Ruszyła konwersja forum! Przez ten czas wyłączyliśmy możliwość pisania nowych postów, ale po zalogowaniu się można pisać na chacie. Poniżej znajdują się też linki do naszej grupy Steam i facebooka, gdzie również będą ogłoszenia. Modernizacja forum powinna zakończyć się najpóźniej do wtorku.

Najnowsze newsy z naszej strony:


    Polub nasz profil na facebooku! oraz dołącz do naszej Grupy STEAM

    Autor Wątek: [OPTF: Terra] Rada Państwa (parlament)  (Przeczytany 1696 razy)

    Opis tematu:

    0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

    Offline adriankowaty

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1644
    • Piwa: 45
    • Płeć: Mężczyzna
    • Osobnikom nie pożądanym przeze mnie nie odpisuję.
    Odp: Rada Państwa (parlament)
    « Odpowiedź #90 dnia: Kwietnia 24, 2017, 19:43:46 »
    W tej ostatniej sprawie zaproszeni są też przedstawiciele protestujących, w tym i Kongresu Nowej Ojczyzny.
    Jednocześnie w sprawie długu zaproszeni są przedsiębiorcy i inni obywatele, którzy wykupili państwowe obligacje skarbowe.

    Offline Ąrie

    • Moderator
    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1803
    • Piwa: 37
    • Płeć: Mężczyzna
    Odp: Rada Państwa (parlament)
    « Odpowiedź #91 dnia: Kwietnia 24, 2017, 20:15:02 »
    KNO przybył jako reprezentant protestujących.
    Ciężko zebrać wszystkich obywateli i przedsiębiorców trzymających państwowe papiery dłużne, gdyż jest to dość spora grupa ludzi.

    Offline adriankowaty

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1644
    • Piwa: 45
    • Płeć: Mężczyzna
    • Osobnikom nie pożądanym przeze mnie nie odpisuję.
    Odp: Rada Państwa (parlament)
    « Odpowiedź #92 dnia: Kwietnia 24, 2017, 21:32:34 »
    Grupę reprezentowaną przez KNO pytam, całkiem poważnie, czy byliby ukontentowani, gdyby uporządkować prawo o prowadzeniu dyplomacji z kosmitami z założeniem, że prawo do nawiązania stosunków i wymiany ambasadorów przysługuje Cesarzowi (jak jest teraz), ale jednocześnie ustalając, że po wymianie ambasadorów i nawiązaniu kontaktów negocjacje wymagają obecności parlamentu z prawem głosu jak przy normalnych ustawach (co jest zmianą w stosunku do systemu obecnego, w którym za całą dyplomację odpowiada Cesarz).
    Grupie przedsiębiorców (a przynajmniej tym, którzy mogli przybyć) proponuję uregulowanie kwestii obligacji skarbu państwa. Z jednej strony tłumaczę, że państwu zabraknie ok. 30kr w 10 turze na spłacenie całości zadłużenia z uwagi na inwestycje w sektor tekstylny, przez co koniecznym będzie przedłużenie terminu o rok-dwa lata, ale też oprocentowanie na ten okres dalej będzie płacone i zostanie (na te obligacje) podniesione do poziomu 12kr/rok aż do spłaty. Z tego też względu proponuję przedsiębiorcom dwie rzeczy:
    - po pierwsze, obecny dług zostanie przedłużony (wraz z odsetkami do tury 13), a same odsetki od niego wzrosną do 12kr/rok aż do spłaty.
    - po drugie zaś zostanie ustalone, że od teraz państwo będzie mogło spłacać obligacje ratalnie, nawet całość z wyprzedzeniem, ale jednocześnie przy takiej sytuacji odsetki będą konsekwentnie płacone i po spłaceniu długu aż do ustalonego terminu. Zostanie też ustalone, że w wypadku konieczności przedłużenia terminu spłaty odsetki wzrastają o połowę.
    Jak się na to zapatruje parlament i sami zainteresowani?

    Offline Ąrie

    • Moderator
    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1803
    • Piwa: 37
    • Płeć: Mężczyzna
    Odp: Rada Państwa (parlament)
    « Odpowiedź #93 dnia: Kwietnia 25, 2017, 11:07:35 »
    KNO nie życzy sobie jakiejkolwiek nierównej dyplomacji z obcymi. Czy Cesarz uważa, że jesteśmy traktowani jak równorzędny partner w dyplomacji przez te istoty, kiedy nad naszymi głowami wisi ich potężny okręt, rzucający cień na pół metropolii? Do tego, Cesarstwo jest kompletnie nieprzygotowane na ewentualne konfrontacje. Cóż za kompromitacja.

    Czy Cesarz pragnie ustalać jakieś własne, nowe zasady rynkowe? Obligacja to umowa między obywatelem, a państwem, której to musi dotrzymać bezwzględnie. Niskie oprocentowanie miało być gwarantem PEWNOŚCI zwrócenia całego kapitału. Przedsiębiorcy nie chcą słyszeć o jakiś dziwnych zmianach, gdyż kolidowałoby to krytycznie z ich planami inwestycyjnymi, które są dokładnie rozłożone, a zwrot kapitału zainwestowanego w państwowe obligacje, bądź co bądź rzekomo najpewniejsze, miało sto procent prawdopodobieństwa weń i służyło jako baza dla planowania.

    Offline adriankowaty

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1644
    • Piwa: 45
    • Płeć: Mężczyzna
    • Osobnikom nie pożądanym przeze mnie nie odpisuję.
    Odp: Rada Państwa (parlament)
    « Odpowiedź #94 dnia: Kwietnia 25, 2017, 13:18:58 »
    1. Cesarz zgadza się, że dyplomacja winna być prowadzona z równej stopy, ale zaznacza, że machanie szabelką w obliczu dysproporcji sił jest nierozsądnym. Dlatego prosi KNO, by zachowała spokój i miast zastanawiać się nad tym, jaką kompromitacją jest bycie nieprzygotowanym na spotkanie z Miralianami uspokoiła się, dogadała się z rządem i Koroną, by wspólnie konsekwentnie, na spokojnie, ale systematycznie nadgonić zaległości. Cesarz jednak zaznacza, że raz, że zajmie to kilkanaście lat, a dwa, że wpierw należy uregulować sprawę długu publicznego.
    2. W kwestii długu publicznego Cesarz tłumaczy zgromadzonym przedsiębiorcom dwie kwestie.
    A) Cesarstwo chce spłacić swe zadłużenie i rezerwuje na to odpowiednie środki, jednak z uwagi na fakt, że koniecznym jest kontynuowanie nowego programu inwestycyjnego, by zapewnić państwu dochody i rozwiązać problem deficytu metali na rynku, a jednocześnie ruszyć z organizacją globalnych sił zbrojnych w obliczu napotkania kosmitów nie jest w stanie spłacić wszystko naraz, dlatego chce spłacić to ratalnie i wynagrodzić przedłużenie terminu spłaty dodatkowymi odsetkami wyrównawczymi, płaconymi łącznie z ze zwykłymi aż do końca terminu wydłużenia.
    B) Cesarz zdaje sobie sprawę, że tego typu sytuacje są problematyczne i konfliktogenne zarówno dla państwa jak i przedsiębiorcy i właśnie dlatego proponuje by umożliwić państwu spłacanie ratalne z wyprzedzeniem. Polegałoby to na tym, że państwo mogłoby spłacić zadłużenie w częściach i przed terminem, ale płaciłoby umówione odsetki w programowej ilości aż do zakończenia okresu rozliczeniowego. Tym samym, przedsiębiorca miałby swój dochód zgodnie z umową, a państwo mogłoby spłacić zadłużenie wcześniej.
    W wypadku przedłużenia odsetki wzrosłyby o określony procent i byłyby płacone do końca nowego okresu rozliczeniowego jako rekompensata.
    Cesarz zaznacza przy tym, że państwo postara się unikać takich sytuacji w przyszłości.

    Offline Ąrie

    • Moderator
    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1803
    • Piwa: 37
    • Płeć: Mężczyzna
    Odp: Rada Państwa (parlament)
    « Odpowiedź #95 dnia: Kwietnia 25, 2017, 16:46:27 »
    1. KNO chwilowo zgadza się z Cesarzem, jednak zastrzegają, że jeżeli Cesarz nie będzie przestrzegał zasad równorzędności i popadnie w jakąś formę zależności od przybyszów, obywatele zareagują, twardo, ostro i nagle.
    2. Przedsiębiorcy są zszokowani tym, co proponuje Cesarz. Do złamanie prawa państwowego, nielegalność, a także biznesowa niegodziwość. Z całą pewnością zniechęci to ich do brania państwowych pożyczek w przyszłości.

    Offline adriankowaty

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1644
    • Piwa: 45
    • Płeć: Mężczyzna
    • Osobnikom nie pożądanym przeze mnie nie odpisuję.
    Odp: Rada Państwa (parlament)
    « Odpowiedź #96 dnia: Kwietnia 25, 2017, 17:48:41 »
    1. Cesarz rozumie KNO i zgadza się z nimi w tej sprawie.
    2. Cesarz pyta przedsiębiorców całkiem poważnie, czy zdają sobie sprawę z tego, co mówią?
    Cesarz proponuje tylko możliwość rozłożenia spłaty na kilka rat, co ułatwi uporządkowanie sytuacji. TO NIE JEST ŻADNA NIEGODZIWOŚĆ ANI CHĘĆ OSZUKANIA PRZEDSIĘBIORCÓW, a jedynie konieczność chwili.
    I tak, należy uregulować kwestię państwowych obligacji po to, by obie strony jak najmniej na nich traciły. Obecnie spłacanie pożyczki naraz jest kłopotliwe (nawet jeśli była wzięta pod przymusem chwili, z konieczności ratowania banków i samych przedsiębiorców od kryzysu, który dopadł nas 4 lata temu) i znacznie wygodniej byłoby spłacać ją ratalnie, przed terminem niż naraz na termin. Nie wiąże się to z żadnymi stratami ze strony przedsiębiorców czy państwa, bo państwo będzie miało wygodniejszą metodę obsługi zadłużenia, a przedsiębiorca nic na tym nie straci, bo odsetki (ustalone w roku pobrania pożyczki) będą płacone konsekwentnie aż do zakończenia terminu.
    Jedyną niedogodnością, jaką szanowni przedsiębiorcy tu mają jest konieczność spłacenia 1/6 zadłużenia w rok po pierwszym terminie, co WYNIKA z sytuacji politycznej państwa (konieczność zbrojeń i inwestycji), a NIE JEST wynikiem jakiejś niekompetencji władz. I co państwo chce przedsiębiorcom zrekompensować dodatkowymi odsetkami, które będą płacone w wydłużonym terminie.
    Sprowadzając sytuację do cyfr, wygląda to tak:
    - 4mld koron [4kr] zostaną przekazane dodatkowo jako wyrównanie w tym roku, a państwo przeznaczy 53,9mld na spłatę części zadłużenia.
    - w 10 turze przedsiębiorcy otrzymają 12mld koron jako odsetki, a państwo przeznaczy 52mld na spłatę części zadłużenia.
    - w 11 turze spłacona zostanie reszta kwoty, tj. 23,1mld koron, a przedsiębiorcy otrzymają 12mld jako odsetki.
    - w 12 i 13 turze nadal płacone będą odsetki po 12mld jako wyrównanie strat wynikłych z przedłużenia terminu.
    Termin 13 tury jest tu wyznaczony na wyrost, tylko po to, by uniknąć podobnych sytuacji w razie jakiegoś kolejnego nagłego kryzysu.
    Teraz Cesarz pyta całkiem poważnie przedsiębiorców, gdzie tu widzą niegodziwość i oszustwo? Cesarstwo jest w trudnej sytuacji, musiało wziąć pożyczkę od przedsiębiorców, by ratować sektor bankowy i NIKT NIE MÓGŁ PRZEWIDZIEĆ, że w tym roku nagle zjawią się kosmici i trzeba będzie podnieść wydatki na zbrojenia.
    Jeśli zaś przedsiębiorcy mają Cesarzowi za złe, że próbuje sytuację wyjaśnić a nie doprowadzić do bankructwa państwa tudzież do obniżenia wydatków państwowych to Cesarz szczerze odpowiada, że jakby państwo nie musiało ratować gospodarki, to by tych pieniędzy nie pożyczało i problemu by nie było. Z drugiej strony Cesarstwo nie zamierza w przyszłości nawet próbować brać pożyczek od przedsiębiorców, skoro dostaje się mu za to w łeb gdy coś zaczyna trzeszczeć.
    « Ostatnia zmiana: Kwietnia 26, 2017, 12:54:53 wysłana przez adriankowaty »

    Offline Ąrie

    • Moderator
    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1803
    • Piwa: 37
    • Płeć: Mężczyzna
    Odp: Rada Państwa (parlament)
    « Odpowiedź #97 dnia: Kwietnia 26, 2017, 13:51:06 »
    A czy Cesarz zdaje sobie choć cień sprawy z tego jak funkcjonuje rynek papierów wartościowych? Obligacje nie leżą u przedsiębiorców w skrzyneczce oczekując na spłatę. Obligacje i wszelkie inne papiery wartościowe znajdują się na rynku papierów wartościowych i są obracane - sprzedawane, skupowane, wymieniane, mierzone, a czasami nawet konwertowane. Operacje giełdowe przeprowadzane są bez przerwy i to one są podstawą dochodowości obligacji dla pożyczkodawców, nie nikłe odsetki. W sytuacji, gdy obligacje zostają spłacone przedwcześnie, nie tylko wymaga to ich wycofania z rynku papierów wartościowych, ale także może w nieodpowiednim momencie pokrzyżować plany inwestycyjne, giełdowe wielu przedsiębiorców.
    Ostatnie słowa wypowiedziane przez Cesarza to jakiś absurd. Cesarz obraża się na przedsiębiorców? Godne pożałowania, śmieszne nawet.

    Offline adriankowaty

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1644
    • Piwa: 45
    • Płeć: Mężczyzna
    • Osobnikom nie pożądanym przeze mnie nie odpisuję.
    Odp: Rada Państwa (parlament)
    « Odpowiedź #98 dnia: Kwietnia 26, 2017, 14:03:25 »
    Cesarz najmocniej przeprasza za wybuch, ale jest zmęczony wszystkimi ostatnimi zdarzeniami.
    Cesarz rozumie argumentację przedsiębiorców i proponuje inne rozwiązanie. Cesarstwo spłaci zadłużenie terminowo, kumulując środki budżetowe z 9 i 10 tury, jednakże brakująca kwota będzie pożyczona jako nowa, roczna tylko pożyczka, którą spłaci się od razu w 11 turze. W ten sposób rynek papierów wartościowych pozostanie nienaruszony, a problem braku środków rozwiązany.
    Czy na takie rozwiązanie szanowni przedsiębiorcy są skłonni się zgodzić?

    Offline Ąrie

    • Moderator
    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1803
    • Piwa: 37
    • Płeć: Mężczyzna
    Odp: Rada Państwa (parlament)
    « Odpowiedź #99 dnia: Kwietnia 26, 2017, 14:05:24 »
    Przedsiębiorcy zgadzają się.

    Offline adriankowaty

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1644
    • Piwa: 45
    • Płeć: Mężczyzna
    • Osobnikom nie pożądanym przeze mnie nie odpisuję.
    Odp: Rada Państwa (parlament)
    « Odpowiedź #100 dnia: Kwietnia 26, 2017, 14:26:18 »
    Cesarz jeszcze raz przeprasza za wybuch, dla niego zadłużenie państwa jest problemem, a nie stanem normalnym.

    Offline adriankowaty

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1644
    • Piwa: 45
    • Płeć: Mężczyzna
    • Osobnikom nie pożądanym przeze mnie nie odpisuję.
    Odp: Rada Państwa (parlament)
    « Odpowiedź #101 dnia: Maja 02, 2017, 13:12:34 »
    11 tura
    Cesarz zwołuje parlament i zaprasza parlamentarzystów na obrady.

    Offline Ąrie

    • Moderator
    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1803
    • Piwa: 37
    • Płeć: Mężczyzna
    Odp: Rada Państwa (parlament)
    « Odpowiedź #102 dnia: Maja 02, 2017, 17:15:25 »
    Parlament się zebrał

    Offline adriankowaty

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1644
    • Piwa: 45
    • Płeć: Mężczyzna
    • Osobnikom nie pożądanym przeze mnie nie odpisuję.
    Odp: Rada Państwa (parlament)
    « Odpowiedź #103 dnia: Maja 02, 2017, 17:40:43 »
    Cesarz wita parlamentarzystów na rok przed kolejnymi wyborami. Cesarz chciałby omówić z szanownymi parlamentarzystami pewną sprawę, która po spłaceniu zadłużenia publicznego wygląda na palącą.
    Chodzi o nastroje społeczne. Od czasu wizyty Mirialan niezadowolenie społeczne wzrosło do bardzo wysokiego poziomu, co może zagrozić stabilności państwa. Do tego sytuacja w Theutonii jest wyjątkowo napięta, i lokalnym władzom grozi wojna domowa. Z tego też względu Cesarz proponuje dwie rzeczy:
    - po pierwsze, większą decentralizację państwa i zwiększenie udziału społeczeństwa w polityce poprzez wprowadzenie tzw. budżetu obywatelskiego. Byłaby to mała kwota (na początek powiedzmy 10mld koron - 10kor - na rok), która byłaby rozporządzana przez samorządy lokalne, rozdzielona sprawiedliwie między samorządne ośrodki miejskie i wiejskie i służyłaby na potrzeby lokalne społeczności (takie jak budowa dróg, zarządzanie infrastrukturą lokalną, szkolnictwem elementarnym, sądownictwem podstawowym itd.). Owe samorządy funkcjonowałyby na podobnej zasadzie co Sejmy Krajowe i byłyby wybierane w tym samym czasie, co Sejmy Krajowe i Rada Państwa, ale zajmowałyby się sprawami najbardziej lokalnymi, ograniczając swoje kompetencje do jednego miasta lub wsi.
    - po drugie, reorganizację administracji, co jest bezpośrednio połączone z powyższym punktem. Każdy Kraj Koronny podzielony zostałby na mniejsze jednostki, tj. rejencje, na czele których stałby wyżej wymieniony samorząd, a które obejmowałyby obszar jednego miasta pow. 2tyś mieszkańców, bądź zespołu wsi o łącznym rozmiarze 2tyś mieszkańców. Środki na funkcjonowanie tej administracji przekazywane byłyby bezpośrednio z budżetu państwa, tak jak i wyżej wymieniony budżet obywatelski.
    Reasumując, na administrację samorządową poszłoby 10mld koron [10kor] co roku od przyszłego roku, i drugie tyle na budżet obywatelski, łącznie 20mld koron [20kor] na rok od przyszłego roku.
    - po trzecie, Cesarz proponuje, by wojsko cesarskie wysłać do Theutonii celem uspokojenia sytuacji i dopilnowania, by nie doszło tam do przelewu krwi.
    - po czwarte, Cesarz pyta, czy szanowni parlamentarzyści widzą też inne sposoby na liberalizację ustroju państwa, a tym samym na uspokojenie nastrojów społecznych?

    Offline Ąrie

    • Moderator
    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1803
    • Piwa: 37
    • Płeć: Mężczyzna
    Odp: Rada Państwa (parlament)
    « Odpowiedź #104 dnia: Maja 02, 2017, 20:45:02 »
    Unia Liberalna i Liga Wolności popierają ideę utworzenia budżetów obywatelskich, jednak rozbudowie administracji mówią stanowcze nie - administracja jest już wystarczająco rozbudowana i rozrośnięta, aby ponownie ją rozdrabniać. W sprawie wysłania wojsk do Theutonii są przeciwni - wprowadzenie sił militarnych w czystej postaci jedynie zaogni konflikt. Lepszym wyjściem byłoby raczej powołanie jakiś milicji obywatelskich, które pilnowałyby porządku i studziły ewentualne konflikty. Liberalizacja ustroju - ależ oczywiście. Najprostszą, a zarazem najskuteczniejszą metodą ostudzenia konfliktów byłaby obniżka podatków.

    Blok Nacjonalistyczny i Czarna Falanga popiera inwencję budżetów obywatelskich, reorganizację administracji dementuje. Poprzez taką reformę rząd chce rozbić jednolite narody na jakieś dziwne, małe i niezrozumiałe społeczności. Wprowadzeniu wojsk do Theutonii mówią stanowcze nie - spotka się to z ogromnym oporem społeczeństwa. Ustrój państwa nie wymaga liberalizacji, ba, jego problemy wynikają właśnie z nadmiernego liberalizmu!

    Blok Socjalistyczny jest przeciwny budżetom obywatelskim i jakiejkolwiek decentralizacji władzy - gdyż tylko budżet państwa jest w stanie skutecznie zawiadywać publicznymi środkami. Popierają reformę administracji, tak jak wprowadzenie armii do Theutonii - tylko odgórny nadzór nad niepokornym, wojowniczym narodem jest w stanie przywrócić porządek, pokój i spokój. Ustrój państwa należy radykalizować, a nie liberalizować!

    Biała Falanga poparła wszelkie postulaty Cesarza, co bardzo zdziwiło jej stronników i wyborców, gdyż było to sprzeniewierzenie ideałów Falangi i narodowości. Biali zaczynają tracić poparcie społeczne przez to...