[Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu

[Maciek.]

Moskale:
-Zabrać muszkieterom berdysz

Nie przesadzajmy z tym balansem. Właśnie dlatego tak wielu graczy gra teraz Moskwą,  co innego spowolnienie ich.
Co od polskiej kawalerii, jedno wielkie TAK. Jeszcze na 0.5 jak była jakaś otwarta mapa to 3-4 osoby brały ciężką cav, a reszta lekkich. I jak w takiej sytuacji ma (np. Szwecja) wygrać?

[Prußak]

Dodaje kolby do sprawdzenia do bugtrackera.
-berdysz jest za mocny(trzeba go spowolnić).
RON:
-zabranie lekkiej kawalerii pistoletów
-sprawdzenie limitów na jednostki w RON, tak by około 50% przypadało na kawalerię, reszta na piechotę i jednostki bez limitu(lekka kawaleria, piechota najemna). Zastanowić się nad limitem na lekką kawalerię, tak by wymusić na graczach używanie piechoty.
Moskale:
-Zabrać muszkieterom berdysz

EDIT:
Zastanawiam się jeszcze nad jakimś innym typem obrażeń dla pałaszy, może obuchowe? Pałaszem się raczej uderzało niż cięło jak szablą...

Kolby są zbyt op, trzeba coś z nimi zrobić.
Berdysze bym spowolnił, przy tym
Berdysz 35 cięcie, pchnięcie zostawić, spowolnić na 72
Długi berdysz 40 cięcie, pchnięcie zostawić, spowolnić na 69
Wielki berdysz 46 cięcie, pchnięcie zostawić, spowolnić na 66
Tak by to według mnie dobrze wyglądało, berdysz mógłby brać słabo opancerzonych nawet na hita, ale przy tym jest bardzo wolny i łatwy do zablokowania. Również berdyszy bym nie zabierał muszkieterom, no bo po co? Dziwnie to wygląda jeśli takowy ma za podpórkę do muszkietu berdysz, ale do walki wręcz takowego już nie może wziąć.

Również mam inny problem. Dzisiaj podczas gry przeciwko Ottomanom doszło do istnego spamu koncerzy. Nie grałem za bardzo wcześniej kawalerią u Turków, ale zauważyłem, że bagatela, 6 jednostek tureckich może je wziąć. Będzie coś z tym zrobione?

[SpajderChrum]

I jak w takiej sytuacji ma (np. Szwecja) wygrać?

No na przykład może wygrać kawalerią?
Jak dla mnie to koniki są teraz zbyt słabe. Wystarczy, że ktoś wpadnie na jakąś przeszkodę i zacznie go piechota okładać po plecach, to konny jest właściwie martwy przez marną zwrotność i rozpęd. Szczególną uwagę chciałbym zwrócić na husarię. Ich konie powinny być na tyle mobilne by móc się obrócić w krótką chwilę, historycznie konie husarskie były uczone gwałtownych i ostrych zwrotów a tu co jest? Wołanie o pomstę do Nieba ot co.
I jeszcze kwestia łuków, generalnie wszystko jest ok poza obrażeniami. Typ bez pancerza może wytrzymać nawet 3-4 strzały co jest dla mnie lekkim zdziwieniem, bo nie tak łatwo trafić a kołczan specjalnie pojemny nie jest co sprowadza najczęściej tatarów i inne jednostki głównie posługujące się łukami a ustępujące w walce wręcz do bliższych kontaktów, które nie kończą się szczęśliwie dla łucznika.
Berdysze natomiast to przesada, ich głównym atutem w tym momencie powinien być raczej rozmiar a nie obrażenia. Radziłbym zmniejszyć ich cięcie kolejno po 32, 34, 36. Ewentualnie podnieść drastycznie cenę by nie każdego było na to stać.

[Zagiel]

Nie rozumiem odebrania pistoletów lekkiej kawalerii. W końcu historycznie ich używała, a na serwerach i tak nie są zbyt często używane. Przy okazji eventów, na klany/oddziały są nakładane ograniczenia w ilości łuków na oddział, więc wtedy dopiero pistolet staje się u nich podstawową bronią.

Też tego nie rozumiem kawaleria i tak już została bardzo osłabiona.

[Rivet]

Co od polskiej kawalerii, jedno wielkie TAK. Jeszcze na 0.5 jak była jakaś otwarta mapa to 3-4 osoby brały ciężką cav, a reszta lekkich. I jak w takiej sytuacji ma (np. Szwecja) wygrać?

Można znieść limity na tych słabiej opancerzonych rajtarów. W tedy jeśli gracze będą chcieli to wyrównają liczbę kawalerii. Po problemie.

[FińskiMenel]

Rajtar jest jednak zbyt dobry żeby znieść na niego limity :/ Można je podwyższyć.
Kolby moim zdaniem nie tylko zmniejszyć obrażenia ale też spowolnić.
Berdyszom obniżyć prędkość i podnieść cenę, tak żeby strzelca było stać albo na dobry muszkiet albo dobry berdysz.
I proponowałbym zrobić limity na lekką kawalerie w RONie na 40%

[b@rtu$]

@iwomichu1
Z pistoletami mogę odpuścić na rzecz limitów na lekką kawalerię.

@EMOsek
O tych obuchowych nie ważne, zostawię jak jest na razie.

Limit na lekką musi być, nie widziałem jeszcze by Szwedzi wygrywali z Polską kawalerią.

Limit na muszkieterów zdejmę. Dodam do bugtrackera.

@Prußak
Muszkieterzy bez berdysza jako podpory używają forkietu, jeśli mają w ekwipunku berdysz to podpora zamienia się na berdysz.
Póki co zostawię, zobaczymy co da osłabienie berdyszy.

@SpajderChrum
Wszyscy wiemy jakie polskie konie były, ale słabo by to wyglądało gdybym teraz jeszcze Polskim koniom poprawiał staty.
Poprawi się nieco manewrowość i tym samym wpadnie limit na lekką kawalerię.
Kawalerią i tak wiele można zdziałać tylko trzeba uważać na przeszkody ;).
Przy takiej manewrowości i szybkości ma sens krycie się za przeszkodami budowanymi i stawianie pik.

@PolskiMenel,Rivet,Zagiel
Rajtar po zniesieniu limitu będzie za mocny.
Ogólnie chciałbym ograniczyć występowanie kawalerii w polu.
Ustalić jakiś limit na kawalerię ciężką i lekką oraz na jednostki "dobre"(w strzelaniu na przykład jak janczar czy strzelec). Później ustawić ten limit wszystkim nacjom. Ron mimo to powinien mieć możliwość wystawienia większej ilości kawalerii w polu niż inne nacje(nie wliczając tatarów).

[Gregoriian]

Limit na lekką musi być, nie widziałem jeszcze by Szwedzi wygrywali z Polską kawalerią.

Bo nie byłeś wczoraj na randomach gdy RW grało Szwecją :D

[b@rtu$]

No Ja wiem że Klany takie jak RW i ChW rozniosą randomów nawet rezunami, ale chodzi mi bardziej o to żeby te walki trochę potrwały dłużej :P.
Druga sprawa to taka że sporo graczy lubi też pograć piechotą, a z taką ilością kawalerii im się to uniemożliwia. Nie mamy możliwości ustawić balansu tak by np Szwedów było o 50% więcej niż Polaków(przykładowo), by było to jakieś wyzwanie na otwartym polu.

[Gregoriian]

Powiem Ci, że teraz jest i tak ciężej z racji tego że prawie wszyscy grają pikinierami :D Ogólnie nie powinno sie też rozgrywki piechocie ułatwiać, bo grać sie trzeba nauczyć. Ta kawaleria która rozjeżdża randomów też nie zawsze była taka dobra.

[Katsura]

Hej co powiecie na to żeby Moskiewskimi glewiami dało sie sensownie atakować konno (jak u Khergitów w Native) . Ponieważ nie mają oni sensownej broni drzewcowej a zawsze by to wprowadziło świeżość i odmiennośc we frakcji, do tego poprawiło by balans :)

[Matim]

+1, ale trzeba by dla balansu też coś znerfić

[ZdzisiuDywersant]

W nowej wersji nie zauważyłem jataganów, które powinny wrócić chociażby do Ottomanów, bo to typowa broń tej frakcji. Kopia sihildara- jest niewiele dłuższa od "dobrej kopii" bodajże, a nie można wykonywać nią pchnięcia, co czyni tą broń praktycznie bezużyteczną. Kawaleria- została zbyt mocno osłabiona. Wiem co mówię, bo w na multi grałem kawalerzystą jeśli to było możliwe. Wczoraj grając kawalerzystą kiedy mój oponent stracił konia wolałem zejść z wierzchowca żeby go wykończyć pieszo. Żeby piechota niszczyła kawalerię?

[Ganczo]

+1, ale trzeba by dla balansu też coś znerfić

Te prze*ebane Walony lekko by było można, nawet randomy nimi klanowców kroją jak dochodzi do szabla vs Walon :\
Dodatkowo może tym ottomańskim botom na inwazji zamiast kopii dać coś czym mogą jednak uderzyć xD?

[ZdzisiuDywersant]

Popieram. Teraz zamiast OP koncerza jest OP pałasz waloński kawalerii.