Forum Tawerny Four Ways

Społeczność Mount&Blade => [PP] Puchar Polski 2010-2019 => Eventy i turnieje => [PP18] Puchar Polski 2018 => Wątek zaczęty przez: Vizioner w Lipca 30, 2018, 23:29:24

Tytuł: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Lipca 30, 2018, 23:29:24
(https://puu.sh/B5fAo/a5be6a4f2d.png)


Temat dyskusyjny na temat dziewiątej edycji Pucharu Polski. Planowany start 10 września. Mam nadzieje, że będzie to ostatnia edycja PP na Warband i doczekamy się w końcu wyjścia  Bannerlorda ;) Organizacją zamierzam podjąć się ja wraz z pomocą Dyktatora. Do współpracy dołączą jeszcze z 3-4 osoby, ale aktualnie jest to tajemnica ;)

Zapraszamy wszystkie polskie drużyny, jak i niezrzeszonych graczy do wzięcia udziału w turnieju. Mam nadzieję, że nie zabraknie starych wyjadaczy sceny, jak i nowych graczy ;) Mile widziane będą zespoły z innych modułów, jak NW, Deluge, DP, Merc. Byłoby mi niezmiernie miło, gdybyśmy mogli rozegrać turniej w super atmosferze i zapomnieć na czas trwania turnieju o wszelakich sporach między modułowych czy też klanowych.

Na dniach pojawią się zapisy, jak i kolejne tematy etc. Zapisy będą trwały około miesiąc, więc czasu jest dużo.  Aktualnie poszukiwane są chętne osoby do stremowania i sędziowania meczy, również osoby piszące materiały ekskluzywne jak i osoby do poprowadzenia typerów. Statystykami zajmie się Harman, a grafikę przygotują dla nas Elkondo wraz z Veinrusem (Logo PP, zrobił ten pierwszy ;), a wywiady przeprowadzi Azorek. Wszystkie osoby chętne do pomocy zapraszam do mnie na Steam ;)

Wszelkie pytania, jak i sugestie można kierować tutaj śmiało ;)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Lipca 30, 2018, 23:34:24
Szanuję Vizioner, że bierzesz to na własne barki. ;) Pamiętaj - nie przejmuj się krytyką, jeśli jest ona nieuzasadniona, bo niewielu miało na scenie cojones aby wziąć na siebie organizację PP, zaś było wielu, co krytykowało.

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: vtz w Lipca 30, 2018, 23:45:58
Cytuj
Mam nadzieje, że będzie to ostatnia edycja PP na Warband i doczekamy się w końcu wyjścia  Bannerlorda ;)

To już na PP2016 się mówiło że to ostatni turniej na Warbandzie :p Głownie przez to tyle teamów się wtedy zapisało.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Lipca 30, 2018, 23:51:50
To już na PP2016 się mówiło że to ostatni turniej na Warbandzie :p Głownie przez to tyle teamów się wtedy zapisało.

Super byłoby, gdyby historia powtórzyła się z zapisami drużyn, ale Bannerlord w końcu by wyszedł ;D
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Maciek. w Lipca 30, 2018, 23:58:02
;)
Już widzę wywiady w stylu zeszłorocznych zapowiedzi ;)

@V "Zrób lepsze"
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Lipca 30, 2018, 23:59:02
To już na PP2016 się mówiło że to ostatni turniej na Warbandzie :p Głownie przez to tyle teamów się wtedy zapisało.

Nie powiedziałbym. Po prostu to był jedyny PP, gdzie na 3 miesiące przed startem zacząłem spamować wszystkim graczom (nawet tym nieaktywnym od wielu lat, jak Warsong i IPL), przez co udało się aż tyle zespołów uzbierać ;) A to jeszcze było 8v8, ostatnie w sumie.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Luther w Lipca 31, 2018, 00:15:33
Jak zawsze chętnie pomogę w sprawie sędziowania :)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: JerzyBurza w Lipca 31, 2018, 00:34:02
Chyba pierwszy raz odpalę Native'a.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Lipca 31, 2018, 00:45:54
Chyba pierwszy raz odpalę Native'a.

Zapraszamy ;) Na pewno przed Bannerlordem powstanie jeszcze system odznak do Pucharów Polski (wszystkich), więc warto już nabywać doświadczenia ;)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Lipca 31, 2018, 06:38:38
Mile widziane będą zespoły z innych modułów, jak NW, Deluge, DP, Merc. Byłoby mi niezmiernie miło, gdybyśmy mogli rozegrać turniej w super atmosferze i zapomnieć na czas trwania turnieju o wszelakich sporach między modułowych czy też klanowych.
Co wy tu chcecie zrobic? W PP musza byc dramy, krew, pot, nienawisc i lzy, Jezu gdzie was wychowali, na scenie vikingra? :(

Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: vtz w Lipca 31, 2018, 08:17:55
Co wy tu chcecie zrobic? W PP musza byc dramy, krew, pot, nienawisc i lzy, Jezu gdzie was wychowali, na scenie vikingra? :(

Na scenie Vikingra średnia wieku to było pewnie z 25 lat a na czacie w grze 90% rozmów było o zgodności historycznej xd Tutaj u nas jest pewnie koło 20 lat, a na Napoleonic Wars to już w ogóle z 15 xd
Także o te dramy, krew, pot, nienawiść i łzy to nie musimy się martwić :P
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Lipca 31, 2018, 12:31:04
jak macie na nativie karabiny i bagnety to wchodzę w to!
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Zahari w Lipca 31, 2018, 14:39:46
Sa włócznie i awlpikei, działa jak bagnet w mmrussi
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Maciek. w Lipca 31, 2018, 18:36:40
Ale są dwa dodatkowe bloki, więc chyba pograne
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: AngryNerd w Lipca 31, 2018, 21:48:01
Czy jest opcja, żeby Nazgulus aka Thorak był zmuszony do nagrywania swoich meczy (o ile zagra)? Na trwającym teraz WSC został o to poproszony bo administracja podejrzewała go o cheaty. Nie dostarczył wcale dowodu i dostał bana, więc coś może być na rzeczy,  a chyba nie chcemy mieć zepsutej zabawy :)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Maciek. w Lipca 31, 2018, 21:53:01
Popieram Szymona essa
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Azorekt w Lipca 31, 2018, 21:54:06
Czy jest opcja, żeby Nazgulus aka Thorak był zmuszony do nagrywania swoich meczy (o ile zagra)? Na trwającym teraz WSC został o to poproszony bo administracja podejrzewała go o cheaty. Nie dostarczył wcale dowodu i dostał bana, więc coś może być na rzeczy,  a chyba nie chcemy mieć zepsutej zabawy :)
Nazgulus dostarczył dowody. Tyle, że spóznił się o kilka godzin.
https://www.youtube.com/watch?v=H-nv2qYkoYw&t=711s (https://www.youtube.com/watch?v=H-nv2qYkoYw&t=711s)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: AngryNerd w Lipca 31, 2018, 22:00:18
Tak czy inaczej nagranie meczy chyba nie będzie problem, lepiej dmuchać na zimne.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Azorekt w Lipca 31, 2018, 22:01:04
Z tego co mi właśnie powiedział Vizimir, to Nazgulus będzie nagrywał mecze.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Laalaa w Lipca 31, 2018, 22:08:24
Jak nazgulus ma 8k godzin w warbanda i dodatkowo je pierogi z kaszą o co wy wgl go podejrzewacie? XD
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Trojan w Lipca 31, 2018, 22:08:42
Ale są dwa dodatkowe bloki, więc chyba pograne

Po co bloki skoro są tarcze
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Maciek. w Lipca 31, 2018, 22:31:10
@Azorek, filmik ukazuje jakże gówniany poziom gry na meczu, który i tak był z góry przegrany, bo gra się z tier 1 teamem. No bo w sumie to po co cheatować na takim meczu lol. Zresztą, trudno żeby typ, który sam się przyznawał do tego, że cheatuje (sick!), tego nie robił. No pls, ten typ rusza się jak kompletne drewno i pada na śmieciowe holdy. 8k nic nie robi mordeczki, pozderki dla pewnego niemca z 15k
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: AngryNerd w Lipca 31, 2018, 22:33:43
Na kanale nie ma tez meczu z 3 kolejki gdzie podobno strzelał jak wariat, dziwne xd Za to mecz na faworytów który i tak jest z góry przegrany jest. Nie chce mi się już o tym dyskutować tutaj, jeśli będzie nagrywał mecze, to wspaniałe.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Azorekt w Lipca 31, 2018, 23:11:49
Co ma do rzeczy wynik meczu? Skoro nagranie ma na celu, sprawdzenie zachowań jego celownika. Przykładowy filmik dla administracji, który dotyczył Anubisa. https://i.gyazo.com/bf1985701f917ab8cc5e398acb68e692.gif (https://i.gyazo.com/bf1985701f917ab8cc5e398acb68e692.gif)
Nie chce się z wami kłócić na ten temat, bo i tak wiadomo, że Nazgulus ma nagrywać mecze. Chce wam tylko wytłumaczyć, że nawet nagranie meczu z klanem z top2 może być wystarczającym dowodem.

PS: Nie myślcie, że bronie Nazgulusa. Sam jestem zdania, że powinien nagrywać mecze.

@Azorek, filmik ukazuje jakże gówniany poziom gry na meczu, który i tak był z góry przegrany, bo gra się z tier 1 teamem.

Uważasz, że nie potrafię dokładnie czytać? Moja wiadomość była odpowiedzią na powyższy cytat ^^

Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Maciek. w Lipca 31, 2018, 23:24:26
Dobra bo się robi lekki krindż z tego więc wyjaśnię prościej. Po co próbować cheatować skoro i tak nic to nie da, tylko dostarczy się dowody na samego siebie. Druga sytuacja, zagrał na meczu, gdzie podobno strzelał jak bóg, i cyk filmu nie ma. Prościej się chyba nie da
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: AngryNerd w Lipca 31, 2018, 23:25:46
Po co cheatować w meczu który i tak jest z góry przegrany? No właśnie, bez sensu a tak przynajmniej ma nagranie gdzie jest czysty. Powtórzę, nie ma nagrania z meczu w którym narobił duzo fragów i podobno strzelał wybitnie, nagranie z meczu jak dostaje wpierdol nie jest dowodem że jest czysty, chodzi chyba o fragowanie albo przynajmniej przeciętne granie, a tego nie pokazał na żadnym filmie, nie będę już tutaj o tym pisał bo psuję temat i nie ma to sensu skoro będzie nagrywał.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Lipca 31, 2018, 23:32:14
Chłopaki mają rację, nagrywanie meczu po to, zeby wszyscy się odwalili to raczej nie jest jakaś super wybitna taktyka i każdy z IQ wyższym niż 10 by na to wpadł. Zwyczajna luka w regulaminie :v
JC
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Azorekt w Lipca 31, 2018, 23:40:52
Po co cheatować w meczu który i tak jest z góry przegrany? No właśnie, bez sensu a tak przynajmniej ma nagranie gdzie jest czysty. Powtórzę, nie ma nagrania z meczu w którym narobił duzo fragów i podobno strzelał wybitnie, nagranie z meczu jak dostaje wpierdol nie jest dowodem że jest czysty, chodzi chyba o fragowanie albo przynajmniej przeciętne granie, a tego nie pokazał na żadnym filmie, nie będę już tutaj o tym pisał bo psuję temat i nie ma to sensu skoro będzie nagrywał.
Z jednej strony 12 killi, przeciwko Hawkband to żaden wyczyn. Mimo to również nie wiem dlaczego nie wstawił video z tego meczu. Jak już pisałem, nie mam zamiaru bronić Nazgulusa. Na ten moment, sam nie jestem pewny jego niewinności. Nie oszukujmy się, że strzelanie takich głów po około 4 mieś grania na łuku jest dość podejrzane...
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: CarpeDiem w Sierpnia 01, 2018, 16:12:16
Odczuwam pewien kryzys zaufania jeśli chodzi o zapobieganie oszustwom.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Sierpnia 02, 2018, 09:54:38
apology for poor englando

when were you when willage dies?

i was sat at home camping spawn on nordr town when pjotr ring

‘wioska is kill’

‘no’


Rip wioska sierpień 2009-kiedykolwiek to ludzie przestali ją grać
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Sierpnia 02, 2018, 17:25:18
Bardzo podoba mi się logo Pucharu! Takie zabawne.

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: CarpeDiem w Sierpnia 05, 2018, 02:07:27
Czemu verloren jest wpisane jako mapa mieszana? Pierwszy raz coś takiego widzę.

Dopracujcie zasady. Nie dość, że wyglądają jak pisane przez gimnazjalistę, to nawet takich informacji jak czas trwania pierwszej fazy nie ujęliście.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Sierpnia 05, 2018, 02:24:02
Czemu verloren jest wpisane jako mapa mieszana? Pierwszy raz coś takiego widzę.

Dopracujcie zasady. Nie dość, że wyglądają jak pisane przez gimnazjalistę, to nawet takich informacji jak czas trwania pierwszej fazy nie ujęliście.

Na poprzednich Ci nie przeszkadzało ;)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: CarpeDiem w Sierpnia 05, 2018, 02:39:43
W poprzednich pucharach nie czytałem zasad. Co nie zmienia faktu, że powinno się je dopracować, bo to się nijak ma do rzeczywistości.

A co do Verloren - to jest rasowa zamknięta mapa, niesprawiedliwe byłoby, gdybyśmy musieli grać ją i do tego coś zakwalifikowanego jako zamknięte.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Sierpnia 05, 2018, 02:47:21
W poprzednich pucharach nie czytałem zasad. Co nie zmienia faktu, że powinno się je dopracować, bo to się nijak ma do rzeczywistości.

A co do Verloren - to jest rasowa zamknięta mapa, niesprawiedliwe byłoby, gdybyśmy musieli grać ją i do tego coś zakwalifikowanego jako zamknięte.

Równie dobrze można Naval Outpost nazwać otwartą mapą. W Verloren masz dwie flagi pojawiające się na otwartej przestrzeni, gdzie kawaleria ma duże pole do popisu. W regulaminie nie zaznaczyłem w nim jeszcze ile będzie tygodni, ponieważ czekam z tym na ilość zapisanych drużyn. Co do regulaminu, czekam dalej na wytknięcie błędów.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Azorekt w Sierpnia 05, 2018, 02:56:54
Czemu verloren jest wpisane jako mapa mieszana? Pierwszy raz coś takiego widzę.

Dopracujcie zasady. Nie dość, że wyglądają jak pisane przez gimnazjalistę, to nawet takich informacji jak czas trwania pierwszej fazy nie ujęliście.
Tutaj masz przykład (zapewne jest tego więcej ale nie chce mi się szukać) https://forums.taleworlds.com/index.php/topic,374543.0.html (https://forums.taleworlds.com/index.php/topic,374543.0.html) Nic dziwnego, że Vizimir nie podał czasu trwania pierwszej fazy, skoro nie wiadomo ile drużyn się zapisze. Lepiej zaczekać do zakończenia zapisów i wziąć pod uwagę liczbę drużyn. Dodam jeszcze, że z tego co zauważyłem, to regulamin nie różni się od tych z poprzednich lat. Jak dla mnie, to nic ci nie przeszkadza. Ty po prostu nadal szukasz problemu do Vizimira, bo kopał ciała graczy Reunited.


Niestety Vizimir, ale całą moją sympatię straciliście kopiąc ciała przed naszym meczem w WNL.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: CarpeDiem w Sierpnia 05, 2018, 03:08:11
Nigdy wcześniej nie zerkałem w regulamin. Skład organizatorów w tym roku nie wzbudza mojego zaufania, dlatego to zrobiłem. Rzeczywiście, zasady są kiepsko napisane od dłuższego czasu.

Naval Outpost nie jest i nie będzie otwartą mapą, to byłby absurd. A Verloren, moim zdaniem, to po prostu mapa zamknięta, odkąd pamiętam to w mainstreamowych turniejach tak się grało. Rzadko kiedy pojawia się więcej niż 2 konnych w formacie 8v8.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Sierpnia 05, 2018, 03:20:06
Nigdy wcześniej nie zerkałem w regulamin. Skład organizatorów w tym roku nie wzbudza mojego zaufania, dlatego to zrobiłem. Rzeczywiście, zasady są kiepsko napisane od dłuższego czasu.

Naval Outpost nie jest i nie będzie otwartą mapą, to byłby absurd. A Verloren, moim zdaniem, to po prostu mapa zamknięta, odkąd pamiętam to w mainstreamowych turniejach tak się grało. Rzadko kiedy pojawia się więcej niż 2 konnych w formacie 8v8.

Każdy ma własne zdanie. Uznałem, że Verloren powinno być w mieszanych mapach, podając przy tym powód. Ciężko jest dobrać idealnie zbilansowane mieszane/ otwarte mapy do turnieju 5 na 5. Napisałeś, że regulamin jest na słaby poziomie. Mógłbyś podać co konkretnie nie pasuje, albo czego brakuje? Krytyka bez podania argumentów, to nie krytyka, a czepianie się byle czego ;) 
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 05, 2018, 04:11:17
Kopanie ciał to rak.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Sierpnia 05, 2018, 13:25:07
Kopanie ciał to rak.
Niech Taleworlds doda do Bannerlorda dabowanie - to będzie rak. Kopanie przy tym to pikuś. :P
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Habrak w Sierpnia 09, 2018, 02:02:09
Każdy ma własne zdanie. Uznałem, że Verloren powinno być w mieszanych mapach, podając przy tym powód. Ciężko jest dobrać idealnie zbilansowane mieszane/ otwarte mapy do turnieju 5 na 5. Napisałeś, że regulamin jest na słaby poziomie. Mógłbyś podać co konkretnie nie pasuje, albo czego brakuje? Krytyka bez podania argumentów, to nie krytyka, a czepianie się byle czego ;)

Wypinanie tyłka na cały świat też nie zawsze działa ;)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Sierpnia 09, 2018, 03:26:19
Wypinanie tyłka na cały świat też nie zawsze działa ;)

hym?
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Habrak w Sierpnia 10, 2018, 02:05:38
hym?

Odsyłam do mojego posta dot. map
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Sierpnia 11, 2018, 03:19:17
Odsyłam do mojego posta dot. map

Twoja powyższa wypowiedź w tym temacie nie jest adekwatna z moim postępowaniem. Biorę każde zdania pod uwagę, dlatego też pojawiła się dyskusja dotycząca map.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Sierpnia 13, 2018, 23:36:23
A czy kwestia dotycząca ilości graczy jest już postanowiona, czy jest szansa, że z formatu 5v5, który jest dla lamusów organizatorzy wrócą do niezawodnego 8v8, aby Warband dalej sprawiał fun ? ;)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Sierpnia 14, 2018, 00:02:04
A czy kwestia dotycząca ilości graczy jest już postanowiona, czy jest szansa, że z formatu 5v5, który jest dla lamusów organizatorzy wrócą do niezawodnego 8v8, aby Warband dalej sprawiał fun ? ;)

A wystawilibyście do ósemek taki team z Krzyzakiem, jak na turnieju Bladecasta? ;)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 14, 2018, 01:31:32
A czy kwestia dotycząca ilości graczy jest już postanowiona, czy jest szansa, że z formatu 5v5, który jest dla lamusów organizatorzy wrócą do niezawodnego 8v8, aby Warband dalej sprawiał fun ? ;)
Jesteś w stanie wystawić 8 osobowy team? Bo nie sadze, zeby wiele ich bylo w takim formacie :)))
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Sierpnia 14, 2018, 08:29:08
Jesteś w stanie wystawić 8 osobowy team? Bo nie sadze, zeby wiele ich bylo w takim formacie :)))
Raczej nie pisałbym takich rzeczy, gdybym nie był w stanie wystawić 8-osobowego teamu. Co jak co, ale o hipokryzje to mnie proszę nie posądzać.
Można zadecydować o formacie 8v8, a teamy zawsze przed meczem mogą pójść na kompromis i rozegrać spotkani np. 7v7, gdy jeden zespół lub nawet oba nie mają wymaganej, regulaminowej ilości graczy. 5v5 to wg mnie najbardziej beznadziejny i śmierdzący kupą format, to już lepiej 3v3 to zagrajmy.

W poprzednim roku był pierwszy wprowadzony 5v5 i chyba przed zorganizowano głosowanie, czy tam założono temat dla potencjalnych kapitanów, aby wypowiedzieli się, ilu graczy planują wystawić i czy bardziej odpowiada im 8v8 czy wspomniane wyżej "piątki". Może powtórka ?

Fajnie by było wrócić do 8v8, który jest mega przyjemny. Wczoraj akurat pograłem sobie po 2 latach w takim formacie i łezka się w oku zakręciła. Jak wspomniałem - 5v5 jest gównianym trybem, który można stosować w CSie i innych tego typu grach, ale nie w Warband.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Wojownik w Sierpnia 15, 2018, 16:39:56
Raczej nie pisałbym takich rzeczy, gdybym nie był w stanie wystawić 8-osobowego teamu. Co jak co, ale o hipokryzje to mnie proszę nie posądzać.
Można zadecydować o formacie 8v8, a teamy zawsze przed meczem mogą pójść na kompromis i rozegrać spotkani np. 7v7, gdy jeden zespół lub nawet oba nie mają wymaganej, regulaminowej ilości graczy. 5v5 to wg mnie najbardziej beznadziejny i śmierdzący kupą format, to już lepiej 3v3 to zagrajmy.

W poprzednim roku był pierwszy wprowadzony 5v5 i chyba przed zorganizowano głosowanie, czy tam założono temat dla potencjalnych kapitanów, aby wypowiedzieli się, ilu graczy planują wystawić i czy bardziej odpowiada im 8v8 czy wspomniane wyżej "piątki". Może powtórka ?

Fajnie by było wrócić do 8v8, który jest mega przyjemny. Wczoraj akurat pograłem sobie po 2 latach w takim formacie i łezka się w oku zakręciła. Jak wspomniałem - 5v5 jest gównianym trybem, który można stosować w CSie i innych tego typu grach, ale nie w Warband.

10vs10 better
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Sierpnia 16, 2018, 00:56:19
Co powiecie na małą, sentymentalną podróż? Poniżej wrzucam obraz tego, jak się komponowały działy Pucharów Polski w kolejnych latach, na tle reszty forum. Całkiem fajnie się wyłapuje smaczki z tematów, czy ogłoszeń, które są wokół, na screenach. Zarówno dla weteranów, którym się przypomną stare dzieje, jak i dla nowych, którzy ugryzą trochę tamtych lat.

(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

Przed 2013 wszystkie działy turniejowe lądowały po wszystkim w koszu. Dopiero przed edycją 2013 powstało archiwum. Stąd na poniższym screenie były wszystkie ówczesnie archiwalne działy turniejów w jednym miejscu. Tak, wówczas było tylko tyle turniejów, które dostały swój dział.

(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

A tu easter egg, z dedykacją dla osób, które już po roku czekania potrafią narzekać na to, jak długo wychodzi Bannerlord (nie mówię o nikim konkretnym, po prostu widziałem takich na jednej grupie)
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Sierpnia 16, 2018, 10:58:46
10vs10 better
Prosiłbym o posługiwanie się językiem polskim. Nie jesteśmy na Taleworlds. Dziękuję.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Baldwin w Sierpnia 16, 2018, 22:23:08

Elkondo          Grafika          (http://i.imgur.com/ler7hzy.gif) Steam (https://steamcommunity.com/id/elkondo/)            (http://www.mountblade.info/_img/ico.gif?v=1373716876) Tawerna (http://)

Moi ludzie są wszędzie.

Powodzenia.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Sierpnia 16, 2018, 22:37:01
Moi ludzie są wszędzie.

Powodzenia.

Elkonda to ja poznałem, jak jeszcze razem z Warderem zaczynaliście prowadzić wspólny pułk na NW ;)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Baldwin w Sierpnia 16, 2018, 23:12:27
Elkonda to ja poznałem, jak jeszcze razem z Warderem zaczynaliście prowadzić wspólny pułk na NW ;)
To bardzo ładnie.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Sierpnia 16, 2018, 23:39:48
To bardzo ładnie.

Miło usłyszeć to z twoich ust.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 27, 2018, 18:53:25
Tak właściwie, co ma na celu usuwanie graczy bez ID z rostera? Albo uzupełni się teraz i zagrają pierwszą kolejkę, albo dopiszemy ich potem tak czy inaczej, skoro mieli z nami grać, trochę bezsensowne dokładanie sobie roboty imo
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Sierpnia 27, 2018, 19:11:10
Tak właściwie, co ma na celu usuwanie graczy bez ID z rostera? Albo uzupełni się teraz i zagrają pierwszą kolejkę, albo dopiszemy ich potem tak czy inaczej, skoro mieli z nami grać, trochę bezsensowne dokładanie sobie roboty imo

Własnie, więcej pracy jest, gdy będę musiał uzupełniać ID graczy po meczach, którzy nie mają wpisanego ID. Po drugiej w celu weryfikacji wcześniejszej, czy przypadkiem dany gracz nie jest z zagranicy lub nie był kiedyś zbanowany za używanie cheatów etc.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Sierpnia 28, 2018, 00:18:36
Zapomnijcie, że będę nagrywał swoje mecze. Nigdy nie zobaczycie, co robię, by te nachylone tak wchodziły.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Sierpnia 28, 2018, 10:34:44
Nie chcesz się przyznać do tego że zasuwasz w ciemno po mapie?
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 28, 2018, 10:42:56
Dominik gra bez napierśnika
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Sierpnia 28, 2018, 12:18:11
Dominik gra bez napierśnika

Co jak co, ale jeśli mam czegoś nie nosić, to hełmu... Bo brzydko wygląda.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Maciek. w Sierpnia 28, 2018, 12:26:52
A buty spowalniają
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Wojownik w Sierpnia 28, 2018, 15:19:56
po co uczyc sie blokowac na nativie skoro kazdy ma tarcze
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Jurgen w Września 02, 2018, 14:45:17
In the Polish Cup can only play Poles?
I would like to participate

Our team is Russian-speaking people (CIS) and Turkish guys.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Września 02, 2018, 14:47:14
In the Polish Cup can only play Poles?
I would like to participate

Our team is Russian-speaking people (CIS) and Turkish guys.

Yes, only for Polish players. Sorry :(
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Trojan w Września 03, 2018, 10:35:58
Nie będzie mnie do końca września, więc sparingi proszę umawiać z Sharpshooterem (Drugi kontakt).
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Września 03, 2018, 10:36:32
Imigranci nawet na TFW smh
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Wojownik w Września 03, 2018, 11:28:21
Kiedy picknight?
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Września 03, 2018, 11:31:25
Kiedy picknight?

Wszystko jest zapisane w ogłoszeniach.

(https://puu.sh/B5fAo/a5be6a4f2d.png)



(https://i.imgur.com/mHsvSRr.png)


I. Gracz o nazwie Nazgulus, będzie musiał nagrywać i udostępniać filmy z meczów w których będzie grał.

II. Mapy i Regulamin pojawią się do końca tego tygodnia.

III. Zapisy drużyn, niezrzeszonych graczy, sędziów i wolontariuszy rozpoczną się 15 sierpnia i będą trwały do  5 września (tylko zapisy drużyn).

IV. Losowanie map i drużyn odbędzie się 7 września.

V. Pierwsza kolejka PP18 wystartuje od 10 września.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Września 15, 2018, 11:00:38
Czy jeśli będziemy bardzo grzeczni i nie będziemy robić multikont o 4:30 nad ranem, to możemy liczyć, że nasz forumowy dyktator Dyktator znowu odpali Painta i machnie nam jeszcze raz coś takiego (http://www.mountblade.info/forum/index.php?topic=16461.0) na zakończenie turnieju?
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Luther w Września 15, 2018, 11:18:38
Czy jeśli będziemy bardzo grzeczni i nie będziemy robić multikont o 4:30 nad ranem, to możemy liczyć, że nasz forumowy dyktator Dyktator znowu odpali Painta i machnie nam jeszcze raz coś takiego (http://www.mountblade.info/forum/index.php?topic=16461.0) na zakończenie turnieju?
Byłoby świetnie cały czas używam starej wersji jako avatara a przyznam, że mógłbym używać nowszej ^^
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Września 15, 2018, 12:21:25
Sądzę, że ta seria (http://www.mountblade.info/forum/index.php?topic=16899.0) była fajniejsza ;)
Szansa jest, zależy jak się wyrobię, bo chciałem w tym celu najpierw przygotować bazę graczy ze wszystkim PP i ich aktywności (więc jak się domyślacie ramki nowej serii bazowałyby na doświadczeniu w PP, a nie na miejscach aktualnego podium, jak w 2015). Jak nie w tym roku, to w przyszłym na pewno. Nie wiem, czy to by nie była nawet lepsza okazja, bo PP 2019 będzie jubileuszową X edyjcą.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Września 15, 2018, 15:04:44
Zrobmy gre karciana!
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Kradus w Września 15, 2018, 15:12:30
Szkoda że nie na NW te karty...
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Wojownik w Września 15, 2018, 20:33:20
sadd
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Września 15, 2018, 20:50:31
Dostarczyl, po czym dostal unbanna oraz na wbmm też był sprawdzany i okazał się czysty :)

Przez całe PP i tak będzie musiał nagrywać mecze w których będzie brał udział i dostarczać je w ciągu 24 godzin administracji turnieju.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Września 16, 2018, 00:39:52
Od drugiej kolejki zaczyna się pick night, czy w dalszym ciągu losowanie ? I picków możemy spodziewać się w poniedziałkowy wieczór, czy we wtorek ? :)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Września 16, 2018, 00:43:02
Od drugiej kolejki zaczyna się pick night, czy w dalszym ciągu losowanie ? I picków możemy spodziewać się w poniedziałkowy wieczór, czy we wtorek ? :)

Zaczyna się pick night. Będzie odbywał się w każdy poniedziałek o godzinie 20:00.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Kradus w Września 16, 2018, 12:06:54
Przeglądając kanał TFW na yt przypominał mi się film z losowania pierwszej kolejki PP16. Oczywiście losowanie już za nami, pierwsze mecze również... nie mniej może poszlibyśmy do przodu z picknightami, i zaczęlibyśmy je streamować? Skoro chcemy pójść do przodu z wywiadami i nagrywać je zamiast robić formę pisaną, to może picknighty też mogłyby zostać unowocześnione?
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Września 16, 2018, 12:38:56
Przeglądając kanał TFW na yt przypominał mi się film z losowania pierwszej kolejki PP16. Oczywiście losowanie już za nami, pierwsze mecze również... nie mniej może poszlibyśmy do przodu z picknightami, i zaczęlibyśmy je streamować? Skoro chcemy pójść do przodu z wywiadami i nagrywać je zamiast robić formę pisaną, to może picknighty też mogłyby zostać unowocześnione?
A możesz nam wytłumaczyć, jak zrobić stream z picknighta ? :D By to się chciało oglądać ? Nie wiem, chcesz zaprosić na kanał kapitanów każdego zespołu i Vizimir niczym Tadeusz Sznuk zadawałby kolejnej osobie pytanie, kogo chce ? :D Bo nie wiem jak Ty to widzisz.

Azorek - wywiad z Wojem będzie pisany, czy mówiony (YT)?
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Kradus w Września 16, 2018, 12:43:49
Prawilnie przypomnę, że i tak wszyscy kapitanie muszą się zebrać w jednym momencie i wybierać zespoły przeciwko którym chcą grać.

Losowanie (grup, rund pucharowych) LM można sobie obejrzeć na żywo, bądź zobaczyć tylko ich wyniki po. Dlaczego my nie mielibyśmy dać wyboru osobom zainteresowanym?
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Września 16, 2018, 13:31:30
Zebrać się muszą, ale nie jest określone na jakim urządzeniu. Przykładowo, jutro będę w pracy podczas picknight. Załóżmy, że wypadłoby też coś Krzyżakowi i automatycznie na oficjalnym spotkaniu nikogo nie będzie. Za to z telefonu mogę wejść na Tawernę i dokonać picku.

Jeśli miałoby to się odbywać drogą losowania, to streamik byłby okej, nawet wskazany. Przede wszystkim chciałbym zobaczyć nagranie z losowania I kolejki, bo aż dziwne, że w od razu w pierwszej rundzie mamy/mieliśmy 3 mecze na naprawdę przyzwoitym poziomie. Przypadek, albo podgrzane kulki/ dobrze zawinięte karteczki. :D
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Azorekt w Września 16, 2018, 13:48:37

Azorek - wywiad z Wojem będzie pisany, czy mówiony (YT)?
Wywiad z Wojem będzie pisany.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Września 16, 2018, 13:52:36
Zapominacie, że i dla nas jest to problem. Często trudno znaleźć kogoś na termin picków, a jeszcze nie każdy może streamować. I nie każdy umie.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Dalhi w Września 17, 2018, 15:04:34
Znacznie przyjemniej by się oglądało te streamy przy automatycznej zmianie spawna i frakcji po trzech wygranych rundach przez jedną z drużyn, mają coś takiego na serwerach WBMM. Choć takie wygody pewnie dopiero w Bannerlord (2020).
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Września 17, 2018, 15:29:17
Znacznie przyjemniej by się oglądało te streamy przy automatycznej zmianie spawna i frakcji po trzech wygranych rundach przez jedną z drużyn, mają coś takiego na serwerach WBMM. Choć takie wygody pewnie dopiero w Bannerlord (2020).

I tak klany muszą się przygotować to raczej wiele by nie pomogła ta automatyczna zmiana.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Zahari w Września 17, 2018, 15:33:55
I admin mod z przyciskiem reset też byłby spoko
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Dalhi w Września 17, 2018, 16:24:03
I tak klany muszą się przygotować to raczej wiele by nie pomogła ta automatyczna zmiana.

Pewnie masz rację ale i na to można coś zaradzić dodając choćy 90-120 sekund opóźnienia przed startem pierwszej rundy po zmianie respa na ewentualne zmiany i roszady, choć to tylko pobożne życzenia zblazowanego placka.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Września 19, 2018, 19:41:17
Czy będą w tym roku statystyki? Przepraszam jeśli było gdzieś to już powiedziane, po prostu nie widzę tematu im poświęconemu.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Września 19, 2018, 19:51:06
Czy będą w tym roku statystyki?

Tak.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Września 20, 2018, 21:54:44
Zawiodłem się, nie ma dramy po meczu BE SRC
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Habrak w Września 20, 2018, 22:54:14
Przykro nam że tak wyszło, próbowaliśmy różnych metod prowokacji. Myślę że BE jest drużyną bardzo odporną na prowokacje, można spokojnie powiedzieć że wygrali kulturą
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Września 20, 2018, 23:06:18
Przykro nam że tak wyszło, próbowaliśmy różnych metod prowokacji. Myślę że BE jest drużyną bardzo odporną na prowokacje, można spokojnie powiedzieć że wygrali kulturą
Szanuje.

Przelew w drodze, pozdrawiam chłopaki.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: eRRoR13 w Września 21, 2018, 04:33:02
"woj + einar > sebek + error"~ woj
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Einar. w Września 21, 2018, 10:45:16
Hahaha
W sumie racja, kulturą wygraliśmy :D
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Września 21, 2018, 10:59:07
Ile kolejek będzie trwać faza ligowa? Bo przeglądam regulamin i nic nie widzę na ten temat.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Września 21, 2018, 11:01:26
Hahaha
W sumie racja, kulturą wygraliśmy :D
Yyyyhy
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Września 21, 2018, 11:02:33
Ile kolejek będzie trwać faza ligowa? Bo przeglądam regulamin i nic nie widzę na ten temat.

6
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Blachaaa w Września 23, 2018, 00:35:35
Można się jeszcze zgłaszać jako niezrzeszony? :D
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Września 23, 2018, 01:31:30
Można się jeszcze zgłaszać jako niezrzeszony? :D

Ciągle można.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: CarpeDiem w Września 23, 2018, 12:43:46
Można się jeszcze zgłaszać jako niezrzeszony? :D

zapraszam w szeregi mistrzow polski
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Blachaaa w Września 23, 2018, 14:53:42
zapraszam w szeregi mistrzow polski

To na poważnie?

@ Carpe nie mogę Cię dodać na steam, za dużo znajomych czy coś, przejrzyj wiadomości;)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Adamek321 w Października 02, 2018, 18:31:06
Dzień Dobry !
Czy jeżeli Widłownicy wygrają PP to usuniecie z nativa czerwone spodenki ?

Proszę o szybką odpowiedź

~~~Widłownicy
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Kradus w Października 02, 2018, 21:47:50
Jak mamy usunąć spodenki, jeśli ChK łamie zobowiązanie i nie nagrywa piosenki "Mój mały Adamku"?
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Adamek321 w Października 03, 2018, 00:14:23
Jak mamy usunąć spodenki, jeśli ChK łamie zobowiązanie i nie nagrywa piosenki "Mój mały Adamku"?

W takim razie wołam linię maginota i robię z nimi mecza (wszystko dla czerwonych)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny | Osoba/-y do pisania zapowiedzi poszukiwana
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Października 05, 2018, 13:52:00
Kiedy zgłosiłem się do Vizimira do robienia zapowiedzi poinformowałem go, że ze względu na studia po starcie roku akademickiego będę miał o wiele mniej czasu i po zakończeniu fazy ligowej ustąpię pozostawiając miejsce komu innemu - wówczas wśród chętnych do zastąpienia mnie przewijał się Kokosz, nie wiem czy nadal tak jest.

Niestety, nie ma sensu żebym ciągnął to do końca fazy ligowej. Na 3 kolejki, podczas których miałem robić zapowiedzi, tylko raz udało się przygotować pełen komplet. Wrzucę dziś co udało mi się zrobić oraz osobom, które poprosiłem o pomoc, natomiast niewykluczone, że nawet połowa meczów nie będzie pokryta. Nie mam czasu na robienie 8 zapowiedzi między poniedziałkiem wieczór a czwartkiem wieczór m.in. przez rozkład zajęć w poszczególne dni w planie studiów, tak więc myślę, że to właściwy moment abym ustąpił ze stanowiska.

Równolegle chciałbym zaznaczyć, że mogę napisać tę jedną zapowiedź na tydzień spokojnie, gdyby mój następca - ktokolwiek by nim był - był moim udziałem zainteresowany (lub gdyby również nie czuł się na siłach na pisanie 8 zapowiedzi).
Chciałbym również zwrócić uwagę na jeszcze jedną rzecz. Obecnie większość osób mogących podjąć się pracy kreatywnej przy pisaniu do PP ma mało czasu, stąd prawdopodobne jest, że nikt nie ma czasu na samodzielne tworzenie 8 zapowiedzi. Dlatego fajnie byłoby, gdybyście pomimo tego zgłaszali się, ale z zaznaczeniem, że nie dacie rady sami. Przyszło mi dziś do głowy, że może robienie z tego one-man-job jest błędem i powinniśmy stworzyć mały zespół, który pokrywałby każdą kolejkę. Gdyby np. pojawiło się 4 chętnych, wystarczyłoby żeby każdy z nich pisał po 2 zapowiedzi na tydzień, i mielibyśmy zapowiedź kolejki gotową.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Października 05, 2018, 14:13:03
To, o co mnie prosiłeś wysle Ci dzis do polnocy. Podobnie jak zrobie to, o co mnie prosil Dyktator bo bede mial czas wieczorem. Ogolnie 2 zapowiedzi moge spokojnie pisac. Wiadomo, odpuszczam pisanie zapowiedzi spotkań z udziałem KoHu, bo w samych superlatywach bym pisal o sobie i kilegach z druzyny.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Października 05, 2018, 15:53:22
Czy można by było zaktualizować wyniki meczy w 1 poście z każdej kolejki? Jest to trochę męczące chodzić i szukać po kolejnych stronach wyników spotkań. Jak ciężko z czasem by to zrobić, to zawszę mogę w tym pomóc ;)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Października 06, 2018, 00:18:19
Czy można by było zaktualizować wyniki meczy w 1 poście z każdej kolejki? Jest to trochę męczące chodzić i szukać po kolejnych stronach wyników spotkań. Jak ciężko z czasem by to zrobić, to zawszę mogę w tym pomóc ;)

Zaktualizuje to do niedzieli.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Luther w Października 12, 2018, 21:32:44
Chciałbym poprosić o resetowanie serwerów numer 1 i 2 w czwartki każdej kolejki.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Azorekt w Października 12, 2018, 22:58:09
Chciałbym poprosić o resetowanie serwerów numer 1 i 2 w czwartki każdej kolejki.
W szczególności zresetujcie trójkę, bo dramat:D
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Października 13, 2018, 00:28:12
Serwery są restartowane co tydzień. Na DE1 i DE2 nie ma możliwości, żeby któryś z tych serwerów lagował, host jest identyczny jak na zagranicznych turniejach. Tutaj jest już wina Twojego łącza Luther, nic na to poradzić nie mogę. DE3 jest również restartowany co tydzień, tutaj w grę wchodzi już tańszy host z Niemiec i czasami może pojawić się jakiś mniejszy lag. Co do Ciebie Azor to Ty masz zawsze lagi, sprawdź swoje łącze na początku za nim będziesz zrzucał winę na serwer, że giniesz. Możliwe, że gdzieś po drodze mogą ginąć Ci pakiety, ale to już wina dostawców internetów z Polski, a nie serwera.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Luther w Października 13, 2018, 00:51:37
Serwery są restartowane co tydzień. Na DE1 i DE2 nie ma możliwości, żeby któryś z tych serwerów lagował, host jest identyczny jak na zagranicznych turniejach. Tutaj jest już wina Twojego łącza Luther, nic na to poradzić nie mogę.
Nwm kiedy resetujesz serwer ale we wtorek na meczu z Hitmenami miałem normalny ping a wczoraj oraz dzisiaj już nie, a na DE3 cały czas bez problemu więc raczej problem nie jest po mojej stronie :)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Października 13, 2018, 00:57:20
Nwm kiedy resetujesz serwer ale we wtorek na meczu z Hitmenami miałem normalny ping a wczoraj oraz dzisiaj już nie, a na DE3 cały czas bez problemu więc raczej problem nie jest po mojej stronie :)

Problem jest na 99% po Twojej stronie, jak grałeś u nas w ostatnim WNL to przecież też tak miałeś, że na niektórych niemiecki serwerach miałeś po 100 parę pingu a na niektórych normalny, a na holenderskich miałeś np lepszy od mnie. Np taki Rider ma pakiet losty na niemieckich serwerach również, bo jego pakiety niektóre nie docierają i tutaj ma problem z dostawcą internetu chociaż ma światłowód. Mogę też restartować co drugi dzień, jeśli miałoby to jakoś pomóc.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: CarpeDiem w Października 13, 2018, 01:07:57
Normalnie serwery turniejowe są restartowane automatycznie, nad ranem, codziennie. Proponuję, żebyście z tego rozwiązania skorzystali, bo sporo osób narzeka na jakość, a restart raz w tygodniu rzeczywiście może być przyczyną.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Października 13, 2018, 01:43:46
Spytałem przed chwilą LordaMetzegra DE1 i DE2 jest automatycznie restartowane codziennie, więc tutaj odpada wina serwerów. 

EDIT: Skarżył się Luther i Azorek jedynie. Nie ma możliwości, żeby te serwery lagowały. LordMetzeger użycza swoje serwery na każde turnieje międzynarodowe i nikt tam nie narzeka na lagi.

Zdjęcie rozmowy z LordMetzeger:
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Azorekt w Października 13, 2018, 02:13:42
Co do Ciebie Azor to Ty masz zawsze lagi, sprawdź swoje łącze na początku za nim będziesz zrzucał winę na serwer, że giniesz. Możliwe, że gdzieś po drodze mogą ginąć Ci pakiety, ale to już wina dostawców internetów z Polski, a nie serwera.
A co, jesli gramy pickup w 16 i polowa graczy twierdzi, ze na de3 sa lagi?:D
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Października 13, 2018, 02:36:23
A co, jesli gramy pickup w 16 i polowa graczy twierdzi, ze na de3 sa lagi?:D

Napisałem już od DE3 wyżej, sobie poczytaj. DE3 jest tylko dodatkowym serwerem, dlatego go nie dodałem nawet do rezerwacji w tabeli wcześniej.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Luther w Października 13, 2018, 10:29:26
No nic będę starał się zrobić co mogę by mieć taki ping jak we wtorek. Szkoda, że problem jest tylko z jednym hostem :/
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Października 13, 2018, 11:08:38
De 3 to gowno, mecz z typami był niemożliwy do grania
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Października 13, 2018, 13:58:35
De 3 to gowno, mecz z typami był niemożliwy do grania

To po co na nim grasz? Masz do dyspozycji DE1 i DE2 i bez przesady nie są oblegane, że nie da się zagrać. Jak już wspominałem DE3 jest dodatkowym serwerem, na wszelki wypadek i nikt nie jest zmuszany na nim grać, bo spokojnie przy takiej ilości drużyn da radę rozegrać turniej na dwóch serwerach, jak rok temu. Teksty typu jakie to gówno, są żałosne i zachowujesz się w tej chwil, jak taki typowy Janusz. Jak Ci coś nie pasuje to załatw na to rozwiązanie a nie narzekasz. Ja nic nie musiałem organizować. Postarałem się  załatwić najlepsze serwery jakie są do dyspozycji na scenie, żeby turniej można było przeprowadzić sprawnie. Tak samo organizując cały turniej, wkładając przy tym wiele pracy, nie dostane niczego w zamian, ale miło byłoby mi jeśli miałbym pomoc od innych i podziękowania za niego.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Azorekt w Października 13, 2018, 14:09:23
Tomaszu nie denerwuj się.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Października 13, 2018, 14:14:26
Tomaszu nie denerwuj się.

Nie denerwuje się tylko irytuje mnie zachowanie osób, które "szukają dziury w całym", po czym sami siebie "gaszą".
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Października 13, 2018, 18:09:45
Nie denerwuje się tylko irytuje mnie zachowanie osób, które "szukają dziury w całym", po czym same siebie "gaszą".
Nic nowego. Co roku znajdzie się niewielka liczba osób, które szukają dziury w organizacji Pucharu Polski, a sami biorą w nim udział, pomimo tego, że im się ta idea nie podoba, lub nie pasuje.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Października 13, 2018, 20:39:05
1 mape graliśmy z nimi bo pozostałe dwa były zajęte, po niej zmieniliśmy na inny serwer. Czy tak ciężko to zrozumieć? Ty jesteś ociezaly umysłowo, kilka osób pisze o tym, ja pisałem na steam, a w ramach odpowiedzi usłyszałem "ja tam nie mam lagow". No to super, widocznie jako IW wam nie robi to różnicy, ale niektórzy czują ze nie wszystko tam gra. Z masonami było podobne, od czasu do czasu zdarza sie cos takiego, a gramy bo ktoś juz zajął inne serwery? Czy mamy grać po 10 na 1 serwie i rpzgrywac dwa mecze o tym samym czasie?
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Października 14, 2018, 18:48:58
1 mape graliśmy z nimi bo pozostałe dwa były zajęte, po niej zmieniliśmy na inny serwer. Czy tak ciężko to zrozumieć? Ty jesteś ociezaly umysłowo, kilka osób pisze o tym, ja pisałem na steam, a w ramach odpowiedzi usłyszałem "ja tam nie mam lagow". No to super, widocznie jako IW wam nie robi to różnicy, ale niektórzy czują ze nie wszystko tam gra. Z masonami było podobne, od czasu do czasu zdarza sie cos takiego, a gramy bo ktoś juz zajął inne serwery? Czy mamy grać po 10 na 1 serwie i rpzgrywac dwa mecze o tym samym czasie?

Po coś ten temat służy:


(https://i.imgur.com/RMaATpS.png)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Października 22, 2018, 18:50:28
Pozwolę sobie wysłać tutaj posta, jednak chciałbym zaznaczyć, że nie tyczy się on obecnego PP, jest bardziej jakąś dywagacją nt zasad i luźną propozycją, którą chciałbym poddać pod ocenę i opinię community pod kątem przyszłych PP, jeśli admini postanowią trzymać się systemu faza ligowa z picknightami + faza pucharowa.

A więc zacznę od przywołania regulaminu PP:
Cytuj
1.13   Za zwycięstwo otrzymuje się 4 punkty, za remis 2,  za przegraną w przypadku, gdy mecz został rozegrany do końca, a gracze przestrzegali reguł 1, a w pozostałych przypadkach 0. W tabeli drużyny są klasyfikowane według tej kolejności: ilość zdobytych punktów, jeśli nastąpi remis,  współczynnik W/L (różnica ilości wygranych i przegranych rund), następnie ostatnie bezpośrednie starcie. Jeżeli jest to remis, to wtedy musi zostać rozegrana dogrywka, o ile remis jest na miejscach, które walczą o awans do kolejnej fazy.
Zasady są dosyć proste i oczywiste, ale mają pewien problem. Konkretniej, premiują pickowanie słabszych rywali, na których można nabić sobie lepsze W/L round ratio. Żeby zobrazować co mam na myśli, pozwolę sobie na przywołanie przykładu dosyć ekstremalnego, ale jednak ciekawego, czyli dwóch najgorszych (według tabeli) teamów tegorocznego PP – 3pp i Typów.
A więc jak wyglądali oponenci 3pp? Byli to kolejnych kolejkach: Widzimy zatem, że 3pp mierzyło się wyłącznie z relatywnie słabymi rywalami. Wyłącznie WB i HD dostały się spośród ich rywali do fazy pucharowej, a i tam są z całej stawki (przynajmniej na papierze) najmniej groźnymi ekipami.
A teraz rzućmy okiem na listę meczów Typów, którzy skończyli turniej pod 3pp:Jak widać, Typy grały z samymi zespołami, które przeszły do fazy pucharowej (minus Insomnia, którym zabrakło do tego paru rund w ostatnim starciu).
A więc pomimo tego, że Typy zdobyły tę samą ilość punktów w starciach z wyżej notowanymi rywalami, co 3pp ze słabszymi drużynami, 3pp jest wyżej – bo ma o 6 rund lepszy bilans.

I teraz ktoś mógłby zapytać: dobra, ale co za różnica, czy Typy będą na 16. czy 17. miejscu, i tak przecież nie przejdą dalej. Owszem, ale na obecnie skonstruowanym regulaminie tracą również zespoły, które mogłyby przejść dalej – choćby ww. Insomnia.
Na zakończenie fazy ligowej znajdują się na 9. miejscu, poniżej FAT i Durrundun, które choć mają tyle samo punktów, mają lepszy bilans rund. I choć zdarzyło im się mierzyć z lepszymi rywalami (np. EG), to generalnie lista ich wyników z czołówką nie wygląda tak imponująco, jak lista I.

Stąd moja propozycja – do ustalania ostatecznej tabeli, decydującej kto wchodzi do fazy pucharowej, wykorzystujmy w przyszłości trochę inne zasady.

Na pierwszym miejscu powinny oczywiście decydować zdobyte punkty w trakcie turnieju. Ale bilans rund zostaje przesunięty na trzecie miejsce. Co zatem powinno być drugorzędną wartością w miejsce bilansu? Liczba punktów zdobyta z czołówką turnieju. Tu oczywiście nasuwa się pewne pytanie – czym jest „czołówka turnieju”? To grupa najwyżej położonych drużyn. Odgórne ustalanie ich ilości jest bez sensu, powinna być zależna od liczby zapisanych drużyn. W tym PP mogłoby to być np. pierwsze 10 zespołów, czyli do HITMENów włącznie.
Drużyna, która w danej kolejce grała z teamem spoza top10 (lub dostała w tej kolejce walkowera za bycie na ostatnim miejscu) otrzymywała by do tego wyznacznika 0 punktów za daną kolejkę. Natomiast jeśli mierzyła się z zespołem z top10, to punktacja do współczynnika przebiegałaby według normalnych zasad (4 – zwycięstwo, 2 – remis, 1 – porażka, 0 – oddanie meczu walkowerem).

Nawet w obecnym PP, gdyby wprowadzić teraz tę zmianę, wywołałoby to pewne przesunięcia w tabeli, moim zdaniem lepiej oddające kto z rywalem jakiej klasy się w czasie turnieju mierzył.
Oto tabele do porównania, oczywiście to efekt mojej kalkulacji, tej oficjalnej jeszcze nie ma, a więc mogą być błędy:
Tabela PP’18 przy starych zasadach: kolejno punkty – bilans
(click to show/hide)

A teraz jak wyglądałaby tabela, gdyby wprowadzono proponowaną zmianę: kolejno punkty – punkty zdobyte przeciw top10 – bilans
(click to show/hide)

Choć oczywiście, jak wspominałem wyżej, nie chcę wprowadzać tej zasady teraz i bardziej, niż o przesuwanie drużyn w tabeli, chodzi mi o premiowanie walki z drużynami z topu, które może zapewnić nam większą liczbę dobrych drużyn w fazie pucharowej – a co za tym idzie, więcej wyrównanych meczów.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Października 22, 2018, 19:12:11
System co roku ma swoje wadliwe cechy, wcześniej były to mecze z tymi samymi drużynami (PP16 i to się odwaliło z moimi Ortalionowi Ryceszami, kiedy to na 7 rozegranych meczy w turnieju zagraliśmy 3 mecze z PE (1 miejsce), 2 mecze z SRC (2 miejsce) oraz 1 mecz z HITMEN (3 miejsce)). Na pewno by trzeba było przemyśleć zasady systemu Bucholz albo po prostu po 3 latach zmagań zmienić format, powrót grup, gdzie ekipy mogłyby być rozstawione według jakiegoś klucza. W tym roku mamy Durrundun, którzy przed ostatnią kolejkę wręcz prosili się o bycie wybranym przez którąś ze słabszych ekip co powinno być dykswalifikacją dla nich za takie podejście do tych rozgrywek oraz Widłownicy Boszy, którzy po fazie ligowej są na 3 miejscu, a poziom prezentowany przez ich ekipę może być sklasyfikowany co najwyżej na 13 miejscu tego Pucharu Polski. Jeśli ktoś nie wie o co chodzi, to proszę, tutaj ekipy z którymi się mierzyli.

1 kolejka - walkower
2 kolejka - MJTWK (12) - remis 9-9
3 kolejka - Durrundun (8) - porażka 2-12
4 kolejka - Skandia (15) - wygrana 10-6
5 kolejka - 3pp (16) - wygrana 12-4
6 kolejka - Masoni (13) - wygrana 12-2

10 ekip z początku Pucharu Polskiego można uznać za drużyny, które powinny walczyć o top 8 - SRC, KoH, EG, BE, Typy, I, IW, FAT, HITMEN, AK, pozostałe 7 ekipy moim zdaniem odstawały, co najwyżej HD udało się złapać AK w 1 meczu, co w kolejnych 5 pomiędzy nimi skończyłoby się porażkami. Więc jeśli liczyć Widłowników jako 1 z tych 7 ekip, zostaje nam 6 drużyn. W takim przypadku. Widłownicy, osiągnęli 3 miejsce nie rozgrywając ani 1 meczu z 10 drużyn, które wymieniłem na początku. Co trzeba również dodać, to Typy ponoszą "winę" za taki a nie inny rozkład tabeli, gdyż w sytuacji gdy byli na początku i pickowali, za cel potrafili sobie obrać przykładowo BE i dostać od nich, niż normalnie zagrać z którąś z tych gorszych ekip i odsunąć ich od finałowej 8.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Krzyżak w Października 22, 2018, 19:49:43
Niech to ktos przerobi na wersje z Widlownikami

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Października 22, 2018, 20:06:50
Stwierdzenie, że coś ma wadliwe cechy nie jest żadnym przełomem. Każdy sobie zdaje z tego doskonale sprawę. Elementem losowości jednak występuje zawsze i według mnie gdyby dane drużyny naprawdę były dobre to i tak by przeszły dalej a drobny element losowości i nowa zaskakująca drużyna w fazie pucharowej z dziką kartą to nie jest taka straszna rzecz aby zmieniać system. I nie wartościowałbym, że ktoś zasłużył bardziej lub mniej wszędzie są niespodzianki. Jedyna alternatywa jaką padałeś to system grup.

Owszem był już taki system ale generuje on szereg problemów.

W systemie grup mamy sztywny podział i żadnego sprawiedliwego klucza nie da się ustalić a stawiam orzechy przeciwko dolarom, że Ty Prusak pierwszy darłbyś się w niebogłosy, że klucz nie ten i że niesprawiedliwe grupy z czapy. Do tego turniej traci totalnie płynność w przypadku walkoweru bądź odejścia jednej z drużyn z grupy. Ja zawsze jestem za dyskusją ale proszę o konkretne alternatywy a nie narzekanie i dawanie na odczepkę systemu z czapy bez argumentacji za nim. Widocznie lubisz się nad tym pałować bo kolejne PP i to samo. Temat znowu wrócił identycznie jak w poprzednich edycjach. Wylewasz pomyje i zero konkretnego pomysłu. Tak to każdy potrafi - serio.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Października 22, 2018, 20:11:44
Tabela potoczyłaby się inaczej jeśli Typy zamiast oddawać walkowera SRC wzięliby udział w pickach nightach i wybrali np Widłówników czy też  nawet później nie wybierając BE wybrali by kogoś innego i tym samym awansowali.  W następnej edycji przykładowo jeśli zapisze się 16 drużyn, można byłoby zrobić z tego dwie grupy. Gdzie grałby każdy z każdym i wychodziłyby 4 drużyny do ćwierćfinałów z grupy. Dałoby to każdej drużynie w najgorszym wypadku nie wyjścia do ćwierćfinałów, aż 7 meczy do rozegrania. Losowanie moglibyśmy zrobić na podstawie koszyków tak jak w piłce nożnej. W tym wypadku zapobieglibyśmy powtarzaniu mecz, losowości w turnieju, jak i pokrzywdzeniu jakiekolwiek drużyny.

EDIT: W sumie nie tylko na naszej rodzinnej scenie stykamy się problemami, ale na zagranicznej również, gdzie przecież na ostatnim WNL'u SRC grali 3 razy w fazie ligowej z Unity xD.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Października 22, 2018, 20:20:22
Nie wiem czy zdajecie sobie sprawę ale my cały czas ulepszamy zasady. Od dwóch lat nie można grać więcej niż raz z tym samym przeciwnikiem poza przeciwnikiem z pierwszej kolejki. A więc nie wiem o czym Wy w ogóle piszecie. Takie anomalie jak granie po kilka razy z jednym teamem nie występują. A Widłownicy mieli farta po prostu bo tak ułożyły się inne mecz na ich korzyść. Tak jak jednak wspomniałem element losowości w systemie, który umożliwia sprawne rozegranie całego turnieju gdzie bierze udział 16 drużyn przy specyfice polskiej sceny to naprawdę żadna cena. Tym bardziej, że losowość jest wszędzie.. Nam zależy na sprawnej organizacji i rozegraniu turnieju.

Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Października 22, 2018, 20:32:56
Po pierwsze, jak napisał IvE - co roku te zasady ewoluują i to dosłownie, więc nie bójcie się o stanie w miejscu ;) Dla zobrazowania - równo 4 lata temu (moze z hakiem, typu miesiąc, dwa) toczyła się tu (a raczej w temacie ogólnym PP14, czyli tamtym odpowiednikiem tego tematu) dyskusja, czy w ogóle można dopuszczać drużyny stworzone specjalnie pod Puchar. Dla wielu ludzi biorących udział w dyskusji niepojęte było, jak można było dopuścić inne twory, niż regularnie grajace i od dłuższego czasu istniejące klany.

Po drugie - wraca widzę temat grup. Grupy zostały wycofane z PP po katastrofie z PP15. Fakt - w tym roku rozpadła się tylko jedna drużyna i to niesamowity wynik. Ale to wyjątek. Regułą jednak jest, że w trakcie turnieju rozpada się zacznie większy odsetek drużyn... co roku. I co teraz, gdy mamy grupy np, po 4 drużyny. W jednej się rozpadnie jdna drużyna, w drugiej dwie, a w trzeciej ani jedna. Wszystko na początku turnieju. I co wtedy? Przed podobnym dylematem staneliśmy własnie w 2015, gd yzdecydowaliśmy się na znacznie elastyczniejszą ligę, która wyeliminowała 100% problemów z rozpadem drużyn i jakieś 80% problemów z walkowerami. Ta scena naprawdę nie będzie już stabilniejsza, grupy nie mają już racji bytu w dłuższych turniejach. Zwłaszcza, ze w takiej grupie jak słabsza drużyna dostanie baty, to się prędzej rozpadnie, bo traci już większość szans na awans, a w lidze może nieraz walczyć o to do końca. Do tego dochodzi problem koszyków - jak te grupy rozlosować, skoro prawie co roku zapisują się nowo utworzone drużyny, z kilkoma wyjątkami?
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Października 22, 2018, 20:34:47
Owszem, obecnosc Widlownikow a nie Insomnii w playoffach i jeszcze to 3 miejsce w fazie ligowej to smiech i potwarz dla innych, lepszych na papierze zespolow, ale oni podobnie jak Heroes of Agnicourt wykorzystali to, ze inne teamy sie wykrwawiały miedzy soba. Ich winic nie mozna, bo chociaz sa najgorszym zespolem z calej stawki to znalezli sie tam zasluzenie, tzn. awans nie wyniknal z negocjacji przy tzw. zielonym stole.

Ale pomysl Lwa wydaje sie ok jesli chodzi o dodatkowy punkt. Wiadomo, działałby od 2giej kolejki dopiero.

A co grup - w tym roku o dziwo kazdy dogral turniej do konca (pewnie dlatego, ze gra sie go 5v5), ale historia pokazala, ze to srednie rozwiazanie.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Października 22, 2018, 20:36:36
Byłbym zapomniał o poście Lwa. Bardzo, bardzo ciekawa koncepcja i na pewno będzie ona rozważana bo ma ona sens. Na moje oko na ten moment byłbym za spróbowaniem czegoś takiego w kolejnej edycji. Zawsze jakaś ewolucja tym bardziej, że nie zaburza ona rdzenia systemu, który umożliwia sprawne granie. Jedyny problem to trudność w liczeniu punktów jednak jest to do zrobienia. Na pewno zostanie to odnotowane i rozważone do wprowadzanie w kolejnej edycji.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: CarpeDiem w Października 22, 2018, 21:02:01
Polecam zapoznać się z tym - https://en.wikipedia.org/wiki/Buchholz_system.

Bucholz jest kontrowersyjny i były problemy z jego adaptacją do Warbanda, ale moim zdaniem to świetny system, który może uczynić przyszłe turnieje dużo lepszymi. Na TW już działa, m.in. w NC, wcześniej w WNL.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Października 22, 2018, 21:40:26
Polecam zapoznać się z tym - https://en.wikipedia.org/wiki/Buchholz_system.

Bucholz jest kontrowersyjny i były problemy z jego adaptacją do Warbanda, ale moim zdaniem to świetny system, który może uczynić przyszłe turnieje dużo lepszymi. Na TW już działa, m.in. w NC, wcześniej w WNL.

Chodzi o ten WNL, kiedy trzykrotnie graliście z Unity w tej samej fazie? Jak tak, to nie wiem, czy ten system wypada tak świetnie. Chyba że chodzi o jakiś jeszcze wcześniejszy WNL.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: CarpeDiem w Października 22, 2018, 22:59:50
Chodzi o ten WNL, kiedy trzykrotnie graliście z Unity w tej samej fazie? Jak tak, to nie wiem, czy ten system wypada tak świetnie. Chyba że chodzi o jakiś jeszcze wcześniejszy WNL.

Tak, chodzi o ten WNL. Ale tu nie zawinił bucholz, tylko fakt, że można było grać kilka razy z tym samym przeciwnikiem.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: CarpeDiem w Października 24, 2018, 14:03:48
Gracz o nicku Michalinka ID: 198894. Zostaje usunięty ze składu SRC. Od tej pory SRC do końca trwania turnieju nie może dopisywać graczy do składu. Sebek grał pod tym ID kiedyś. Aktualnie w turnieju gra pod innym, więc ID nie ma możliwości weryfikacji gracza, który pod nim gra.

Całkowicie nie rozumiem tej decyzji. Już próbowałem wyjaśnić to prywatnie - mam się cieszyć, że nie przegraliśmy walkowerem. Że co k***a? Do tego nie możemy nikogo dopisać do rostera? Bo?

W zasadach nie ma żadnego paragrafu, który by jakkolwiek argumentował takie postępowanie. Idąc tym tropem, każdy może być każdym, bo przecież kluczami można się wymieniać. Nie ma - i nie będzie - żadnych dowodów na to, żebyśmy w jakikolwiek sposób złamali zasady. Vizimir argumentował, że w zagranicznych turniejach tak się postępuje, co też jest bzdurą.

Zostałem poinformowany, że jeżeli przedstawię dowody na niełamanie przez nas zasad, to decyzja zostanie cofnięta. Pamiętam, że we wcześniejszych pucharach, kiedy administracja (wtedy Ive) miała wątpliwości co do rosterów i ID, dostawali od nas zaproszenie na TS w trakcie meczu. Tym razem nikt się nawet nie pofatygował zapytać mnie, jaka sytuacja zaistniała. Miał za to czas kopać w rosterach sprzed lat, żeby weryfikować kto grał wcześniej pod tym ID.

Mam nagranie z tego meczu. Nie mam ochoty go udostępniać z dwóch powodów - po pierwsze - nagrania, które udostępniał niejaki Nazgulus, a miały być do wglądu jedynie dla administracji, obejrzała połowa polskiej sceny. Nie będę pokazywał palcem czyja to sprawka. Po drugie - niewinności nie trzeba dowodzić. Dowodzi się winy. A w tym przypadku nie ma żadnych przesłanek.

SRC nie zgadza się z taką polityką i chcemy, żeby ta decyzja została cofnięta. Albo chociaż pokażcie palcem, jakie zasady złamaliśmy. No bo żeby zostać ukaranym, to chyba trzeba złamać zasady, tak?

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Października 24, 2018, 14:29:46
Gracz o nicku Michalinka ID: 198894. Zostaje usunięty ze składu SRC. Od tej pory SRC do końca trwania turnieju nie może dopisywać graczy do składu. Sebek grał pod tym ID kiedyś. Aktualnie w turnieju gra pod innym, więc ID nie ma możliwości weryfikacji gracza, który pod nim gra.

Całkowicie nie rozumiem tej decyzji. Już próbowałem wyjaśnić to prywatnie - mam się cieszyć, że nie przegraliśmy walkowerem. Że co k***a? Do tego nie możemy nikogo dopisać do rostera? Bo?

W zasadach nie ma żadnego paragrafu, który by jakkolwiek argumentował takie postępowanie. Idąc tym tropem, każdy może być każdym, bo przecież kluczami można się wymieniać. Nie ma - i nie będzie - żadnych dowodów na to, żebyśmy w jakikolwiek sposób złamali zasady. Vizimir argumentował, że w zagranicznych turniejach tak się postępuje, co też jest bzdurą.

Zostałem poinformowany, że jeżeli przedstawię dowody na niełamanie przez nas zasad, to decyzja zostanie cofnięta. Pamiętam, że we wcześniejszych pucharach, kiedy administracja (wtedy Ive) miała wątpliwości co do rosterów i ID, dostawali od nas zaproszenie na TS w trakcie meczu. Tym razem nikt się nawet nie pofatygował zapytać mnie, jaka sytuacja zaistniała. Miał za to czas kopać w rosterach sprzed lat, żeby weryfikować kto grał wcześniej pod tym ID.

Mam nagranie z tego meczu. Nie mam ochoty go udostępniać z dwóch powodów - po pierwsze - nagrania, które udostępniał niejaki Nazgulus, a miały być do wglądu jedynie dla administracji, obejrzała połowa polskiej sceny. Nie będę pokazywał palcem czyja to sprawka. Po drugie - niewinności nie trzeba dowodzić. Dowodzi się winy. A w tym przypadku nie ma żadnych przesłanek.

SRC nie zgadza się z taką polityką i chcemy, żeby ta decyzja została cofnięta. Albo chociaż pokażcie palcem, jakie zasady złamaliśmy. No bo żeby zostać ukaranym, to chyba trzeba złamać zasady, tak?

(click to show/hide)


Dyktator wyjaśni Ci to drugi raz, bo do Ciebie żadne argumenty z mojej strony nie docierają, więc szkoda czasu na dyskusje. Jeśli bylibyście bez jakiejkolwiek winy możecie to udowodnić i będzie po sprawie. Nie zostaliście w żaden sposób poszkodowani do tej pory, ponieważ jeszcze meczu nie rozegraliście. Wole zapobiec sytuacji niż dopuści do akcji, że zrobilibyście jakiś przekręt w półfinale lub finale. Przez cały turniej i tak przymykałem na was oko, mecz z Typami nie powinien zostać dopuszczony do rozegrania, ponieważ jasno było napisane do kiedy można. ID dopisaliście w trakcie meczu, gdzie nie było czasu na jakakolwiek weryfikacje, więc jeśli byłbym złośliwy, to powinienem was z miejsca już za te dwa mecze nie dopuść do ćwierćfinałów.  Uznałem jednak, że dla dobra turnieju przymknę na to oko i nie będę psuł widowiska. Jednak miarka przebrała się po 4 kolejce i nie mam zamiaru być dla nikogo pobłażliwy.



Cytuj
Mam nagranie z tego meczu. Nie mam ochoty go udostępniać z dwóch powodów - po pierwsze - nagrania, które udostępniał niejaki Nazgulus, a miały być do wglądu jedynie dla administracji, obejrzała połowa polskiej sceny. Nie będę pokazywał palcem czyja to sprawka. Po drugie - niewinności nie trzeba dowodzić. Dowodzi się winy. A w tym przypadku nie ma żadnych przesłanek.

EDIT: Nagranie z meczów Nazgulusa od początku miały być dostępne dla wszystkich gracz do wglądu. Co się tyczy rozpowszechnia nagrania z drugiego meczu BE, to zrobił to zapewne wasz gracz Sebek, z poza administracji nie miał nikt inny do niego dostępu. Wysłałem mu jedynie pod warunkiem, iż nie będzie go rozpowszechniał, bez mojej zgody, jak i nie będzie robił z tego przeróbek etc. W nagraniu z stream Sebek uznał, że gracz o nicku Nazgulus w niewyjaśniony sposób steamkilował Adka strzałą w głowę, gdzie stał on daleko od przeciwnika. Plus podczas całego spotkania na Sandibush wielokrotnie strzelał po swoich i było to dość dziwne. Jak najbardziej po takiej argumentacji i wysyłając mi filmy ze stream z tych akcji miał on prawo do wglądu z tego meczu.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: CarpeDiem w Października 24, 2018, 14:52:52
My nie musimy udowadniać niewinności, to Ty musisz udowodnić nam winę. Oskarżasz nas bezpodstawnie o jakieś przekręty, znajdź dowody zanim zaczniesz rzucać takimi bezmyślnymi tekstami. Nigdy nie oszukiwaliśmy i oszukiwać nie zamierzamy. Nie mamy w tym żadnego interesu. ID dopisaliśmy kilka minut przed meczem. I to też nie jest w żaden sposób przeciwko zasadom, pierwsze słyszę o jakiejś koniecznej weryfikacji.

Chciałbym usłyszeć za co zostaliśmy ukarani oraz jakie zasady złamaliśmy.

EDIT: Co do nagrań z TS-a BE, to nie unikniesz odpowiedzialności zrzucając winę na Sebka. Tyle w temacie, zwaliłeś sprawę.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Października 24, 2018, 15:13:35
ID to było wykorzystywane do oszukiwania w innym, tawernianym turnieju, ale - ukraińska afera z 2014 roku bazowała na kluczach "starych" i nie używanych wcześniej, więc zasady w tym nie ma żadnej, a nawet "lepsza" do kontroli jest ta zastosowana przez SRC, gdyż od razu klucz wpada na listę do kontroli. Wszystko jest jasne i czytelne.
Teraz może zadajmy sobie jeszcze pytanie, jaki był ciężar tego pojedynku - czy było to topowe, wyrównane spotkanie, gdzie ta 1 osoba mogła przeważyć szalę zwycięstwa na stronę SRC? Cel dla SRC był, by wziąć jakąś "zapchajdziure", a nie kogoś by im wygrał ten mecz.
Tak jak Carpe napisał - w prawie funkcjonuje domniemanie niewinności, nie przedstawiłeś żadnych konkretnych logów, zdjęć, czegokolwiek, tylko zdałeś się na swoją intyuicję (co w przypadku Vizimira nie istnieje nic innego na I). Jeśli ktoś wie o co chodzi, to niech skojarzy sobie sytuacje z NC 2014? i detektywa Folmes'a? - zbanowanie R1cha nie było podyktowane domysłami, a zbiorem twardych dowodów.
Zawsze lubię porównania (Vizimir z Azorkiem nie zrozumią) - to tak jakbyś złapał losowego faceta bo pasuje do rysopisu (biały, wysoki, ciemne włosy), skazał go za zabójstwo i powiedział - no to teraz dowody, że tego nie popełniłeś.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Października 24, 2018, 15:54:02
My nie musimy udowadniać niewinności, to Ty musisz udowodnić nam winę. Oskarżasz nas bezpodstawnie o jakieś przekręty, znajdź dowody zanim zaczniesz rzucać takimi bezmyślnymi tekstami. Nigdy nie oszukiwaliśmy i oszukiwać nie zamierzamy. Nie mamy w tym żadnego interesu. ID dopisaliśmy kilka minut przed meczem. I to też nie jest w żaden sposób przeciwko zasadom, pierwsze słyszę o jakiejś koniecznej weryfikacji.

Chciałbym usłyszeć za co zostaliśmy ukarani oraz jakie zasady złamaliśmy.

EDIT: Co do nagrań z TS-a BE, to nie unikniesz odpowiedzialności zrzucając winę na Sebka. Tyle w temacie, zwaliłeś sprawę.

EDIT: Nagranie z meczów Nazgulusa od początku miały być dostępne dla wszystkich gracz do wglądu. Co się tyczy rozpowszechnia nagrania z drugiego meczu BE, to zrobił to zapewne wasz gracz Sebek, z poza administracji nie miał nikt inny do niego dostępu. Wysłałem mu jedynie pod warunkiem, iż nie będzie go rozpowszechniał, bez mojej zgody, jak i nie będzie robił z tego przeróbek etc. W nagraniu z stream Sebek uznał, że gracz o nicku Nazgulus w niewyjaśniony sposób steamkilował Adka strzałą w głowę, gdzie stał on daleko od przeciwnika. Plus podczas całego spotkania na Sandibush wielokrotnie strzelał po swoich i było to dość dziwne. Jak najbardziej po takiej argumentacji i wysyłając mi filmy ze stream z tych akcji miał on prawo do wglądu z tego meczu.


Natomiast co do tego ID, to Dyktator odezwie się dzisiaj do Ciebie wieczorem i Ci wyjaśni na steam. Dyskusja pomiędzy mną a Tobą nie ma najmniejszego sensu, nie darzymy się sympatią, więc nie ma o czym nawet dyskutować. Nawet jakbym złapał Cię za rękę to i tak będziesz się spierał ze mną.



ID to było wykorzystywane do oszukiwania w innym, tawernianym turnieju, ale - ukraińska afera z 2014 roku bazowała na kluczach "starych" i nie używanych wcześniej, więc zasady w tym nie ma żadnej, a nawet "lepsza" do kontroli jest ta zastosowana przez SRC, gdyż od razu klucz wpada na listę do kontroli. Wszystko jest jasne i czytelne.
Teraz może zadajmy sobie jeszcze pytanie, jaki był ciężar tego pojedynku - czy było to topowe, wyrównane spotkanie, gdzie ta 1 osoba mogła przeważyć szalę zwycięstwa na stronę SRC? Cel dla SRC był, by wziąć jakąś "zapchajdziure", a nie kogoś by im wygrał ten mecz.
Tak jak Carpe napisał - w prawie funkcjonuje domniemanie niewinności, nie przedstawiłeś żadnych konkretnych logów, zdjęć, czegokolwiek, tylko zdałeś się na swoją intyuicję (co w przypadku Vizimira nie istnieje nic innego na I). Jeśli ktoś wie o co chodzi, to niech skojarzy sobie sytuacje z NC 2014? i detektywa Folmes'a? - zbanowanie R1cha nie było podyktowane domysłami, a zbiorem twardych dowodów.
Zawsze lubię porównania (Vizimir z Azorkiem nie zrozumią) - to tak jakbyś złapał losowego faceta bo pasuje do rysopisu (biały, wysoki, ciemne włosy), skazał go za zabójstwo i powiedział - no to teraz dowody, że tego nie popełniłeś.

Jedyny prawidłowy komentarz do Twojej wypowiedzi będzie XD
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Azorekt w Października 24, 2018, 15:55:13
Zawsze lubię porównania (Vizimir z Azorkiem nie zrozumią) - to tak jakbyś złapał losowego faceta bo pasuje do rysopisu (biały, wysoki, ciemne włosy), skazał go za zabójstwo i powiedział - no to teraz dowody, że tego nie popełniłeś.
Nie biorę udziału w tej dyskusji, więc stwierdzenie, że mam czegoś "nie zrozumieć" jest dość słabe.Następnym razem, postaraj się wymyśleć jakieś lepsze prowo))
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: CarpeDiem w Października 24, 2018, 16:04:35
Zadaję pytania na forum po to, żeby odpowiedź na forum otrzymać. Brak sympatii nie zwalnia Cię z obowiązku wyjaśnień. Jesteś administratorem turnieju, więc nie zasłaniaj się moją rzekomą ignorancją na Twoją osobę, tylko powiedz, które zasady zlamalismy i za co jesteśmy karani. Jakie masz dowody na oszustwo? Jakimi zasadami się kierowales?

Póki co jedyna odpowiedź jaką otrzymałem, to taka, że ze mną się dyskutować nie opłaca, bo i tak nic do mnie nie dotrze.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Października 24, 2018, 16:24:28
Myślę, że dobrze byłoby dla transparentności całego turnieju, żeby wyjaśnienie działań administracji (a zwłaszcza tego stwierdzenia, że SRC nie może do końca turnieju nikogo dopisać) pojawiło się publicznie, nieważne czy wygłosi je Dyktator, IvE czy Vizimir.

Choćby dlatego, żeby reszta community mogła tę decyzję zrozumieć. Bo ja na przykład obecnie nie rozumiem, czym się kierowano przy jej wydawaniu. Jeśli mieliście jakieś podejrzenia co do tego, czy jakiś merc nie jest zapisany pod Michalinką, wystarczyło zlustrować TS, na którym siedziało SRC w czasie meczu. Lub poczekać do meczu ćwierćfinałowego i wtedy, w trakcie meczu, wejść na TSa SRC. A jeśli nie macie nic wskazującego na złamanie zasad i po prostu nie chcecie, żeby w turnieju wykorzystywano ID "przechodnie", co do których nie ma wątpliwości, że są wykorzystywane przez więcej niż jednego gracza, to to trochę zbyt mało moim zdaniem na karanie SRC blokadą transferową, wystarczy po prostu zakazać dalszej gry temu ID.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Października 24, 2018, 16:44:36
Przed chwilą otrzymałem takową wiadomośc od Anonima (na co wskazuje początek tego nicku na steam), że SRC w ramach rewanżu planuje usunąć IW z turnieju. Jak dla mnie to już wystarczający powód by Vizimir podjął bardziej radykalne metody i po usunięciu Michalinki, zmienił decyzję i za ten niecny czyn próby usunięcia IW, zastosował odpowiedzialność zbiorową i wyrzucił SRC z turnieju (a Insomnia za SRC, na 2 miejscu). Proszę wziąć to pod uwagę.
(https://i.imgur.com/KvAGg9H.png)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Października 24, 2018, 19:10:56
#freeSRC #provemewrong #metoo #rain #sad
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Października 24, 2018, 19:41:22
Vizioner podjął analogiczne działanie jak w przypadku turniejów międzynarodowych.  Każde ID jest sprawdzane dlatego Carpe powinien mieć świadomość, że patrzy mu się na ręce i w przypadku śmierdzącego ID podejmie się działania. Gdy ID jest podejrzane to po prostu poddaję się je dodatkowej weryfikacji na co administracja nie miała czasu. Stąd cała kontrowersja. Wbrew pozorom my naprawdę sprawdzamy kto gra. SRC musi się dostosować do decyzji admina, który hostuje turniej bo zgodził się na zasady. Ta praktyka jest powszechna w turniejach zagranicznych i nikt się nie oburza. Nie możemy poprawnie zweryfikować śmierdzącego ID to go nie dopuszczamy. SRC nic nie traci bo Michalinka to ponoć nie jest gracz pierwszego garnituru. ID jest jednak podejrzane i dodane na chwilę przed meczem? Wzbudza to podejrzenia tym bardziej patrząc na reakcje Carpe.  Cała dyskusja może zostać ucięta krótko - Carpe wspomniał , że ma filmik - niech go więc pokaże. Do tej pory jest w swoim działaniu nieprawdopodobny. Nie ma nic do ukrycia a jednak coś ukrywa. Na ten moment decyzja jest jednoznaczna poparta praktyką międzynarodową a więc rozumiem narzekanie ale decyzja jest jednoznaczna. A jeśli Carpe udowodni nagraniem swoją słuszność to może mu Vizioner cofnie karę - tyle. Resztę narzekań jak zwykle bierzemy na klatę nie po raz pierwszy w trosce o uczciwy turniej podejmujemy trudne decyzje. Taka nasza dola i rozumiem rozżalenie.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Października 24, 2018, 19:48:32
Może mnie coś ominęło, albo jakiś turniej wyleciał mi z głowy, ale nie przypominam sobie, żeby kiedykolwiek na jakimś poważnym turnieju zagranicznym za dodanie "śmierdzącego" ID uniemożliwiono teamowi do końca rozgrywek dodawanie graczy do swojego rostera.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Października 24, 2018, 19:53:06
Może mnie coś ominęło, albo jakiś turniej wyleciał mi z głowy, ale nie przypominam sobie, żeby kiedykolwiek na jakimś poważnym turnieju zagranicznym za dodanie "śmierdzącego" ID uniemożliwiono teamowi do końca rozgrywek dodawanie graczy do swojego rostera.

W takim razie wnikliwie przyjrzyj się turniejom ostatnich dwóch lat.

A jak już stosujemy nomenklaturę prawną. To jeśli dawny przestępca miał swoje za uszami to aby zostać na powrót dopuszczony do społeczeństwa to musi spełnić odpowiednie warunki, mieć kuratora, dobre sprawowanie i tak dalej. A tutaj spuszczono nam na głowy kogoś podejrzanego bez dania nam szansy dopuścić do do gry na normalnych zasadach. Niestety regulamin nie ujawnia niuansów typu, że każde ID musimy sprawdzić aby je dopuścić a podejrzane poddajemy dodatkowej weryfikacji. Jednak dla Was to powinno być oczywiste i logiczne tym bardziej, że regulamin nie wyklucza takich działań.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Października 24, 2018, 19:55:03
Jak coś, to jesteśmy w kontakcie z SRC i sprawa zostanie predyskutowana ponownie (decyzja tutaj ogłoszona była oczywiście uzgodniona zespołowo, Vizimir nie jest jedynym odpowiedzialnym za taką, a nie inną decyzyjność, co chciałbym zaznaczyć, zanim go niektórzy zagryzą). Gdy padną konkrety i zostaną potwierdzone, ktoś (pewnie ja albo Vizimir) opublikuje ogłoszenie z ostateczną decyzją.

Piszę jednak posta by wyjaśnić pewną inną rzecz. A mianowicie kwestię tego, czym są "shared keys" i jak to w ogóle działa. Otóż jak większość wie, w Warbanda można grać zarówno w wersję Steam, jak i non-Steam (przez klucz z TaleWorlds). Czy da się klucz z non-Steam odpalić na Steam? Wydaje mi się, że nie, choć mogę źle pamiętać. A w drugą stronę? Zdecydowanie tak. Osoba, która miała udostępnione cudze ID może zapisać sobie otrzymany klucz (na non-Steam musi go dostać do ręki, za to jak udostępnia Steama, to może go sobie podejrzeć we właściwościach). Oznacza to, że potem w dowolnym momencie może taki klucz aktywować u siebie na non-Steam. Dlatego udostepnianych kluczy nie sposób zweryfikować, o ile nie mamy sprawdzania IP w logach (a my na PP nie posiadamy takiej opcji).

Oczywiście każdy moze udostępniać swoje klucze innym. Nie wszystko jednak da się wykryć, nie rozdwoimy się też. Jak już jednak wiemy, że dany klucz używała więcej, niż jedna osoba (a więc nie jest to raczej głównie ID danego gracza, tylko jego drugorzędne, które już komuś udostępniał, więc moglo to dostać więcej osób), to czemu nie blokować takich furtek do oszukiwania? Bo powtarzam - bardzo trudno jest to weryfikować, co z tego, że spojrzymy na ts, jak w grze i tak może być zupełnie inna osoba?

Co do ts'a też - nie dano nam szansy kontroli na bieząco, bo zmiana w rosterze została zgłoszona w momencie, gdy mecz się już rozpoczynał. Później czekałem na logi (grano na DE3, a ja mam bezpośredni dostęp tylko do logów DE1 i DE2), by przejrzeć dokładnie logi, czy tam si nie przewinęły jakieś zmiany ID. Ostatecznie zdecydowaliśmy, że przeprowadzimy kontrolę w następnej kolejcie, jednak Michalinka się już nie zjawiła. Zagłosowaliśmy więc, by zwyczajnie wykluczyć ten sharowany klucz (używali go zarówno Sebek, jak i Carpe na oficjalnych turniejach, w 2014 doszło nawet do nadużyć z tego ID, o czym wspomniał już Prusak), aby uniknąć potem przykrych sytuacji w fazie pucharowej (zwłaszcza przy streamie ze studia). Może trochę się pospieszyliśmy, może przydałoby się najpierw więcej komunikacji z podejrzanymi (choć wydaje mi się, że tutaj niedoświadczony w takich sprawach Vizimir zostawiał trochę pola mi, a ja, który praktycznie na nic teraz czasu nie mam, zostawiałem to do zrobienia vizimirowi, co się skończyło tak, że pewnych czynnosci nie wykonał w końcu niestety nikt).

Wreszcie przykłady z innych turniejów. Otóż nie zgodzę się z tym, że na scenie EU się tego nie robi. Pracowałem nad kilkoma największymi turniejami, jak WNL, czy NC i pammiętam, że na udostepniane klucze poświęciliśmy całkiem sporo czasu podczas dyskusji w teamie organizacyjnym. Ostatecznie zdecydowaliśmy się wsyzstkie takie banować (np. wygaszaliśmy sporo kluczy Arniego - powiem więcej, jeden z tych turniejów prowadził Captain Lust, więc kady znaleziony udostępniany klucz od razu wrzucał na czarną listę w TaleWorlds, o ile dobrze pamiętam, choć było to już dawno temu). Również na tym PP już jeden klucz wygasiliśmy.

Może mnie coś ominęło, albo jakiś turniej wyleciał mi z głowy, ale nie przypominam sobie, żeby kiedykolwiek na jakimś poważnym turnieju zagranicznym za dodanie "śmierdzącego" ID uniemożliwiono teamowi do końca rozgrywek dodawanie graczy do swojego rostera.
Tak, tutaj może była to trochę przesada. Motywowało nas to, że to już prawie koniec turnieju i bardzo łatwo jest coś zepsuć w szczytowym momencie, a obawialiśmy się, że po wygaszeniu tego klucza ktoś w SRC znajdzie inny udostępniany klucz, ale już nieznany publicznie i w ten sposób przepchną to samo, ale tym razem w pełni legalnie.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: CarpeDiem w Października 25, 2018, 12:06:57
O tym głośnym wygaszaniu kluczy słyszę po raz pierwszy w życiu, a gram w tą grę naprawdę długo. Przedstawiłem Wam dowody na niewinność - czego zresztą nie powinienem robić i nikt nie powinien tego ode mnie oczekiwać, bo tak jak argumentowałem wcześniej, niewinności dowodzić nie trzeba. Wasza decyzja była w moim odczuciu skrajnie absurdalna, niepoparta żadną pisaną zasadą, a Nas - najbardziej zainteresowanych - całkowicie przy jej podejmowaniu pominięto. "Problem" mogliście rozwiązać na każdym etapie, na początku turnieju umieszczając odpowiednią zasadę, wysyłając sędziego na mecz/TS, a na samym końcu zwyczajnie pytając mnie jaka sytuacja zaistniała. Wy zdecydowaliście inaczej. Wygodniej Wam było założyć, że oszukiwaliśmy i prewencyjnie ukarać. Bo tak, bo takie są niepisane zasady i wszędzie tak się robi.

Winnymi tej całej sytuacji jest administracja, która z braku kompetencji/czasu/chęci nie poradziła sobie z tą "sporną kwestią". Na takim aroganckim zachowaniu tracą oczywiście gracze. Wy powinniście być tu po to, żeby problemy rozwiązywać i granie w turnieju nam ułatwić, a nie utrudnić. Puchar Polski jest dla graczy a nie na odwrót, dlatego mówienie o przymykaniu oka i robienie z siebie łaskawego pana, jest co najmniej niesmaczne. O ile po Vizimirze spodziewałem się, że nie dorósł do roli administratora i nie posiadł umiejętności radzenia sobie z trudnymi sytuacjami, to postępowanie Dyktatora w świetle jego doświadczeń wydaje mi się co najmniej dziwne. Wolę myśleć, że to wynika z solidarności niż faktycznych poglądów.

I pewnie będziecie pytać gdzie mnie boli, przecież nic Wam nie zrobiliśmy, wszystko sobie wyjaśniliśmy. Nie - sposób w jaki nas potraktowaliście to kpina, to jest środkowy palec w moją stronę.


Cytuj
Tak, tutaj może była to trochę przesada. Motywowało nas to, że to już prawie koniec turnieju i bardzo łatwo jest coś zepsuć w szczytowym momencie, a obawialiśmy się, że po wygaszeniu tego klucza ktoś w SRC znajdzie inny udostępniany klucz, ale już nieznany publicznie i w ten sposób przepchną to samo, ale tym razem w pełni legalnie.

Takie insynuacje ze strony administracji nigdy nie powinny paść. Kotwica wam w rzyć za tą całą akcję. Szukajcie dalej, może się uda.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Października 25, 2018, 15:57:17
O tym głośnym wygaszaniu kluczy słyszę po raz pierwszy w życiu, a gram w tą grę naprawdę długo. Przedstawiłem Wam dowody na niewinność - czego zresztą nie powinienem robić i nikt nie powinien tego ode mnie oczekiwać, bo tak jak argumentowałem wcześniej, niewinności dowodzić nie trzeba. Wasza decyzja była w moim odczuciu skrajnie absurdalna, niepoparta żadną pisaną zasadą, a Nas - najbardziej zainteresowanych - całkowicie przy jej podejmowaniu pominięto. "Problem" mogliście rozwiązać na każdym etapie, na początku turnieju umieszczając odpowiednią zasadę, wysyłając sędziego na mecz/TS, a na samym końcu zwyczajnie pytając mnie jaka sytuacja zaistniała. Wy zdecydowaliście inaczej. Wygodniej Wam było założyć, że oszukiwaliśmy i prewencyjnie ukarać. Bo tak, bo takie są niepisane zasady i wszędzie tak się robi.

Winnymi tej całej sytuacji jest administracja, która z braku kompetencji/czasu/chęci nie poradziła sobie z tą "sporną kwestią". Na takim aroganckim zachowaniu tracą oczywiście gracze. Wy powinniście być tu po to, żeby problemy rozwiązywać i granie w turnieju nam ułatwić, a nie utrudnić. Puchar Polski jest dla graczy a nie na odwrót, dlatego mówienie o przymykaniu oka i robienie z siebie łaskawego pana, jest co najmniej niesmaczne. O ile po Vizimirze spodziewałem się, że nie dorósł do roli administratora i nie posiadł umiejętności radzenia sobie z trudnymi sytuacjami, to postępowanie Dyktatora w świetle jego doświadczeń wydaje mi się co najmniej dziwne. Wolę myśleć, że to wynika z solidarności niż faktycznych poglądów.

I pewnie będziecie pytać gdzie mnie boli, przecież nic Wam nie zrobiliśmy, wszystko sobie wyjaśniliśmy. Nie - sposób w jaki nas potraktowaliście to kpina, to jest środkowy palec w moją stronę.


Takie insynuacje ze strony administracji nigdy nie powinny paść. Kotwica wam w rzyć za tą całą akcję. Szukajcie dalej, może się uda.

Napisałbym znowu samo xD w odpowiedzi na Twojego posta, bo na więcej szkoda poświęcać Tobie, jak i Prusakowi czasu. Przez jednego przemawia pycha, a drugi ma rozdwojenie jaźni. Bawi mnie do łez, jak staracie się zmieszać mnie z błotem przy każdej okazji, a jeszcze bardziej, jak staracie się pouczać. Większej hipokryzji i nagonki jeszcze na tej scenie nie doświadczyłem, którą kontynuujesz razem z prusakiem od rozpoczęcia plebiscytu na gracza roku 2017. Napisałbym, że całą "winę" biorę na siebie, ale byłoby to irracjonalne. W żaden sposób nie zostaliście poszkodowani, jeśli miałbym się kierować swoim osobistym odczuciami. Razem ze swoim kolegą byście się dawno temu pożegnali z turniejem. Chociaż i tak napiszecie, że lejecie na to, ale musiałem sobie podbudować jakoś ego ;D Wracając do tematu, pomysł nie był mój, ale jestem głównym administratorem, więc za wszelkie niesmaki związane z turniejem ponoszę tylko Ja odpowiedzialność. Nie mam ani ochoty oraz czasu ciągnąc tego dalej, więc niech pozostanie, że mało inteligenty, wręcz przygłupi Vizimir nie dorosną jeszcze do roli tak zacnej jak administrator turnieju i wręcz haniebnym czynem poszkodował Pana CarpeDiem. Przepraszam, wręcz błagam o wybaczenie Panów i mam nadzieję, że dostąpię zaszczytu uściskania sobie rąk na zgodę ;*


PS:
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Kradus w Października 25, 2018, 16:01:27
Nie mam czasu czytać całości Twojego postu, ale skoro piszesz jako administrator turnieju, to ta treść w spoilerze jest bardzo nieprofesjonalna. Duży minus...
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Października 25, 2018, 16:06:01
Widzisz i tutaj przydałoby się wiedzieć o relacjach między ludzkich za nim coś się skomentuje. To nie jest w celu prześmiewczym, a jest to jedynie takie suche śmieszkowanie (inaczej mówiąc poczuciu humoru), gdzie Adamek nie poczuje się urażony.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Października 25, 2018, 16:51:29
Tu nie o Adamka idzie, a o ogólny wydźwięk tekstu w spoilerze... Jesteś adminem turnieju, więc wszystko co piszesz w tym dziale, ma nieco bardziej oficjalne znaczenie, niż post jakiegoś Bruce'a Campbella czy Carpe Diema, a to znaczy, że powinieneś uważać dokładnie, co wysyłasz. Ten dział (i temat) przeglądają również ludzie nie zorientowani zbyt dobrze w scenie (bo to, że ktoś gra w PP, nie znaczy, że musi znać historię relacji Carpe-Vizimir) i widzą pocisk na zasadzie "pozdro poćwicz porażko" lecący prosto od headadmina największego i mającego najdłuższe tradycje turnieju na polskiej scenie WB. Do tego dochodzi fakt, że nawet jeśli ktoś zna waszą relację, to nie musi być zbyt dobry w wykrywaniu ironii - w końcu internet odziera komunikację interpersonalną z najważniejszych, niewerbalnych elementów komunikacji. To się wiąże ponikąd z prawem Poe'a.

Powinieneś pamiętać, że odbiorcą twoich komunikatów (zwłaszcza jako admina) są wszyscy i każdy przyjmuje twoje posty, nie tylko ci którzy "wiedzą coś o relacjach międzyludzkich", parafrazując twój post wyżej. Można by o tym napisać o wiele więcej (np. o tym, kiedy i jak żartować tak, aby żart był widoczny i nie był zrozumiany opacznie, co może się na żartującym odbić) albo rozwinąć temat prawa Poe'a, ale tbh nie mam na to czasu, więc zadowolę się taką bardzo krótką notką.

Tl;dr: to jest po prostu nieprofesjonalne, jak Kradus napisał.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: AngryNerd w Października 25, 2018, 17:26:19
Mojego turnieju SRC nie wygra - Vizimir
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Habrak w Października 25, 2018, 17:27:21
Mojego turnieju SRC nie wygra - Vizimir
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Października 25, 2018, 17:33:03
Vizioner jak każdy człowiek ma swoje emocje i jest niedoświadczonym adminem. Nie łatwo jest zmierzyć się z presją kiedy cała scena w Was tylko uderza i tylko wymaga. Sam jako wielokrotny admin tego turnieju wiem co piszę.  Nie dziwne więc, że puszczą mu czasem emocje. Do tej pory nikt nie zwrócił uwagi na to co zrobił dobrze min. dopilnował sprawy serwerów itd. Wszyscy tylko szukają wad. Nie o tym jednak.

Przekaz został wysłany jasny. Administracja ma prawo decydować, które ID doda do turniej a, które nie. Z powodu ułatwienia klanom życia można było dodawać ID na szybko. Na ten przykład w PP prowadzonym przeze mnie były określone dni transferowe a żadne ID, które nie zostało wpisane w ustalonych widełkach - grać nie mogło. Zrezygnowano z tych restrykcji w celu ułatwienia życia. Główna idea jednak nie przestała obowiązywać - ID śmierdzi to musi być zostać sprawdzone. Posłużyłem się już raz analogią.

Cytuj
A jak już stosujemy nomenklaturę prawną. To jeśli dawny przestępca miał swoje za uszami to aby zostać na powrót dopuszczony do społeczeństwa to musi spełnić odpowiednie warunki, mieć kuratora, dobre sprawowanie i tak dalej. A tutaj spuszczono nam na głowy kogoś podejrzanego bez dania nam szansy dopuścić do do gry na normalnych zasadach.

Wszystko w trosce o brak fejkowania i torpedowania turnieju co jak wszyscy wiedzą było powszechną praktyką w PP. Decyzja została jednak podjęta a Dyktator wyraźnie poinformował, że sprawa zostanie załatwiona mimo wszystko polubownie i w trosce o dobro wszystkich.  Dalsza dyskusja w tej sprawie jest bezcelowa i bezowocna. Wiemy co robimy to nie pierwszy turniej z naszym udziałem.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Sarracen_Sebek w Października 25, 2018, 17:34:21
Mam rozumieć, że ten turniej jest eksperymentem pod tytułem " Jak małpa poradzi sobie jako organizator"?

Przypominam jednak, że istnieje coś takiego jak Regulamin Forum. I mówi on między innymi o obrażaniu innych użytkowników. // Kradus
 
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Października 25, 2018, 17:35:50
Mam rozumieć, że ten turniej jest eksperymentem pod tytułem " Jak małpa poradzi sobie jako organizator"?

Małpa poradzi sobie na pewno lepiej niż ludzie, którzy tylko krytykują. Mój Drogi tęgi Sebastianie.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: CarpeDiem w Października 25, 2018, 17:37:13
Napisałbym znowu samo xD w odpowiedzi na Twojego posta, bo na więcej szkoda poświęcać Tobie, jak i Prusakowi czasu. Przez jednego przemawia pycha, a drugi ma rozdwojenie jaźni. Bawi mnie do łez, jak staracie się zmieszać mnie z błotem przy każdej okazji, a jeszcze bardziej, jak staracie się pouczać. Większej hipokryzji i nagonki jeszcze na tej scenie nie doświadczyłem, którą kontynuujesz razem z prusakiem od rozpoczęcia plebiscytu na gracza roku 2017. Napisałbym, że całą "winę" biorę na siebie, ale byłoby to irracjonalne. W żaden sposób nie zostaliście poszkodowani, jeśli miałbym się kierować swoim osobistym odczuciami. Razem ze swoim kolegą byście się dawno temu pożegnali z turniejem. Chociaż i tak napiszecie, że lejecie na to, ale musiałem sobie podbudować jakoś ego ;D Wracając do tematu, pomysł nie był mój, ale jestem głównym administratorem, więc za wszelkie niesmaki związane z turniejem ponoszę tylko Ja odpowiedzialność. Nie mam ani ochoty oraz czasu ciągnąc tego dalej, więc niech pozostanie, że mało inteligenty, wręcz przygłupi Vizimir nie dorosną jeszcze do roli tak zacnej jak administrator turnieju i wręcz haniebnym czynem poszkodował Pana CarpeDiem. Przepraszam, wręcz błagam o wybaczenie Panów i mam nadzieję, że dostąpię zaszczytu uściskania sobie rąk na zgodę ;*


PS:
(click to show/hide)

Widzisz? Przeczytaj jeszcze raz co napisałeś. To właśnie świadczy o tym, żeś nie dorósł. Odpowiadając mi teraz, w dalszym ciągu nie potrafisz się do niczego ustosunkować, tylko zacząłeś bronić się ironią i cynizmem, jak zaszczute zwierzę. Wbrew temu co sugerujesz, nie robię z siebie poszkodowanego. Oburza mnie po prostu lekceważenie z jakim podeszliście do Nas i sposób w jaki zostaliśmy potraktowani. No i to, że cały ciężar tych błędów spadł na SRC.

Odkąd wrzuciłeś swoją decyzję odnośnie ID, nie podjąłeś żadnej merytorycznej dyskusji na ten temat. Moje próby komunikacji zbiłeś argumentem, że dyskutować się ze mną nie opłaca. Wcześniejszy post Prusaka również miał trochę sensownie brzmiącej treści, nie potrafiłeś się do niej odnieść. Ciężar błędu i obowiązek wyjaśnień spadł w takim razie na Dyktatora.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Baldwin w Października 25, 2018, 17:41:08
#freeSRC #provemewrong #metoo #rain #sad

#polishgirl #mood #wewantanswers
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Października 25, 2018, 17:42:14
Mój Drogi Michałku. Po to jest team adminów, który ma trzy osoby aby wymieniać się obowiązkami. Vizioner nie włada sprawnie piórem co widać a jest dobry w innych rzeczach organizacyjnych to sprawy formalne wyjaśnia kto inny. Cechą dobrego admina jest pokora i umiejętność zejścia ze sceny gdy ktoś potrafi pewne rzeczy lepiej od niego zrobić i wytłumaczyć. Proste i oczywiste.
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Października 25, 2018, 22:41:10
Chętnie rozwieję pozostałe wątpliwości :) Pamiętajcie jednak, że ostateczna decyzja jest w temacie ogłoszeń, gdyby ktoś jeszcze tam nie zaglądał (mówię do postronnych obserwatorów, bo zainteresowani na pewno już to ogłoszenie znaleźli).

O tym głośnym wygaszaniu kluczy słyszę po raz pierwszy w życiu, a gram w tą grę naprawdę długo.
(click to show/hide)

Przedstawiłem Wam dowody na niewinność - czego zresztą nie powinienem robić i "Problem" mogliście rozwiązać na każdym etapie, na początku turnieju umieszczając odpowiednią zasadę, wysyłając sędziego na mecz/TS, a na samym końcu zwyczajnie pytając mnie jaka sytuacja zaistniała.
(click to show/hide)
Winnymi tej całej sytuacji jest administracja, która z braku kompetencji/czasu/chęci nie poradziła sobie z tą "sporną kwestią".
(click to show/hide)

Na takim aroganckim zachowaniu tracą oczywiście gracze. Wy powinniście być tu po to, żeby problemy rozwiązywać i granie w turnieju nam ułatwić, a nie utrudnić.
(click to show/hide)

Puchar Polski jest dla graczy a nie na odwrót, dlatego mówienie o przymykaniu oka i robienie z siebie łaskawego pana, jest co najmniej niesmaczne. O ile po Vizimirze spodziewałem się, że nie dorósł do roli administratora i nie posiadł umiejętności radzenia sobie z trudnymi sytuacjami, to postępowanie Dyktatora w świetle jego doświadczeń wydaje mi się co najmniej dziwne.
(click to show/hide)

Takie insynuacje ze strony administracji nigdy nie powinny paść. Kotwica wam w rzyć za tą całą akcję. Szukajcie dalej, może się uda.
(click to show/hide)

Tl;dr: na tej scenie brakuje trochę wzajemnego zrozumienia, zwłaszcza od tej ludzkiej strony. Przede wszystkim to wszystko wokół żyje tylko dzięki temu, że sami się organizujemy na własną rękę, nie ma ani sponsorów, ani większego zainteresowania od developera. A więc nikt z tego nie wyżyje, żeby coś tutaj zrobić, trzeba poświęcić swój prywatny czas (a każdy, kto zaznał trochę dorosłego życia, doskonale wie, że czas jest niesamowicie ograniczonym zasobem, którego odzyskać się nie da). Zazwyczaj my (organizatorzy) staramy się być profesjonalni w tym, co robimy. Nie zawsze wychodzi, niestety, ale w takich chwilach też trzeba okazaćc trochę ludzich reakcji, zwłaszcza, gdy błąd zostanie naprawiony, a wy żadnych trwałych szkód nie doznaliście. Bo wymaganie, by ludzie, którzy poświęcają swój czas dla was ZA DARMO zawsze prezentowali jakość, jakby bylo opłacanymi zawodowcami, to jednak trochę zbyt duża rozszczeniowość. Zwłaszcza, że wy (czyli gracze, a nie SRC konkretnie) też bardzo często nie zachowujecie się profesjonalnie.

A więc można dalej oczekiwać najlepszych usług za darmo od każdego, kto postanowi wyciągnąć rękę i pomóc, samemu nie dając nic (dosłownie) w zamian albo spróbować czegoś, co nazywa się zrozumieniem, przebaczeniem i może nawet pomocą. Moim zdaniem pierwsza opcja doprowadzi jedynie do tego, że w końcu zabraknie tych, któzy będą chcieli coś robić. A wtedy wy nie będziecie mieli gdzie grać.

Mam nadzieję, że wszystko jest już wyjaśnione, a sprawę można zamknąć. Jest mi bardzo przykro, że doszło do takich napięć, ale po prostu czasami tak bywa. Ważne, by umieć z trudnych sytuacji wyjść i je naprawić. Zwłaszcza, że nikt tu nie miał złych intencji (ani my, ani SRC).
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: vtz w Listopada 02, 2018, 19:40:01
A propos Adamka. Musiałem :D
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [PP18] Temat ogólny
Wiadomość wysłana przez: Adamek321 w Listopada 03, 2018, 11:06:39
A propos Adamka. Musiałem :D
(click to show/hide)

Kekłem