Gry bitewne oraz kącik modelarzy.

[Alkhadias]

Z jakiej strony zamawiasz figurki? :)

Zamawiam bezpośrednio ze strony producenta -> https://www.games-workshop.com/en-PL/The-Hobbit
Za modelami, których nie ma już w ofercie GW z reguły rozglądam się dookoła ebayu.

A co do zamówień, dotarły do mnie już wszystkie paczki z posiłkami dla Gondoru! Ktoś rozpozna, co to za jednostki?

[Hubtus]

Teraz już rozumiem, dlaczego narzekałeś na ten materiał pod kątem plastyczności. Rzeczywiście te piki wyglądają dość komicznie w takim stanie.

[Alkhadias]

Niestety. Nie jestem z nich zadowolony, wiele złego słyszałem o żywicy Games Workshopu, ale nie sądziłem, że doświadczę wszystkich jej wad w pierwszych minutach kontaktu z nią. Zaczynam żałować, że wielu modeli nie kupiłem jeszcze w czasach, gdy były odlewane z metalu. I jednocześnie cieszę się, ze niektóre modele nadal są produkowane w dawny sposób i nie zastąpiła ich żywica Finecast. Ale muszę z tym żyć, mam po prostu nadzieję, że po pomalowaniu modeli, krzywe piki przestaną aż tak razić w oczy i mimo wszystko oddziały te zachowają swój elitarny charakter. Ale nim dojdziemy do ich malowania, to jeszcze trochę czasu upłynie. Najpierw muszę dokończyć konnicę, ale czasu mam ostatnio trochę mniej. W każdym razie, panowie wyżej są następni w kolejce po konnych. A w dalszym planie, zamierzam zrobić ankietę z pytaniem, którą armię powinienem zrewitalizować w następnej kolejności. Oczywiście w pierwszym rzucie dam tylko armie, w której mam jeszcze kompletnie niepomalowane figurki, gdyż mimo wszystko wolę najpierw pozbyć się "szaraków". Dopiero potem zabiorę się za armie, które są w pełni pomalowane, ale wymagają poprawek/ przemalowania.

A wybór jest dosyć spory:
- Gondor
- Rohan
- Moria/ Khazad Dum (Krasnoludy)
- Erebor
- Leśne Elfy (Mroczna Puszcza)
- Leśne Elfy (Galadhrimowie)
- Wysokie Elfy
- Księstwa Lenne Gondoru (obecnie wliczane przeze mnie do Dol Amroth, gdyż figurki innych lenników są wręcz pojedyncze)
- Mordor
- Minas Morgul
- Moria (gobliny)
- Isengard
- Rhun
- Harad i Umbar

To chyba wszystkie armie, którymi oddziałami na razie dysponuję. Niektóre są lepiej rozbudowane, inne mniej. Generalnie zawsze w swojej kolekcji staram się zachować mniej więcej balans pomiędzy siłami dobra i zła. Są armie, które w zasadzie ciężko jeszcze nazwać armią z prawdziwego zdarzenia (Mroczne Puszcza... ekhem..), ale te również będą w trakcie rozbudowywane. Mam też zamiar rozpocząć tworzenie kompletnie nowych armii, między innymi Żelaznych Wzgórz, czy legionu Azoga, armii elfów Thranduila, którą wzmocniłbym obecną piechotą leśnych lefów. Cały czas też wzmacniam te całkiem już nieźle rozbudowane oddziały. No, to długa droga, jak będzie zobaczymy.

[Alkhadias]

Rycerze nadal nie są pomalowani, z powodu małej przerwy, głównie ze względu na urządzanie własnego Man Cave'a.

Ale to, że malowanie od kilku dni stoi w miejscu, nie znaczy że w temacie bitewniaków nic się u mnie nie dzieje. Mówiąc o jaskini, muszę z dumą stwierdzić, że kącik modelarsko/ bitewny został ukończony. Oto moje nowe stanowisko do malowania (oraz nauki).


... jak również ekspozycja armii


I bonus! "Nowy", 120 letni stół do gry. Niestety, mimo że jest w dobrym stanie, to jednak środkowe blaty wypełniające stół po rozłożeniu nie są oryginalne. Mimo to, po rozłożeniu daje nam 2.75m x 1.3m powierzchni do gry. Co spokojnie starczyłoby dla 4 osób grajacych niezależne gry.


Jeszcze przez moment nie wezmę się do malowania rycerzy z mojego projektu, gdyż muszę wykończyć resztę "jaskinii", ale potem prace ruszą pełną parą! A kto wie, być może ruszy też projekt modułowych makiet na stół, zobaczymy...

[Octavian]

No, widzę że masz odkurzacz o dużej mocy.

[Alkhadias]

No, widzę że masz odkurzacz o dużej mocy.

Nooo, tego bym nie powiedział. Akurat odkurzacz od dawna planuję wymienić na lepsze technologie. Ale faktem jest, że generalnie nawet największy bałagan mi nie przeszkadza. Jednak, jeżeli wiem że to jest "bardzo" mój kawałek podłogi, gdzie dzieci, kobiety, psy i koty wstępu nie mają, więc nikt tam bałaganu robić nie będzie, to już po prostu muszę utrzymać to tak, jak chcę. W porządku, schludnie i tematycznie. Moja jaskinia, to moja twierdza. Aczkolwiek jeszcze nieukończona. To co tutaj widać, to dopiero kąt bitewny/ modelarski. Wkrótce po prawej będzie gotowy kąt do gier, z komputerami do grania i pracy oraz sprzętem z tym związanym. A za plecami z perspektywy tych zdjęć właśnie powstaje kąt muzyczny. Jeszcze trzeba zaplanonwać biblioteczkę oraz miejsce na sprzęt militarny.

[Haazheel]

Przyznaje to imponująca kolekcja figurek, jednakże takie hobby jest dość kosztowne i pracochłonne, dlatego szacunek.
Widzę wojaków z Warhamerra i postacie ze świata Tolkiena, jakimi jeszcze dysponujesz postaciami? Faktycznie mocno rzucają się te krzywe piki, żeby tylko po pomalowaniu było lepiej.

[Alkhadias]

Przyznaje to imponująca kolekcja figurek, jednakże takie hobby jest dość kosztowne i pracochłonne, dlatego szacunek.
Widzę wojaków z Warhamerra i postacie ze świata Tolkiena, jakimi jeszcze dysponujesz postaciami? Faktycznie mocno rzucają się te krzywe piki, żeby tylko po pomalowaniu było lepiej.

Nie do końca. W gruncie rzeczy rację masz, ponieważ jest tam jedna figurka z Warhammera. Ale tylko jedna, cała reszta to Hobbit i LotR. Wspomnianą figurkę, ze względu na jej pokaźny rozmiar być może kiedyś przekonwertuję na jakiegoś half trolla albo ogra. Albo po prostu pomaluję tak jak jest dla zabicia czasu. Co do postaci, to tak jak wspomniałem, posiadam wiele armii lepiej lub gorzej rozwiniętych, wszystkie z uniwersum Tolkiena. Niektóre armie są rozbudowane przyzwoicie, spokojnie spełniałyby standardy dla róznych punktacji turniejowych, inne ciężko jeszcze nazwać armiami, jak np. leśne elfy z Mrocznej Puszczy, gdzie dysponuję póki co tylko piechotą i jednym bohaterem. (Dlatego póki co podpinam ją pod armię Lothlorien). Wszystko mam zamiar rozwijać według swojego schematu, który zakłada że armia musi posiadać: szeregowe jednostki, cięższe/ elitarne/ specjalne jednostki, gwardię, bohatera + command team (od biedy jedno z dwóch) oraz konnicę (jeżeli takową posiada). Im więcej jednostek i ich rodzajów, tym bardziej różnorodna armia i tym więcej funkcji może pełnić w grze, co pozwala tworzyć ciekawsze scenariusze.

[Crowley]

Tak z ciekawości bo zastanawiam się nad rozpoczęciem gry w bitewniaki ile mniej więcej kosztuje pełna armia do LOTRa np. Galadhrimów ?

[Alkhadias]

Aby mieć podstawową armię, powinieneś mieć przynajmniej ze dwa pełne warbandy, czyli dowódca + 12 żołnierzy.

Dlatego na sam początek aby uzbierać dwa warbandy wystarczyłyby dwa boxy Galadhrim Warriors po 75zł, lub np. jeden box Galadhrim Warriors + Wood Elf Warriors w tej samej cenie, każdy po 12 żołnierzy.
Mając to, potrzebowałbyś jeszcze dwóch dowódców, czyli bohaterów imiennych lub zwykłych kapitanów. Więc dwóch bohaterów, to koszt rzędu 70-120zł, w zależności od bohatera. Np. figurkę Rumila, Celeborna, czy Haldira kupisz za 35zł +/-, Thranduil ok. 60zł, Thranduil w wersji konnej i pieszej to już koszt około 150zł. Zależy jaki zestaw wybierzesz, ceny bohaterów są różne. Ja bym polecał zakupić command team (120zł), bo oprócz kapitana, otrzymasz też dosyć przydatnego chorążego. W ogóle w przypadku Galadhrimów, command team składa się z dwóch kapitanów, których możesz użyć jako dowódców, chorągwi oraz Stormcallera, który też jest traktowany jako bohater, więc może dowodzić Warbandem.

Na sam początek, najmniejszym kosztem:
2x box z szeregowymi (po 12 modeli Galadhrim Warriors lub Wood Elf Warriors)- 150zł
1x Command Team (akurat u elfów dostajesz dwóch kapitanów, do tego Stormcaller, więc 3 dowódców + chorąży)- 120zł

Opcjonalnie:
Galadhrim Knights (6 konnych Galadrimów)- 113zł
Guards of Galadhrim Court (4 gwardzistów, jeżeli nie chcesz aby Warband składał się tylko z piechoty)- 80zł
Bohater imienny- 35-120zł

Możesz też złożyć konną armię, zamiast piechoty, ale to droższa sprawa, gdyż i tak potrzebujesz do niej pieszych modeli. Na wypadek gdyby padł sam koń, a jeździec przeżył, należy go zastąpić pieszą figurką.

Tańszą opcją dla piechoty może być kupienie pojedynczego bohatera immiennego w przedziale 40zł (np. Haldir, Rumil) oraz command team leśnych elfów w cenie 40zł. (W przeciwieństwie do commandu Galadhrimów, ten zawiera tylko leśnego kapitana oraz chorągiew).

Więc na sam początek 250-300zł jest potrzebne. (nie licząc malowania.)

Piechota:
https://www.games-workshop.com/en-PL/Wood-Elf-Warriors
https://www.games-workshop.com/en-PL/Galadhrim-Warriors
https://www.games-workshop.com/en-PL/Mirkwood-Armoured-Elves-Warband-2017

Konnica:
https://www.games-workshop.com/en-PL/Galadhrim-Knights

Gwardia:
https://www.games-workshop.com/en-PL/Guards-of-the-Galadhrim-Court

Command Teamy:
https://www.games-workshop.com/en-PL/Wood-Elf-Command
https://www.games-workshop.com/en-PL/Galadhrim-Commanders

Przykładowi Bohaterowie:
https://www.games-workshop.com/en-PL/R%C3%BAmil
https://www.games-workshop.com/en-PL/Galadriel-Protectress-of-Lothlorien
https://www.games-workshop.com/en-PL/Legolas-Greenleaf-Prince-of-Mirkwood


EDIT: Pomyłka, Galadhrim Command zawiera jednego kapitana + Stormcallera, wiec tylko dwóch bohaterów (ale starczy do dowodzenia dwoma Warbandami). Poza tym jest Chorąży i Trębacz, który pełni inną rolę.

[Crowley]

Cenowo nie wygląda to najgorzej a jak jest z ludźmi do grania ? Jest jakieś forum na którym ludzie się umawiają czy coś ?

[Alkhadias]

Są fora, np. http://www.mitril.pl/forum/index.php?sid=8a5bc83af0e6ec13f25310efff382c63

Są też grupy na FB. Ale z grą jest troszkę gorzej, gdyż Hobbit nigdy nie był i nie będzie tak popularnym systemem jak WH, czy WH 40k. Do tych dwóch ostatnich, graczy znajdziesz wszędzie, gdy do LotRa, w niektórych miastach może być problem.

W zasadzie nadal zaskakuje mnie fakt, że pomimo wycofania Hobbita i LotRa ze sklepów stacjonarnych, GW i FW cały czas wypuszczają do niego pojedyncze nowości.
I polecam nie zrażać się, bo mimo że mniej popularny od Warhammerów, to jednak nasz system w niczym nie jest znacząco gorszy, a pod niektórymi względami, nawet przyjemniejszy. Nie zmienia to faktu, że Warhammer to jednak stara i znana marka, prawie 20 lat starsza od LotRa, głównie dlatego nie zyskał nigdy aż takiej popularności. Moim zdaniem.

[Crowley]

Cóż mam czas żeby się zastanowić między systemami bo ogólne rozeznanie robiłem w trzech LOTR , Wh40k i WFB/9thAge i jak na razie się zastanawiam, w Olsztynie do którego z większych miast mam najbliżej jest na pewno spora grupa graczy 40k i WFB co do LOTRa postaram się  zorientować . Czas na zastanowienia mam do czerwca bo przed osiemnastką ciężko będzie z kasą na figurki :p. Dzięki za pomoc ;)
Edit: Gdyby ktoś znał jakieś grupy grające w LOTR w Olsztynie albo jakiekolwiek grupy grajace w bitewniaki w Toruniu(bywam tu równie często jak w Olsztynie lubię miasto i planuję tam studiować) to może dać znać ;)

[Octavian]

Tak na marginesie farbki o malowania modeli to po prostu akryle?
Citadel Miniatures ma świetne nazwy farbek.

[Alkhadias]

Generalnie tak, można tak powiedzieć. Ale diabeł tkwi w szczegółach. Kiedyś robiłem dosyć powierzchowny research farb różnych producentów, jak również testy starszych/ nowszych, czy też "specjalnych" linii oraz nietypowych producentów. Wybór oraz skład był tak szeroki, jak niejedna paleta. Ogólnie, wszystkie farby są według producenta akrylowe i to jest prawda. Największe różnice jakie napotykałem w swej historii, to proporcje. Niektóre były bardziej oleiste, inne bardziej rozcieńczone. Niektóre farby znane są z dobrej gradiencji pigmentu oraz krycia, inne z kolei znane są z kiepskich właściwości kryjących. Ale na co chcę zwrócić uwagę, wszystkie farby są akrylowe na etykiecie, ale nie wszystkie nazwałbym tak w praktyce. Miałem już styczność z farbami zawierającymi alkohol, które miały genialne właściwości kryjące, ale kompletnie nie nadawały się do rozcieńczania, czy mieszania z innymi farbami. Jak się okazywało, te farby miały w sobie więcej alkoholu, niż akrylu, ale z róznych powodów dalej był nazywane akrylowymi. W użyciu świetne, ale pod względem praktycznym, mało przydatne, gdyż również nie nadawały się do użycia na mokrej palecie i szybko wysychały. Innym przykładem były farby, już nie pamiętam jakiego producenta, które dostałem od znajomego, gdzie pigment był w postaci płynnej, nie sypkiej. Farby te również były ciekawe, gdyż w przeciwieństwie do większości, gdzie farbę trzeba porządnie wymieszać przed użyciem, to te z płynnym pigmentem nie wymagały żadnego mieszania, wstrząsania. Farby "ready to use" jak ja je nazywałem. Ale również występowały problemy z mieszaniem barw, jeżeli robiło sie to z farbami innych producentów.