda niczego dobrego, do tego nikt oprócz Ciebie ich nie chce. tak więc oprócz tego, że Bartus już powiedział, że ich nie będzie to wiedz, że jest to po prostu zły pomysł.

Z drugiej strony dobrze by było, gdyby ludzie, którzy regularnie grają wytykali błędy i zwracali uwagę na to, czy przedmioty/jednostki/frakcje są ich zdaniem zbalansowane. Feedback zawsze się bardzo przydaje. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 26, 2015, 13:56:48
Maćku, mod się cały czas zmienia. Nie wiesz jakie zmiany wprowadzają devsi tak więc spokojnie, w miejscu nie stoi. Nowe dodatki są zawsze mile widziane, ale nie wszystkie. Rakiety nie dodałyby do moda niczego dobrego, do tego nikt oprócz Ciebie ich nie chce. tak więc oprócz tego, że Bartus już powiedział, że ich nie będzie to wiedz, że jest to po prostu zły pomysł.
Co się uwzięliście na te rakiety? Ja tylko zaproponowałem i uzasadniłem, a pewien gracz co nie będę jego nicku pisał zrobił tylko mętlik w tym wątku oraz podgrzał atmosferę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 26, 2015, 14:59:16
Dodajmy tez slonie jako wierzchowce i koniecznie mloty dwureczne dla inzynierow. Jak sie bawic to sie bawic :V
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Sierpnia 26, 2015, 15:01:54
Dodajmy tez slonie jako wierzchowce i koniecznie mloty dwureczne dla inzynierow. Jak sie bawic to sie bawic :V

Zapomniałeś o armatach na wozach. Najelpiej żeby wozy były jeszcze jakoś... no nie wiem... opancerzone? I troszkę szybsze?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 26, 2015, 15:07:32
I jezdzace bez podpiecia do koni. No i kule koniecznie musza byc magicznie naprowadzane, bo to celowanie irytuje. Najlepiej dodajcie do broni optyki pls.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 26, 2015, 21:25:33
Przeglądając forum zauważyłem, że gracze skarżą się na słabość pikinierów wobec kawalerii. Ta słabość polega na tym, że w pierwszym przypadku gracze stosują karakol prosty, a w drugim przypadku szarżując z lancą, kopią sprytnie omijając pikę i zabijają piechura. Na pierwszy problem nie poradzę ale na drugi już tak.  Sam grając pikinierem zauważyłem pewien brak. Otóż po przyciśnięciu przycisku b pikinier stawia pikę na sztorc ale nie wyciąga rapieru. Przez to gracz jak spudłuje piką nie zdąża wyciągnąć broni białej i ginie.
Więc mój pomysł polega na tym by pikinier mając pikę na sztorc mógł co najmniej dźgać rapierem. Przypuszczam, że z opisu wyszło masło maślane więc znalazłem film gdzie to jest dokładnie opisane https://www.youtube.com/watch?v=gFBqxcqJ-eg od początku do około drugiej minuty. Sam kanał serdecznie polecam bardzo ciekawe filmy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpnia 26, 2015, 21:41:25
Raczej nie jest to mozliwe, wymagałoby to wyciągnięcia dwóch broni na raz, czego chyba nikt w Warbandzie jeszcze nie dokonał.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Sierpnia 26, 2015, 21:45:37
 Prawdopodobnie pika by musiała robić za tarczę, a rapier w prawej łapie, a gracz był by unieruchomiony, ale tarcza która zadaje obrażenia w pewnym punkcie od postaci, to jakiś kosmos... o_O
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 26, 2015, 21:50:19
Raczej nie jest to mozliwe, wymagałoby to wyciągnięcia dwóch broni na raz, czego chyba nikt w Warbandzie jeszcze nie dokonał.
Sam się na tym zastanawiałem i doszedłem do wniosku, że może się da. Zapomnijmy o broniach. Pikę nazwijmy tarczą a rapier bronią. Sam pikinier stoi w jednym miejscu więc pika się nie porusza na odległość. Tam gdzie pikinier się odwraca tam i pika ale nie można pchać ją (pika=tarcza) a rapierem można kuć. Gdzie rapier tam pika; chodzi o kierunek.

Prawdopodobnie pika by musiała robić za tarczę, a rapier w prawej łapie, a gracz był by unieruchomiony, ale tarcza która zadaje obrażenia w pewnym punkcie od postaci, to jakiś kosmos... o_O
Widzę, że nie tylko ja tak myślę:)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Sierpnia 26, 2015, 22:16:20
Widzę, że nie tylko ja tak myślę:)

Filcu nie tylko tak myśli, ale i takie coś już robił:

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: maciek199795 w Sierpnia 26, 2015, 22:18:04
Filcu nie tylko tak myśli, ale i takie coś już robił:

(click to show/hide)
O widzę, że istnieje nadzieja.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 27, 2015, 06:34:04
O widzę, że istnieje nadzieja.

Niezbyt, bez WSE na czystym Warbandzie takiej opcji raczej nie ma. Oczywiście fajnie by było, bo raz że klimatycznie to dwa że przydatne.

Nadzieje jest jeszcze w nowym WSE, które ma nie przeszkadzać przy wersji steam, czas pokaże.

Pisząc takie posty mam zawsze nadzieję że przybędzie Daedal i napisze a jednak udało się ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Sierpnia 27, 2015, 10:17:33
Tak w ogóle to jakie ma plusy to stawianie piki? Większy zasięg, cxy coś? Jak grałem osobiście to myślałem że to tylko taki myk kosmetyczny, bo żadnych plusów przy kilku użyciach nie znalazłem
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Sierpnia 27, 2015, 10:23:00
Cytuj
Niezbyt, bez WSE na czystym Warbandzie takiej opcji raczej nie ma.

Nie potrzeba do tego WSE. Dual-wielding trickami robiło się już kilka lat temu, w pierwszym M&B - czy to dodając drugą broń jako tarczę, czy jako element rękawic.

Problemem nie jest więc (tzn. jest, ale drobnym) przeniesienie piki do lewej ręki, by w prawej trzymać rapier. Prawdziwy kłopot to odpowiednia implementacja całego takiego systemu nastawiania piki w grze. Już same animacje będą barierą praktycznie nie do przeskoczenia, bo nie wiem jak wy to sobie wyobrażacie, by postać stała z nachyloną piką i jednocześnie była zdolna do wyprowadzania ataków drugą ręką. Pewnie dałoby się to jakoś zrobić, ale ilość pracy w to włożona, czy to mówiąc o konieczności stworzenia zupełnie nowych animacji, czy oskryptowania tego wszystkiego, byłaby ogromna, co właściwie przekreśla ten pomysł.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpnia 27, 2015, 11:20:24
Tak w ogóle to jakie ma plusy to stawianie piki? Większy zasięg, cxy coś? Jak grałem osobiście to myślałem że to tylko taki myk kosmetyczny, bo żadnych plusów przy kilku użyciach nie znalazłem
Stawianie piki i trafienie konia niemalże gwarantuje jego zabicie jeśli jedzie dostatecznie szybko. No i dzieki temu pika nie wyleci Ci z rąk, co się dzieje przy normalnym pchnięciu. No i nie wymaga wyczucia czasu, tylko trzeba dobrze wycelować, co łatwe nie jest.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Sierpnia 27, 2015, 13:46:49
Może jestem osamotniony w swoim bólu, ale chciałbym trochę ponarzekać na konie.

1)Stare konie były lepsze- Czy tylko mi nowa mechanika koni trochę przeszkadza? Nie dość, że są niezniszczalne, to są powolne i strasznie słabo zwrotne. Dawna mechanika koni była o niebo lepsza i limity nałożone na kawalerię miały sens. Teraz bardziej boję się jakiegoś newbe z samopałem w ręku niż szarżującego na mnie husarza.
2)Żywe czougi- Już wyżej o tym wspominałem (kilka postów temu też były na to skargi). Konie są za bardzo wytrzymałe i jak było powiedziane wcześniej, pikinierzy którzy są stworzeni do zatrzymywania szarży kawaleryjskiej są wobec niej praktycznie bezsilni.
3)Mój głupi pomysł na rozwiązanie problemu- może by tak konie pozbawić tytanowego pancerza, ale w zamian oddać im szybkość i zwrotność, przez co pikinier z łatwością zdejmował by konia z piki czy innej broni białej (tak jak w NW, gdzie nadzianie kucyka na bagnet powoduje, że zwierzę staje się bezużyteczne), natomiast jezdziec na swoją obronę miałby szybkiego i zwrotnego wierzchowca (serio te konie które są teraz bardziej przypominają czołgi niż zwierzęta- są wolne, ciężko się nimi manewruje i są strasznie wytrzymałe).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 27, 2015, 14:21:29
Koni prosze nie dotykac. Konie sa teraz dobre. Sam tesknie za spamem lukami ChE, ale bez przesady. Teraz to ma wiecej sensu, zeby grac konnym trzeba miec jakies wyczucie, manewrowosc i pomysly. Co z tego, ze jest tytanowy, jak zatrzymany kon jest bezuzyteczny? Dobry pikinier po prosty zrzuci jezdzca/zabije go pchnieciami, a slaby no coz, bedzie dzgal tego konia az sam nie zginie :v.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Sierpnia 27, 2015, 14:59:56
+2 do skręcania dla koni słabszych +1 dla lepszych i będzie git.

te najsłabsze konie żeby zakręcić jadąc potrzebują wykonać manewr przypominający, manewr zakręcającego myśliwca. TO JEST K..WA PRZESADA.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Sierpnia 27, 2015, 15:05:27
+2 do skręcania dla koni i będzie git.

te najsłabsze konie żeby zakręcić jadąc potrzebują wykonać manewr przypominający, manewr zakręcającego myśliwca. TO JEST K..WA PRZESADA.


Dodajmy że chodzi o jadącego a nie lecącego myśliwca
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 27, 2015, 15:09:47
Male plusy moze tak, ale zeby nie stalo sie tak, ze piechota bedzie z obecnej wersji a konie z poprzednich, bo to przeciez bedzie szlo padaczki dostac...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Sierpnia 27, 2015, 15:11:05

Dodajmy że chodzi o jadącego a nie lecącego myśliwca


na jedno wychodzi, to i to wymaga dużego nakładu czasu

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Sierpnia 27, 2015, 18:00:38
Jestem po kilkugodzinej sesji gry w Deluga na nowej wersji.. jeszcze nie czas na poważne wnioski ale wypiszę kilka poważnych problemów, które zauważyłem. Mam nadzieję, na dyskusję i trafne uwagi tak jak poprzednio.

1) Mocarne puszki, tutaj praktycznie nie ma co komentować. Większość broni poza mitycznym nadziakiem odbija się od pancerzy. Rozumiem, zamysł twórców w praktyce jednak gra jest cięzko grywalna i naprawdę toporna. Nawet ja jako miłośnik wolniejszej gry w Delugu stwierdzam, że jest zbyt topornie. W tym aspekcie powróciłbym po prostu do stanu z poprzednich patchy.

2) Wprowadzenie zmian proponowanych w pierwszym punkcie rozwiąże automatycznie problem pik, ponieważ się odbijają od pancerzy po prostu. Nie trzeba według mnie większych zmian w pikach.

3) Łuki, według mnie trzeba delikatnie zwiększyć szybkość łuków, obrażenia mimo, że marne są ok. Jednak słaba szybkostrzelność łuków naprawdę sprawia, że granie łucznikiem jest dosyć toporne.

4) Konie cóż ....według mnie konie są jak najbardziej w porządku teraz wszystko jest na swoim miejscu, nadal są dla mnie nawet za mocne. Możecie uważać mnie za wariata ale tak w istocie jest. Gra na koniu po prostu wymaga większych umiejętności. Bardzo dobrzi gracze jak BamboPL jego wychaczyłem szczególnie, perfekcyjnie radzą sobie na konnicy w każdych warunkach i świetnie ją wykorzystują jak dostaną tylko trochę przestrzeni nabijąc przy tym niebotyczne statstyki. Nie dziwne przecież, że koń nie będzie sobie bezstrosko jeździł i skręcał i fragował na np. Uliczkach Krakowa czy innej mapie miejskiej. Nadal za to banda koni jest po prostu nie do zatrzymania na bardziej otwartych mapach, postuluje więc zmniejszenie im hp, pancerza ponieważ gdybyśmy zboostowali piki to zbyt bardzo by zostały nadużywane na piechocie.

5) OP Berdysze moskiewskie, no cóż przyjemnie mi się gra jako graczowi nativa tymi berdyszami stwierdzam jednak, że są zdecydowanie za mocne, mój postulat to zmniejszyć prędkość i obrażenia.

Co do ogólnej szybkości gry, nie wiem co na to wpływa ale jeśli postacie chodzą topornie poprzez wagę pancerzy czy prędkość gry to postuluje zwiększyc jedno albo drugie, bo naprawdę chłopaki mają rację jest aż zbyt topornie. Nie chodzi żeby zrobić drugie idiotyczne Dzikie Pola, jednak rozgrywka musi być delikatnie przyspieszona to fakt.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Wachmistrz_BambooPL w Sierpnia 27, 2015, 18:24:18
(http://i1.memy.pl/obrazki/ca0b906416_oj_wez.jpg)

Dzięki ^Ive.





Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Sierpnia 27, 2015, 18:32:59
Mógłbyś włączyć się do dyskusji a nie mi dziękować. To się bardziej przyda ;) Szczególnie, że jesteś bardzo dobrym, doświadczonym bardziej ode mnie w Deluga graczem. Swego czasu jeszcze bodajże IvoMichu, też sporo potrafił nie wiem jak teraz. Z piechociarzy to bodajże Askorti dobrze grał on powinien parę słów dorzucić.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Sierpnia 27, 2015, 18:44:21
Askorti chyba bardzo aktywnie wspiera rozwój moda, o to chyba nie musisz się martwić )
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Wachmistrz_BambooPL w Sierpnia 27, 2015, 19:18:25
Hmm Ive dawno Cię nie było na Deludzu, a tak do rzeczy ....Swoje uwagi napisałem/pisałem powiedzmy do odpowiedniej hmmm "osoby".Mam nadzieję ,że  ta  "osoba" przesłała moją opinie,zdanie do odpowiednich władz. Prawda Oktawian?!! ;p
Co do koni ,faktycznie są wytrzymałe dla większosci typów broni, mozna by odrobinę zmniejszyć wytrzymałość,a zwiększyć ich zdolnosci manewrowe. Berdysze są nadal za szybkie ,mam nadzieję ,ze dwuręczne miecze tez nie będą takie szybkie,bo to zepsuje balans. Nie mozna np. odrobinę zwiększyć długość rohatyn o 5 czy 10, bo są na kawalerii bezużyteczne z obecną długoscią i bardziej urozmaicić stroje dla polskiej lekkiej kawalerii,nie tylko w kolorach ,ale też w strojach?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Sierpnia 27, 2015, 20:59:43
Co do koni nie chodziło mi, żeby były OP i żeby można było z łatwością na takim wierzchowcu poruszać się np. na uliczkach Krakowa. Chodziło mi raczej o to, żeby dodać te dosłownie kilka punkcików szybkości i manewru kosztem wytrzymałości i HP. Co do puszek, to również podpisuję się pod petycją znerfienia ich, bo wczoraj 3 osoby mnie okładały szablami, a ja stałem jak ten 400- letni dąb w lesie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Sierpnia 27, 2015, 21:45:19
Paranoi z tymi koniami dostaliście. Jak sie potrafi to i zwykłą szablą szarżującego kawalerzyste można załatwić. Mówie oczywiście o pvp. Jeśli chcecie obniżać hpki w imie historyczności moda, to należy zboostować dmg do szarży.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 27, 2015, 22:18:04
Paranoi z tymi koniami dostaliście. Jak sie potrafi to i zwykłą szablą szarżującego kawalerzyste można załatwić. Mówie oczywiście o pvp. Jeśli chcecie obniżać hpki w imie historyczności moda, to należy zboostować dmg do szarży.
Dobrze, ze konia doswiadczony gracz nie powala spojrzeniem. Kowidz, co jak co, ale konia sa pancerne i to bardziej srogo niz na poprzednich wersjach, przed wielkimi zmianami, kosztem manewrowosci. Gdyby zmniejszyc troche ich HP, dawaloby to smierc od kuli w koncu, jednej nie 3, wiec szarza takiej chorej lekkiej kozackiej kawalerii nie robilaby gry, tylko troche zwiekszala przewage ^.^
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Sierpnia 27, 2015, 22:32:59
Armatom przydałoby się zwiększyć obrażenia. Przykładowo dzisiaj na siege'u z armaty został trafiony wóz z pięcioma osobami, a żadna z nich nie zginęła.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Sierpnia 27, 2015, 22:34:16
Dokładnie, armaty są zbyt słabe. Dodatkowo kiedy pocisk dotrze do celu nie ma żadnego dźwięku i jest często mało zauważalny...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Sierpnia 27, 2015, 22:34:46
Tak to prawda miałem to samo. Powiększenie obszaru rażenia i obrażeń co najmniej dwukrotnie to powinien być priorytet. No i jakiś dźwięk po uderzeniu w ziemie by się przydał. Armaty są świetnie zrobione a to tylko niestety zabawki-pukawki a wielka szkoda.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Sierpnia 27, 2015, 22:36:09
Dlatego też na eventach prawie nikt z nich nie korzysta...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: kasztan w Sierpnia 27, 2015, 22:37:20
 Ja tu myślałem, że będzie ciut lepiej z armatami. Jest pier***lnięcie przy wystrzale, ale od wystrzału wrażenia maleją. Z metra się trafić nie da. Celność w miarę, ale pole rażenia siada. Mam nadzieję, że poprawicie ^^
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 27, 2015, 22:43:00
W sumie, nie wiem co z kulami wybuchowymi, ale strzelalismy dzisiaj na siegu i jakos specjalnie nie robily szkod. Moze cos po prostu sie buglo, ale wydaje mi sie ze predzej bily duzo mocniej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Sierpnia 27, 2015, 22:54:26
Dlatego też na eventach prawie nikt z nich nie korzysta...

Przecież na eventach ludzie się wręcz kłócą o artylerię. :D
Działa to jest rzecz która wymaga ogromnej wprawy i doświadczenia, a zgarnięcie pięciu fragów z arty nie jest przypadkiem, proponuję żeby wypowiedział się w tym temacie Jakub albo Impega którzy np. na poprzenim evencie zrobili ponad 20 fragów z arty. To że dziś sobie pierwszy raz zagraliście w Deluga i wam nie poszło armatkami nie oznacza że są one złe. Bo są osoby które robią cuda z Artylerią ale wymaga ona po prostu skila.

Kolejna sprawa to "kaliber" armatki, wiadomo że mała armatka nie wywoła ogromnej eksplozji która zabije 50 husarzy.
Duża armata = dużo fragów. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Sierpnia 27, 2015, 22:56:58
W sumie, nie wiem co z kulami wybuchowymi, ale strzelalismy dzisiaj na siegu i jakos specjalnie nie robily szkod. Moze cos po prostu sie buglo, ale wydaje mi sie ze predzej bily duzo mocniej.
Z tego co pamiętam to w tej wersji nie są już wspierane (prawdopodobnie przez brak WSE).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Sierpnia 27, 2015, 22:58:20
.Z metra się trafić nie da.
(click to show/hide)
https://youtu.be/tnOuLqG95WU?t=33m23s (https://youtu.be/tnOuLqG95WU?t=33m23s)
https://youtu.be/Jx48rjAPqJY?t=1m7s (https://youtu.be/Jx48rjAPqJY?t=1m7s)
https://youtu.be/t3SFz_V3H9c?t=13m32s (https://youtu.be/t3SFz_V3H9c?t=13m32s)
Arty w delunge nie da się nauczyć czy wyćwiczyć, w delungu jest 2 najtrudniejsza arta jaką stworzona na warbandzie a używanie jej to czysta poezja.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Sierpnia 27, 2015, 23:01:24
Wyjątki potwierdzające regułę  nie zmienia faktu, że są armaty są praktycznie niegrywalne szczególnie na zwykłych bitwach.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Sierpnia 27, 2015, 23:03:08
(click to show/hide)
https://youtu.be/tnOuLqG95WU?t=33m23s (https://youtu.be/tnOuLqG95WU?t=33m23s)
https://youtu.be/Jx48rjAPqJY?t=1m7s (https://youtu.be/Jx48rjAPqJY?t=1m7s)
https://youtu.be/t3SFz_V3H9c?t=13m32s (https://youtu.be/t3SFz_V3H9c?t=13m32s)
Arty w delunge nie da się nauczyć czy wyćwiczyć, w delungu jest 2 najtrudniejsza arta jaką stworzona na warbandzie a używanie jej to czysta poezja.

Dokładnie. :)

Nie chcemy nowego NW gdzie muszkiety są do walki wręcz a arta do strzelania. :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Sierpnia 27, 2015, 23:05:12
To że dziś sobie pierwszy raz zagraliście w Deluga i wam nie poszło armatkami nie oznacza że są one złe. Bo są osoby które robią cuda z Artylerią ale wymaga ona po prostu skila.

No tak, banda noobów, która pierwszy raz styka się z tym modem. Z Oktawianem na czele :)

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 27, 2015, 23:06:41
Ja bym tak nie xdal srogo na twoim miejscu Jakub. To, ze siedzisz tylko na dzialach nie znaczy, ze dziala maja byc od tego zeby je masterowac. Artyleria to nie rodzaj broni, wiec powinna byc uzywalna dla wszystkich, nie tylko dla "prosow"

@Dykcio: Szkoda, ze trzaskalismy ich wszystkich rowno z bandoletow :c, straszne z nas Kasztany jesli o to chodzi, nawet wygrywamy tylko 1v3 :/
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Sierpnia 27, 2015, 23:14:05
No cóż siedzę w tym modzie od praktycznie początku, w Warbandzie od bety no ale co ja tam się znam :P Może i macie racje.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Sierpnia 27, 2015, 23:14:49
Wyjątki potwierdzające regułę  nie zmienia faktu, że są armaty są praktycznie niegrywalne szczególnie na zwykłych bitwach.

Pierwszy raz słyszę żeby ktoś chciał korzystać z armat na randomowych bitwach (nie licząć siege).

No tak, banda noobów, która pierwszy raz styka się z tym modem. Z Oktawianem na czele :)

Nie miałem zamiaru nikogo urazić, a jeżeli chodzi o Oktawiana to mimo że długo gra w Deluga nie oznacza że dobrze ogarnia artylerię.

Ja bym tak nie xdal srogo na twoim miejscu Jakub. To, ze siedzisz tylko na dzialach nie znaczy, ze dziala maja byc od tego zeby je masterowac. Artyleria to nie rodzaj broni, wiec powinna byc uzywalna dla wszystkich, nie tylko dla "prosow"

@Dykcio: Szkoda, ze trzaskalismy ich wszystkich rowno z bandoletow :c, straszne z nas Kasztany jesli o to chodzi, nawet wygrywamy tylko 1v3 :/

Artyleria nie jest dla prosów ale jak ktoś potrafi nią grać to niech gra tą artylerią, inni zawsze się mogą nauczyć a przy tym zgarnąć fragi, tylko że mniej.

EDIT:

No cóż siedzę w tym modzie od praktycznie początku, w Warbandzie od bety no ale co ja tam się znam :P Może i macie racje.

Nie wątpię że grałeś już wcześniej w Deluga ale pamiętaj że w każdej nowszej wersji wiele rzeczy się zmienia. A najnowszą wersję przypuszczam że pobrałeś może wczoraj lub przedwczoraj.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 27, 2015, 23:19:27
Ale arta moze byc lepsza i bardziej "uzywalna". Pomijajac to, ze bez kilofow nie ma gry, to ta arta moglaby robic robote wlasnie przeciwko tincanom *ktorym ty tez jestes lol xD*
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Sierpnia 27, 2015, 23:28:54
Artyleria jest jak dla mnie w dobrym miejscu pod względem obrażeń, zasięgu etc, brakuje tylko wyznaczników gdzie się trafiło na dalekie odległości. Kiedyś lubiłem sobie strzelać na Island z armatki, ale dość szybko stawała się bezużyteczna, więc opłaca się korzystać tylko by zatapiać łodzie na starcie, później za miecz i do ciachania tych którzy wchodzą do ruin ; )
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Sierpnia 27, 2015, 23:52:36
Artyleria jest jak dla mnie w dobrym miejscu pod względem obrażeń, zasięgu etc, brakuje tylko wyznaczników gdzie się trafiło na dalekie odległości. Kiedyś lubiłem sobie strzelać na Island z armatki, ale dość szybko stawała się bezużyteczna, więc opłaca się korzystać tylko by zatapiać łodzie na starcie, później za miecz i do ciachania tych którzy wchodzą do ruin ; )

Dlatego zawsze "wyskilzowana arta" bierze do swojego korpusiku jednego oficera z lunetą który sprawdza gdzie kula trafiła, właśnie to wszystko dodaje uroku Delungowi, fakt może to irytować na randomowej bitwie ale na randomowej bitwie zazwyczaj nie ma aż tak dużych map żeby nie wiedzieć gdzie się trafi. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Sierpnia 28, 2015, 00:10:09
Dobrze, ze konia doswiadczony gracz nie powala spojrzeniem. Kowidz, co jak co, ale konia sa pancerne i to bardziej srogo niz na poprzednich wersjach, przed wielkimi zmianami, kosztem manewrowosci. Gdyby zmniejszyc troche ich HP, dawaloby to smierc od kuli w koncu, jednej nie 3, wiec szarza takiej chorej lekkiej kozackiej kawalerii nie robilaby gry, tylko troche zwiekszala przewage ^.^

Ja mówie o zabijaniu jeźdźca bez uszkadzania konia Ty zwyrodnialcu :P Jak konie znerficie, to co sie stanie z RW?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Sierpnia 28, 2015, 00:12:42
haha jakie konie, wam wystarczył nerf koncerza i się kawaleria RW skończyła :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 28, 2015, 00:21:58
RW juz nie ma kawalerii, musialem ratowac dzisiaj wasz honor i wystawiac kajojowi fragi, bo mi sie smutno na serduszku robilo ;-;
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Sierpnia 28, 2015, 00:23:50
haha jakie konie, wam wystarczył nerf koncerza i się kawaleria RW skończyła :)


Jak to, przecież RW przerzuciło sie na tryb huzarów :( Musze wrócić na Deluge i wam wszystkim spuścić porządny wp*** bo sie rozprosiaczyliście.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 28, 2015, 02:44:50
Ty kowidz mozesz co najwyzej oszczepy przyniesc.  ^^

Czekamy na patcha ktory zrobi z puszki ludzi, wowow
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: kasztan w Sierpnia 28, 2015, 04:59:14

straszne z nas Kasztany jesli o to chodzi

Nawet trochę się pośmiałem, ale pragnę przypomnieć, że to ty zamykałeś tabele :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Sierpnia 28, 2015, 05:41:53
Nawet trochę się pośmiałem, ale pragnę przypomnieć, że to ty zamykałeś tabele :D

Ayyy lamo


Ja mówie o zabijaniu jeźdźca bez uszkadzania konia Ty zwyrodnialcu :P

Przecież chodzi o to, by nikt potem na niego nie wsiadł! Skąd można wiedzieć że nie ma jakiegoś spieszonego konnego niedaleko?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Sierpnia 28, 2015, 08:44:53
Dobrze nawet uznając, że ktoś tutaj umie obsługiwać te armaty chociaż nie uwierzę dopóki nie zobaczę. Na eventach gdy banda jest zbita w niewyobrażalną często mało mobilną kupę to nie dziwne, że ktoś zginie a i nadal dość rzadko. Teraz praktyka. Większość ludzi w tym ja gdy dostanie w łapkę armatę to jest zachwycona mechaniką ale zawiedziona totalną nieskutecznością. Rozumiem, że nie może to być zbyt łatwe i proste w obsłudze dlatego zaproponowałem tylko podwojenie zasięgu rażenia i obrażeń, to naprawdę mało. Bo nie może być tak, że no nie uważam, się za omnibusa tej gry ale dość jestem bystry, katuje tę armatę naprawdę sporo rund i moje jedyne osiągniecie to zabicie jednego pamperka z bliska i statecznej grupy 2 kanonierów. To już o czymś to świadczy.. tym bardziej, że to nie moje jedyne zdanie tylko Ty Mango jesteś w tej mniejszości, która mitycznie ponoć opanowała armaty. Nie przeczę chociaż nadal sądzę, że to wyjątki na eventach gdzie jest banda statecznych mas ludzkich a i tak to przypadki, ale no tak jak napisałem jesteś w 0.1% a więc Twoja satysfakcja jak masz skilla jeszcze bardziej się powiększy i nic na tym nie ucierpisz jeśli to prawda a większości szaraczkom da w ogóle możliwość pogrania armatami.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 28, 2015, 08:57:51
Nawet trochę się pośmiałem, ale pragnę przypomnieć, że to ty zamykałeś tabele :D
Y u do this kasztane :-: to nie bylo agresywno zaczepne :(! Poza tym, to Lew nic nie robił, ja to chociaz mówiłem w którym miejscu mmają słabsze strony :(


Co do armat, boost i idac na ugode delikatnie dluzsze ladowanie i wszyscy beda zadowoleni.

Kasztam, pamientaj, koham ciem ksionze ^^
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Sierpnia 28, 2015, 09:24:26
Ja nic nie robiłem? Ja was carrowałem... no, prawie. No i nosiłem IvEmu pałasz w czasie groupfighta, ale nie chciał go. No i ciebie teamhittowałem żebyś za dobrych statów nie miał. Reasumując, osobą odpowiedzialną za urwane rundy jest Bojar !
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Sierpnia 28, 2015, 09:26:37
Dobrze nawet uznając, że ktoś tutaj umie obsługiwać te armaty chociaż nie uwierzę dopóki nie zobaczę. Na eventach gdy banda jest zbita w niewyobrażalną często mało mobilną kupę to nie dziwne, że ktoś zginie a i nadal dość rzadko. Teraz praktyka. Większość ludzi w tym ja gdy dostanie w łapkę armatę to jest zachwycona mechaniką ale zawiedziona totalną nieskutecznością. Rozumiem, że nie może to być zbyt łatwe i proste w obsłudze dlatego zaproponowałem tylko podwojenie zasięgu rażenia i obrażeń, to naprawdę mało. Bo nie może być tak, że no nie uważam, się za omnibusa tej gry ale dość jestem bystry, katuje tę armatę naprawdę sporo rund i moje jedyne osiągniecie to zabicie jednego pamperka z bliska i statecznej grupy 2 kanonierów. To już o czymś to świadczy.. tym bardziej, że to nie moje jedyne zdanie tylko Ty Mango jesteś w tej mniejszości, która mitycznie ponoć opanowała armaty. Nie przeczę chociaż nadal sądzę, że to wyjątki na eventach gdzie jest banda statecznych mas ludzkich a i tak to przypadki, ale no tak jak napisałem jesteś w 0.1% a więc Twoja satysfakcja jak masz skilla jeszcze bardziej się powiększy i nic na tym nie ucierpisz jeśli to prawda a większości szaraczkom da w ogóle możliwość pogrania armatami.

Na wstępie muszę cię zaskoczyć bo nie jestem w mitycznej mniejszości która ma skilzy na arcie, to że dość dużo gram w Delunga i piszę że armatki nie potrzebują boosta nie oznacza że jestem dobry w grze artylerią. :)

Czyli sądzisz że artylerią powinien każdy głupi zgarniać co wystrzał fragi? Powiem ci że akurat te 5 fragów na arcie nie są przypadkami i nie są rzadkością która zdarza się raz na kilka eventów, a pojedyncze fragi z arty przy każdym wystrzale to całkowita norma u powiedzmy w miarę dobrego artylerzysty. Artyleria nie tylko służy do zgarniania fragów ale i również niszczenia umocnień, bram i wozów. Poza tym na randomowej bitwie rzadko kiedy liczba graczy przekracza 40 osób, jak jest 40 osób to coś tam można ugrać tą artylerią, ale przy standardzie czyli około 20 osób na serwerze to już ciężko coś nią ugrać (no chyba że jakim kartaczem przywalimy na mapie pokroju wagenburg). Zastanówmy się też czy te działa kiedy dostaną boosta nie będą zbyt "niehistoryczne"? Nie chcę się tutaj kłócić o historyczną skuteczność artylerii ale z tego co mi wiadomo to korzystano je przy większej ilości żołdaków na polu bitwy (to chyba dość logiczne) no i przede wszystkim podczas oblężeń. A poza tym artyleria wymagał zawsze dość dobrze wyszkolonej i doświadczonej obsługi.

Nie jestem za boostowaniem arty ponieważ nie chcę żeby to się skończyło jak w NW gdzie arta służy do snajpienia, kiedy podniesiemy celność i obrażenia tak żeby każdy mógł sobie z niej postrzelać i pofragować to wyobraź sobie co by robili wyskilzowani ludzie na arcie.
Fajnym ficzerem zaczerpniętym z NW byłoby odbijanie się kuli od ziemi, to by mogło naprawdę fajnie urozmaicić grę, zboostować nieco artę (wtedy dojdziemy chyba do konsensusu) i zachować przy tym historyczną skuteczność artylerii.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Sierpnia 28, 2015, 09:44:06
Ja tam obstaję twardo przy tym co napisałem czyli 2x rażenie i obrażenia. Sądzę, że nie zaburzyło by to balansu i idę o to w zakład. Jednak szczerze mówiąc najchętniej bym po prostu pograł z Tobą Mango i podzielił się uwagami, sądzę, że sporo bym się nauczył od Ciebie i może Ty ode mnie też ;) Zapraszam w poniedziałek w godzinach wieczornych, jak jesteś chętny to szczegóły podam na PW.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 28, 2015, 09:50:53
Zastanowmy sie. Chcemy tego moda pod historycznosc, czy jednak zeby byl grywalny xD?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: KripsuPL w Sierpnia 28, 2015, 10:16:02
Chcemy moda w którym Berdysz is love, berdysz is life. W którym puszkę husarską zabijesz na hita tym berdyszem :v
Ostatnio zauważyłem, czyli wczoraj, że jak było 2k golda ustawione to można było brać u kozaków 2x dwustrzałowe pistole i tym samym r3kt'ować wszystko co się rusza. Tym samym, w drużynie przeciwnika było podobnie, moim zdaniem dwulufka powinna kosztować z 1500 golda, przynajmniej, a ten puffer dwulufowy to z 2200.
Na chorążym w polszy darmowy miecz "good batory sabre" (chyba tak sie nazywa) jest lepszy od ... w sumie wszystkich mieczy wzwyż aż do szabli husarskiej (też jest gorsza, następne miecze MOGĄ być lepsze, zależy kto co lubi)
Miecze dwuręczne mają być cudowne <3 niech każda frakcja ma jakieś op2h bo inaczej pozostałe frakcje są chujowe. Szczerze. Nawet dwie największe puchy z polszy nie mogą się równać ze strzelcem (załóżmy bez pistoletu, sam długi berdysz) i zazwyczaj umierają bez zadania żadnego ciosu,a jeśli już to i tak za dużo nie zrobią. Bo zasięg, bo szybkość, bo dmg.

Sekret Mangoła Tkwi w tym, że odpala armatę wąsem ślunska, co sprawia, że kule są samonaprowadzające, pozdrawiam serdecznie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Sierpnia 28, 2015, 10:27:17
Cytuj
Fajnym ficzerem zaczerpniętym z NW byłoby odbijanie się kuli od ziemi
Takie coś już jest w delunge tyle że te kule się kijowo odbijają, ale ma to też sens, koziołkowanie i rykoszetowanie kuli to zupełnie losowa rzecz. Jedynymi mapami na których to ma sens to valley i Kircholm, a przynajmniej tam da sie używać odbijania.

Takim już w ogolę pro zajebistym ficzerem były by realistyczne granaty artyleryjskie (kule wybuchowe dla nie kumatych) takie coś działało dosłownie jak odpalany granat wystrzeliwany przez działo,
więc często te pociski wybuchały zanim doleciały do celu, lub uderzały w ziemie i dopiero po chwili wybuchały.

Arta w deluge jest idealna i nie trzeba jej zmieniać, na zwykłej bitwie da się ustrzelić parę fragów i nie koniecznie trzeba być do tego mistrzem armatnim :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: kasztan w Sierpnia 28, 2015, 13:11:26
Chcemy moda w którym Berdysz is love, berdysz is life. W którym puszkę husarską zabijesz na hita tym berdyszem :v

Wczoraj grałem w Deluga i zdarzyła mi się pewna rzecz. Byłem średnią puszką z two handem vs jakaś zwykła klasa bez pancerza z mandible mace (kij z żuchwą). Ja go pierwszym ciosem nie zabiłem z berdysza, chociaż powinienem go przeciąć na pół jeżeli mówimy już o realizmie, a on zabił mnie na hita, kiedy byłem średnią puszką. Jak ?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Sierpnia 28, 2015, 13:34:04
Wczoraj grałem w Deluga i zdarzyła mi się pewna rzecz. Byłem średnią puszką z two handem vs jakaś zwykła klasa bez pancerza z mandible mace (kij z żuchwą). Ja go pierwszym ciosem nie zabiłem z berdysza, chociaż powinienem go przeciąć na pół jeżeli mówimy już o realizmie, a on zabił mnie na hita, kiedy byłem średnią puszką. Jak ?


Obuchowe - 131% obrażeń puszkom
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Sierpnia 28, 2015, 14:56:02
Ja nic nie robiłem? Ja was carrowałem... no, prawie. No i nosiłem IvEmu pałasz w czasie groupfighta, ale nie chciał go. No i ciebie teamhittowałem żebyś za dobrych statów nie miał. Reasumując, osobą odpowiedzialną za urwane rundy jest Bojar !

I teraz to każdą porażkę na mnie będziesz zwalać? Za co? Co ja ci takiego zrobiłem...? Czy to chodzi o to mówienie prawdy o twoim potencjalnym braku zaangażowania w sędziowanie. To jest dość podejrzane, bo ilekroć podchodziłem do przeciwnika z moim czekanem to ty zawsze czekałeś, żeby mnie w plecy rąbnąć. A później było: "ping mam". Po za tym chyba byłem jedyną osobą w drużynie, która nie miała puszki, bo wszystkie były zajęte. Po za tym chciałbym zauważyć, że to nie ja zamykałem tabele...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Sierpnia 28, 2015, 15:23:01
I teraz to każdą porażkę na mnie będziesz zwalać? Za co? Co ja ci takiego zrobiłem...? Czy to chodzi o to mówienie prawdy o twoim potencjalnym braku zaangażowania w sędziowanie.
Bullshit. (!)
To jest dość podejrzane, bo ilekroć podchodziłem do przeciwnika z moim czekanem to ty zawsze czekałeś, żeby mnie w plecy rąbnąć. A później było: "ping mam".
W wyścigu po fragi nie ma miejsca na dawanie pardonu.
Po za tym chciałbym zauważyć, że to nie ja zamykałem tabele...
Ja też nie, byłem wyżej od ciebie ^^
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 28, 2015, 16:31:33
Wczoraj grałem w Deluga i zdarzyła mi się pewna rzecz. Byłem średnią puszką z two handem vs jakaś zwykła klasa bez pancerza z mandible mace (kij z żuchwą). Ja go pierwszym ciosem nie zabiłem z berdysza, chociaż powinienem go przeciąć na pół jeżeli mówimy już o realizmie, a on zabił mnie na hita, kiedy byłem średnią puszką. Jak ?
I to oburzenie na tsie: GANCZO MOWILES ZE TO DOBRA BRON! No jak on to przezyl?!
xDDDD


@Bojar,Lew zostawcie ta tabele, bo na nastepnym groupfightcie bede zmuszony wziac muszkieton i pokazac wam jak sie robi fragi... Dwa gimby. TABELA TO NIE WSZYSTKO. JA DBALEM O MORALE. POZA TYM NA KONCU ZAMYKAL LEW BO WZIALEM PUSZKE.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Sierpnia 28, 2015, 16:40:00
ODWÓĆ TABELE GANCZO NA CZELE
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Sierpnia 28, 2015, 16:42:42
Tak właściwie, to skoro używacie tabeli w liczbie pojedynczej, to warto brać pod uwagę oba słupki. A wtedy według mojego screena zamykał ktoś z ChR :)

ODWÓĆ TABELE GANCZO NA CZELE

Nie odwracajmy, bo nie chcę znaleźć się na dole :/
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Sierpnia 28, 2015, 16:54:35
Nie odwracajmy, bo nie chcę znaleźć się na dole :/

Dykciu nie przechwalaj się bo z tego co pamiętam to Oktawian "topował" u nas. Chyba, że ma ktoś screena, że było inaczej :P

Edit: Po upomnieniu przez pewną osobę i sprawdzeniu screena stwierdzam, że topował dykcio :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Sierpnia 28, 2015, 16:59:45
Oktawian nie grał na groupfighcie. Pierwszy był Dykcio albo kasztan.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Sierpnia 28, 2015, 17:03:18
Dyktator jak widać dobrze reprezentuje Wściekłe Kucyki = )

I na tym poście zakończmy już dyskusję o statach, meczach etc. Mimo wszystko ten temat służy devom i jest to niepotrzebny offtop, który może im tylko utrudnić pracę. // Dykcio

Dokładnie spartoliliście to a jeszcze się kłócicie kto bardziej to spartolił o takich rzeczach to powinno się zapomniać raczej a nie rostrząsać //IvE
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Sierpnia 28, 2015, 18:46:46
Jeśli mowa o dwulufówkach (oczywiście przed wywodem nt statów tabel ulic placów drzew) to w 0,5 było to dobrze rozwiązane. Jak nam wiadomo jest to taka typowa fanaberia i nowinka technologiczna, którą w w/w wersji posiadała jedynie Szwecja. Spytacie dlaczego? Ano dlatego, że była gównem jako frakcja. Nie miała łuków ani tarcz, koncerz miała jedna jednostka. Nie mając takiego zacofanego ekwipunku nadrabiała jakkolwiek swoje minusy fajnymi bajerami typu dwulufówka czy kombinowany rapiero-miecz tak kochany przez randomów (Filcu - dojade Cie kradzieju). W obecnej wersji natomiast taki pistolet może mieć nawet największy gówniak z siczy. Gdzie tu sprawiedliwość ja sie pytam? W czasach gdy Szwecja stała się najbardziej no-nameową frakcją tego moda powinna mieć jakieś coś, które ją by wyciągało z tego mułu.
Dlaczego Szwecja jest nołnejmowa? Wszystko co nadawało jej wyjątkowość zostało wdrożone do Moskwy i HRE (Puszkinierzy, wyopiona puszkowa rajtaria itp). Za brak przejrzystości w tekście przepraszam, jestem debilem, którego nikt nie nauczył nigdy retoryki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 28, 2015, 18:49:01
Jeśli mowa o dwulufówkach (oczywiście przed wywodem nt statów tabel ulic placów drzew) to w 0,5 było to dobrze rozwiązane. Jak nam wiadomo jest to taka typowa fanaberia i nowinka technologiczna, którą w w/w wersji posiadała jedynie Szwecja. Spytacie dlaczego? Ano dlatego, że była gównem jako frakcja. Nie miała łuków ani tarcz, koncerz miała jedna jednostka. Nie mając takiego zacofanego ekwipunku nadrabiała jakkolwiek swoje minusy fajnymi bajerami typu dwulufówka czy kombinowany rapiero-miecz tak kochany przez randomów (Filcu - dojade Cie kradzieju). W obecnej wersji natomiast taki pistolet może mieć nawet największy gówniak z siczy. Gdzie tu sprawiedliwość ja sie pytam? W czasach gdy Szwecja stała się najbardziej no-nameową frakcją tego moda powinna mieć jakieś coś, które ją by wyciągało z tego mułu.
Dlaczego Szwecja jest nołnejmowa? Wszystko co nadawało jej wyjątkowość zostało wdrożone do Moskwy i HRE (Puszkinierzy, wyopiona puszkowa rajtaria itp). Za brak przejrzystości w tekście przepraszam, jestem debilem, którego nikt nie nauczył nigdy retoryki.
Troche racji masz. Ale niemcow bym nie oslabial, bo jakos w moim odczuciu to taka troszke gorsza Szwecja jednak. Napewno bolem Szweci jest brak tarcz, ale to mozna wyrozumiec. Moze te zweihandery cos naprawia, bo jak nie to Szwecje bedzie gralo nadal tylko hakka :/
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Sierpnia 28, 2015, 21:04:11
Kurde, kolorowa husaria i lepsze konie. Jestem w niebie ?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 28, 2015, 21:12:01
A co z puszkami, jakie wrazenia?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpnia 28, 2015, 21:32:01
A co z puszkami, jakie wrazenia?
Najlepsze puszki straciły prawie 25% pancerza. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Sierpnia 28, 2015, 21:39:17
Ogólnie po tych 2,5 h w patchu:
Claymore ciutek za szybki. Z  tych 89 dać na 84-85 i będzie w sam raz.
Konie, łuki, szable, puchy na wielki plus.
Są braki w eq. Duże. Bolą. Przykłady wysłałem do bugtrackera.
Był wielki cyrk o tarcze ale są w porządku.
Nie rozumiem czemu w deathmatchach nie można brać kawalerii ciężkiej, oficera i chorążego...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 28, 2015, 21:42:33
Tarcze i Tuhend imo sa gut. Tuhend jak dostanie nerfa, to Szwecja znowu bedzie biedniejsza od wszystkich, a tak to jakos gra :v
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpnia 28, 2015, 22:24:01
Zostawcie mojego klejmora. :< Czekajcie tylko aż Bartek flamberga zrobi to zobaczycie. :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 28, 2015, 22:46:27
Najlepsza wersja ever. Gra sie swietnie, jest balans. Znowu licza sie umiejetnosci, nie tylko ekwipunek. Po prostu mistrzostwo, wowowow. Jednak znerfienie krotkich strzelb byloby jeszcze sensowne, czasami z konia trafia sie z 30 metrow :/
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Sierpnia 28, 2015, 23:02:19
Ja zadam jedno pytanie. Dlaczego wszystko się obecnie świeci w cholerę? :_:
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: kasztan w Sierpnia 28, 2015, 23:37:29
Ja zadam jedno pytanie. Dlaczego wszystko się obecnie świeci w cholerę? :_:

Słyszałem, że to sprawka masonów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 29, 2015, 00:47:54
Muszkiety są nerfione powoli, ale gdyby pociągnąć je jeszcze trochę, to mogłyby przestać być użyteczne. Nie wiem jak innym, ale mi się z patcha na patch ciężej trafia. Dodatkowo te nowe noże, to jest piękne, po prostu. 3 graczy dzisiaj nozami wrecz mordowalo rosyjskie puchy, gratuluje :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Sierpnia 29, 2015, 09:57:45
Muszkiety są nerfione powoli, ale gdyby pociągnąć je jeszcze trochę, to mogłyby przestać być użyteczne. Nie wiem jak innym, ale mi się z patcha na patch ciężej trafia. Dodatkowo te nowe noże, to jest piękne, po prostu. 3 graczy dzisiaj nozami wrecz mordowalo rosyjskie puchy, gratuluje :D

A dziękuje dziękuje. Mercenary pikeman w puszcze + tarcza + ten najlepszy nożyk. Zestaw eventowy
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Piastun w Sierpnia 29, 2015, 10:14:42
Po kilku godzinach grania śmiem stwierdzić, że z obecną wersją może się równać tylko 0,5. Gra się luks, balans jest luks, ogółem daje okejkę.

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Sierpnia 29, 2015, 10:34:02
Muszkiety są nerfione powoli, ale gdyby pociągnąć je jeszcze trochę, to mogłyby przestać być użyteczne. Nie wiem jak innym, ale mi się z patcha na patch ciężej trafia.

W pełni się zgadzam, w następnym patchu muszkiety pewnie tylko do melee będą się nadawały jak tak dalej pójdzie. Ja rozumiem, że to XVII- wieczna broń palna, a nie niemieckie snajperki, ale i tak fajnie byłoby coś ustrzelić z odległości dalszej niż 15 metrów... XD

A żeby nie było, że tylko narzekam to muszę przyznać, że wersja świetna. Na ogromy plus na pewno znerfienie puszek i użyteczne konie, w porównaniu do poprzedniej wersji gra się świetnie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Sierpnia 29, 2015, 11:07:43
do czasu kiedy wszyscy zrozumieją że sztylety no najlepsza broń na tym patchu :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpnia 29, 2015, 11:16:30
Tego się obawiam. Wczoraj wiadomo, nowy patch, nowe zabawki, dużo ludzi biegało ze sztyletami. Ale mam nadzieję, że później się trochę uspokoi, bo będzie je trzeba znerfić. :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Sierpnia 29, 2015, 12:25:42
Również na plus według mnie, strzelanie z początku sprawiało mi trudność, ale potem to czy z konia czy na piechocie zabijałem ze skutecznością powyżej 70%. Strzelać nadal się da bez problemu, na piechocie to wiadomo, a na koniu po prostu trzeba sobie wyuczyć kąt strzelania. Chodzi mi oczywiście pistolety. No i pala, nadal do spamowania idealna broń dla mnie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Sierpnia 29, 2015, 12:27:59
Zostawcie mojego klejmora. :< Czekajcie tylko aż Bartek flamberga zrobi to zobaczycie. :D

Kilka flambergów jest w OSP, można skorzystać )


Każdy patch na początku wydaje się znacznie nardziej zbalansowany, dopiero jak wszystkie myki będę eksploatowane non stop to będzie znowu trzeba poprawiać )
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Sierpnia 29, 2015, 14:11:31
Fajno by było żeby te noże wyciągało się jak te do rzucania, a nie gdzieś z pleców ;-;
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Sierpnia 29, 2015, 22:41:57
Nie rozumiem dlaczego na niektórych trybach nie ma ciężkiej konnicy, oficera i chorążego... Powinna być chociaż opcja włączenia/wyłączenia tego w panelu admina.

Gdy usuwano pistolety z lekkiej kawalerii padło zdanie
Cytuj
Poza tym przeważnie kawaleria miała karabiny.Pistolet to droga rzecz...
. Rozumiem, że balans itp. ale jakoś w poprzedniej wersji było dobrze, a teraz ze znerfioną palną i puszkami nagle jest źle?
Arkebuzy powinny wrócić do każdego rajtara i kirasjera. Nawet nie muszą być darmowe. Tak samo łuk dla pancernych. Pal licho z palną dla nich i lekkich. Nadziaki też powinny wrócić i mogą nawet podrożyć.






Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpnia 29, 2015, 22:50:52
Jest taka opcja, jest na niebiesko w panelu admina...
A jednostki miały zmienione eq żeby się nie dublowały i nie było wojen klonów. Teraz gra sie nimi inaczej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 29, 2015, 22:52:19
Nie ma kilku jednostek na TD i DM, tych najmocniejszych. Oraz kilku jednostek na randomowych meczach, to można wyłączyć.

Kilka rzeczy zostało zabranych coby nie było jednostek które mają wszystko.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Sierpnia 29, 2015, 23:06:26
Jest taka opcja, jest na niebiesko w panelu admina...
Chodzi mi o to, żeby była opcja pod te tryby jak dm i td jak ta niebieska by te "najmocniejsze" jednostki móc tam włączyć.
Narazie jest tylko do gwardii i dowódcy.

Kilka rzeczy zostało zabranych coby nie było jednostek które mają wszystko.
To chociaż polski rajtar mógłby dostać, "przejąć" od pancernego, któremu bardziej łuk pasuje niż palna :)

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 29, 2015, 23:08:07
Jazda kozacka to głównie rusznice.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SpajderChrum w Sierpnia 29, 2015, 23:18:10
Lekkiej kawalerii i hajdukom mogliście zostawić te czapki co były, bo brakuje trochę zielonego koloru dla chawu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Sierpnia 29, 2015, 23:46:23
Wytłumaczy mi ktoś po co łuk tufekcim?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 30, 2015, 00:07:31
Wytłumaczy mi ktoś po co łuk tufekcim?
Bo tak, jak zwykle xD
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Sierpnia 30, 2015, 00:21:41
Jazda kozacka to głównie rusznice.
Nawet jeśli to arkebuzerii w grze nie ma. RON to jedyna frakcja gdzie żadna rajtaria nie ma arkebuzów, a mieć powinna. To wielkiej różnicy nie zrobi przy obecnej palnej.
EDIT:
Kilka rzeczy zostało zabranych coby nie było jednostek które mają wszystko.
Jakoś nikt szczególnie nie narzekał, że jakaś jednostka ma za duży asortyment : )
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 31, 2015, 07:27:20
Jak konie, nie są za mocne? Manewrowość i prędkość chyba ok, mam jednak obiekcje co do pancerza i/lub hp.

Nawet jeśli to arkebuzerii w grze nie ma. RON to jedyna frakcja gdzie żadna rajtaria nie ma arkebuzów, a mieć powinna. To wielkiej różnicy nie zrobi przy obecnej palnej.
EDIT:Jakoś nikt szczególnie nie narzekał, że jakaś jednostka ma za duży asortyment : )

Ale jest jednostka zajmująca się strzelaniem z rusznic, a sprzętu jest u niektórych za dużo ;).
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Sierpnia 31, 2015, 09:38:09
Jak konie, nie są za mocne? Manewrowość i prędkość chyba ok, mam jednak obiekcje co do pancerza i/lub hp.


Konie są w tej wersji idealne, nic dodać nic ująć.

EDIT:

Proszę nie nerfić 2h bo w tej wersji są idealne, chociaż i tak najlepsza jest stara dobra pika. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Sierpnia 31, 2015, 10:27:21
Ale jest jednostka zajmująca się strzelaniem z rusznic, a sprzętu jest u niektórych za dużo ;).
W Moskwie Rajtar ma arkebuz, a do tego jest kozak doński z rusznicami. Zamiast usuwać arkebuzy można pousuwać z niektórych rajtarów puffery, dwulufowe i ew. ciężkie pistolety a zwrócić właśnie rusznice.
Będę brnął do oporu. W jakim sensie sprzętu jest za dużo?
Im większa różnorodność tym lepiej. Na balans zwrócenie tych arkebuzów (nawet do każdego rajtara/kirasjera) za bardzo nie wpłynie przy obecnej broni planej i przy tym, że nie mają dwulufowych i pufferów. Łuki u pancernego też szczególnie by nie zaszkodziły, chyba, że Terciosom, dla których dwa łuki na evencie to spam ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 31, 2015, 10:40:48
Proszę nie nerfić 2h bo w tej wersji są idealne, chociaż i tak najlepsza jest stara dobra pika. ;)
Puki co nikt nie narzeka, Ja też jestem zadowolony (ze swojej pracy), więc nie widzę powodu by coś zmieniać w tej kwestii.

W Moskwie Rajtar ma arkebuz, a do tego jest kozak doński z rusznicami. Zamiast usuwać arkebuzy można pousuwać z niektórych rajtarów puffery, dwulufowe i ew. ciężkie pistolety a zwrócić właśnie rusznice.
Będę brnął do oporu. W jakim sensie sprzętu jest za dużo?
Im większa różnorodność tym lepiej. Na balans zwrócenie tych arkebuzów (nawet do każdego rajtara/kirasjera) za bardzo nie wpłynie przy obecnej broni planej i przy tym, że nie mają dwulufowych i pufferów. Łuki u pancernego też szczególnie by nie zaszkodziły, chyba, że Terciosom, dla których dwa łuki na evencie to spam ;)

Przepatrzę jeszcze akrusz i zobaczymy jakiś pojedynczy arkebuz im nie zaszkodzi raczej...

Rosja to trochę słaby przykład, bo u nich jest trochę do przepatrzenia jeszcze, np Ci przykładowi kozacy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: KripsuPL w Sierpnia 31, 2015, 10:53:40
2h nerfić jeszcze bardziej ? ;-; ostatnio próbowałem grać berdyszem, ani to na zasięg, bo tak wolne, że ktoś podejdzie. Atakować tez sie za bardzo nie da bo tak wolne, że nawet blokować się tym za bardzo nie da przeciwko takiemu Kajojowi :_: dzisiaj rano graliśmy sobie duele i szable są idealne, w końcu da się nimi grać, ale za to 2h teraz boli. Konie też są okej. Piki też na plus. no jedyne co boli to te nieszczęsne berdysze :/ Halabarda też jest trudna do gry, ale choć trochę szybsza, więc jak jest jakiś random to można skosić, ale jak chcesz się naprawdę klepać to szabla i tylko szabla.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Sierpnia 31, 2015, 15:52:32
 I w sumie dobrze z tymi berdyszami. W pojedynku 1 na 1, berdysz nie powinien być lepszy w szybkości od szabli. Bardziej to pasuje jako broń wsparcia dla drugiego gracza, albo kilku takich berdyszoludzi ;) Nie róbmy z tego nativa i nordyckich długich toporów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Sierpnia 31, 2015, 17:01:12
Koncerze tureckie się nie łamią, a jeżeli się łamią to stanowczo za rzadko, koncerze polskie i węgierskie łamią się o najsłabsze szmaty. Fajnie by było to poprawić.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Sierpnia 31, 2015, 17:08:13
Pozwólcie na korzystanie ze złamanego koncerza jak z noża mającego bardzo mało cięcia walcząc wręcz na ziemii.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 31, 2015, 17:14:59
Nerf nożyków i tarcz szkockich może jakiś :v?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 31, 2015, 17:38:30
Pozwólcie na korzystanie ze złamanego koncerza jak z noża mającego bardzo mało cięcia walcząc wręcz na ziemii.

Koncerz nie ma ciętych krawędzi, ale można zrobić z tego mini koncerz jeśli jest taka potrzeba?

Nerf nożyków i tarcz szkockich może jakiś :v?
A co z nimi?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 31, 2015, 21:25:28
Koncerz nie ma ciętych krawędzi, ale można zrobić z tego mini koncerz jeśli jest taka potrzeba?
A co z nimi?
Noze sa ciut zbyt spamerskie, czasami ciezko zablokowac, zwlaszcza jak po prostu jest dwoch przeciwnikow i jeden z nich to ma. Tarcze, jak to tarcze, po prostu nawet po strzale z muszkietu potrafia sobie dalej zablokowac 4/5 uderzen :l
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Sierpnia 31, 2015, 22:23:04
Noże są już dopisane do listy, będzie wyższa cena i mniejsza prędkość.

Co do tarcz to jeszcze nie wiem.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Sierpnia 31, 2015, 22:29:07
Co do tych berdyszy potrzebują LEKKIEGO przyspieszenia.A podstawowy problem z nimi to, zadają mały DMG. Nadziak potrafi zabić na jeden strzał a takim berdyszem trzeba często z 2 do 4 ciosów zadać w przypadku mocniejszego przeciwnika. Coś tutaj nie gra.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Sierpnia 31, 2015, 22:30:16
Noże są już dopisane do listy, będzie wyższa cena i mniejsza prędkość.

Co do tarcz to jeszcze nie wiem.

Tarcze są gut, chronią przed strzałami ale w od toporków padają na 2 hity, a co do nożyków i wszystkich krótkich broni to proponuję żeby nie dało się nimi blokować, wygląda to dość patologicznie kiedy króciutkim kozikiem blokujemy ogromnego 2h.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Sierpnia 31, 2015, 22:31:40
Co do noży zgadzam się z Mango, jedyny z nimi problem to blokowanie nimi. Powinny być szybkie ba! nawet szybsze niż teraz ale bez opcji blokowania.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: kasztan w Sierpnia 31, 2015, 22:36:27
Co do tych berdyszy potrzebują LEKKIEGO przyspieszenia.A podstawowy problem z nimi to, zadają mały DMG. Nadziak potrafi zabić na jeden strzał a takim berdyszem trzeba często z 2 do 4 ciosów zadać w przypadku mocniejszego przeciwnika. Coś tutaj nie gra.

Jeżeli chodzi o prędkość to jak dla mnie okey, ale fakt, że DMG jest troszkę malutki. Rozumiem, że nikt nie chce tutaj drugiego native'a, ale to jest po prostu głupie, że berdyszem trzeba 2-3 razy uderzyć typa z bardzo słabym pancerzem, a puszka pada na hita od nadziaka.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Sierpnia 31, 2015, 23:26:57
No nie wiem, ja już nie raz nie dwa padłem od jednego hita berdysza. A nadziaki faktycznie są trochę mocne, chociaż teraz szable wróciły do łask, więc nie wiem, czy jest sens je dotykać.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Sierpnia 31, 2015, 23:36:12
Koncerz nie ma ciętych krawędzi, ale można zrobić z tego mini koncerz jeśli jest taka potrzeba?

Pytam tylko czy byłoby to dużo roboty. Złamane koncerze nie musiałyby zadawać prawie żadnego dmg atakami innymi niż pchnięcia, ale sama możliwość wykonania czegoś takiego pozwoliłaby chamberować nadchodzące ataki, czyli dałoby się tym walczyć
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hubtus w Września 01, 2015, 00:55:55
Moim zdaniem wypadałoby minimalnie zwolnić halabardę. Przez jej długość i prędkość można wywijać niezłe prędkości za pomocą obrotu kamery. A tak poza tym to topór inżyniera ma zbugowanego hitboxa.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Września 01, 2015, 05:02:12
Halabarda jest już dość słaba, jeśli ktoś Cię będzie facehuggował to nic nie zrobisz mu bo tylki się odbijesz. Kwestia dobrania broni do stylu walki.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 01, 2015, 09:54:16
To tak:
Noże odrobinę szybsze, ale bez obrony tak? Podniosę im też odrobinę cenę.

Tarcze zostają, ale damage od postrzału przechodzi za mały, coś pomyślimy z Daedalem.

Z koncerzami nie ma problemu coś pomyślę. Mogę dać nawet uderzanie z bouk ale będzie to tylko obuch i jakieś nie duże obrażenia, raczej cięte od pchnięcia, lub też obuch.

Odrobinę spróbuję przyśpieszyć berdysze, albo może lepiej podnieść obrażenia? Też mam wrażenie że słabo wchodzi, ale Ja nie znam tajników WB i nie umiem walczyć.

Jakieś jeszcze sugestie? Coś pominąłem?

Edit:
Dodam jedne łuk, ten średni dla kozaka w RON.
Dodam też jakiś arkebuz rajtarowi w RON.

Ktoś pisał o crashującym pistolecie w melee, kojarzycie, który?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Września 01, 2015, 11:38:58
To tak:
Noże odrobinę szybsze, ale bez obrony tak? Podniosę im też odrobinę cenę.

Tak.

Edit:
Dodam jedne łuk, ten średni dla kozaka w RON.
Dodam też jakiś arkebuz rajtarowi w RON.

Ktoś pisał o crashującym pistolecie w melee, kojarzycie, który?
Wspaniale :)
Sprawdziłem przed chwilą każdy pistolet w grze i mi jakoś żaden nie wycrashował. Może kwestia mapy albo jednorazowy przypadek.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 01, 2015, 12:37:33
To tak:
Noże odrobinę szybsze, ale bez obrony tak? Podniosę im też odrobinę cenę.

Tarcze zostają, ale damage od postrzału przechodzi za mały, coś pomyślimy z Daedalem.

Z koncerzami nie ma problemu coś pomyślę. Mogę dać nawet uderzanie z bouk ale będzie to tylko obuch i jakieś nie duże obrażenia, raczej cięte od pchnięcia, lub też obuch.

Odrobinę spróbuję przyśpieszyć berdysze, albo może lepiej podnieść obrażenia? Też mam wrażenie że słabo wchodzi, ale Ja nie znam tajników WB i nie umiem walczyć.

Jakieś jeszcze sugestie? Coś pominąłem?

Edit:
Dodam jedne łuk, ten średni dla kozaka w RON.
Dodam też jakiś arkebuz rajtarowi w RON.

Ktoś pisał o crashującym pistolecie w melee, kojarzycie, który?
Dobra to mamy to co wyżej i dodatkowo:

Jakaś poprawa melee muszkietów, jeszcze nie wiem jak to rozegrać, najpierw wrzucę dane do arkusza i zobaczymy, ogólnie nie mam zamiaru dawać dużych obrażeń, bo ta broń jest ciężka...

Pistolety w melee, nie są ciężkie więc zakładam że to co wyjdzie z arkusza powinno być ok.

Strzelby- raczej zablokowałbym możliwość atakowania kolbą.

Kilka osób męczy o ten miecz kombinowany z pistoletem u Szwedzkiej jazdy(raczej najemni rajtarzy), dla wyrównania w HRE może dać koncerz austriacki, już ich raczej nie używali, ale taką mam sugestię.

Czy berdysze powinny mieć możliwość pchnięcia? Ich konstrukcja na to pozwala, ale chodzi mi o gameplay.

Edit:
Koncerze tureckie, długość i łamliwość.




Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Września 01, 2015, 15:10:20
Wytłumaczy mi ktoś o co chodzi z obrażeniami ciętymi od pchnięcia? Zdaję sobie sprawe, że chodzi o balans, ale jak obrażenia pierce go zaburzały?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Września 01, 2015, 15:25:54
Berdysze które będą mogły pchać, to dobra broń 1v1. Według mnie tylko najmniejszy berdysz powinien mieć taką opcję.

Jeśli złamany koncerz będzie mógł uderzać na boki będzie świetnie, ale obrażenia kłute z pchnięcia to chyba podstawa, to samo jeśli chodzi o szable. Dla słabszych szabli to najlepszy sposób by uderzyć gdy nie jest się w stanie uzyskać dobrego kąta by broń się nie odbiła od zbroi.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 01, 2015, 16:56:01
Wytłumaczy mi ktoś o co chodzi z obrażeniami ciętymi od pchnięcia? Zdaję sobie sprawe, że chodzi o balans, ale jak obrażenia pierce go zaburzały?

Chodzi o to by pozostawić ten typ obrażeń broni, która rzeczywiście takie właściwości miała. Np nadziak czy koncerz.
Uważam że w grze gdzie tych pancerzy jest raczej mało, można sobie pozwolić na takie podejście.

Berdysze które będą mogły pchać, to dobra broń 1v1. Według mnie tylko najmniejszy berdysz powinien mieć taką opcję.

Jeśli złamany koncerz będzie mógł uderzać na boki będzie świetnie, ale obrażenia kłute z pchnięcia to chyba podstawa, to samo jeśli chodzi o szable. Dla słabszych szabli to najlepszy sposób by uderzyć gdy nie jest się w stanie uzyskać dobrego kąta by broń się nie odbiła od zbroi.

Zobaczymy co z tymi berdyszami jak do nich usiądę...

Co do koncerzy to nie widzę problemu żeby dało się nimi machać, zastanawiam się nad tymi pchnięciami, tzn nie ma problemu by były, tylko jaki typ obrażeń...
Realnie patrząc to raczej obuchowy, cięty na pewno nie, pozostaje jeszcze jakieś pośrednie podejście do tego i można dać jakąś namiastkę obrażeń przebijających.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Września 01, 2015, 17:09:07
Jak dla mnie to wprowadzanie do złamanego koncerza uderzeń bocznych jest bezsensowne, raczej nikt nie bierze koncerza jako jedyną broń białą, a jak koncerz nam się złamie to od razu go wyrzucamy. Więc czy jest w ogóle sens żeby się trudzić z wymyślaniem wariantów dla złamanego koncerza?

Jeżeli już tak bardzo zależy wam na wprowadzeniu tych bocznych ataków to proponuję żeby były to obuchy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Września 01, 2015, 17:18:43
Złamany koncerz nikomu nic by nie zrobił. Równie dobrze mógłbyś machać rurką PVC co złamanym koncerzem i efekt pewnie byłby podobny. Taki złamany koncerz jest po prostu zbyt lekki i by zadać sensowne obrażenia obuchowe. Obuszki działają, ponieważ to, czego nie zrobią cięciem nadrabiają energią kinetyczną skupioną na małej powierzchni. złamany koncerz miałby jej bardzo niewiele z racji swojej małej wagi i złego wyważenia.


EDIT: Chciałbym zapytać się drogiego community o wasze doświadczenie z muszkietami na obecnej wersji.
Czy sądzicie, że są zbyt niecelne? Czy uważacie, że zadają za małe obrażenia? Jak często zdarza wam się trafić wroga w pancerzu lub bez i go tym strzałem nie zabić? Słysze głosy, że po patchu muszkiety często nie zabijają jednym strzałem, chociaż sam tego jakoś nie odczułem. jakie jest wasze zdanie? Proszę się wypowiedzieć, jest to ważna sprawa i przydałaby się opinia większej ilości ludzi.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 01, 2015, 19:53:11
Ja mam z kolei inne pytanie do community, zanim je zadam napiszę dlaczego.

Po nowym pathu mam wrażenie że weterani wymiatają, a reszta jest raczej mięsem armatnim do nabijania fragów. Świetnie się ogląda jak ktoś wyskilowany ogarnia 3 kolesi, ale już gorzej się gra(takim trzem kolesiom).
Nie ma tu miejsca na wykorzystanie sytuacji, bo przeważnie ten wyskilowany ma szansę oddać i wygrać. Może to i sprawiedliwe, ale z drugiej strony trochę mało atrakcyjne dla tych nowych graczy, albo tych ze słabszym manualem.
Obawiam się czy zaraz nie będzie tak że w moda będą grali tylko i wyłącznie bywalcy TD, a nowi będą szybko odrzucać tego moda jako zbyt trudnego.
Nie chcę tutaj też obniżać znaczenia bywalców, bez Was modyfikacja nie żyła by tak długo, po prostu szukam jakiegoś złotego środka, aby rozwiązać problem, który moim zdaniem istnieje i jest realnym zagrożeniem dla modyfikacji.

Dlatego też zastanawiam się czy nie wyrównać bardziej szansy, i tutaj pytanie:

Co sadzicie o podniesieniu obrażeń broni ogólnie o załóżmy jakieś 15-20%? Sugestia nie dotyczy broni przebijającej jak nadziak czy koncerze, oraz broni palnej( ten temat poruszył już Askorti i potraktujmy go oddzielnie).

Od razu piszę że nie mam zamiaru podnosić obrażeń na własną rękę, chcę najpierw wysłuchać Was graczy.
Być może to co piszę jest tylko jakimś majaczeniem kiepsko śpiącego ojca ;).

Zapraszam do dyskusji.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Września 01, 2015, 20:36:09
Absolutne nie.
Można podnieść za to celność broni palnej o połowę tego co zostało odjęte wraz z 0.93.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Września 01, 2015, 20:37:24
Koncerz łamie się tak często, że czasem zdarza się nie zdąrzyć dobyć drugiej broni białej. Gdyby ataki boczne i górny były możliwa, można by było się przynajmniej obronić na tyle długo by znaleźć chwilę na dobycie ostrza.


Wygrywanie 1v3 to chyba norma dla Warbanda, gdzie ilość nie zawsze znaczy jakość. Po prawdzie wszyscy tu linczują Nativa, jednak tam pod tym względem jest jeszcze lepiej, bo samemu można ugrać znacznie więcej. Tutaj jest mimo wszystko trudniej wygrać z grupą przeciwników. Szansa na zastrzelenie ponieważ nie masz tarczy, ograniczenie mobilności w walce, wolniejsze ataki (co wbrew pozorom daje przewagę gangującym a nie gangowanemu), inna przebijalność pancerzy które są dostępne już od początku, mniej tricków z jakich można skorzystać.
Mod pod tym względem jest znacznie realniejszy, a jednocześnie nadal ma bardzo interesujący gameplay. Można pokąbinować ze zwiększaniem obrażeń, nerf broni palnej to już osłabienie dla osób nowych z modem, które raczej zaczęłyby od zastrzelenia prosa niż próby z nim 1v1. Jednak TD i tak jest już dość noob newcomer friendly. Moim zdaniem obrażenia są OK, może jeszcze lekkie złagodzenie nerfa dla broni palnej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: KripsuPL w Września 01, 2015, 21:18:02
Dla mnie broń palna jest dziwnie niecelna. Ostatnio pograłem wiecej oficerem ottomańskim i najlepszy łuk (w moim odczuciu) jest celniejszy niż większość broni palnej w grze. Nie liczmy oczywiście snajpy, ale ona ma tak duży czas przeładowania, że przestało się opłacać ją brać :/ moglibyście dać snajpie z 33 speeda do przeładowania, żeby była jak pozostałe, ale celniejsza. I tak jest najdroższa, to niech jest też najlepsza.
Nie rozumiem czemu bronie z przebiciem są teraz droższe. Take akrebuzy za 1000 + zazwyczaj są we wszystkim gorsze od muszkietów które są tańsze, a tego przebicia i tak się zazwyczaj nie używa :/ lepiej było w starej wersji, jak było można wybrać, czy sie woli celny muszkiet, czy niecelny akrebuz z przebiciem.

Co do walk na mele to apeluję po raz kolejny : Weźcie naprawcie te berdysze ;-; bo jak biorę ruskiego pajkmena to płaczę bardzo ;-; ten berdysz jest takim gunvem, że 3/4 graczy które ogarnia choć ociupek zajebie Cię byle szablą bo to za wolne, niezbalansowane, a nawet jak już rypniesz to często BEZ PUCHY schodzą na 2-3 hity. Na strzała to jak trafisz z zamachu w głowę, ale to trafia się tak rzadko z tą prędkością, że jest to wręcz niewykonalne w jakimś duelu czy otwartej walce, działa to tylko jako jakiś backstab.

Broń jest dobra. Szabelki polskie, te hajduka mogłyby mieć z +2dmg i te dobre szabelki mogłyby też miec +2. Większość broni jest naprawdę dobra. Rapier ma dobre pchnięcie, szabla dobrze tnie, noże są szybie i krótkie, piki mają pierdolnięcie i są słusznie wolne, siekierki są krótkie i mają spory dmg, a te które nigdzie się nie liczą to zazwyczaj przynajmniej są spamerskie.

Jest kilka broni do poprawy, ale błagam, oddajcie nam stare berdysze, może były troszkę (bardzo...) zbyt OP, ale to czyniło rosję grywalną :/ strzelcy z gunvem a nie muszkietem przynajmniej berdysz mieli, a teraz ? Byle szabla, Ba ! Nawet nożyk jest często lepszy... ja tam bym dał wszystkim +10 dmg i tak +10 speeda :/ przynajmniej. Mogą być w sumie drogie. Np 1200 za ten najlepszy. Wtedy byłby wybór pucha, a 1hit 1 kill :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Września 01, 2015, 22:18:17
Berdysze są takie jakie powinny być. Gdyby się dało nimi pchać to byłyby znowu bardzo mocne
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: huth w Września 01, 2015, 23:01:04
Berdysze powinny być wolne, przecież to jest pierońskie żelastwo na grubym drągu. Ja lubię takie wolne bronie, bo się fajnie chamberuje. Nie wiem jak z dmg, imho tu jest problem taki, że chyba nie da się oddać w grze tego, że z wymachu powinien być one-hit, a w innym przypadku dmg powinien lecieć ostro w dół.
No ale to z perspektywy gracza Vikingra, gdzie długimi toporami nie można było w ogóle blokować... że niby realistycznie, cóż...

Fajne te nowe opisy jednostek zrobiliście, wreszcie wiem, co kto ma, choć i tak dalej nie ogarniam tych wszystkich broni palnych. Fajnie jakieś proste wskaźniki jednostek byłoby dodać(w czym jest mocna a w czym nie) i może jakieś znaczniki, które jednostki są historycznie reprezentatywne dla frakcji/domyślne do grania - to tak dla noobów jak ja.
A mundurki z kołnierzami koronkowymi to w ogóle poezja. :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Wachmistrz_BambooPL w Września 01, 2015, 23:18:34
Uważam,że  ciężkie  topory inżynierów są ciut za szybkie teraz w porównaniu do berdyszy, moze zmniejszyć ich szybkośc np do 84.
Błędy,bugi chyba: dragon może kopać okopy w siodle, coś się dzieje czasami z granatami,  zapalone często po ich wyrzuceniu symboliczną literką"G" albo w ogóle nie eksplodują lub eksplodują w bardzo bardzo długim odstępie czasowym. Na koniec, nadal można wykonywać kosze dosłownie wszyskim.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Września 02, 2015, 06:41:35
Ja jeszcze dodam, że hakkapelitowy morion jest dwa razy droższy od normalnego a mają takie same staty.
Ostatnio pograłem wiecej oficerem ottomańskim i najlepszy łuk (w moim odczuciu) jest celniejszy niż większość broni palnej w grze.
Azabi - to dopiero są snajperzy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Września 02, 2015, 11:02:19
Ja jeszcze dodam, że hakkapelitowy morion jest dwa razy droższy od normalnego a mają takie same staty.Azabi - to dopiero są snajperzy.


Chcesz być piękny to płać :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Czeremis w Września 02, 2015, 12:32:42
A to ja jeszcze wspomnę kwestię cen broni palnej

Long hunting arquebus with rifled barrel - obrażenia niemal identyczne jak każdy muszkiet, celność 59, podczas gdy zwykłe muszkiety mają po 60, 61, przeładowanie 29, muszkiety też mają koło 30. Szansa na niewypał 3%, penetracja, ok, to na plus. Cena? 1456, prawie 2 razy więcej niż przeciętny muszkiet, chociażby ciężki lontowy, który też ma penetrację. Pytanie więc po kiego grzyba aż tyle przepłacać za super arkebuz, kiedy zwykły muszkiet mu dorównuje a jest sporo tańszy. Moja propozycja to po pierwsze zwiększyć celność tego arkebuza, skoro z nazwy jest bronią myśliwską, precyzyjną, bo gwintowaną - może i nawet do 70, a cenę zmniejszyć tak do powiedzmy 1200. A szybkostrzelność wtedy mu można też odrobinkę znerfić. To i tak będzie rarytas, bo mało jednostek go w ogóle posiada.

Teraz o pistoletach kawalerii
Po pierwsze zgłaszam dyskryminację Szwedów i Moskali, ich rajtarzy w ogóle nie mają ciężkich pistoletów, a taki zwykły, niezapuszkowany polski już na przykład tak : |
Dalej, jak tak patrzę na ceny pistoletów, to jest lepiej niż w poprzedniej wersji, bo ten darmowy jest rzeczywiście mocno znerfiony, ale... wciąż wydaje mi się, że tylko na tych darmowych opłaca się grać, bo każdy kolejny jest po prostu strasznie drogi. Statyki do porównania, kolejno: cena, obrażenia, celność, przeładowanie:
Old wheellock: 0 - 63 - 29 - 36
wheellock: 579 - 70 - 32 - 40
long: 654 - 74 - 35 - 38
double: 837 - 69 - 29 -28
heavy: 845 - 78 - 28 - 46

Od 0 do 579 to jest na tyle spory przeskok, że już nie ma sensu tego zwykłego kupować, jak już się uzbiera sporo kasy to prędzej ten długolufowy albo ciężki, które swoją drogą też chyba zbyt drogie są. Bo jeżeli już stać cię na wydanie 579zł na trochę lepszy pistolet, to raczej wolisz dołożyć niecałą stówkę i mieć już naprawdę dobry. Sugerowałbym, żeby ten zwykły dać za jakieś 300 (wtedy może ktoś na starcie będzie jednak brał coś innego niż 2 darmowe), długolufowy za 500, a ciężki/dwulufowy za 800 może zostać, one akurat są warte swojej ceny ;)  Wtedy by były jakieś sensowne schodki, a nie wielka przepaść.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 02, 2015, 13:23:05
A to ja jeszcze wspomnę kwestię cen broni palnej

Long hunting arquebus with rifled barrel - obrażenia niemal identyczne jak każdy muszkiet, celność 59, podczas gdy zwykłe muszkiety mają po 60, 61, przeładowanie 29, muszkiety też mają koło 30. Szansa na niewypał 3%, penetracja, ok, to na plus. Cena? 1456, prawie 2 razy więcej niż przeciętny muszkiet, chociażby ciężki lontowy, który też ma penetrację. Pytanie więc po kiego grzyba aż tyle przepłacać za super arkebuz, kiedy zwykły muszkiet mu dorównuje a jest sporo tańszy. Moja propozycja to po pierwsze zwiększyć celność tego arkebuza, skoro z nazwy jest bronią myśliwską, precyzyjną, bo gwintowaną - może i nawet do 70, a cenę zmniejszyć tak do powiedzmy 1200. A szybkostrzelność wtedy mu można też odrobinkę znerfić. To i tak będzie rarytas, bo mało jednostek go w ogóle posiada.

Teraz o pistoletach kawalerii
Po pierwsze zgłaszam dyskryminację Szwedów i Moskali, ich rajtarzy w ogóle nie mają ciężkich pistoletów, a taki zwykły, niezapuszkowany polski już na przykład tak : |
Dalej, jak tak patrzę na ceny pistoletów, to jest lepiej niż w poprzedniej wersji, bo ten darmowy jest rzeczywiście mocno znerfiony, ale... wciąż wydaje mi się, że tylko na tych darmowych opłaca się grać, bo każdy kolejny jest po prostu strasznie drogi. Statyki do porównania, kolejno: cena, obrażenia, celność, przeładowanie:
Old wheellock: 0 - 63 - 29 - 36
wheellock: 579 - 70 - 32 - 40
long: 654 - 74 - 35 - 38
double: 837 - 69 - 29 -28
heavy: 845 - 78 - 28 - 46

Od 0 do 579 to jest na tyle spory przeskok, że już nie ma sensu tego zwykłego kupować, jak już się uzbiera sporo kasy to prędzej ten długolufowy albo ciężki, które swoją drogą też chyba zbyt drogie są. Bo jeżeli już stać cię na wydanie 579zł na trochę lepszy pistolet, to raczej wolisz dołożyć niecałą stówkę i mieć już naprawdę dobry. Sugerowałbym, żeby ten zwykły dać za jakieś 300 (wtedy może ktoś na starcie będzie jednak brał coś innego niż 2 darmowe), długolufowy za 500, a ciężki/dwulufowy za 800 może zostać, one akurat są warte swojej ceny ;)  Wtedy by były jakieś sensowne schodki, a nie wielka przepaść.

Podniosę trochę pewne wartości przy gwintowanych. Celność i zasięg bo rzeczywiście jest za mało. Cenę zmniejszę.

Cytuj
Po pierwsze zgłaszam dyskryminację Szwedów i Moskali, ich rajtarzy w ogóle nie mają ciężkich pistoletów, a taki zwykły, niezapuszkowany polski już na przykład tak : |
Sam sobie odpowiedziałeś częściowo. Do tego Szwedzi mają jeszcze nadziaki i puffery, a Moskale mają najcięższe zbroje, nadziaki i kilka karabinów.
Nie powinni czuć się pokrzywdzeni...

@pistolety:
Zmienię cenę tego krótkiego kołowego pistoletu. Powinno załatwić sprawę.




Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Września 02, 2015, 13:34:42
A ja bym jednak zrobił tak, jak kiedyś sugerowałem, obniżyć obrażenia darmowego pistoletu tak, by (prawie)nigdy nie zabijał na strzała. Wtedy niejako zmuszałoby się ludzi do wykosztowania się na coś lepszego. Ludzie narzekają, że nie ma już pistoletu na żołędzie, to proszę bardzo. :P
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Glaedr w Września 02, 2015, 14:55:02
Mała uwaga dla inżyniera (chyba kozackiego) - nie może pozwolić sobie na garłacz i naboje, w przeciwieństwie do wszystkich innych inżynierów. Naboje kosztują 300, czyli o 100 więcej niż zwykle. Nie wiem czy to był zamierzony zabieg.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Września 03, 2015, 10:01:51
Mała uwaga dla inżyniera (chyba kozackiego) - nie może pozwolić sobie na garłacz i naboje, w przeciwieństwie do wszystkich innych inżynierów. Naboje kosztują 300, czyli o 100 więcej niż zwykle. Nie wiem czy to był zamierzony zabieg.

Nerfić i tak słabych Kozaków QQ
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 03, 2015, 10:46:45
@berysze.

Może dodać możliwość złamania bloku berdyszom? Wtedy nóż nie zablokował by berdysza.

Można taką opcję dodać też innym spornym broniom.

Jeśli dobrze rozumiem to ten wpis daje możliwość przebicia biorąc pod uwagę wagę przedmiotu i pewnie inne rzeczy jak szybkość ataku i być może obrażenia, tak więc broń lekka(akurat starałem się szukać co ile mogło ważyć i jest to wprowadzone) jak nóż czy może nawet rapier nie da sobie rady z blokowaniem berdysza.

Załatwiło by to problem z nożami które blokują i berdyszami które są blokowane przez najmniejszy patyk.
Do tego berdysze dostały by te pchnięcia, więc może niekonieczne będzie przyśpieszanie ich i podnoszenie obrażeń.

Jeśli takie coś Wam pasuje, to pytanie co jeszcze powinno być mieć taką opcję?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hubtus w Września 03, 2015, 11:42:10
Pomysł z łamaniem bloku jest moim zdaniem dobry.  Przynajmniej nie trzeba będzie zmieniać innych parametrów. Co do pchnięć berdyszem, to zbytnio nie widzę sensu. Berdysz z założenia jest przystosowany do prowadzenia cięć, do pchnięć z całej rodziny broni drzewcowej nadaje się nie bardzo. Widać to chociażby na tym zdjęciu przedstawiającym rozwój broni drzewcowej.
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Września 03, 2015, 11:46:35
Ten wykres jest trochę ograniczony i to właśnie widać przy berdyszach:
(click to show/hide)
Dla przykładu trzeci na którym wzorowałem te najlżejsze, będą się nadawały do pchnięć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Września 03, 2015, 15:18:55
Jak dla mnie nóż bez bloków i tyle ew. i przełamanie bloku i brak bloków u noży ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Września 03, 2015, 15:48:50
Tylko nie za dużo crush-through QQ Same pchnięcia do olbrzymi buff
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Września 05, 2015, 16:59:10
Tak w ogóle to ja mam nadzieje, że TDM i DM wrócą takie jakie były wcześniej, wyłączanie tych jednostek nie ma sensu bo to się kłóci z rozgrywką i jest zupełnie nie praktyczne i nie potrzebne.
To samo z tym trybem do eventów, to jest bez sensu i nie potrzebne, za każdym razem jeżeli jest coś dodawane do moda "Pod eventy" spotyka się to z negatywnym odbiorem.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: BigMac w Września 06, 2015, 01:11:08
Proponuje oddac polskim jednostkom ubranka z 0.92. Teraz mi troche tego brakuje.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Września 06, 2015, 09:22:53
@Hubtus
Rysunek tragicznie niewłaściwy, nie jest bowiem tam zaznaczone, iż widły to overlord jakiejkolwiek broni drzewcowej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Września 20, 2015, 18:25:44
Dobra pora wypowiedzieć się o nowej wersji:
Nie wiem dlaczego została usunięta buława hetmanowi i oficerowi w Polsce i dodana generałowi w Niemczech, buława to przecież charakterystyczny dla Polski atrybut władzy wojskowej. Inną sprawą jest cena przedmiotów u hetmanów, generałów itp. - darmowe długie pistolety to przesada, obecnie taką postać można porządnie ubrać za 1200g.
Kolejna rzecz to pikinierzy w HRE - obecnie można wziąć op tarcze + najdłuższą pikę + broń 1h + halabardę i chodzą później takie puchy. Tutaj należałoby dać możliwość "albo - albo": albo tarcza, albo pika.
Super, hiper, pro, op topór inżyniera.
Czarna kopia husarska jest gorsza od innych (dyskryminacja?).
Jeden nóż kozacki zadaje pchnięcia trzonkiem, droższy czekan jest gorszy niż tańszy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Września 20, 2015, 19:31:36
Hetmani i generałowie mają być jednostką stricte eventową, więc ich balans jest mało istotny. To, że admini serwerów włączają tryb eventowy na randomach to już nie wina moda.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Września 20, 2015, 20:35:08
Problem w tym, że nikt na eventach tych jednostek nie bierze.

Mam nadzieję, że sztyletami nie będzie można blokować w następnej wersji.

Jeszcze odnośnie rajtarii. W związku z nerfem broni palnej proponuję obniżenie cen arkebuzów i o to by każdy rajtar, który ma arkebuzy, miał 2-3 do wyboru.
Old Short Wheellock Arkebuz - darmowe
Bandolet - 400-500
Short Wheellock Arkebuz 500-600
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Września 20, 2015, 20:40:55
Mi tam jedynie co przeszkadza w nowej wersji to to, że wszystkie tekstury strojów są jaśniejsze przez co czapki itp. nie pasują do strojów, więc proponuję przeteksturowanie czapeczek albo strojów. :)

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Września 20, 2015, 22:02:00
Hetmani i generałowie mają być jednostką stricte eventową

Każda rzecz w Deluge zrobiona pod eventy to bullshit, jeżeli będziecie chcieli dodawać cokolwiek pod eventy, to warto zapytać ludzi o opinie albo chociaż samych organizatorów, bo taka niespodzianka jak nagle zepsute DM i TDM to nic fajnego. Zawsze lepiej poinformować szary bury lud Deludża o takich drastycznych zmianach.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: vtz w Września 21, 2015, 17:00:49
Łuki, pistolety i muszkiety
Z tego, co wiem łuki nie były normalnie używaną bronią. Wiem, że jeżeli jakiś koleś nauczył się strzelać z łuku w dzieciństwie, to byłby bardziej użyteczny niż na przykład jeździec z pistoletem. Niestety w Delugu działa to na zasadzie, że każdy umie świetnie strzelać z łuku, co sprawia, że pistolety wymiękają.
To, co jednak jest najsłabsze to muszkiety. Naprawdę nie warto ich brać, kawaleria sprawdza się znacznie lepiej. Pistolet/łuk mają lepszą celność, większą szybkostrzelność, a na dodatek pistoletem przeważnie można zabić na hita, chyba, że wróg ma ciężką zbroję.
Zdaję sobie sprawę, iż może to i historycznie poprawne, że kawaleria jest dużo lepsza niż piechota, ale na najczęściej granych rozgrywkach randomowych prawie każdy może wziąć kawalerię. Bardzo ceniłem Deluga za balans między piechotą a kawalerią, ostatnio niestety kawaleria wydaje się być dużo lepsza.
Prosiłbym o mocne obniżenie celności łuku, a także mniejszą ilość strzał do dyspozycji. Myślę też, że pistolet powinien być mniej celny od muszkietu, obecnie jest odwrotnie.
Z góry dzięki
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Września 21, 2015, 17:14:51
Łuki są teraz w sam raz... Nie ma sensu nic nerfić. Zwłaszcza celności. Mówiłem podwyższyć celność muszkietów o 3 do 5 punktów celności i tyle...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Września 21, 2015, 19:11:20
Zawsze lepiej poinformować szary bury lud Deludża o takich drastycznych zmianach.
Podbijam. Nie wiem też dlaczego została wywalona mapa z 1612. Była to fajna mapka z moskiewską architekturą i zdatna do grania nawet z 20 graczami, gdzie przy innych mapach potrzeba chyba z 40.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Września 21, 2015, 19:57:20
Podbijam. Nie wiem też dlaczego została wywalona mapa z 1612. Była to fajna mapka z moskiewską architekturą i zdatna do grania nawet z 20 graczami, gdzie przy innych mapach potrzeba chyba z 40.

Chodzi Tobie o Moskalski Gród? Mapa była niedopracowana, niedopieszczona i brzydka. W głosowaniu w którym ludzie oceniali mapy ona otrzymała z tego co pamiętam więcej niż 90% głosów negatywnych. Respy były dziwnie ustawione. Okolice wokół samej zabudowy były tak płaskie jak klatka piersiowa dziewczyny mapmakera, który zrobił tą mapę. A trzeba przyznać, że chyba gustuje on w facetach (a już na pewno niech nie myśli o mojej siostrze). 
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Patrykus w Września 22, 2015, 10:57:51
To Filcu robił tę mapę? :)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: vtz w Września 25, 2015, 15:05:29
Łuki są teraz w sam raz... Nie ma sensu nic nerfić. Zwłaszcza celności. Mówiłem podwyższyć celność muszkietów o 3 do 5 punktów celności i tyle...
Ale łuki nie powinny być lepsze od muszkietów D:
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Września 25, 2015, 20:58:14
Chodzi Tobie o Moskalski Gród? Mapa była niedopracowana, niedopieszczona i brzydka. W głosowaniu w którym ludzie oceniali mapy ona otrzymała z tego co pamiętam więcej niż 90% głosów negatywnych. Respy były dziwnie ustawione. Okolice wokół samej zabudowy były tak płaskie jak klatka piersiowa dziewczyny mapmakera, który zrobił tą mapę. A trzeba przyznać, że chyba gustuje on w facetach (a już na pewno niech nie myśli o mojej siostrze).
Ból dupy bólem dupy, ale mapy mapami, a wywalona została bardzo grywalna mapa, zamiast tego są mapy niby ładne, ale nie zbyt duże typu castle of the hills, gdzie nikomu w 10 osób nie chce się czegoś takiego bronić. Lepiej zrobić małe mapki z pojedyńczymi zameczkami i wejściami do nich, by dało się na nich grać przy małej ilości osób. Na takim dworku to fajnie się gra siega nawet przy 7 osobach na stronę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Września 25, 2015, 21:19:32
Ból dupy bólem dupy, ale mapy mapami, a wywalona została bardzo grywalna mapa, zamiast tego są mapy niby ładne, ale nie zbyt duże typu castle of the hills, gdzie nikomu w 10 osób nie chce się czegoś takiego bronić. Lepiej zrobić małe mapki z pojedyńczymi zameczkami i wejściami do nich, by dało się na nich grać przy małej ilości osób. Na takim dworku to fajnie się gra siega nawet przy 7 osobach na stronę.

Podaj mi jedną grywalną mapę, która została wywalona. Wciąż mówimy o Moskalskim Grodzie? W takim razie nie mamy o czym mówić bo wyjaśniłem dokładnie dlaczego została wywalona. Jeśli próbujesz nas uświadomić, że przy 10 graczach nie da się grać np. Zbarażu czy Zamku na wzgórzu to...zapewniam Ciebie, że nie musisz tego robić. Pytanie tylko czy dla Ciebie oznacza to, że mapy, które są przeznaczone dla większej ilości osób powinny zostać wywalone? Wyjaśnij mi bo nie do końca rozumiem o co Tobie chodzi.

I wsadź sobie gdzieś głęboko teksty o "bólu dupy". Sam będziesz wiedział najlepiej gdzie Ci będzie pasowało;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: DonKiszon w Września 29, 2015, 07:22:51
A może tak dodać kozaków rejestrowych do RON? W końcu byli oni całkiem liczną częścią armii.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Września 29, 2015, 17:15:27
A może tak dodać kozaków rejestrowych do RON? W końcu byli oni całkiem liczną częścią armii.
Problem w tym, że akcja gry rozgrywa się gdzieś tak po 1655, kiedy to już prawie wszyscy kozacy walczą w powstaniu i stanowili wówczas bardzo niewielkie siły w RON. To tak historycznie, teraz zaś gameplay: trzeba by wywalić jakaś jednostkę i zamiast niej dodać kozaków, a to raczej nie wchodzi w grę.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Hendryk w Września 30, 2015, 10:26:43
Jak dla mnie, to pomysł dodawanie jednostek kozackich w np. Rzeczypospolitej nie ma sensu, bo skoro jest frakcja typowo kozacka to po grzyba dawać to do innych frakcji, a wtedy frakcje tracą swój charakter!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SaddamKrK w Września 30, 2015, 12:52:21
Jak ktoś chce grać kozakami po stronie Rzeczypospolitej, to wystarczy ustawić bitwę z podwójnymi frakcjami ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Października 13, 2015, 17:07:23
Więcej piórków do magierków!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: gracz99 w Października 18, 2015, 19:02:11
Witam, czy solak u Turkow i łanowy w Rzeczpospolitej zostali wywaleni bezpowrotnie? Tęsknię za nimi ;/
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: b@rtu$ w Października 18, 2015, 23:48:59
Witam, czy solak u Turkow i łanowy w Rzeczpospolitej zostali wywaleni bezpowrotnie? Tęsknię za nimi ;/
Solak wywalony, a Łanowy, no cóż wyglądali tak samo jak hajducy, więc to tylko nazwa.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Abraham_Lincoln w Listopada 14, 2015, 17:49:54
Dlaczego na najnowszej wersji każda broń z pchnięciem ma animację i dźwięk wyciągania noża?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Listopada 15, 2015, 10:04:08
Moim zdaniem należy wrócić do poprzedniego trybu przypinania i wyciągania broni. Teraz wygląda to tak, jakby ludzie przypinali szable do pachy, a i dźwięk kompletnie nie pasuje. Jak już koniecznie chcecie to dalej ciągnąć w tej formie to usuńcie sznurki od rapci i zmieńcie dźwięk wyciągania broni.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Listopada 15, 2015, 12:12:00
Moim zdaniem należy przywrócić widłom ich zaszczytne miejsce, abym miał alternatywę dla Ahlszpisy
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Listopada 15, 2015, 13:57:30
O koncert życzeń. To ja życzę sobie wszystkiego najlepszego.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Listopada 15, 2015, 17:56:42
Dlaczego na najnowszej wersji każda broń z pchnięciem ma animację i dźwięk wyciągania noża?

Szczerze powiedziawszy, to na tę chwilę nie mam pojęcia jak to się stało. W plikach jest wszystko tak jak powinno być, więc szable i miecze powinny być noszone w grze identycznie. Może jakiś błąd przy kompilacji...

edit: a dobra, już wiem. Niektóre flagi przedmiotów się nadpisały. Będzie naprawione w następnej wersji.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: vtz w Stycznia 28, 2016, 21:53:13
Witam, mam pytanko.
Czy mógłbym się dowiedzieć jakie są statystyki dragona, hajduka, rodzimego muszkietera oraz tego najemnego? Czy czymś się różnią, czy może są takie same?
Z góry dzięki
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Lutego 11, 2016, 09:02:55
Jest możliwość, aby działa polowe obracały się o 360 stopni lub o większy kąt niż teraz?
Bardzo by to pomogło.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: SpajderChrum w Lutego 11, 2016, 15:13:27
Tak, wtedy ludzie przy armatach nie musieli by ruszać dupy już do końca rundy XD
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Lutego 24, 2016, 18:14:53
I tak nie ruszają dupska, bo to się nie opyla, nawet w NW rzadko zmieniają pozycje a arta tam ma 360 stopni obrotu. Na eventach zajmuje się stałą pozycje a w randomowych bitwach i tak nikt nie używa arty, bo ni ma jak.
Bardziej śmiercionośnej broni to z niej nie uczyni a to taka trochę lipa żeby armaty polowe miały limit przy obrocie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: vtz w Lutego 25, 2016, 11:23:26
Skoro jest szansa na wydanie nowego patcha, byłbym za podniesieniem bazowej celności muszkietów z 61 do jakichś 66-68. Jeśli uważacie, że zaburzyłoby to balans, to po pierwsze piechota i tak jest słaba w Delugu, a po drugie można wzamian obniżyć prędkość ładowania o 1 czy 2 punkty.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Lutego 25, 2016, 16:24:17
Dodam jeszcze, że arkebuzy piechoty też mogły by dostać trochę więcej do celności, bo trochę lipnie się z nich strzela.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Lutego 25, 2016, 17:16:39
Broni palnej pod żadnym pozorem nie ruszać, bo jest ok. Arkebuzom można by dać dodatkowe 1 czy 2 do prędkości ładowania.
po pierwsze piechota i tak jest słaba w Delugu
No nie powiedziałbym. Balans piechota - konni opiera się teraz na umiejętności graczy, a nie na tępym wychodzeniu na pałę i machaniem na ślepo w konia przeciwnika. Z drugiej strony ogarnięty kawalerzysta nie będzie szarżował wprost na mierzącego weń muszkietera, czy pikiniera z nachyloną piką.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: vtz w Lutego 25, 2016, 21:34:33
Problem w tym, że obecnie 75% graczy bierze konnych, bo mają oni po prostu przewagę. Podoba mi się to, że kiedy wjedzie w ciebie konny to nie masz za bardzo jak się bronić i jest to realistyczne, ale w zamian możnaby ulepszyć nieco muszkiety. Dodam też, że zazwyczaj na bardziej płaskich mapach Szwecja i Cesarstwo dostają straszliwe wciry z powodu dużej przewagi, jaką obecnie mają łuki nad bronią palną.
O ile dobrze kojarzę, to w wersji 0.8 ten balans piechota/kawaleria i broń palna/łuki był dobry, a obecnie kawaleria + łuki to zdecydowanie lepszy wybór niż piechota / jazda z bronią palną.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Lutego 25, 2016, 22:31:53
Ciężko jest czytać to co tu piszecie.
Broń palna jest idealna, wiadomo że strzał z 20-30m w ruchomy cel ma małą szansę na trafienie w cel przy obecnej celności, jednak z 5-10m strzał w konnego szarżującego na nas jest praktycznie w 90% celny. Co jest jak najbardziej zbalansowane.
75% graczy bierze konnych? Zazwyczaj na serwerze znajduje się około 20 osób, na mapach takich jak uliczki czy włoski kanał w najlepszym wypadku jest 2-3 konnych ale zdarza się że po prostu nie ma konnych na tak ciasnych mapach. Na mapach otwartych takich jak południowy step, wagenburg itp. konnych jest od 5 do 12 zazwyczaj. Na normalnych mapach takich jak złote łany, inn itp. to konnych jest zazwyczaj od 5-8.
Wracając do biednej piechoty.
Cały czas wszyscy płaczą że piechota nie ma szans w starciu z WIELKIMI RYCERZAMI SARMACJI, czyli największa głupota jaką słyszałem.
Na randomowej bitwie piechota zapomina o pikach. Wszyscy sobie latają z jakimiś muszkietami, 2h, tarczami a na 20 osób zazwyczaj pikę ma od 2-6 osób, a potem płaczą że dostają łomot od kilku kawalerów. Sam muszkiet jest śmiercionośną bronią na bliski dystans, ale jak ktoś potrafi dobrze strzelać to może być też na daleki, jednak po wystrzale muszkieter który nie trafił z daleka w konnego jest praktycznie bezbronny, jednak gdy w pobliżu jest pikinier od razu staje się bezpieczny.
Najlepszym dowodem na skuteczność piechoty w starciu z kawalerią są kozacy którzy praktycznie w ogóle nie posiadają kawalerii a dzięki swojej celności i posiadaniu pistoletów, noży do rzucania i pistoletów potrafią pozamiatać grupę konnych.

Połączenie muszkietu i piki jest połączeniem które potrafi rozwalić każdego konnego, można to zobaczyć chociażby na meczach/sparingach, ciężko jednak zobaczyć dobrą współpracę na randomowej bitwie. Wiadomo, ciężko jest walczyć z kilkoma zgranymi i wyskilowanymi konnymi, ale to już jest kwestia współpracy i skila kto wygra.

A konny łucznik dostaje zazwyczaj wpierdziel od zapuszkowanego rajtara który potrafi strzelać z pufferów, małomobilny niezapuszkowany rajtar owszem pada na 2-3 strzały, jednak zapuszkowany ritter potrafi wytrzymać dobrych 4-6 strzał co wystarczy aby pozamiatać konnego łucznika, lub aby przeżyć i podprowadzić go pod naszą piechotę albo inną kawalerię która go skutecznie skontruje.

Ja osobiście nie zauważyłem po dużej ilości eventów, meczy i randomowych bitew aby Niemcy czy Szwedzi przegrywali z kebabami, przede wszystkim z uwagi na znacznie skuteczniejszą piechotę która znakomicie kontruje turecką kawalerię. Sam Rajtar w walce wręcz ma małe znacznie mniejsze szanse z zapuszkowanym spahisem z koncerzem jednak jeden celny strzał z pistoletu powinien wystarczyć. ;)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: vtz w Lutego 26, 2016, 14:12:15
Wszystko pięknie, ale jeśli piechota się zbierze, ma muszkiety i piki, to wciąż mocno obrywa od konnych łuczników, jeżeli nie posiada wsparcia kirasjerów, a zazwyczaj tak jest. Więc
w rezultacie, aby pokonać paru randomów z łukami, potrzeba dobrej współpracy muszkieterów, pikinierów oraz kirasjerów, co niestety nie jest możliwe poza eventem (a i tam też nie zawsze).
Kiedy na przykład gra się Niemcy vs Szwecja, to balans jest super, ale przy innych frakcjach, które mają łuki (a one stanowią przecież 2/3 frakcji) lekka jazda zmiata piechotę z powierzchni ziemi, nawet ściśle trzymającą się grupkę, powiedzmy, 5 graczy, z których 2 ma piki, a 3 muszkiety.
A nawet jeśli taka formacja przetrwa lawinę strzał lekkiej jazdy, to zawsze przyjdzie jakiś knur, rzuci w nich granat i będzie się cieszył, że rozbił wrogą formację :v
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Lutego 26, 2016, 14:31:48
Zawsze można kampić z muszkietami, a paradoksalnie łuki mają mniejszą celność niż muszkiety, a kolejną przewagą muszkietów nad łukami jest przebijanie ścian i obiektów. Ponadto do deluga doszedł wynalazek nejtiwów znany jako tarcza. Osobiście jakoś nie zauważyłem żeby konni łucznicy zamiatali pole bitwy, jedynie zauważyłem że "troloują" piechotę, jednak zazwyczaj jeden celny strzał z muszkietu wystarczy. Poza tym zawsze można próbować kręcić się w kółko i robić dzikie uniki. Lub po prostu się schować gdzieś gdzie kawaler nas nie dosięgnie.
Inna sprawa na otwartych mapach gdzie jesteśmy praktycznie sami, bo faktycznie jeżeli nie trafimy pierwszym strzałem a konny łucznik cały czas nas męczy to jest faktyczni ciężko, ale ogółem każdy konny z piechurem w 1 vs 1  na delugu wygrywa (no chyba że piechur ma halabardę/pikę ale nie zawsze bo dobry kawalerzysta potrafi wymanewrować pikiniera lub po prostu zablokować).

Szczerze mówiąc konny łucznik jest dobry tylko w 1 vs 1 jeżeli ma turbo szybkiego konia. Chociaż nie zawsze bo w pełnym galopie ciężko jest trafić w drugiego konnego który też jedzie w pełnym galopie, a prędzej czy później będzie zmuszony zwolnieć lub najzwyczajniej się zablokuje o coś. W walkach kilku na kilku konnych sami konni łucznicy dostają srogiego łupnia od ciężkiej lub zróżnicowanej kawalerii, konni łucznicy nadają się idealnie na wsparcie dla ciężkiej kawalerii jednak sami w sobie nie są jakoś wybitnie mocni.

Osobiście jedyne zmiany jakie proponowałbym w następnym patchu to zmniejszyć trochę ilość HP koni, i  byłbym za przywróceniem opcji potrącania koniem swoich (o ile jest to możliwe bez WSE). Strasznie wnerwiającej jest jak chcemy wbić się w przeciwnika, ale jakiś retard z piechoty blokuje nas w skutek czego zazwyczaj umieramy bo konie w delugu zbyt wolno się rozpędzają.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: vtz w Lutego 26, 2016, 14:47:14
Właśnie łuk ma gorszą celność, ale za to jakieś 8 razy większą szybkostrzelność :p
A konni łucznicy mają to do siebie, że mogą do woli nękać piechotę, a kiedy widzą atakujących ich kirasjerów to zwyczajnie zwiewają, przy okazji bombardując ich łukami. Jeśli nie zwiększać celności broni palnej, to chociaż zmniejszyć ją łukom.
Cytuj
Osobiście jedyne zmiany jakie proponowałbym w następnym patchu to zmniejszyć trochę ilość HP koni
Raczej nie, jednym strzałem z muszkietu na krótki dystans można powalić nawet ciężkiego konia. Zakładając, że trafisz :v
Cytuj
i  byłbym za przywróceniem opcji potrącania koniem swoich (o ile jest to możliwe bez WSE)
Niestety nie jest to możliwe bez WSE.

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Czeremis w Lutego 26, 2016, 18:20:33
A może ja jako przedstawiciel konnych powinienem zażądać zwiększenia wytrzymałości i zwrotności koni, a w ogóle to też znerfienia broni palnej, bo na zamkniętych mapach kawaleria nie ma szans z uzbrojoną po zęby OP piechotą...?
Pogódźcie się z faktem, że tam, gdzie kawaleria mogła manewrować, tam zawsze znacznie górowała nad piechotą nieważne jak zorganizowaną, koniec. Jeżeli chcesz grać piechurem na otwartej mapie to licz się z tym, że albo znajdziesz jakąś osłonę, albo zostaniesz rozjechany/rozstrzelany. Zmienianie takiego stanu rzeczy na siłę jest zupełnie nierealistyczne i też niepotrzebne dla rozgrywki - są miejsca, gdzie piechur poradzi sobie z kawalerzystą i są miejsca gdzie nie ma z nim szans, takie życie.
Balans polega na dostosowaniu stylu gry do warunków, a nie zrównywaniu wszystkich
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: vtz w Lutego 26, 2016, 19:33:37
Co nie zmienia faktu, że łuki są zbyt dobre. Mówię, nawet na otwartej mapie dobrze zorganizowana piechota jako tako radzi sobie z jazdą taką jak rajtaria czy nawet kirasjerzy, ale gdy na polu bitwy są łuki, to zawsze górują nad bronią palną. Na zamkniętych mapach też.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Lutego 26, 2016, 20:52:27
Co nie zmienia faktu, że łuki są zbyt dobre.

Gdy ci smutno, gdy ci źle. Zainwestuj w tarcze.

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: vtz w Lutego 26, 2016, 23:09:08
Wiem, to działa. Ale jednak dla odmiany miło by było postrzelać z muszkietu, a jednocześnie nie umrzeć po kilku sekundach ostrzału konnych łuczników. No nic, idę grać w Deluge. Zgadnijcie, jaką klasę wezmę >:(
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Matim w Lutego 27, 2016, 00:00:31
te śmierdzące native'owskie 2handy, godne najczystszej pogardy i niczego więcej
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Wachmistrz_BambooPL w Lutego 27, 2016, 04:03:55
Zostawcie łuki w spokoju i tak są najbardziej znerfione ze wszystkich modów warbanda. Jeśli grasz piechotą, włącz myślenie: chowaj się, nie ruszaj w bój sam, trzymaj się blisko pikinierów, bądz cierpliwie czekaj na odpowiedni strzał, a nie jak większąsc graczy rzuca się na kawalerię na otwartym terenie. Grałem piechotą i można zebrać tą jednostką odpowiednie staty, tylko wystarczy włączyć myślenie (bez obrazy dla graczy). Najlepiej pograjcie łucznikami trochę czasu i zobaczycie ile czasu i strzał trzeba, żeby mieć tego jednego fraga.
Armaty: można ,by zwiększyć ich zasięg obrotu odrobinę,ale na pewno nie o 360 stopni, nie chcemy tu kolejnego NW. Wystarczą alphiessy i dwuręczne miecze z Native. The Deluge ma być tym deluge ,a nie mieszanką różnych modów.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lutego 27, 2016, 06:47:16
Łucznicy konni zamiatają piechotę stojącą w otwartym polu! Olaboga, nie możliwe! Znerfmy muszkiety, bo na krakowie łucznicy konni sobie nie radzą!
Ludzie, nie każda jednostka powinna być tak samo skuteczna w każdej sytuacji. To byłby kompletny bezsens. Piechociarz nie powinien mieć najmniejszych szans pokonać łucznika konnego w otwartym polu.(wyłączając różnice w skillu) Jeśli jako piechur znalazłeś się w takiej sytuacji to jest to Twoja własna wina i powinieneś cierpieć.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Lutego 27, 2016, 07:02:04
Teraz już na poważnie - trzeba by pozmieniać staty/ceny koni w polszy bo na chwilę obecną część z nich jest zupełnie nieopłacalna np. dobry koń arabski u lekkiego kawalerzysty, czy silne konie husarskie u husarii.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Lutego 27, 2016, 08:31:24
Jak to koncert życzeń to ja sobie życzę toporków do rzucania dla kozaków, a nie jakieś sztylety.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Lutego 27, 2016, 08:55:13
A ja chce moździerze!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: vtz w Lutego 27, 2016, 10:06:12
Łucznicy konni zamiatają piechotę stojącą w otwartym polu! Olaboga, nie możliwe! Znerfmy muszkiety, bo na krakowie łucznicy konni sobie nie radzą!
Ludzie, nie każda jednostka powinna być tak samo skuteczna w każdej sytuacji. To byłby kompletny bezsens. Piechociarz nie powinien mieć najmniejszych szans pokonać łucznika konnego w otwartym polu.(wyłączając różnice w skillu) Jeśli jako piechur znalazłeś się w takiej sytuacji to jest to Twoja własna wina i powinieneś cierpieć.
Problemem nie jest to, że łuki zmiatają piechotę na otwartym polu. Problemem jest to, że zmiatają wszystko, bo albo okrążają i ostrzeliwują, albo uciekają i ostrzeliwują. Nie ma na nich siły. Przynajmniej ja jak gram konnym łucznikiem, to idzie mi zupełnie łatwo, nie mam żadnym problemów w przeżyciu i przy okazji zabiciu paru wrogów.
Nie zrozumcie mnie źle, lubię mechanikę Deluga, w której kawaleria wreszcie nadaje się do frontalnego ataku na wrogów ( w przeciwieństwie do innych modułów, w tym NW i Native) ale na chwilę obecną balans broń palna/łuki i oszczepy oraz piechota/jazda jest w moim odczuciu słaby. W wersji 0.8 bardziej mi przypadł do gustu.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Lutego 27, 2016, 10:18:02
Jak na przełomie sierpnia i września grałem w Deluge, to zdarzały mi się podczas normalnej gry na serwerach akcje, gdzie ja grałem rajtarem a przeciwnicy konnymi łucznikami i nie kojarzę, żebym był "zmiatany" w 1v1. Owszem, ginąłem, w szczególności że nie przyzwyczaiłem się nigdy do koni z DLG, są dla mnie zbyt wolne i mało zwrotne, ale rozumiem że tak ma być żeby zachować balans. Pomimo tego, powiedziałbym że stosunek moich killi do śmierci w walce z konnym łucznikami to było albo 1:1, albo niewiele gorszy. Pamiętam że grałem też z kimś z ChW (niewykluczone, że z Rivetem) i ta osoba też grając rajtarem ładnie kosiła konnych łuczników.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Lutego 27, 2016, 16:15:17
Mod jest dobrze zbalansowany po prostu nie macie skilla. Takie są smutne fakty. Oczywiście ideału nie ma ale naprawdę już lepiej to się chyba nie da zbalansować.
Tytuł: (PROPOZYCJA) Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek...
Wiadomość wysłana przez: Murzyn Waleczny w Marca 16, 2016, 17:55:37
Proponuję wprowadzić do każdej z frakcji (może z wyjątkiem Tatarów) jednostkę grenadiera. Jego cechą było by posiadanie granatów oraz broni białej (ew. jeszcze pistolet). Ze względu na to, że jeszcze w XVII wieku nie wykształcili się oficjalnie tacy grenadierzy jak 100 lat później, proponuję zrobić jedynie ubranie inżyniera (zresztą wszystko co ma inżynier, oprócz narzędzi), a jemu [inżynierowi] zabrać granaty. Dlaczego? Ponieważ na większości serwerach jest limit inżynierów do 1. I sobie taki randomowy gracz go zabiera, rzuca granatami we wszystkie strony (umierając przy najszybszej okazji), podczas gdy na bitwie potrzebne są jakieś zabezpieczenia, a nikt nie może ich zbudować za pomocą łopaty i siekierki, no bo ktoś się świetnie bawi grantami. A przy wprowadzeniu takiej jednostki wreszcie by dało się budować umocnienia, bo inżynier cały czas jest zajęty.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: vtz w Marca 16, 2016, 18:05:39
Chciałbym ci dać piwo, ale nie mogę, gdyż jedno już dziś ode mnie dostałeś. To naprawdę świetny pomysł. Myślę, że warto porzucić odrobinę realizmu, aby lepiej się grało.
Tytuł: Odp: (PROPOZYCJA) Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek...
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Marca 17, 2016, 06:24:54
podczas gdy na bitwie potrzebne są jakieś zabezpieczenia, a nikt nie może ich zbudować za pomocą łopaty i siekierki, no bo ktoś się świetnie bawi grantami. A przy wprowadzeniu takiej jednostki wreszcie by dało się budować umocnienia, bo inżynier cały czas jest zajęty.
Przecież muszkieterowie, hajducy i chyba nawet część pikinierów mają toporki i łopaty do budowania...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Marca 21, 2016, 20:03:20
A nie lepiej usunąć bzdurnych granatów, które i tak mają znikomą wartość historyczną a tylko psują rozgrywkę szczególnie zważając na to, że przy 10-20 graczach naprawdę są op? Nawet nie mówię o clashu na meczu gdzie granaty to w ogóle powinny być usunięte. Co innego gdyby był prawdziwy realizm i bitwy po kilkaset graczy to wtedy granaty miały by sens.

Oczywiście zaraz będzie na mnie lincz. Fakty są jednak oczywiste. To tylko bzdurna zabawka do tego jak ktoś rzeczywiście umie tym grać to naprawdę psuję rozgrywkę. Jest oczywiście wielu fanów granatów, którzy wyspecjalizowali się w tego typu zabawach to będą tego bronić. Bycie jednak z tego złowrogiego Nativa, daję mi pewną obiektywność na to wszystko. Jestem jednak z boku. Lepiej budować okopy i bawić się rozsądnie modem i trenować dobre wykorzystanie terenu, taktyczne rozstawienie okopów itd. Niż latać na pałę wiecznie z tym granatem jak co niektórzy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Karadeusz w Marca 21, 2016, 20:53:41
Według mnie rapiero-miecz powinien być droższy, ale nie uznawany za pistolet, żeby na przykład chorąży mógł sobie jeszcze kupić pistolet, gdy kupuje rapiero-miecz.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: vtz w Marca 21, 2016, 21:24:57
Popieram Ive w sprawie granatów.

A od siebie chciałbym dodać, że maczuga z końskiej żuchwy jest straszliwie mocna. I nie mówię tego dlatego, że dostaję przez nią wciry, ale dlatego, że sam nią dużo gram i wtedy gra mi się łatwo nawet przeciwko najlepszym graczom.
To jest kość, a nie stal. Mimo to broń ma bardzo dużą przebijalność pancerza, a także 34 pkt obrażeń. Na waszym miejscu znacznie zmniejszyłbym przebijalność oraz obniżył zadawane obrażenia do mniej więcej 25-30. Tym bardziej, że koszt tej maczugi jest praktycznie żaden.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Marca 21, 2016, 21:26:03
 O ile pamiętam, jak masz dwa pistolety do wyboru i rapieromiecz, to najpierw kupujesz dwa pistolety, a potem rapieromiecz. A przynajmniej mi tak kiedyś działało.

 Granaty są irytujące i przewążnie na randomie biorą je najwięksi tchórze i ci co nie umieją inaczej grać, ale całkowicie usunięcie było by bez sensu. W końcu to jedna z wyróżniających się rzeczy w modzie. A i do niszczenia się przydaje, a i na inwazje ;)
 Aaaa, no i dla tabunu nóbskich kamperków na ambonach się przydają.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Karadeusz w Marca 25, 2016, 12:54:47
O ile pamiętam, jak masz dwa pistolety do wyboru i rapieromiecz, to najpierw kupujesz dwa pistolety, a potem rapieromiecz. A przynajmniej mi tak kiedyś działało.

Też tak się nie da zrobić. 
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Muzg w Maja 08, 2016, 17:15:06
Fajnie by było gdyby w HRE dać oficerowi i chorążemu ubranka mniejszości narodowych. Obecnie na eventach to trochę dziwnie wygląda, jak z Węgrami biega sobie typek w kolecie/wamsie i kapelusiku.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ZdzisiuDywersant w Maja 08, 2016, 18:57:38
Wszędzie ta tolerancja.... xD
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kradus9 w Czerwca 22, 2016, 20:28:28
ubranka mniejszości narodowych
masz na myśli burki, hidżaby i dżalabije?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Joloomen w Lipca 06, 2016, 02:50:15
Skoro są Tatarzy w Moskwie to dlaczego nie Janczarzy/Tufekci w HRE ?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Lipca 06, 2016, 04:38:02
Skoro są Tatarzy w Moskwie to dlaczego nie Janczarzy/Tufekci w HRE ?
BO TO NIE CHISTORYCZNIE
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kradus9 w Lipca 06, 2016, 14:08:17
BO TO NIE CHISTORYCZNIE

blond ,kazdy chistoryk ci powie że ,najemnicy ,tureccy słuzyli w armi Niemców Nazistów w czasie 1618-48 ,wojnie trzydziestoletniej wojnie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Lipca 06, 2016, 20:17:19
Deluge to nie mod o wojnie 30-letniej.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Lipca 06, 2016, 21:33:15
Deluge to nie mod o dobrym gejmpleju.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kradus9 w Lipca 07, 2016, 09:30:54
Deluge to nie mod o wojnie 30-letniej.
a Hakkapelici to jednostka z wojny 30-letniej i jakoś nikt z tym problemu nie ma?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Lipca 07, 2016, 16:52:35
a Hakkapelici to jednostka z wojny 30-letniej i jakoś nikt z tym problemu nie ma?
A gdzie masz niby tą jednostkę umiejscowioną w modzie?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kradus9 w Lipca 07, 2016, 19:10:53
A gdzie masz niby tą jednostkę umiejscowioną w modzie?

jednostki nie mam, ale mundurki już są...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Lipca 07, 2016, 19:28:45
 No gdzie? Dajesz, masz swoje 5 minet.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Lipca 07, 2016, 20:21:29
No gdzie? Dajesz, masz swoje 5 minet.
Hakka ma mundury pod bannerem z tego co pamietam
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Filcefix w Lipca 07, 2016, 21:14:20
 Brawo kufa! I co to wszystko ma do rzeczy? Co ma nazwa klanu, jego bannery i ciuchy, czy różne fikuśne rzeczy devów, do ogółu moda? Co ma piernik do wiatraka.
 Jeśli dalej ktoś nie zajarzył, czy nie widzi różnicy, to zostawiam go samym sobie. Bo jak to mówią ,,szkoda strzępić ryja,, :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Lipca 07, 2016, 21:28:06
Według mnie na rzecz eventów cofnieto dynamikę. I to bardzo. Prędkość broni, czy celność. Ponownie stawiam pytanie, realizm czy gameplay? Bo jak teraz patrze, to jedna broń jest super turbo szybka i spokojnie tłuczę nią sobie puszki jak chcę, a druga znowu ma masywny dmg, ale nijak tym machnąć, jeszcze się od armorów odbija. (żuchwa i berdysz chociażby)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kradus9 w Lipca 07, 2016, 23:13:15
(żuchwa i berdysz chociażby)

żuchwa jest najlepszą bronią w Delungu, nie wiem o co ci chodzi lol
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Lipca 07, 2016, 23:50:38
żuchwa jest najlepszą bronią w Delungu, nie wiem o co ci chodzi lol
Wlasnie o to, ze jest zbyt OP. Deklasuje reszte broni, zwlaszcza ze ma obuchowe ktore tluka tez puche na pare trafien.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Lipca 08, 2016, 08:35:00
A czy karabin sznajperski i granatnik w Delungu są historyczne?
Bo na pewno nie są zbalansowane :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: vtz w Lipca 08, 2016, 17:19:53
A czy karabin sznajperski i granatnik w Delungu są historyczne?
Bo na pewno nie są zbalansowane :D
Durne porównanie. Przecież wspomniana przez ciebie broń nie jest normalnie dostępna dla graczy, w przeciwieństwie do żuchwy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ManGo w Lipca 08, 2016, 18:26:26
Durne porównanie. Przecież wspomniana przez ciebie broń nie jest normalnie dostępna dla graczy, w przeciwieństwie do żuchwy.
Traktujesz to porównanie na poważnie? Dobrze  że nie powiedziałeś mi że te bronie są nie historyczne.
A co do samej żuchwy to występuje ona tylko u tatarów i kozaków czyli w frakcjach które nie mają puszek, tarcz, dobrej konnicy, i długich pik. Więc chyba można zostawić tę żuchwę tym kozakom żeby mieli czym się bić z zapuszkowaną husarią na czołgach.
Faktem jest że w Delugu jest kilka broni u piechoty które są zawsze wybierane a reszta jest nie tykana przez graczy, każdy gracz praktycznie wybiera na piechocie pałę, dusaka, żuchwę i ew. czekana lub szabelkę (i to nie każdą). A tak to większość szbali, toporków, rapierów jest nie tykana przez graczy.
Osobiście to zmniejszyłbym sporo dmg tych kijków i zmienił obuchy na co innego
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kubus002 w Lipca 10, 2016, 13:15:32
Spośród wielu argumentów, które pojawiły się w dyskusji, najbardziej się nie zgadzam z ludźmi szachującymi w następujący sposób "The Deluge to mod o II wojnie północnej". Ludzie, na litość boską, nawet nie wiecie jak uboga stałaby się ta gra gdyby mid miał odzwierciedlać wydażenia tylko z tej wojny. Na dobry początek trzebaby usunąć Turcję, no bo przecież nie brała udziału w tym konflikcie. Kozaków też możnaby chyba wywalić i Moskwę też, bo z tego co się orientuje, to ona w tym okresie tylko wstrzymała działania wojenne w Rzeczpospolitej. Później by przyszła kolej na jednostki i bronie np. tarcze pikinierów, które, z tego co słyszałem, wyszły z użycia 30 lat przed potopem. Całe to moje wyliczenie sprowadza się do tego, by was przekonać to traktowania tego moda jako gry o działaniach wojenny w całym XVII wieku i nie traktowaniu nazwy moda aż tak dosłownie.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Joloomen w Lipca 12, 2016, 15:49:36
Zmieńmy więc nazwę moda na ,,The wojny Rzeczypospolitej Obojga Narodów, Świętego Cesarstwa Rzymskiego Narodu Niemieckiego, Królestwa Szwecji, Carstwa Moskiewskiego, Imperium Osmańskiego, Kozaczyzny oraz Chanatu Krymskiego w 17 i 18 wieku" 
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Lipca 13, 2016, 07:21:09
Wy się ludzie jeszcze o to spieracie? Deludż to Deludż, na co drążyć temat? Jak wam się nudzi, to lepiej wymyślcie co zrobić z Deludżem jak Bonerlord wyjdzie. :<
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Kubus002 w Lipca 13, 2016, 11:29:57
To twórcy Deluge'a nie zaczęli jeszcze prac nad modem do Bannerlorda? Z tego co słyszałem to istnieje możliwość przygotowywania już teraz plików do modów do Bannerlorda które się po premierze szybko przeklei/skonfiguruje z nowym Mount&blade'em i będzie. Niestety nie znam się na programowaniu, więc nie wiem i nie dopytywałem się jak by to miało konkretnie wyglądać, słyszałem jedynie, że tak się da. Moim zdaniem ważne jest to by Deluge do Bannerlorda wyszedł jak najszybciej po premierze. Może zwróci to uwagę wielu graczy i przyczyni się do przełamania dominacji NW.

P.S. Zauważyłem, że odkąd istnieje HRE Szwecja stała się bardzo ubogą frakcją. Chyba przez ostatnie pół roku jak nie dłużej nikt nie wziął jej frakcji na sparing. Może by ją jakoś ulepszyć np. Poprawić celność szweckich muszkieterów albo zrobić by uzbrojenie i pancerze szweckich rajtarów były znacznie mocniejsze od innych, ewentualnie wprowadzić nową jednostkę, ale sam nie mam pojęcia jaką.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Lipca 13, 2016, 11:56:00
(https://m.popkey.co/aad660/AlJ8K.gif)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Adamek321 w Listopada 08, 2017, 22:45:52
Nie licząc kozaków których trzeba znerfić (żeby nie mogli wytrzymać kuli z pistoletu na klatę, szybkość poruszania się i walki wręcz bo to chłopi byli) oraz jakoś zboostować szwedów to tutaj oto są moje propozycje co do dodania uzbrojenia lub usunięcia ;
Nie wiem czy aby to dobry pomysł ale może by tak podnieść statystyki wszystkich oficerów i chorążych (u chorążych ironflesha ) tak żeby przetrwali kulę an klatę - wiem będzie tak jak z kozakami no ale jednak to byli wieloletni weterani wojenni którzy kule na śniadanie jedli no i jest ich tylko 2 na team - a i zwiększyć odporność kolczug na kule pistoletowe tak żeby się dało w nich przeżyć oraz najlepszych ok 30 pkt zbroi aby tylko połowę życia z whellock pistoletów zabierało a nie prawie całe lub całe (no bo po co zbroja jak pistoleciku nie wytrzyma ? )
Dodać do chorążych i oficerów większy i lepszy wybór koni no bo 2 i to jeszcze takie mało zwrotne i powolne to słabo
A i coś co mnie bardzo boli - różnic pomiędzy puszkami .Najlepszą puszką bez wątpienia jest puszka rajtara rosyjskiego bo jak się do niej strzela z łuku to robi może 1/10 hp -trzeba zboostować podobnie wszystkich NAJLEPSZE zbroje u wszystkich frakcji bo husarska to jakiś śmieszny żart a nie zbroja - niech puszka wytrwa przynajmniej 7 strzałów z łuku bo łuki są tu zbyt op ,jednak zbroja to coś jak to Kaczmarski pisał więc niech będzie trochę dobra - a jak ktoś ma tam szmaty do 8 armora to niech go i 3 strzały powalą :)
ROSJA:
-dodać tradycyjnemu kawalerzyście koncerz (ma go guardman ale na meczach jest on zablokowany)
-dodać pikinierowi szablę moskiewską
-dodać muszkieterowi dragonowi oraz pikinierowi żółte ubrania
-usunąć tatarowi czerwone spodnie
-usunąć inżynierowi czerwone spodnie
-dodać chorążemu czerwony mundur
NIEMCY:
-dodać ciężkiemu kirasjerowi nadziak oraz dodać białe ubrania pod zbroją (dodać nie zamienić)
-przemianować chorwata na lisowczyka i dodać mu polski łuk (dużo służyli jako najemnicy w armii Habsburgów
oraz nie ma lisowczyków w tym modzie lub zmienić nazwę polskiego lekkiego kawalerzysty na lisowczyka - a dodanie łuku do hre trochę poprawi lekki ubytek (bo w hre tylko dobrzy są pikinierzy i chorwaci)
-dodać chorwatowi zieloną czapkę
-przemianować border guardman na Hungary mercernary bo pogranicznik słabo brzmi a to już lepiej (i ma magierkę)
-usunąć muszkieterowi czerwone spodenki
-dodać szary kapelusz inżynierowi
-dodać nadziaki oficerowi i chorążemu
-zboostować partyzanę
TURCJA;
-usunąć ostatni koncerz deli (kurwa ma aż 3 koncerze !)
-jeden koń u chorążego - trzeba dodać pancernego aby nie odstawał od innych silahdarów na eventach
-dodać juszman i hełm chorążemu (bo to bidnie na eventach wygląda)
-usunąć 3 ubranko guardman janissary (jest takie samo jak pierwsze tylko płatne) oraz 2 ubranko dać za darmo bo niczym się nie różni od pierwszego
-dodać pancernego konia wezyrowi zmienić z różowego na jakiś żółty lub szary kolor zbroję oraz dodać hełm (śmiesznie to na eventach wygląda)
SZWECJA:
-usunąć 2 pary spodenek rajtarowi najemnemu
-jeżeli chcemy pomóc szwecjii to musimy dodać do pikiniera najemnego możliwość brania jednego pistoletu oraz zwiększenie liczby nie do 1 tylko 2/3 na team tak żeby mając te malutkie tarcze jakoś dawali radę przed gradem strzał oraz po co mu te czerwone spodenki ?
-ogółem nie wiem po co szwecji tyle czerwonych spodni -nie mają ani jednego munduru czerwonego (to pewnie przez te brzydko wyglądające spodenki przegrywają)
-usunąć mieczo-pistolet guardman rajtarowi
-przypominam tylko o małym doborze koni dla chorążych i oficerów
TATARZY:
-dodać niebieskie spodnie do rich tatar warior
-możliwość brania 2 paczek oszczepów lub jednej paczki włóczni do rzucania - bo jest bug gdzie podstawowe eq daje 2 paczki co jest świetnym rozwiązaniem dla mizernych tatarów lecz jeżeli się je usunie z ekwipunku to nie będzie można je spowrotem wziąć tylko resetować trzeba całe eq (to nie pomysł tylko bug do naprawienia jakby co) oraz poprawienie celności łuczników tatarskich bo mają o wiele gorsze od tego rosyjskiego tatara - wiem co mówię grałem na nim dużo)
-zmienić czerwone na niebieskie spodnie u kandziniego segbana i inżyniera
-good horse mandible pike - nie da się robić ataków od boków a ma taką samą długość
-u inżyniera zmniejszenie ceny cannon rama z 212 do 200 jak u innych frakcji oraz hevy axe za darmo
-dodanie jakiegoś jeszcze toporka bejowi
-zmienienie ubrania niebieskiego z płatnego na bezpłatne u kapykuła
-zablokowanie pchnięcia u chana ornate tatar sabre oraz podniesienie zbroi chana z 18 na 21 obrony
-dodać najemnego tureckiego kawalerzystę z jednym koncerzem oraz juszmanem i szyszakiem ale bez łuku lecz z tarczą metalową i bez pancernego konia (tak dla balansu - zawsze na rush się przyda puszka ,to dobry  plus)
POLSKA:
-dodać rękawiczki husarzowi oraz niebieskie i zielone heavy anima
-przemianowanie cosack style cavalryman na pancerny
-dodanie nadziaka rajtarowi oraz szabli polskiej/węgierskiej
-usunięcie czerwonych spodni muszkieterowi najemnemu
-dodanie czerwonego ubrania inżynierowi
KOZACY:
-usunąć czerwone spodnie registed horsemanowi i infrantymanowi oraz chorążego jak i oficera i muszkietera
-peasant to najszybsza jednostka w grze ...
-zostawić rezunowi wszystko razem ze kilami gdyż była to elita zaporoża i jest tylko 1 na team więc on powinien kulę na klatę przeżyć(pamiętam zawsze na sparingach - "REZERWUJĘ REZUNA !!!")
-zmniejszyć celność palną wszystkich pistoletów w grze - są zbyt celne
-zmniejszyć celność infrantrymanów (to tylko chłopi byli)
-dodać hetmanowi kolczugę (19 defensa) jak u pancernego ale bez hełmu bo o wiele lepiej na eventach będzie wyglądał(przecież on musiał być chroniony już nie róbmy z nich dzikusów bez kolczugi jednej)oraz nadziak





 
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bazi w Listopada 08, 2017, 23:08:47
Skąd ta nienawiść do czerwonych spodenek,  Chorwatów (https://en.wikipedia.org/wiki/Croats_(military_unit)) oraz lekkiej jazdy tureckiej ( czym sobie zasłużyli, żeby nazywać ich w ten sposób)?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Listopada 09, 2017, 00:46:24
Adamek ma rację.

Dobry czerwony to martwy czerwony.

Usunąć kolor czerwony !
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Czeremis w Listopada 09, 2017, 01:00:27
No to w porę żeś się Adamek obudził żeby pisać na forum sugestie zmiany balansu, które już są zrobione. Częściowo też wedle tego co pisałeś, ale z takimi śmiałymi postulatami jak dalsze nerfienie łuków i boostowanie puszek obawiam się że mało kto tutaj się zgodzi...
Z tego co pamiętam husarska ma być zrównana z moskiewską, albo odwrotnie, w każdym razie wyżej już nie ma co. A kolczuga to nie jest typ pancerza, który mógłby uchronić przed strzałem z broni palnej, ma nawet problem z zatrzymaniem jakiegokolwiek pocisku czy broni kłującej uderzającej punktowo. Kolczuga w głównym zamyśle chroni przed cięciami i tak jest w delugu - przeżyjesz trochę więcej chlaśnięć, ale nie licz że to przed bronią palną uratuje.

dodać tradycyjnemu kawalerzyście koncerz
CzeRWony alarm. Zbieżność kolorów i haseł przypadkowa xD
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: vtz w Listopada 09, 2017, 16:06:14
Kolczuga tylko pogarszała sytuację noszącego gdy ten oberwał z muszkietu - kula rozrywała kolczugę, a jej elementy rozbryzgiwały się w organizmie noszącego, doprowadzając do ran wewnętrznych i zakażeń.
Także ranny od strzału z muszkietu normalnie miał szansę przeżyć, ale jeżeli w momencie strzału nosił kolczugę i to w nią trafiła kula, to był to dla niego wyrok śmierci.

Także z uwagi na balans nie ma sensu boostować puszek. Deluge i tak jest jednym z najbardziej zapuszkowanych modów do Warbanda, biorąc pod uwagę przeciętny dmg broni do melee i pancerz puszek. Jest też jednym z niewielu modów, w którym na puszkę nie trzeba zapracować dobrą grą, bo jest ona na tyle tania, że można ją kupić na starcie spawna (np. na Nativie większość jednostek może sobie pozwolić na początku na max. 23 armoura z kaftana)

A co do Szwecji to tak jak na nią spojrzeć to najbardziej cierpi z powodu braku bardzo powszechnych i użytecznych itemów w Deluge jakimi są:

1. szybkie konie (Najszybszy koń u Szwedów ma 41 szybkości, u wszystkich innych frakcji jest to 45 lub nawet 47)
2. łuki (niby gorsze niż w Native'ie ale za to na Deluge jest dużo mniej tarcz, podczas gdy na Native'ie ma je prawie każdy.
3. Wschodnie bronie do walki wręcz, jak szable, pale, koncerze, które są dużo lepsze od zachodnich rapierów i mieczy.

Każdy z tych trzech elementów występuje u każdej z 6 pozostałych frakcji, Szwecja jest jedynym takim wyjątkiem. (Jedynie HRE nie ma łuków)
Brak szybkich koni i łuków szczególnie wpływa na to, że Szwecja staje się okrutnie słaba na mapach otwartych (na zamkniętych nie ma to aż tak dużego znaczenia)

Szybkie konie Szwecja moim zdaniem powinna mieć, bo chyba nie ma żadnych historycznych zastrzeżeń co do tego.
Łuki można by dać jakimś szkockim najemnikom, tak żeby chociaż jedna jednostka miała u Szwedów łuki, no i nie byłoby to niezgodne z rzeczywistością.
Szable coś mówił Czeremis że szwedzka rajtaria ich używała i że mają pojawić się w następnej wersji.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Listopada 09, 2017, 22:04:49
Ja to bym dał wszystkim darmowe peestole. Wtedy byście zobaczyli Masoński dziki zachód.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Adamek321 w Listopada 10, 2017, 00:32:43
mam też nadzieje że weźmiecie i dodacie jakieś nowe ubranka albo zmienicie kolor - tak jak pisałem wiem że późno no ale nikt nie powiedział że 11.11 już musi być wszystko gotowe - warto poczekać kilka dni żeby był majstersztyk ( nie husarska odstaje znacząco od rosyjskiej)

Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Listopada 10, 2017, 11:40:28
Tarcze lub pistolety dla Szwedów lub radykalne zwiększenie celności ich broni powinno polepszyć sprawę. W aktualnej sytuacji Szwedzi mają mało argumentów, bo ich konnica jest słaba niczym się nie wyróżnia nawet na tle kozaków (którzy mają tyle samo pistoletów ale mają rohatynę a ona wystarczy na każdego z pałaszem/rapierem) o łukach, tarczach, oszczepach czy koncerzach, które dają przewagę na koniu nie wspomnę. Ich piechota jest bardzo dobra ale w warunkach nie-eventowych zostaję rostrzelona lub zajechana a halabard lub pikiy, które miały by powstrzymywać konie to nie można ich schować co powoduje, że w warunkach bitewnych te bronie są bezużyteczne. Strzelcy mimo dobrych muszkietów nie mają żadnej dodatkowej broni czyli brak pistoletów lub dobrej broni do walki wręcz. Czyli de facto podsumuwojąc na tle innych frakcji Szwecja ma tylko najlepszą piechotę w walce 1 na 1 bez strzelców lub konnych obok. Jak wiadomo od zawsze w tej grze piechota jest tylko do bicia, a więc to żaden atut. Tym bardziej, że szabelki lub kozackie maczugi a nawet nadziaki są bardziej efektywne niż bronie szwedzkiej piechoty. A te posiada de facto każda z frakcji poza szwedami.
Ja bym przeprowadził dwie proste zmiany i sądzę, że już Szwecja będzie grywalna:
 
-Dodać pistolety strzelcom (Wtedy siła ognia mniej więcej się wyrówna)
-Dodać opcję chowania halabard dla piechoty (Piechota otrzyma solidny boost i stanie się realnie najlepszą piechotą co będzie dużym atutem dla tej frakcji)
-Zwiększyć celność wszystkim jednostkom szwedzkim
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Listopada 10, 2017, 13:33:00
Albo ludzie mogliby się nauczyć grać ta frakcją i chociaż współpracować. Ah, rozmarzyłem się...
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: CarpeDiem w Listopada 10, 2017, 14:18:47
W Deluga ktoś jeszcze gra na publicu?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Moontoor w Listopada 10, 2017, 14:48:05
W Deluga ktoś jeszcze gra na publicu?

Garstka
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Listopada 10, 2017, 15:08:06
Albo ludzie mogliby się nauczyć grać ta frakcją i chociaż współpracować. Ah, rozmarzyłem się...
No RW jest znane z grania Szwecją na samej piechocie :v
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Listopada 10, 2017, 15:39:38
No RW jest znane z grania Szwecją na samej piechocie :v
No ba, Szwecja vs Polska na valley, zawsze Szwecja. xD

A tak na poważnie, to moim zdaniem dawanie Szwecji łuków jedynie sprawiłoby, że teraz wszystkie frakcje byłyby do siebie bardzo podobne.
Jak już, to niech będą dobrymi strzelcami, bo to ma niby być ich forte.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Adamek321 w Listopada 10, 2017, 17:25:56
ja bym tak nie jechał z tymi pistoletami bo się drudzy kozacy zrobią - albo jak vtz mówił żeby zrobić klasę szkockiego pikiniera i dać mu puszkę 22 armora co ma ten zwykły pikinier i dodać łuk oraz ciasteczkową tarczę i tak żeby szweja się wyróżniała ilością dostępnych klas pikinierów a nie jakością pikiniera tak jak to jet w HRE
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Wachmistrz_BambooPL w Listopada 10, 2017, 18:11:30
Jak już tak narzekacie na Szwecję, to może po prostu dać kawalerii nadziaki i te najlepsze konie co posiada kawaleria Cesarstwa Niemieckiego.
Co się tyczy pikinierów, dołożyć im do ekwipunku nieco większą tarczę (może nie identyczne co mają Niemcy, chociaż dla mnie to się z tymi tarczami robi  trochę takie native) albo stworzyć dodatkowego jakiegoś najemnego pikiniera z tymi tarczami i tyle. Zostawcie na razie celność tej broni palnej, bo dojdzie do tego, że będziemy się strzelać z dwóch krańców mapy. Fakt też jest taki, że często kozacy  przyjmujący kule na gołe klaty z pistoletów, przeżywają dość mocno. Można byłoby to ograniczyć.
Zgodzę się z Askortim,że dawanie łuków dla każdej frakcji strasznie ujednolici rozgrywkę. Nie zgodzę się natomiast z Ive, z tym chowaniem halabard xd. No i na koniec miałbym małą prośbę żeby te niektóre czapki, kapelusze nieco poprawić (jak oczywiście można), bo są takie słabe w porównaniu do pozostałych wersji deludża.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dawry w Listopada 13, 2017, 17:54:30
Co do aspektów wizualnych to w zasadzie wszystko jest spoko w nowej wersji poza tym, że RON brakuje niebieskich kołpaków u Jazdy Kozackiej, Lekkich Kawalerzystów i Pancernych oraz u Lekkiego jest czapeczka tatarska, a brakuje stroju.

Natomiast co się tyczy balansu to jest, za sprawą zmian u Szwecji i Kozaków, o wiele lepiej niż uprzednio, więc mam w zasadzie tylko znaczące dwa zastrzeżenia, które podziela pewnie wiele osób:
1. Bandolety i arkebuzy - są drogie w cholerę, najtańszy kosztuje bodajże 700, a to najgorszy rodzaj broni palnych, w zasadzie często pomijany na rzecz drugiego pistoletu. Może nie powinno się zwiększać im statystyk, ale zmniejszyć nieco zakres cenowy tym słabszym do 400-650 by zrównoważyć je z pistoletami?
2. Pikinier w Polsce powinien jednak dostać z powrotem jakąś zbroję lub/i puklerz, bo aktualnie polska piechota odstaje bardzo od innych frakcji i niby równoważy się to kawalerią, ale taka osmańska piechota ma chociaż tarcze i łuki, a ich kawaleria jest jeszcze lepsza od polskiej, zwłaszcza po utracie zbroi przez rajtara.

A z tych niekoniecznych to może jakaś dodatkowa broń biała dla tufekcziego, bo wybór ma dość ubogi względem jakości (ew. lepszy łuk by upodobnić go do Solaka z 0.5) i jakiś kolet lub inne tanie ubranie dla moskiewskiego rajtara, by nie miał aż 800 golda dysproporcji między darmową a kolejną zbroją?
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Adamek321 w Listopada 16, 2017, 00:09:14
a ja to proszę o zieloną czapeczkę dla chorwata (ma zielony strój) oraz usunięcie czerwonych spodenek ze skryptów gry ,a no i może jeszcze ten bug że jak się na łódce konie do tyłu jedzie to on może na wodzie lewitować
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Listopada 16, 2017, 01:29:37
Cytuj
usunięcie czerwonych spodenek ze skryptów gry

Nie mam więcej pytań :D
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Dyl_Sowizdrzał w Listopada 16, 2017, 21:31:13
O co Tu do jasnej chodzi z tymi czerwonymi spodenkami, jeszcze gościowi, który jak tylko ma możliwość to bierze zawsze czerwone stroje (o husarii nie wspomnę)?!
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: szymono32 w Listopada 16, 2017, 21:32:40
dobry czerwony to martwy czerwony a poza tym krew powinna mieć inny kolor
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Adamek321 w Listopada 16, 2017, 23:51:46
Dla niewtajemniczonych będzie to zawsze zagadką - w swoim czasie dowiesz się (lub jak znajdziesz odpowiedni post) a i tak swoją drogą to przerzuciłem się na tatara rosyjskiego (on chociaż nie ma czerwonych)
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: Bazi w Listopada 17, 2017, 00:15:53
Tak właśnie forsuje się memesy.
Tytuł: Odp: [Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu
Wiadomość wysłana przez: JakubII w Listopada 17, 2017, 23:07:38
Chwała i wielkie wyrazy uznania Dedalowi, że update w ogóle doszedł do skutku, choć w tym paczu pojawiła się tylko część zaplanowanych rzeczy.
(click to show/hide)
Jeszcze się taki nie narodził co by wszystkim dogodził a szczególnie Delugowemu tałatjstwu, któremu przeszkadzają o zgrozo czerwone spodenki. Nauczcie się cieszyć tym co macie.