[Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu

[Blitzwing]

Rzucanie a raczej odpychanie postaci w modzie o SW to jedna animacja, zawsze identyczna. Falujące namioty z fizyką nie mają nic wspólnego ;) Nawet jeśli dałoby się przytwierdzić postać do czegoś to byłoby to zupełnie nienaturalne (co z wchodzeniem w zakręt? :P ), sznurek zachowywałby się raczej jak belka. Nie wiem czy opłaca się tracić kupe czasu na arkany które będą używane przez jedną frakcję i w praktyce wyglądać będą średnio na jeżyka. Podejrzewam też że kłopotliwe byłoby złapanie na arkan. Aby żeglować łódeczką naciskamy F. Żeby ciągnąć działo również trzeba je przytwierdzić. Wątpię żeby można było zrobić to za pomocą "rzutu".

[b@rtu$]

I jeszcze pomyśł na broń zamiast granatów. Arkan. Nie zadawałby dużych obrażeń, ale zrzucałby kawalerią z koni. Złapany piechur mógłby np. przez kilka sekund być ciągnięty za koniem (na pewno da się zrobić). Dzięki tej broni wzrosłoby znacznie gwizdania na konia (po zrzuceniu wiele osób będzie próbowało wrócić na wierzchowca), a także gry zespołowej (jeden łapie przeciwnika, a drugi jadąc na nim zabija ciągniętego po ziemi biedaka.

Nie da się...

Jeszcze skoro chcecie wyłączyć ładowanie pistoletów przy dużych prędkościach, to możnaby uniemożliwić też strzelanie z łuku w galopie. W przeciwnym razie rajtar czy semen nie będzie miał żadnych szans w starciu na łucznikiem konnym. Po wystrzeleniu z obu pistoletów nie będzie miał jak ich przeładować, nie będzie też w stanie doprowadzić do walki w zwarciu...

Pomysł nie trafiony, ale...

... należy im obniżyć liczbę strzał. Dzięki temu będą sobie mogli roznieść w pył dowolny oddział lekkiej kawalerii, ale potem będą w zasadzie bezbronni (słabe pancerze, przeciętne uzbrojenie, nie poradzą sobie z ,,cywilizowanymi'' jednostkami). To rozwiązanie zadowoli wszystkich, Tatarów - bo wystarczy że nie będą spamować strzałami, i wszystkich innych, bo konni łucznicy nie będą uciekać w nieskończoność.

...to już lepsze, ewentualnie zostanie jak jest czyli, strzał tyle co było, za to wolniejsze napinanie łuku i słabsza celność.

[Askorti]

Nie da się...

Czyli za 2-3 miechy będzie gotowe. :P

Co do łuków. Zmniejszenie celności i prędkości powinno styknąć. :)

[Kompiotronik]

Nie wiem czy było by to dobre rozwiązanie, nie wiem czy też to zauważyliście, że strzały i tak lecą wolniej niż w nativie.

[Duczek]

Jeszcze mniejsza celnośc i szybkośc :O? Cóż w tedy tatarzy nie będą już mieli żadnych szans z krajami które mają muszkiety, a co dopiero z Husarią.

[Raddeo]

Husaria? Przeciwko tatarom? W 0.4 husaria nie ma praktynie żadnych szans w walce z Tatarami, jeśli nie zacznie walczyć jak ratarzy - strzał, ucieczka, strzał, ucieczka, itd. Skoro nie będzie można przeładować konno, to w ogóle nie będzie w stanie walczyć z Tatarami.

Tatarzy powinni potrafić rozwalić każdą inną kawalerię strzelecką nie ponosząc dużych strat

What? Z tego co wiem, to Tatarzy raczej nie byli wybitnymi wojownikami... Walczyli zapędzając wroga w zasadzkę i uderzając ze wszystkich stron wykorzystując przewagę liczebną. Także używanie łuku raczej nie polegało na wbiciu headshota przez całe pole bitwy, tylko na zasypaniu wrogiej formacji gradem strzał. Wątpię, żeby Tatarzy w pojedynku 1vs1 byli w rzeczywstości aż tak potężni. Pojedynczemu jeźdźcowi ciężko ustrzelić pojedynczego, ruszającego się wroga...

[Hofiko]

Także używanie łuku raczej nie polegało na wbiciu headshota przez całe pole bitwy

Tak się nigdy nie dzieje, łuki są mało celne, nawet bardzo.

zasypaniu wrogiej formacji gradem strzał.

Tak, dokładnie. Właśnie tak walczą teraz Tatarzy, czyli dokładnie tak jak powinni, z tego co mówisz. Tatarzy nigdy nie bazują na celności, bo jej nie mają za grosz. Nie wiem o co jeszcze może Ci chodzić.

What? Z tego co wiem, to Tatarzy raczej nie byli wybitnymi wojownikami... [...] wykorzystując przewagę liczebną.

Na jeden strzał z pistoletu Tatar może wypuścić 3-4 strzały, czyli siła ognia skośnych jest 3-4 razy większa niż tak samo liczebnej jednostki rajtarii... jakby było ich trzy razy więcej.

Czyli reasumując, wszystko w modzie idealnie zgadza się z rzeczywistością i nic nie trzeba zmieniać (bazując na danych które podajesz).

[wolfer]

What? Z tego co wiem, to Tatarzy raczej nie byli wybitnymi wojownikami... Walczyli zapędzając wroga w zasadzkę i uderzając ze wszystkich stron wykorzystując przewagę liczebną. Także używanie łuku raczej nie polegało na wbiciu headshota przez całe pole bitwy, tylko na zasypaniu wrogiej formacji gradem strzał. Wątpię, żeby Tatarzy w pojedynku 1vs1 byli w rzeczywstości aż tak potężni. Pojedynczemu jeźdźcowi ciężko ustrzelić pojedynczego, ruszającego się wroga...

Tak... Historycznie rzecz biorąc masz rację...
Stosowali też zasadzki, taktykę pozorowanej ucieczki (coś na wzór tej polaków z pod Kircholmu)...
Ale to jest Warband, i jakkolwiek brutalnie to zabrzmi historyczność często schodzi na drugi tor przez wzgląd na grywalność :)
Dlatego tatar w walce przeciwko husarzowi ma duże szanse....

Więc reasumując uważam że tatarów nie ma się co czepiać ;)

[Skrzetusky]

Jeśli ich celność zostanie zmniejszona.Albo chociaz liczba strzał w jednym "worku"

[Blitzwing]

Ano ma. Ale w grze nie oddamy też wszechstronności husarii. Husaria powinna miażdżyć piechotę, nie wszystkie jednostki w grze. Tatarzy są zrobieni idealnie. Jeśli ktoś myśli że trafienie w coś jest łatwe to polecam nimi trochę pograć. Przy bitwie 20vs20 kołczany pustoszeją bardzo szybko. Nie tak łatwo wtedy też krążyć wokół wroga. Tatarzy owszem, niszczą wszystkich na małych bitwach. Ale czy docelowo w tego moda zawsze ma grać mało osób? :p
Prawda taka że jak piechota przeciwnika dorwie się do czegoś jak wóz, budynek to po tatarach. Większość strzał trafia w bariere a sami wystawieni są na ogień przeciwnika. Na rozwiązanie dominacji polecam taką rzecz: Nie dopuszczać do tego że na mapie typu Kircholm i przy 20 osobach na serwerze odpalają się frakcje jak tatarzy vs szwecja :P Bo w innych, gdzie są już budynki, płoty takiego pogromu nie ma.
Jak odejmiecie celność i zmniejszycie kołczan zaowocuje to tym, że większość strzałów będzie na wiwat a potem tatarzy będą bez szans, bo zostaną jedynie z jataganami która z grzbietu konia szału nie robią :p

[Irgen]

Blitzwing i Hofiko mają pełną rację.

Myślę, że ze zgłaszaniem pretensji trzeba poczekać do wersji 0.5 wówczas zobaczymy jak bardzo zmieniła się mechanika gry i co warto poprawić.
pozdrawiam

[b@rtu$]

Czy piechota janczarska występowała też jako pikinier(walczący tylko wręcz)?

[Irgen]

Jako takich pikinierów janczarskich nie było. Częściej zdarzały się odziały z dłuższą bronią biała, ale nieduże i nie z pikami.

[b@rtu$]

Czyli jakby sie uparł to dało by radę dać im też kilka broni długich? Oczywiście kosztem janczarki.

[Blitzwing]

Mi się wydaje że to będzie niepotrzebne. Zbyt wszechstronna jednostka. Azabowie są od broni długiej (Imo przepakowanej troszkę, bo jest szybka jak jakaś aluminiowa rurka :P) i mogą działać z janczarami :P Jak dasz coś janczarom, to azabowie stracą rację bytu.