Znęcanie się nad zwierzętami-dyskusja

[Axel]

Nie lubię myślenia ilościowego... Bardziej cenię jakość i nigdy nie będę rozpatrywał takich problemów pod kątem czysto matematycznym. X+1 jest lepsze niż X? Jeśli jest się matematykiem to czemu nie... Jednak mamy takie coś jak empatia - I ona może nam pomóc w wyborze. Uczucia, samoświadomość, to istotne kwestie podczas ocalenia, a nie czysta rachunkowość: Niech wilki zagryzą pastuszka, bo 4 dzikie kundle to więcej istnień niż jeden człowiek...

Dobrze, a więc Grievous : skoro uważasz że zwierzęta nie są potrzebne na świecie, to powiedz mi jak wyobrażasz sobie świat bez zwierząt. Ja nawet nie potrafię o tym myśleć, ale ktoś taki jak Ty powinien umieć :)

Wiesz co to prawo Godwina? Poczytaj sobie o tym i nie rób wycieczek w moją stroną bo już przegrałeś dyskusję, więc nie będę tu z Tobą argumentował.

Nie obchodzi mnie prawo Godwnia, chce poprostu żebyś mi odpowiedział na moje pytanie i to wszystko. I kto powiedział że przegrałem dyskusję? Dyskusji nie przegrałem, bo nadal wierzę że można jakoś naprawić twoje błędne myślenie :)

[Warlock]

Nie lubię myślenia ilościowego... Bardziej cenię jakość i nigdy nie będę rozpatrywał takich problemów pod kątem czysto matematycznym. X+1 jest lepsze niż X? Jeśli jest się matematykiem to czemu nie... Jednak mamy takie coś jak empatia - I ona może nam pomóc w wyborze. Uczucia, samoświadomość, to istotne kwestie podczas ocalenia, a nie czysta rachunkowość: Niech wilki zagryzą pastuszka, bo 4 dzikie kundle to więcej istnień niż jeden człowiek...

Dobrze, a więc Grievous : skoro uważasz że zwierzęta nie są potrzebne na świecie, to powiedz mi jak wyobrażasz sobie świat bez zwierząt. Ja nawet nie potrafię o tym myśleć, ale ktoś taki jak Ty powinien umieć :)

Wiesz co to prawo Godwina? Poczytaj sobie o tym i nie rób wycieczek w moją stroną bo już przegrałeś dyskusję, więc nie będę tu z Tobą argumentował.

Nie obchodzi mnie prawo Godwnia, chce poprostu żebyś mi odpowiedział na moje pytanie i to wszystko. I kto powiedział że przegrałem dyskusję? Dyskusji nie przegrałem, bo nadal wierzę że można jakoś naprawić twoje błędne myślenie :)

Chcesz naprawiać czyjeś myślenie ?, zmieniać drugą osobę? tylko dlatego, że twoje poglądy(mało przekonujące) Nie zgadzają się z poglądami innych ? Mało racjonalne i mówiące o poziomie inteligencji... Wracając do tematu ja zgadzam się ze swego rodzaju ideologią Grievous'a na ten temat. Boli mnie, że ludzi krzywdzą zwierzęta ale nie można przestawiać zwierzę nad człowieka. Takie moje zdanie.

[Ozwan]

A możecie jednak się odnieść do problemu przedstawionego na poprzedniej stronie (np. Warlock) prezentując takie stanowisko? Bo to liche deklarować pewien pogląd ale nie podpierać tego konkretnym wyborem. I nie zasłaniajcie się, proszę, że to "niemoralne, nieetyczne i w ogóle pewnie rozmawia w kinie". Bo tak to możemy do usranej śmierci dyskutować i nie dojść do niczego konstruktywnego.

;)

[Argaleb]

I kto powiedział że przegrałem dyskusję?

Prawo Godwina:) Może jednak poczytaj...

[Grievous]

Ehh... Palcem nie pokażesz to nie zrozumie:

Hitler uważał że Niemcy są rasą panów i są lepsi od każdego innego człowieka, jak widać dzisiaj ten pogląd przekształcił się w "Człowiek jest panem a zwierzęta g***** niepotrzebnym", ale do rzeczy :

Masz, poczytaj sobie: http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_Godwina
Wiem że nie w każdej szkole program nauczania obejmuje Cycerona, ale jeśli chce się argumentować na poziomie to warto się zapoznać z zasadami opracowanymi przez tegoż wybitnego mówcę.

[Crims]

Ciekawa hierarchia wartości...

A co gdybyś miał do wyboru 1 człowieka vs 1000 psów - jeden szczegół ten człowiek to ostatnia kobieta/mężczyzna Co wybierzesz?

[Kalsiver]

Ciekawa hierarchia wartości...

A co gdybyś miał do wyboru 1 człowieka vs 1000 psów - jeden szczegół ten człowiek to ostatnia kobieta/mężczyzna Co wybierzesz?

No Axel zabił by kobietę i potem bzykał się z setką psów :D
Oczywiście dla wydłużenia gatunku :D

Z jednej skrajności w drugą -_-'
Te dywagacje są coraz bardziej debilne...

Fakt ludzi jest za dużo... (o dużo za dużo - czyli przydała by się wojna)
Ale człowiek zawsze będzie nad zwierzęciem...

[Cocher]

To pytanie zadane przez Pana Ozwana jest dość trudne.Czemu?Więc wątpię żeby każdy z nas wiedział  co by zrobił w takiej sytuacji,Tego się nie da swtierdzić,więc można gdybać.Fakt wypowiedziałem już swoje zdanie wcześniej,no ale powiem szczerze,sam nie wiem co bym mial robić.


Kalsiver,a jakby zabił kobiete i potem martwą ten teges?: )

[Crims]

Ja osobiście nie rozumiem osób, które by wybrały psy czy to w moim pytaniu czy też we wcześniejszym...

Gdzieś tu wcześniej był zarzut skierowany do ludzi ze wsi trzymających psy na łańcuchu...
Przypadki gdzie pies jest uczepiony całe życie na łańcuchu przy budzie dzień, noc, lato, zima to skrajność i tu się zgodzę to męczarnia dla takiego psa. Nie zgodzę się z stawianiem wszystkich w jednym rzędzie - większość psów na wsiach jeśli są groźne, duże psy w dzień są na łańcuchu tylko dlatego aby nie zrobiły nikomu obcemu/dziecku krzywdy, na noc są z reguły spuszczane z łańcucha. W większości małe nie groźne psy biegają po podwórkach swobodnie. Wg mnie duże psy trzymane na łańcuchu w dzień użyją z życia więcej niż psy trzymane w blokach... 1-2 spacery dziennie i reszta w 4 ścianach jeśli ktoś to nazywa cudownym życiem to tak jak człowieka wsadzić do pierdla - żreć ma co, spać ma gdzie, spacerek jest ale jakoś chyba nikt z was by tam nie chciał trafić...?

[Ozwan]

Odkopując nieco temat:

http://www.gk24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100926/POWIAT02/15304042

Za zabicie zwierzęcia ze szczególnym okrucieństwem Stefanowi L. grozi do 2 lat więzienia.

A za zabicie człowieka, o ile mnie pamięc nie myli, dostać można np. ćwiartkę, czyli lat 25. W świetle polskiego prawa dwanaście i pół psa równa się jednemu człowiekowi.

[Sowa69]

Moim zdaniem za zabicie np. psa wyrok powinien być taki sam jak za zabicie człowieka, ponieważ to też istota żyjąca i nikt nie powiedział, że człowiek musi mieć wieksze prawa od innych żyjących stworzeń. Oczywiście do zabijania zwierząt hodowlanych nic nie mam bo każdy musi coś jeść.

[Mat Berserker]

Oczywiście do zabijania zwierząt hodowlanych nic nie mam bo każdy musi coś jeść.

Zwierze hodowlane to pojęcie sztuczne i względne. W jednej części świata jedzą krowę, w innej pasa a w jeszcze innej świnkę morską. Dlatego takie rozgraniczanie nie ma żadnego sensu oraz podstaw, oprócz tych ściśle kulturowych a jak wszyscy wiemy kultura jest bardzo płynna. Jeszcze do niedawna psi smalec używano jako lekarstwo a teraz na myśl o tym ludzie się oburzają. Powiedzmy sobie szczerze nie jedliśmy masowo na przykład kotów tylko dla tego że były nam potrzebne w gospodarstwie do odganiania gryzoni.

[Argaleb]

Moim zdaniem za zabicie np. psa wyrok powinien być taki sam jak za zabicie człowieka, ponieważ to też istota żyjąca i nikt nie powiedział, że człowiek musi mieć wieksze prawa od innych żyjących stworzeń. Oczywiście do zabijania zwierząt hodowlanych nic nie mam bo każdy musi coś jeść.

A czy zwierzęta hodowlane to nie istoty żyjące? Zaprzeczasz sam sobie...

[woyo-sensei]

Wybaczcie, że się tak wtrącę w temat, ale o tym trzeba powiedzieć.
Więcej możecie przeczytać po kliknięciu w link, ja ze swojej strony dodam tylko, że takiego debilizmu jeszcze nie widziałem.
Na szczęście w końcu ktoś chce coś z tym zrobić. W Polsce takich przypadków w ostatnich latach zdarzyło się naprawdę dużo, o wielu nawet nie wiemy. Trzeba z tym skończyć!
Od siebie proszę Was, wypełnijcie tą petycję, podpiszcie się pod nią.
Nie ważne czy jesteś wegetarianinem czy nie, czy nie lubisz psów, itd itd. Chodzi o to, aby takich akcji zdarzało się coraz mniej, najlepiej w ogóle.
Człowiek uważa się za lepszego, a jednak to też tylko zwierzę, trochę bardziej rozwinięte (choć jak widać też nie zawsze... takich akcji nawet zwierze się nie dopuści...). Jeden z wielu gatunków tej planety.

Oto link do petycji:
http://www.petycjeonline.pl/petycja/petycja-w-sprawie-orzeczenia-bezwzglednej-kary-pozbawienia-wolnosci/66

Im więcej podpisów, tym lepiej. Z góry dzięki.

PS. Dodam jeszcze, że nie mam z tą petycją nic wspólnego. Dowiedziałem się od znajomego, który mi wysłał tego linka, abym rozesłał go dalej, co też czynię.

[italka]

Więcej możecie przeczytać po kliknięciu w link, ja ze swojej strony dodam tylko, że takiego debilizmu jeszcze nie widziałem.

Historia tego biednego psa jest straszna i smutna :(...wzbudziłeś we mnie tak negatywne emocje do tego słusznie określonego "debilizmu", że wypełnienie tej ankiety (jak widzę w dziale ostatnie działania na głównej stronie z tego linku) nie było tylko moim odruchem. Wybaczcie, ale muszę się powstrzymać od skomentowania takiego zachowania z uwagi na to, że pod adresem takich "ludzi"...(jeśli oczywiście zasługują na to miano, co jest wątpliwe) pojawić by się mogły w moim poście tylko pierwsze litery pojedynczych słów z resztą wygwiazdkowanych lub sama łacina podwórkowa.
Nie możemy się na to zgadzać, jeśli chodzi o mnie, podpiszę się pod każdą taka petycją, a jeśli będzie możliwość napisania jeszcze kilku słów od siebie na pewno zachęcę do tego innych ludzi. Przeczytałam tam, że taką ankietę można wystawić np na popularnym Facebooku, choć nie mam tam konta i uważam takie portale za takie ...jakie uważam, to jak widać mogą nieświadomie być ( bo założenie takich portali jest zupełnie inne ) swoistą podporą dla bardzo szybkiego zapoznania się i zareagowania właśnie z takimi na wołaniami.
Osobiście podeślę ten link na kilka innych for.