Harce na podwórzu, czyli rekonstrukcja historyczna

[Blitzwing]

Ale przecież znane są pojedyncze znaleziska zabawek i nikt nie mówi że są be. Wręcz przeciwnie, fajnie gdyby dzieciaki właśnie takimi się na festiwalach bawiły.
Chodzi tylko o to że jeśli znalezisko skrajnie różni się od wszystkiego, nie da się go niczemu przypisać, to nie można od razu zakwalfikować do lokalnej kultury i zaadaptować. Można co najwyżej próbować wyjaśnić skąd i jak się to w danym miejscu znalazło :P Ludzie zapominają że mieszanie kultur we wczesnym średniowieczu nie było zbyt nasilone. W jednym miejscu potrafili mieszkać przedstawiciele różnych kultur, zachowując swój strój, obyczaje, zdobnictwo.

[beanshee]

Teoria. Dlaczego naczynia, figurki itp o dziwnych kształtach znalezione tylko  w pojedynczych egzemplarzach zostają najczęściej odrzucone i uznane za nieprawdziwe? Dlaczego jakiś wieśniak nie mógł dać kawałka gliny lub drewna dzieciakowi żeby mógł sobie zrobić zabawke? O ty to już nie pomyślą teoretycy bo:

1.
2.
3.
4.
5.
...

i tu mogłoby się pojawić mnóstwo argumentów które eliminują istnienie owej zabawki czy co tam ma być. Podaje oczywiście tylko taki przykład.
 Nie dojdziemy do porozumienia, tak samo nie zgodziłoby się z Tobą wielu rekonstruktorów, i tak samo wielu by Cie poparło ;x Herezje? Raczej brak klapek i rozwinięte horyzonty ;> Ale zwał jak zwał.

Czy ty masz jakiekolwiek pojęcie o archeologii? Wydaje mi się, że nie. Mamy od diabła przedmiotów "unikatowych"- zabawek, pojedynczych ostróg niemożliwych do przypisania typologicznego (co nie oznacza, że niemożliwych do wydatowania), dziwnych naczyń, broni etc. Jeżeli chcesz uprawiać taką "rekonstrukcję" to nazywaj to po imieniu- fantasy. Nikt Ci tam nie zarzuci mroku czy nieznajomości źródeł.

[Kamil z Częstochowy]

A co wymyślanie ma wspólnego z rekonstrukcją? Masz jakieś przesłanki na skórzane karwasze w Europie kiedykolwiek?
A może wpadli na pomysł żeby wykuć sobie armaty i tak na prawdę wikingowie do siebie walili z dział? Nie odkopano, a przecież mogło być!:P
To chyba dobrze pokazuje absurd takiego myślenia. Przy próbie stworzenia czegoś, trzeba mieć jakiekolwiek oparcie w źródłach. Na karwasze nie ma ani jednego.

Heh, dokładnie! Idąc tym tropem można stwierzić  że skoro na terenie starożytnego Rzymu nie znaleziono miedzianego drutu dowodzi że posiadano wówczas wyskoko rozwiniętą telefonie komurkową.

Mówiąc (czy może raczej pisząc) krótko jeśli czegoś nie jesteśmy pewni bądź na coś nie ma dowodów to tego nie ma i nie odtwarzamy tego doputy jakieś informacje się nie ukarzą. Trzymając się tej zasady najłatwiej uniknąć wpadek. Co prawda nie daje to 100% pewności że gdy pojawią się nowe znaleziska okaże się że sprzęt który wcześniej wykorzystywaliśmy jest mówiąc delikatnie "nie-koszerny". Cóż taka dola rekonstruktora.

Ktoś tu wspominał o tym że na XV wieku jest już znacznie lepiej z koszernością. To fakt już naprawde ciężko jest wypatrzeć kogoś biegającego w kolczudze z podkładek, ale to chyba też kwestia mentalności. Bawiłem się w różnych okresach  i wiem że ceny ekwipunku są nierówne. I trochę śmiesznie mi się robi gdy słysze tekst wcześniaka w stylu: "Kur** kupił bym sobie te nitowanke ale weź pod uwagę że jest cholernie droga!" Jakoś nie chce mi się takim ludzią tłumaczyć że za pieniądze za które na wczesnym mogę robić księcia w II połowie XV albo w pierwszej połowie XVII zrobię się na pachołka. Poza tym rączki bolą? Samemu nitowanki się nie da zrobić?

[Alpaka]

Czy ty masz jakiekolwiek pojęcie o archeologii? Wydaje mi się, że nie. Mamy od diabła przedmiotów "unikatowych"- zabawek, pojedynczych ostróg niemożliwych do przypisania typologicznego (co nie oznacza, że niemożliwych do wydatowania), dziwnych naczyń, broni etc. Jeżeli chcesz uprawiać taką "rekonstrukcję" to nazywaj to po imieniu- fantasy. Nikt Ci tam nie zarzuci mroku czy nieznajomości źródeł.

;> fantasy? A gdzie tutaj nadprzyrodzone motywy? Pod fantasy to nie podchodzi, a jeżeli wg Ciebie używanie np karwaszy to fantasy co cała rekonstrukcja wczesnośredniowieczna to fantasy.

[beanshee]

A co mają karwasze wspólnego z rekonstrukcją? Idąc Twoim tokiem myślenia, mogłabym w XV wieku nosić zegarek na rękę. Bo znano już wtedy mechanizm napędzający zegarek, a jubilerstwo było na tyle rozwinięte, że ów mechanizm możnaby wielokrotnie pomniejszyć.
Chcesz nosić karwasze czy skórzane lamelki, to noś. Ale nie nazywaj tego rekonstrukcją. Rekonstrukcja to jasne pojęcie. Z łaciny oznacza to ni mniej ni więcej, tylko odtworzenie czegoś. A nie da się odtwarzać nieistniejącego.

[huth]

Mam takie pytanie(bo mi się teraz na historycy czy freha nie chce szukać), czy znacie jakąś listę, artykuły, itp.(lub własną wiedzę) dotyczące zajęć i profesji(obydwu płci) średniowiecznych tak do XII w.? Taką listę na razie wyszukałem http://www.crann-tara.net/viewtopic.php?f=16&t=183

[beanshee]

Tak na szybko (bo nie chce mi się za bardzo w bibliotece grzebać, może w weekend dam radę) napiszę tylko o tzw. osadach rzemieślniczych. Istniało toto we wczesnym średniowieczu właśnie tak do XII-XIII wieku. Taką osadę najłatwiej poznać po nazwie- Grotniki, Łagiewniki, Świniary, Piwowary etc. i tu istnieją dwie teorie. Jedna zakładała, że przynajmniej część mieszkoańców takiej osady zajmowała się produkcją danego dobra dla władcy. Inna zakładała, że ludzie ci zajmowali się tym, czym zajmował się każdy wieśniak. Ale zyski z produkcji rolnej szły na utrzymanie konkretnego fachowca. Pewnie obie teorie są prawdziwe. Bo o ile zapotrzebowane na no. trzodę chlewną było spore (owe Świniary) to ilu złotników mógł potrzebować władca (osada Złotniki). Jednego, dwóch, góra trzech. Nie całą wiochę.

[huth]

To jest całkiem ciekawe, co napisałaś, szczególnie to rozwinięcie

[beanshee]

http://www.youtube.com/watch?v=iIaHeK9f3YY
Filmik promujący sportowe walki rycerskie. Bierzcie, oglądajcie i udostępniajcie.

[^IvE]

Zamiast zbędnego i nudnego patosu wolałbym jakieś dokładniejsze info. No cóż ^^ promo to promo.

[huth]

lol skąd tyle potugalskich(brazylijskich?) komntarzy tam.
Klip efektowny, ale popieram Ivego :P

[beanshee]

Dokładniejsze info? A proszę bardzo http://www.pswr.pl/

[Trebron2009]

lol skąd tyle potugalskich(brazylijskich?) komntarzy tam.
Klip efektowny, ale popieram Ivego :P

Wytłumaczenie jest proste. Pewnie ktoś wrzucił filmik na brazylijskiej stronie o tematyce średniowiecznej, np. o grach z serii Total War i już mamy wyświetlenia/komentarze.

[bzyk36]

A ja pytanie mam- orientuje się ktoś czy w Poznaniu/Wrześni/Gnieźnie nie działa przypadkiem jakaś grupa zajmująca się wczesnym średniowieczem? Bo od dawna mnie interesowała "zabawa" w rekonstrukcję ale nie było za co i nie było jak (na szczęście człowiek dorósł i mu się możliwości zwiększyły).

[Blitzwing]

Poszukaj na facebook, teraz tam najłatwiej.
Ew. wyślij mi na privie swój profil FB to skontaktuje Cie z ludźmi odpowiednimi.