[Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu

[b@rtu$]

A to ja jeszcze wspomnę kwestię cen broni palnej

Long hunting arquebus with rifled barrel - obrażenia niemal identyczne jak każdy muszkiet, celność 59, podczas gdy zwykłe muszkiety mają po 60, 61, przeładowanie 29, muszkiety też mają koło 30. Szansa na niewypał 3%, penetracja, ok, to na plus. Cena? 1456, prawie 2 razy więcej niż przeciętny muszkiet, chociażby ciężki lontowy, który też ma penetrację. Pytanie więc po kiego grzyba aż tyle przepłacać za super arkebuz, kiedy zwykły muszkiet mu dorównuje a jest sporo tańszy. Moja propozycja to po pierwsze zwiększyć celność tego arkebuza, skoro z nazwy jest bronią myśliwską, precyzyjną, bo gwintowaną - może i nawet do 70, a cenę zmniejszyć tak do powiedzmy 1200. A szybkostrzelność wtedy mu można też odrobinkę znerfić. To i tak będzie rarytas, bo mało jednostek go w ogóle posiada.

Teraz o pistoletach kawalerii
Po pierwsze zgłaszam dyskryminację Szwedów i Moskali, ich rajtarzy w ogóle nie mają ciężkich pistoletów, a taki zwykły, niezapuszkowany polski już na przykład tak : |
Dalej, jak tak patrzę na ceny pistoletów, to jest lepiej niż w poprzedniej wersji, bo ten darmowy jest rzeczywiście mocno znerfiony, ale... wciąż wydaje mi się, że tylko na tych darmowych opłaca się grać, bo każdy kolejny jest po prostu strasznie drogi. Statyki do porównania, kolejno: cena, obrażenia, celność, przeładowanie:
Old wheellock: 0 - 63 - 29 - 36
wheellock: 579 - 70 - 32 - 40
long: 654 - 74 - 35 - 38
double: 837 - 69 - 29 -28
heavy: 845 - 78 - 28 - 46

Od 0 do 579 to jest na tyle spory przeskok, że już nie ma sensu tego zwykłego kupować, jak już się uzbiera sporo kasy to prędzej ten długolufowy albo ciężki, które swoją drogą też chyba zbyt drogie są. Bo jeżeli już stać cię na wydanie 579zł na trochę lepszy pistolet, to raczej wolisz dołożyć niecałą stówkę i mieć już naprawdę dobry. Sugerowałbym, żeby ten zwykły dać za jakieś 300 (wtedy może ktoś na starcie będzie jednak brał coś innego niż 2 darmowe), długolufowy za 500, a ciężki/dwulufowy za 800 może zostać, one akurat są warte swojej ceny ;)  Wtedy by były jakieś sensowne schodki, a nie wielka przepaść.

Podniosę trochę pewne wartości przy gwintowanych. Celność i zasięg bo rzeczywiście jest za mało. Cenę zmniejszę.

Po pierwsze zgłaszam dyskryminację Szwedów i Moskali, ich rajtarzy w ogóle nie mają ciężkich pistoletów, a taki zwykły, niezapuszkowany polski już na przykład tak : |

Sam sobie odpowiedziałeś częściowo. Do tego Szwedzi mają jeszcze nadziaki i puffery, a Moskale mają najcięższe zbroje, nadziaki i kilka karabinów.
Nie powinni czuć się pokrzywdzeni...

@pistolety:
Zmienię cenę tego krótkiego kołowego pistoletu. Powinno załatwić sprawę.

[Askorti]

A ja bym jednak zrobił tak, jak kiedyś sugerowałem, obniżyć obrażenia darmowego pistoletu tak, by (prawie)nigdy nie zabijał na strzała. Wtedy niejako zmuszałoby się ludzi do wykosztowania się na coś lepszego. Ludzie narzekają, że nie ma już pistoletu na żołędzie, to proszę bardzo. :P

[Glaedr]

Mała uwaga dla inżyniera (chyba kozackiego) - nie może pozwolić sobie na garłacz i naboje, w przeciwieństwie do wszystkich innych inżynierów. Naboje kosztują 300, czyli o 100 więcej niż zwykle. Nie wiem czy to był zamierzony zabieg.

[Netoman]

Mała uwaga dla inżyniera (chyba kozackiego) - nie może pozwolić sobie na garłacz i naboje, w przeciwieństwie do wszystkich innych inżynierów. Naboje kosztują 300, czyli o 100 więcej niż zwykle. Nie wiem czy to był zamierzony zabieg.

Nerfić i tak słabych Kozaków QQ

[b@rtu$]

@berysze.

Może dodać możliwość złamania bloku berdyszom? Wtedy nóż nie zablokował by berdysza.

Można taką opcję dodać też innym spornym broniom.

Jeśli dobrze rozumiem to ten wpis daje możliwość przebicia biorąc pod uwagę wagę przedmiotu i pewnie inne rzeczy jak szybkość ataku i być może obrażenia, tak więc broń lekka(akurat starałem się szukać co ile mogło ważyć i jest to wprowadzone) jak nóż czy może nawet rapier nie da sobie rady z blokowaniem berdysza.

Załatwiło by to problem z nożami które blokują i berdyszami które są blokowane przez najmniejszy patyk.
Do tego berdysze dostały by te pchnięcia, więc może niekonieczne będzie przyśpieszanie ich i podnoszenie obrażeń.

Jeśli takie coś Wam pasuje, to pytanie co jeszcze powinno być mieć taką opcję?

[Hubtus]

Pomysł z łamaniem bloku jest moim zdaniem dobry.  Przynajmniej nie trzeba będzie zmieniać innych parametrów. Co do pchnięć berdyszem, to zbytnio nie widzę sensu. Berdysz z założenia jest przystosowany do prowadzenia cięć, do pchnięć z całej rodziny broni drzewcowej nadaje się nie bardzo. Widać to chociażby na tym zdjęciu przedstawiającym rozwój broni drzewcowej.

(click to show/hide)

[b@rtu$]

Ten wykres jest trochę ograniczony i to właśnie widać przy berdyszach:

(click to show/hide)

Dla przykładu trzeci na którym wzorowałem te najlżejsze, będą się nadawały do pchnięć.

[Dawry]

Jak dla mnie nóż bez bloków i tyle ew. i przełamanie bloku i brak bloków u noży ;)

[Netoman]

Tylko nie za dużo crush-through QQ Same pchnięcia do olbrzymi buff

[JakubII]

Tak w ogóle to ja mam nadzieje, że TDM i DM wrócą takie jakie były wcześniej, wyłączanie tych jednostek nie ma sensu bo to się kłóci z rozgrywką i jest zupełnie nie praktyczne i nie potrzebne.
To samo z tym trybem do eventów, to jest bez sensu i nie potrzebne, za każdym razem jeżeli jest coś dodawane do moda "Pod eventy" spotyka się to z negatywnym odbiorem.

[BigMac]

Proponuje oddac polskim jednostkom ubranka z 0.92. Teraz mi troche tego brakuje.

[Matim]

@Hubtus
Rysunek tragicznie niewłaściwy, nie jest bowiem tam zaznaczone, iż widły to overlord jakiejkolwiek broni drzewcowej.

[Muzg]

Dobra pora wypowiedzieć się o nowej wersji:
Nie wiem dlaczego została usunięta buława hetmanowi i oficerowi w Polsce i dodana generałowi w Niemczech, buława to przecież charakterystyczny dla Polski atrybut władzy wojskowej. Inną sprawą jest cena przedmiotów u hetmanów, generałów itp. - darmowe długie pistolety to przesada, obecnie taką postać można porządnie ubrać za 1200g.
Kolejna rzecz to pikinierzy w HRE - obecnie można wziąć op tarcze + najdłuższą pikę + broń 1h + halabardę i chodzą później takie puchy. Tutaj należałoby dać możliwość "albo - albo": albo tarcza, albo pika.
Super, hiper, pro, op topór inżyniera.
Czarna kopia husarska jest gorsza od innych (dyskryminacja?).
Jeden nóż kozacki zadaje pchnięcia trzonkiem, droższy czekan jest gorszy niż tańszy.

[Askorti]

Hetmani i generałowie mają być jednostką stricte eventową, więc ich balans jest mało istotny. To, że admini serwerów włączają tryb eventowy na randomach to już nie wina moda.

[Dawry]

Problem w tym, że nikt na eventach tych jednostek nie bierze.

Mam nadzieję, że sztyletami nie będzie można blokować w następnej wersji.

Jeszcze odnośnie rajtarii. W związku z nerfem broni palnej proponuję obniżenie cen arkebuzów i o to by każdy rajtar, który ma arkebuzy, miał 2-3 do wyboru.
Old Short Wheellock Arkebuz - darmowe
Bandolet - 400-500
Short Wheellock Arkebuz 500-600