[Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu

[Zardes]

Jest to specjalnie wprowadzone, aby zlikwidować strzelanie a`la CS.

[Araden]

Spróbuj równocześnie biec i wykonywać jakąkolwiek czynność. Jestem ciekaw po jakim czasie się wywalisz.

[Raddeo]

Zauważ, że przeładowując postać nie leci sprintem. A biec truchtem i coś robić nie stanowi dla większości zdrowych ludzi większego problemu...

[Mat Berserker]

W takim razie powinno się coś zrobić z konnicą, mnie jako zadeklarowanego czołgistę(a skoro w WFaSie nie ma czołgów to piechociarza) boli to że piechur nie może maszerując przeładować pistoletu podczas gdy rajtar uciekając konno przeładowuje swoje pistolety.

[Matim]

Dokładnie, człowiek NIE MOŻE jednocześnie oglądać się za pościgiem, przeładowywać pistolet, oraz sterować koniem samymi nogami.
Edit: Tylko że tatarzy całe życie "spędzali" w siodłach. Poza tym przeładowywanie pistoletu z XVII wieku jest nieco trudniejszą czynnością, niż nałożenie strzały na cięciwę. (tatarzy nie posługiwali się pistoletami)

[Araden]

Zauważ, że przeładowując postać nie leci sprintem. A biec truchtem i coś robić nie stanowi dla większości zdrowych ludzi większego problemu...

Zapewniam ciebie że jak byś czytał książkę to byś wolniej szedł od osoby bez książki. Człowiek odruchowo zwalnia i nawet nie jest tego świadomy. To samo tyczy się czytania, osoba siedząca szybciej będzie czytała od tej która czyta w ruchu. Ładowanie broni jest trochę bardziej skompikowane niż czytanie. Jednym słowem prędkość człowieka ładującego pistolet w ruchu by musiała być znacznie zwolniona, prędkość ładowania zresztą tak samo. Łatwiej jest uniemożliwić ładowanie w ruchu i tak też jest w modzie.

...oraz sterować koniem samymi nogami.

Akurat to zapewne tatarzy potrafili.

[Raddeo]

Zauważ, że przeładowując postać nie leci sprintem. A biec truchtem i coś robić nie stanowi dla większości zdrowych ludzi większego problemu...

Zapewniam ciebie że jak byś czytał książkę to byś wolniej szedł od osoby bez książki. Człowiek odruchowo zwalnia i nawet nie jest tego świadomy. To samo tyczy się czytania, osoba siedząca szybciej będzie czytała od tej która czyta w ruchu. Ładowanie broni jest trochę bardziej skompikowane niż czytanie. Jednym słowem prędkość człowieka ładującego pistolet w ruchu by musiała być znacznie zwolniona, prędkość ładowania zresztą tak samo. Łatwiej jest uniemożliwić ładowanie w ruchu i tak też jest w modzie.

Wiesz że powtórzyłeś właśnie to co ja przed chwila powiedziałem? Przecież sama gra wymuszą, by postać która wykonuje jakąś czynność (blokowanie, walczenie, przeładowanie) poruszała się wolniej, więc twój pierwszy postulat nie ma większego sensu. A co do wolniejszego ładowania, to chyba można na to przymknąć oko. A lepiej nagiąć rzeczywistość pozwalając ładować bez spowolnienia, niż nagiąć ją całkowicie blokując ładowanie w ruchu...

[Hofiko]

Najlepszym rozwiązaniem byłoby uniemożliwienie galopu i cwału w czasie przeładowywania, ale to jest, zdaje się, niemożliwe. Dla piechoty - jest dobrze tak jak jest, zablokowanie ładowania w czasie biegu to zmiana na lepsze. Jednak w takiej sytuacji zastanowiłbym się, czy nie zmniejszyć czasu przeładowania, żeby pistolety miały jakąś przewagę nad muszkietami.

[Araden]

Przecież sama gra wymuszą, by postać która wykonuje jakąś czynność (blokowanie, walczenie, przeładowanie) poruszała się wolniej, więc twój pierwszy postulat nie ma większego sensu.

To co gra wymusza jest praktycznie nie odczuwalne i gracze którzy rzadziej grają nawet tego nie widzą a ja tu mówię o bardzo małej prędkości.

żeby pistolety miały jakąś przewagę nad muszkietami.

Pistolety szybciej się ładuje i można strzelać poruszając się i to wystarczy.

[Ans]

Czołem. Napiszę tutaj skoro już o strzelaniu mowa. Nawykiem z CoDa wcisnąłem "C" i ku mojemu zdziwieniu w modzie jest opcja kucania. Szkoda przede wszystkim , że nie eksponujecie tego z gameplayach bądź filmikach z gry. Widok dwóch rzędów strzelców, z czego pierwszy by kucał zapewne również zrobiłby wrażenie. Druga rzecz, pytanie, lub sugestia z mojej strony. Czy planujecie jakieś bonusy do celności związane z ta pozycją? Póki co ona nic nie wnosi, a każdy kto strzelał z czegokolwiek w sumie zapewne wie, że w takiej pozycji łatwiej precyzyjnie wycelować chociażby z długiej broni. Przydały by się jakieś bonusy ( mniejsze kary ) do celności wynikłe z tej pozycji.

[b@rtu$]

A w nowej łatce zostanie zlikwidowana niemożność przeładowania pistoletu biegnąc?

To akurat jest ok, wedlug mnie. Przeszkadza mi natomiast to ze nie mozna sie poruszac celujac z muszkietu. Powinno wygladac to tak ze celujac gracz porusza sie wolno a celownik jest mocno rozszerzony, ale to wymaga pracy...

[Araden]

Napiszę tutaj skoro już o strzelaniu mowa. Nawykiem z CoDa wcisnąłem "C" i ku mojemu zdziwieniu w modzie jest opcja kucania. Szkoda przede wszystkim , że nie eksponujecie tego z gameplayach bądź filmikach z gry.

Patrząc na to z Historycznego punktu widzenia kucanie w XVII wiecznym modzie jest niepotrzebne bo i tak rzadko tego się używa. Muszkiet ani nie był małą bronią ani lekką dlatego muszkieterzy nosili widelce (To jakoś profesjonalnie się nazywało) lub broń do podpierania muszkietu przy strzale. Taka podpora miała tylko jedną wysokość więc nie dało by się zrobić takich dwóch rzędów strzelających, dobrze to widać w filmie "Potop". W tym filmie zawsze strzelający muszkiet jest o coś oparty.
Można by zrobić taką animacje że najpierw piechur ustawia widelec a później strzela. Kucanie może się przydać wtedy gdy chowasz się za np. murkiem lub zwalonym drzewem i opierasz o nie muszkiet.

Przeszkadza mi natomiast to ze nie mozna sie poruszac celujac z muszkietu.

Trudno się do tego przyzwyczaić ale tak jest realistycznie.

Powinno wygladac to tak ze celujac gracz porusza sie wolno a celownik jest mocno rozszerzony,

Tak powinno być przy pistoletach choć celownik mógłby tylko trochę się rozszerzać.

[Ans]

Patrząc na to z Historycznego punktu widzenia kucanie w XVII wiecznym modzie jest niepotrzebne bo i tak rzadko tego się używa. Muszkiet ani nie był małą bronią ani lekką dlatego muszkieterzy nosili widelce (To jakoś profesjonalnie się nazywało) lub broń do podpierania muszkietu przy strzale. Taka podpora miała tylko jedną wysokość więc nie dało by się zrobić takich dwóch rzędów strzelających, dobrze to widać w filmie "Potop". W tym filmie zawsze strzelający muszkiet jest o coś oparty.
Można by zrobić taką animacje że najpierw piechur ustawia widelec a później strzela. Kucanie może się przydać wtedy gdy chowasz się za np. murkiem lub zwalonym drzewem i opierasz o nie muszkiet.Trudno się do tego przyzwyczaić ale tak jest realistycznie.Tak powinno być przy pistoletach choć celownik mógłby tylko trochę się rozszerzać.

Z historycznego punktu widzenia... to niestety w dużej mierze mijasz się z faktami.
Gdybym pisał o strzeleckiej pozycji leżącej to istotnie miałbyś rację, gdyż takowa była funkcjonalna dopiero po wprowadzeniu karabinów ładowanych od tyłu. Więc leżąc jedyną trudność sprawiało by nam załadowanie broni, ale problem ten nie występuje przy kucaniu. Właśnie... mówimy o kucaniu...
XVII wiek to dynamiczny rozwój broni palnej, i taktyki stosowanej przez jednostki używające takiej broni. Z tego samego względu do lamusa już odchodzi ciężka jazda. Pod koniec tegoż wieku muszkiety zostają wyposażone w bagnety i jednostki strzeleckie wypierają całkowicie formacje pikinierów itp stając się uniwersalnym typem żołnierza. XVII wiek to koniec właściwej ery walki wręcz, gdzie pikinierzy i formacje ciężkiej jazdy decydowały o zwycięstwach.
Piszesz o ciężarze broni palnej tamtego okresu. Niestety nie jest to już czas kulweryn, ręcznych bombard, które istotnie gabarytami bardziej chyba działały na morale wroga niż raziły skutecznością ognia.
Weźmy np muszkiet, który na polach bitew pojawił się już w XV wieku, a schyłek ery muszkietów nastał dopiero po wprowadzeniu karabinów z zamkiem skałkowym.
Ciężkie muszkiety - o masie około 7 kg faktycznie do oddania strzału potrzebowały forkietu ( to ta podpórka ), ale już inne modele, lżejsze miały masę około 3,5 kilo, więc mogły by być używane również przez jazdę ( dla porównania - załadowany kałach to 4,3 kg ). Notabene muszkiety były używane przez formacje jazdy - chociażby Dragonów ( XVII w. właśnie ) czy też Arkebuzjerów. Ciężko mi więc sobie wyobrazić aby któryś z jeźdźców wpadł na pomysł wbijania czegokolwiek gdziekolwiek aby oddać strzał. Właśnie, co do Arkebuza, lżejszy niż muszkiet, lecz niestety mniej celny szybko zakończył soją karierę zostając wyparty właśnie przez muszkiet. Co do formacji jazdy to nawet Rajtarzy używali karabinków krótkich, które mogły być przeładowywane bez schodzenia z konia. Więc argument o ciężarze broni odpada.

Dobra, nie przedłużając, to nawet patrząc na takich hajduków, piechotę węgierską ( XVII w. ), to ich taktyka opierała się na strzelaniu z pozycji kucającej.

Potop - ogólnie - film, to nie jest najlepsze źródło do czerpania wiedzy. W książce, z tego co pamiętam, nie ma ani słowa o tym aby ktoś rozkładał forkiety.  Wybaczcie chaos ale  pośpiechu piszę, mogą wystąpić drobne niezgodności bo z pamięci piszę, ale to nie jest miejsce ani czas na wykłady.

Chodzi tylko o strzelanie na kuckach, które pozwala na oparcie ręki trzymającej muszkiet na kolanie - taki forkiet ułatwiający celowanie  ;)

[AdiX913]

Witam nie wiem czy dobry temat ale mam pytanie jak wołać okrzyki  http://www.youtube.com/watch?v=H1c_IRxWRmM 8-sma minuta tego filmiku jak "przywołać tę konsole"?

[Hofiko]

Kliknij kółkiem myszy. Potem najedź na wybraną ikonkę i kliknij jeszcze raz. To menu umożliwia zagwizdanie na konia, przekazanie kasy towarzyszowi, wydanie okrzyku bojowego, wydanie rozkazu lub np. kopanie okopu.