[Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu

[b@rtu$]

Polska: Petyhorcy, Marynarze(Brytyjscy). ..................... - straż przyboczna ? -- kirasjerzy an styl niemiecki (ciężka jazda strzelająca)
Szwedzi: Jagare(strzelcy wyborowi), Szwedzka piechota morska, Marynarze(Brytyjscy), --- kirasierzy(bardzo żadki regiment)
Moskale: Bojar, Rajtar, Pikinierzy, Strzelcy .................................... kozacy ? czerń chłopska
Najemnicy(dla Polski i Szwedów): Muszkieterzy Szkoccy, ............... na spokojnie niemcy, duńczycy, szwedzi, irlandczycy

Z najemnikami bym na razie nie szalał, bo efektem tego będzie bardzo długa lista jednostek w multi, (szczególnie w przypadku Polski). Oczywiście są tego plusy i minusy, bo jeśli kiedyś jakiś klan zechce walczyć polską rajtarią to będzie mógł to bez problemu uczynić.

W przypadku podstawowych jednostek dla nacji też bym nie szalał, ale można fajnie obejść problem z powiększeniem listy jednostek, np w przypadku rajtarów dla Szwecji, gdzie odróżniano lekką rajtarię, ciężką i "elitarną", oraz bardzo mocno opancerzoną Kurlandzką rajtarie. Po prostu można dać oporządzenie dla jednego rajtara szwedzkiego i chyba powinno być ok. Co sądzicie o czymś takim? Rozbijać to czy zrobić tak jak pisałem wyżej?

Pozdrawiam.

[Blitzwing]

Sposób z jedną jednostką i kilkoma rodzajami zbroi lepszy. Nie będzie zbytniego przepakowania na początku rundy, że jakieś super opancerzone jednostki wjadą we wroga bez strat. Na luksusy trzeba zapracować :P

[b@rtu$]

Sposób z jedną jednostką i kilkoma rodzajami zbroi lepszy. Nie będzie zbytniego przepakowania na początku rundy, że jakieś super opancerzone jednostki wjadą we wroga bez strat. Na luksusy trzeba zapracować :P

Na opancerzone jednostki też jest sposób i to całkiem realistyczny, mianowicie ciężka jednostka dajmy na to rajtar w pełnym pancerzu, był tak naprawdę dużo gorzej chroniony od husarza, a jego pancerz warzył sporo więcej. Czyli w grze taka jednostka będzie wolniejsza i nie aż tak dobrze chroniona jak husarz.
O takie bardziej dokładne rozdzielanie jednostek pokusimy się w singlu, kiedyś tam;)
Pozdrawiam.

[mateuszmaciejmajor]

Mam takie pytanie może i Pomysł.Mianowicie czy rajtarzy nie mogliby wyglądać tak jak w czarnych chmurach tzn takie same ubrania?

[Moczymord]

Na terenie Prus Książęcych nawet fajnie by to wyglądało. Czarne ubranie z kirysem.
PS. Oczywiście biorąc pod uwagę, że film był jakieś 20 lat później. A tu coś więcej o rajtarach

(click to show/hide)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Rajtar

[b@rtu$]

Myślę że dobry pomysł, oczywiście bardzo dobry na singla, w multi myślę że też znajdzie zastosowanie. najpierw jednak chciałbym zobaczyć ile w tej chwili wychodzi nam pancerzy, dobrze by było nie przesadzić.

A więc tak, Rajtar na początku miałby czapkę bez "podbitki z metalu", jakąś standardową kamizelkę, parę słabych pufferów, słaby rapier i oczywiście jakieś buty i rękawice.
Według moich obliczeń chciałbym by rajtar miał:
-3x kapelusze(są trzeba je troszkę poprawić), 2x papeny(są stare do poprawki), burgonet otwarty (jeden jest może być jeszcze czerniony), może potem coś jeszcze w hełmach.
-skórzana standardowa kamizelka(trzeba zrobić), kamizelka z kirysem, z kirysem czernionym, pełen pancerz w stylu rajtara kurlandzkiego. (myślę że da radę upchnąć tu czarny strój rajtara o którym mowa).
-4xrapiery(są), pufery(są), arkebuzy(są)
-rękawice i buty(są)

Tak więc brakuje już "tylko" pancerzy.
Pozdrawiam.

Edit:
"...Specyficznym typem rajtara niemieckiego był tzw. Schwarzreiter czyli "czarny jeździec". Nazwa pochodzi od tego, że nosił czernioną (ochrona przed korozją) zbroję..."
Może w ten sposób?

[mateuszmaciejmajor]

Myślę ze można i taki dać pancerz ale strój z czarnych chmur ma klimat rajtarski.

[b@rtu$]

Na pierwszej stronie są poprawione opisy jednostek, wraz z obrazkami o które będę się opierał.
Pozdrawiam.

[Hetman W.K.]

Można by jeszcze dołożyć Polskich Tatarów  (Lipków)
Pospolite Ruszenie - szlachta w mixie uzbrojenia i ubioru (co było to brali)
Lisowczyków - lekkie pancerze pełnymiks ubioru ( opconalnie lepszy sprzet do walki)

Co do szwedów to dobre zródełko zresztą soro fajnych wzoró na najemnikow niemieckich/ angoli/irlandczyków/szkotów
http://www.warlordgames.co.uk/?p=10061

plecam cały dzial wojny cywilnej i 30letniej
http://shop.warlordgames.co.uk/28mm-pike--shotte-158-c.asp

na box artach tej firmy można spokojnie się wzorować.

Warto zrobić Kirasierów
http://shop.warlordgames.co.uk/cuirassiers-4411-p.asp

Arkabuzerzy - jazda strzelcza, któr-  walka za pomocą arkebuzów. Pierwsze zaciągane jednostki (głównie niemieckie) miały mieć na wyposażeniu broń białą (miecz lub pałasz), arkebuz i parę pistoletów. Uzbrojeniem ochronnym miał być napierśnik, naplecznik, szyszak i para naramienników

Kirasjerzy - byli najcięższą dostępną kawalerią, której głównym zadaniem było przełamanie linii przeciwnika Żołnierza takiego chroniła zbroja ¾chronoiony prze pełny kirysi z zamkniętym hełmem, na uzbrojeniu miał miecz lub pałasz, parę pistoletów, acz czasami zdarzał się i arkebuz

Rajtaria -  formacja pośrednią – nieco lżejsza niż kirasjerzy, acz lepszą w zwarciu niż arkabuzerzy. Uzbrojenie ochronne w toku Długiej Wojny to hełm, napierśnik i naplecznik, obojczyk, fartuch, naramienniki i rękawice, miecz lub pałasz, przynajmniej dwa pistolety. Bardzo rzadko (znane są zaledwie trzy przypadki) mieli na wyposażeniu długą broń palną, i to nie cały oddział.

[Moczymord]

Coś więcej o armiach i państwach z tego okresu

A pomysł z lipkami, lisowczykami, i pospolitym ruszeniem moim zdaniem nawet dobry.
PS. Tylko żeby listy jednostek dla RON strasznie nie wydłużyć.

[b@rtu$]

Właśnie już kiedyś była propozycja by dać lipków i lisowczyków, ale według mnie te jednostki mają takie same zastosowanie jak szlachcic, którego można ubrać może podobnie do lisowczyków, a te lepsze pancerze będą już przypominały szlachcica z pospolitego ruszenia.
Myślę że trochę sztucznie wydłużymy listę jednostek dla RON, ale tacy np lisowczycy są bardzo "popularni" i przez te lata wielu pisało na forach że fajnie by było takimi pograć.

Jeśli ta lista nie będzie przesadnie długa to te jednostki mogły by wyglądać następująco: Szlachcic/pospolite ruszenie; Lipkowie; Lisowczycy.

Całość wyglądała by tak:
-Husaria
-Pancerny
-Szlachcic/pospolite ruszenie
-Lisowczycy
-Lipkowie
-Hajducy
-Pikinier
-Inżynier
Do tego potem doszły by jakieś jednostki najemne pewnie, np:
-Szkocki muszkieter
-coś jeszcze???
Pozdrawiam.

[Moczymord]

To żeby nie wydłużać strasznie listy, jakieś jednostki dać by do singla?

[Blitzwing]

Pospolite ruszenie jest nie potrzebne, jest już Nobleman Militia czy coś takiego. No chyba że chcecie zmieniać nazwy jedynie :p

[b@rtu$]

Nobleman Militia to właściwie pospolite ruszenie, więc już niech tak zostanie.
Nad resztą się pomyśli, stworzenie lipka i lisowczyka to właściwie wpisanie nowych jednostek do MS i przydzielenie im nieco innych umiejętności i ekwipunku.

Pozdrawiam.

[Hofiko]

Jak dla mnie jest to stanowczo za dużo jednostek, w dodatku w ogóle nie pojmuję idei najemników. Co to za przyjemność grać Szwedem będąc Polakiem? Odjąłbym z listy wszelkich najemników i Lisowczyków.

A tak troszkę z innej beczki: jednostki mają za dużo broni do wyboru. Rzadko mam czas lub ochotę analizować, która z 8 szabel mi się teraz przyda i na którą mnie stać (system naliczania kasy jest równie popieprzony jak w native). Biorę albo najsłabszą albo najlepszą, podobnie z pistoletami: albo darmowy albo najlepszy za 800. Proponuję, żebyście spróbowali odjąć niektórym jednostkom po parę itemów, np. Husarzom zabierzcie najlepszy pistolet- daje za duże możliwości bawienia się w konnego strzelca, co nie przystoi husarzowi.