Konfigurowalne jednostki - dyskusja

[Elas]

Vaegirom można od biedy dać konnych oszczepników, ale tylko Tatarzy, Turcy i Mongołowie używali łuczników konnych

[Marat]

Rosjanie też używali łuczników konnych tak samo jak wiele wiele innych krajów:Bizancjum, Litwa, niektóre kraje arabskie, Rusini,. Polacy też mieli łuczników konnych - Lisowczycy (może i nie ten okres historyczny ale co tam)

[Nave731]

Zastanawiałem się ,czy dodasz jakąś jeszcze jednostkę po "sierżantach" ,czy raczej będzie to ostateczny awans piechoty (rhodockiej i Swadiańskiej) ?

[Beast_Face_666]

ja bym proponował dodanie każdej nacji z konnicą strzelców konnych na przykładzie swadi byli by to konni kusznicy nie musieli by być super ale fajnie zęby po prostu byli

[gamer96]

Byli by oni mało efektywni. ja bym nie marnował jednostek na rozwijanie tej gałęzi. Zresztą zęby są :P.



Sierżant średnio pasuje mi jako nazwa lepsza  by byłą inna.

[Nave731]

Dokładnie. Słowo sierżant kojarzy mi się ze średnio wysokim stopniem wojskowym ,zupełnie nie pasującym do czasów średniowiecznych. Bardziej pasowałaby nazwa "Gwardzista" lub "Strażnik".

[Beast_Face_666]

No ja bym dyskutował pomijając fakt tego że jestem zwolennikiem .. nie raczej maniakiem kawalerii i nie marnuje miejsca w oddziale na taki plebs jak piesi strzelcy (ot takie małe skrzywienie:p) to w średniowieczu były formacje konnych łuczników oraz kuszników. zwłaszcza jeśli zakładamy ze Veagirowie pochazili z rejonów matuszki Rosji :p tam też byli konni strzelcy (przynajmniej na tyle na ile ja wiem) a o europejskich konnych kusznikach też słyszałem. Pozatym napisałem:

nie musieli by być super ale fajnie zęby po prostu byli

nie jako warunek że to mają być jeżdżące ofiary losu chodzi mi o to że mogliby być nie aż tak efektywni jak Khergitcy konni strzelcy ale moim skromnym zdaniem są oni potrzebni

[gamer96]

Jak masz 3 ręce żeby ładować dużą(czyli efektywniejszą) kusze na koniu to gratuję. Łucznicy konni tak, ale i tak nie nie bardzo sprawdzal bo ich celność hmmm... była umowna.

[Beast_Face_666]

oczywiste jest ze na koniu nie będę używał kuszy do oblężeń ale były kusze które dało używać się konno i M&B też takie przewiduje i nie mówię tu o tych najgorszych po porządna lekka kusza zła nie była. poza tym były formacje łuczników i kuszników konnych a cielność wcale nie była umowna bo nie tylko tatary mongoły i araby się tego dobrze uczyły ale na całym świecie są przykłady konnych łuczników którzy celnością dorównywali tym pieszym, więc celność wcale nie była taka umowna poza tym chcesz umownej celności ? łucznictwo konne na 0 lub 1 to wiadomo jak będą strzelali choć moim zdaniem będzie to duże zaniżenie.

[Jędrek13]

Moim zdaniem warto byłoby dodać gałąź kuszników konnych. No jak to będzie wyglądać bez nich armia kawalerii pędząca na koniach, a za nimi łucznicy/kusznicy piesi ledwo dychają bo muszą za nimi gonić.

poza tym były formacje łuczników i kuszników konnych a cielność wcale nie była umowna

Kolego, ale cielaki i krowy nie mają związku z kusznikami i łucznikami.

[Nave731]

Według mnie to zbędne jednostki ,jednak o tym zadecyduje autor moda.

[proud]

Z tego co mi wiadomo to na poczet konnych przypadało więcej kuszników niż nomen omen samych rycerzy, więc czy pomysł jest chybiony...

Wracając do samej kuszy. Przecież nawet piechota do naciągania kuszy (w początkach średniowiecza) używała siły własnych pleców;) Dużą kuszę bardzo ciężko było naciągać ręcznie, więc strzelec u pasa miał zaczep (podobny do haka), o który zaczepiał cięciwę kuszy i się prostował co powodowało naciągnięcie się w/w i zablokowanie. Sama kusza posiadała "uchwyt" w który do naciągania wkładano jedną ze stóp, tenże uchwyt był również bardzo pomocny w ładowaniu kuszy z wierzchu konia. Później gdy łuczywa stawały się metalowe wprowadzono "cuś" zwane jako lewary, hewary, windy, czy dźwignie. Każdy działał trochę inaczej, ale ogólnie rzecz ujmując wszystkie z nich znacznie ułatwiały ładowanie kuszy.

Tu załączam kilka szkiców jak takie mechanizmy wyglądały.
Winda angielska

(click to show/hide)

Lewar niemiecki

(click to show/hide)

Dźwignia lub tzw. kozia noga

(click to show/hide)

[gamer96]

Nie wiem czemu ale jak patrze na te dosyć duże kusze to sobie pomyślałem że może od razu miniguna dajcie ;}.



Jednak szybkostrzelność jest mniejsza, niż u łuczników, a było już mówione ze w tamtych czasach strzelanie polegało na zasypaniu wroga strzałami. Na piechtę kusznicy jeszcze jakoś sobie radzili ale myślę że ładowanie kuszy sterują koniem jeszcze do tego, jak miało by wpływ na szybkostrzelność. Zresztą wszyscy wiemy jak celni są Khergici(najlepsi łucznicy konni w grze?).

[Beast_Face_666]

dobra ale kusze nie były tylko TAAAKIEEE DUUUŻŻŻEEE były też mniejsze które dawało się napiąć ręcznie, taka wystarczy konnemu

[gamer96]

Powiem Ci jakie zalety ma Łucznik na koniu i jakie wady(oczywiście moim zdaniem). Później powiem to samo tylko że o kuszniku.

+szybkostrzelność
+Mobilność(wszystkie jej poboczne)
-------------------
- celność
- 2 cele, koń i łucznik
- siłą


Kusznik
+Mobilność
---------------
- celność
- siła
- 2 cele
- szybkostrzelność