Floris Expanded Mod Pack

[proud]

na jakim etapie jesteście w tworzeniu spolszczenia i kiedy zamierzacie je umieścić ?

Z tego co pamiętam z wcześniejszych stron tematu to lokalizacja nie powstaje. :p

[dom]

ta osoba byla w centrum mojej wioski, jeszcze dwa pytania, czy mozna wplynac na krola, aby przekazal zamek nalezacy do innego lorda, mi? i czy gdzies jest w opcjach zmiana rozmiaru bitew?

[Caell]

Pomyliły ci się strony. To Niemcy umierali z głodu, bez domu i okrycia. Rosjanie mieli najlepsze mundury zimowe o których Niemcy mogli tylko pomarzyć i jedzenia im na pewno nie brakowało. NKWD zaczęło rozstrzeliwać w taki sposób jak opisałeś dopiero pod Stalingradem wcześniej czegoś takiego nie było a i później raczej to już nie było na taką skalę. Moskwa została ocalona bez pomocy NKWD.

Primo, w dobrym tonie jest nie obrażać rozmówcy "gadasz głupoty", a wyperswadować mu, że nie ma według Ciebie racji.

Secundo, nie, strony mi się nie pomyliły. Niemcy (mimo oczywiście partyzantki, dywersji, innych torów etc.) mieli dużo lepsze zaopatrzenie niż wojska radzieckie. A dlaczego? Pomyśl. Głód zawsze był w Rosji częścią wojny (dajmy na to, kampanię Napoleona). Niemcy zastosowali Blitzkrieg. Wojska radzieckie zostały OTOCZONE. Co oznacza, że NIE dostawali ZAOPATRZENIA. Niemcy mieli odpowiednie okrycia, a przynajmniej większość. No i nie żartuj, błagam. Rosjanie jechali w świetnych strojach? Chyba pokazowa elita lub gwardia rządowa. Jeden karabin potrafił przypadać na dwóch żołnierzy, a Ty mówisz o umundurowaniu?

[Araden]

Gdybyś mylił się w jakiś drobnych rzeczach to bym przekonał ciebie że się mylisz, ale ty układasz jakąś inną historie i w tym poście też nie wykazałeś się wiedzą.

Dużo wojsk rosyjskich zostało okrążonych w czasie kampanii ale pod Stalingradem to niemiecka 6 armia gen. Paulusa została okrążona i zniszczona. To że cywile głodują nie znaczy że armia jest źle zaopatrzona,głodująca armia nie była by w stanie obronić własnego kraju. Przykład z kampanią Napoleona też jest błędny bo to Francuzi i ich sojusznicy uciekając z Moskwy umierali z głodu i niskich temperatur a Rosjanie harcowali atakując to tu to tam. Mundur nie musi być ładny za to musi być ciepły a Rosjanie mieli brzydkie ciepłe mundury za to niemieckie są najładniejsze.  Zastanów się jak w kraju gdzie -20 stopni w zimie jest normą, wojsko miało by nie mieć dobrych mundurów zimowych dla żołnierzy. Ten jeden karabin na dwie osoby pewnie widziałeś w filmie Wróg u bram, takie przypadki zapewne występowały na froncie wschodnim, ale nie były regułą i akurat pod Stalingradem sowieci byli dobrze wyposażeni.

[Grievous]

Dobrze wyposażeni to byli ci Sowieci którzy okrążali siły państw Osi w czasie operacji Uranus. Ludzie Czajkowa którzy przyjmowali na siebie impet uderzenia to często była zbieranina z pobitych podczas pochodu na Stalingrad sowieckich jednostek. Żołnierze ci mieli motywację, walczyli jak lwy, świetnie wykorzystywali przewagę jaką dawało im pełne zniszczeń i gruzu miasto, ale byli wyposażeni bardzo ubogo w porównaniu nie tylko z Niemcami, ale także z tymi czerwonoarmiejcami, którzy przybyli pod miasto Stalina na jesieni 1942. 

[Araden]

Bo gdy Niemcy zaczynali swój pochód na Stalingrad to zupełnie zaskoczyli przeciwnika, główne siły rosyjskie nadal znajdowały się pod Moskwą.

[Caell]

Dużo wojsk rosyjskich zostało okrążonych w czasie kampanii ale pod Stalingradem to niemiecka 6 armia gen. Paulusa została okrążona i zniszczona.

To że cywile głodują nie znaczy że armia jest źle zaopatrzona,głodująca armia nie była by w stanie obronić własnego kraju.

 Przykład z kampanią Napoleona też jest błędny bo to Francuzi i ich sojusznicy uciekając z Moskwy umierali z głodu i niskich temperatur

wojsko miało by nie mieć dobrych mundurów zimowych dla żołnierzy.

Ten jeden karabin na dwie osoby pewnie widziałeś w filmie Wróg u bram, takie przypadki zapewne występowały na froncie wschodnim, ale nie były regułą i akurat pod Stalingradem sowieci byli dobrze wyposażeni.

1) Bitwa pod Stalingradem była punktem zwrotnym całej wojny ZSRR z II Rzeszą. Początkowo to radzieccy żołnierze byli otoczeni. Przypominam, że oblężenie trwało 900 dni, więc układ sił mógł się zmienić od początku.
2) Francuzi umierali. Tak. Ponieważ atakowali ich wycofujące się wojska. Dlaczego się wycofywali? Bo nie mogli przetrwać zimy w zniszczonej Moskwie i okolicach. No dobra, Francuzi zostali wyparci. Jak w takim razie wyżywią teraz swoich ludzi, skoro zastosowali taktykę spalonej ziemi? Oni umierali tutaj akurat PO wojnie.
3) Oczywiście, że Niemcy pojechali na front wschodni w mundurach zimowych. To nie ZSRR, gdzie na wojnę w Finlandii jechali w zielonych mundurach. Czyli uważasz, że mundury, sprzęt i cała reszta też pozostała niezmienna podczas walk w Afryce? Afrika Korps nie miały specjalnej wentylacji, mundurów i sprzętu?
4) Przejrzyj sobie w książkach wspomnienia byłych żołnierzy radzieckich, liczbę wojsk rosyjskich i liczbę broni/zakładów ją produkujących. Porównaj te dane, po czym przeanalizuj swoją wypowiedź.
5) Przestań mi sugerować, że swoją wiedzę opieram na filmach.

[adamk23]

Ciekawa dyskusja na temat II wojny światowej nam się zrobiła , trochę historii i własnych poglądów ale czy to nie jest czasem temat o modzie "Floris Expanded Mod Pack". Nie żebym się czegoś lub kogoś czepiał ale temat z dyskusją o historii to jest w innym dziale. Np tu http://www.mountblade.info/forum/index.php?topic=5373.30

[PrzydatnyDunios]

Siemka da mi ktoś linka do pliku txt do zmiany jednostek do tych z Nativa pod wersję 2.3 ? A jak to poproszę o link do wersji moda i link do pliku txt z jednostkami native.

[Araden]

1) Bitwa pod Stalingradem była punktem zwrotnym całej wojny ZSRR z II Rzeszą. Początkowo to radzieccy żołnierze byli otoczeni. Przypominam, że oblężenie trwało 900 dni, więc układ sił mógł się zmienić od początku.
2) Francuzi umierali. Tak. Ponieważ atakowali ich wycofujące się wojska. Dlaczego się wycofywali? Bo nie mogli przetrwać zimy w zniszczonej Moskwie i okolicach. No dobra, Francuzi zostali wyparci. Jak w takim razie wyżywią teraz swoich ludzi, skoro zastosowali taktykę spalonej ziemi? Oni umierali tutaj akurat PO wojnie.
3) Oczywiście, że Niemcy pojechali na front wschodni w mundurach zimowych. To nie ZSRR, gdzie na wojnę w Finlandii jechali w zielonych mundurach. Czyli uważasz, że mundury, sprzęt i cała reszta też pozostała niezmienna podczas walk w Afryce? Afrika Korps nie miały specjalnej wentylacji, mundurów i sprzętu?
4) Przejrzyj sobie w książkach wspomnienia byłych żołnierzy radzieckich, liczbę wojsk rosyjskich i liczbę broni/zakładów ją produkujących. Porównaj te dane, po czym przeanalizuj swoją wypowiedź.
5) Przestań mi sugerować, że swoją wiedzę opieram na filmach.

1)W czasie wojny obronnej Rosjanie często byli okrążani, wtedy szybko się poddawali. W Stalingradzie nie byli okrążeni cały czas mogli wycofać się przez rzekę i przez nią dostawali posiłki i zaopatrzenie.
2)W XIX w. Nie było frontów, spalona ziemia była tylko wzdłuż drogi którą podążała armia francuska, to dość niewielki obszar państwa Rosyjskiego. Jeśli były ofiary głodu po stronie ludności cywilnej to było ich niewiele by warto było je odnotować w historii. Zapewne w Polsce po kampanii wrześniowej też wiele ludzi nie przeżyło pierwszej zimy.
3)Niemcy jak zaatakowali ZSRR nie mieli mundurów zimowych tylko jesienne spowodowane było to tym że byli pewni że przed zimą wrócą do domu jako zwycięscy. Zaczęły się mrozy a zimowe mundury dopiero zaczęły być przygotowywane na front. Mundur mundurowi nie jest równy a rosyjskie mundury zimowe dłużej utrzymywały ciepło.
4)A ty je przeczytałeś? Ja ci radzę dodatkowo przeczytaj wspomnienia niemieckich żołnierzy i książki o ogólnych działaniach wojennych.

Największym problemem Rosjan nie był sprzęt, zaopatrzenie czy brak żołnierzy bo to mieli w wystarczającej ilości, a brak dowództwa które zostało zdziesiątkowane przez Stalina w okresie międzywojennym i to był powód klęsk w wojnie z Finlandią i na samym początku wojny z Niemcami.

[Grievous]

Największym problemem Rosjan nie był sprzęt, zaopatrzenie czy brak żołnierzy bo to mieli w wystarczającej ilości, a brak dowództwa które zostało zdziesiątkowane przez Stalina w okresie międzywojennym i to był powód klęsk w wojnie z Finlandią i na samym początku wojny z Niemcami.

Mit... Największym problemem były sowieckie wojska ustawione jak do ataku i zbytnia pewność siebie Stalina. Przecież on do końca nie wierzył iż Niemcy zdążą zaatakować nim jego armie uderzą na tereny państw Osi.

Bo gdy Niemcy zaczynali swój pochód na Stalingrad to zupełnie zaskoczyli przeciwnika, główne siły rosyjskie nadal znajdowały się pod Moskwą.

 
Sowieci dobrze wiedzieli co się święci w niemieckim dowództwie. Istnieje wiele poszlak mówiących o tym że Martin Bormann był sowieckim szpiclem.

[Araden]

Mit... Największym problemem były sowieckie wojska ustawione jak do ataku i zbytnia pewność siebie Stalina. Przecież on do końca nie wierzył iż Niemcy zdążą zaatakować nim jego armie uderzą na tereny państw Osi.

Masz racje to też miało wpływa. Gdyby w sztabach nie siedziały żółtodzioby straty Rosjan były by mniejsze. Hitler wiedział jak sowieci walczą, bacznie ich obserwował w Finlandii a wojna zimowa mimo że wygrana była katastrofą dla ZSRR.

Sowieci dobrze wiedzieli co się święci w niemieckim dowództwie. Istnieje wiele poszlak mówiących o tym że Martin Bormann był sowieckim szpiclem.

Może wiedzieli ale i tak nie byli w stanie się przygotować.

[Grievous]

Oni dobrze wiedzieli co się świeci, problem polegał na tym że Sowieci także ponieśli duże straty podczas obrony Moskwy, a następnie podczas odrzucania Niemców spod stolicy. Nie tak łatwo przemieścić masę wojsk. Trzeba pamiętać że Niemcy już w 1941 gromadzili na płd odcinku frontu duże siły: Trzeba było zając Krym. Te wojska potem miały bardzo blisko do Przedkaukazia.   

[Caell]

Tak, zdecydowanie mogli się wycofać przez rzekę. Szczególnie po wydaniu rozkazu (od Stalina) "Ani kroku w tył". Co oczywiście było równoznaczne z daniem wolnej ręki NKWD w rozstrzeliwaniu uciekinierów od razu na polu bitwy.

Gdyby Hitler wyzwolił Rosjan zamiast ich zabijać, to powtórzyła by się historia z 1608-1610. Rosjanie sami walczyli by o wyzwolenie. Ale oczywiście nie zgadzało by to się z ideologią faszyzmu i książką "Mein Kampf" Hitlera. Rosjan, tak samo jak resztę Słowian uznawał za rasę niższą. Mieli być niewolnikami, ale Rosjan postanowił wyrżnąć. Ot, tak.

[AdrianC]

Chyba wam się działy i tematy pomyliły.
Ten temat dotyczy moda FEMP do M&B Warband, a nie II Wojny Światowej...