[Multiplayer] Dyskusja na temat frakcji, jednostek, przedmiotów i ich balansu

[Irgen]

Co do jednostek:
nie spotkałem się z jakimś opisem by w wojsku szwedzkim w jakiejś dużej grupie występowali dragonii, także daruję sobie tą jednostkę.

http://kadrinazi.blogspot.com/2010/10/dragonia-szwedzka-od-1621-roku-fragment.html

[b@rtu$]

Tym właśnie artykułem motywuje swoją decyzję, była ich garstka. Jeśli obrazek nad artykułem wskazuje dragonów to wyglądają oni tak jak Arkebuzeria(której było więcej w armii szwedzkiej). Moim zdaniem taka jednostka niczego nie wniesie. Czekam aż ktoś mnie przekona że Arkebuzeria i Dragonnia walczyły inaczej(znowu proszę o jakieś źródła).
Pozdrawiam
Bartek

Edit:
coś tam znalazł o tych dragonach, z tego co rozumiem dragoni szwedzcy walczyli podobnie do polskich, ubrani podobnie do muszkieterów czy lekkich rajtarów szwedzkich. Zgadza się? Jeśli tak to jednostka już by się czymś wyróżniała. Arkebuzeria strzelałą by z konia, rajtarzy strzelali i walczyli z konia, dragoni przemieszczali się konno.

Pozdrawiam.

[Bloomy]

Nie ma sensu wprowadzać innej jednostki do praktycznie tych samych specyfikacjach.

[b@rtu$]

Nie ma sensu wprowadzać innej jednostki do praktycznie tych samych specyfikacjach.

Jeśli dragon szwedzki walczył tak jak polski to jest sens, ale nie mam pewności co do tego bo nie mogę zaleźć informacji. Także proszę o pomoc z tym.
Edit:
Znalazłem kilka rysunków:

(click to show/hide)

(click to show/hide)

Powinny pasować. Fajnie że widać tu różnorodne nakrycia głowy, które można by użyć.

Niżej arkebuzeria:

(click to show/hide)

Chyba takie figurki wargame będą najlepszym źródłem...


Edit2:
Proszę zwrócić uwagę na pierwszą stronę pojawiło się tam trochę obrazków, oraz pozmieniały się opisy jednostek.
Tam umieszczam swoje plany co do jednostek.
Pozdrawiam
Bartek

[Ans]

Czyli szlachta to coś na kształt Lisowczyków, ew pospolitego ruszenia? No dobra, a Tatarzy Litewscy? Cały "Pan Wołodyjowski" jest poświęcony temu zagadnieniu, łącznie z przejściem Lipków na stronę Mehmeda IV ( 1673 ? ). Niby są Pancerni, ale to całkiem inna jednostka pod każdym względem. Może się mylę, i taka jednostka już jest ( w moda gram okazjonalnie tylko. Mimo iż uważam że jest genialny, to kilka rzeczy mi przeszkadza ).

[b@rtu$]

Czyli szlachta to coś na kształt Lisowczyków, ew pospolitego ruszenia? No dobra, a Tatarzy Litewscy? Cały "Pan Wołodyjowski" jest poświęcony temu zagadnieniu, łącznie z przejściem Lipków na stronę Mehmeda IV ( 1673 ? ). Niby są Pancerni, ale to całkiem inna jednostka pod każdym względem. Może się mylę, i taka jednostka już jest ( w moda gram okazjonalnie tylko. Mimo iż uważam że jest genialny, to kilka rzeczy mi przeszkadza ).

Rozumiem że chodzi o coś takiego:

(click to show/hide)

Już gdzieś wyżej pisałem że chciałbym dodać ekwipunek tatarów do lekkiej kawalerii, chciałbym ograniczyć listę jednostek, w zamian za bardziej ogólne jednostki. Taka lekka kawaleria będzie mogła być lisowczykiem, tatarem polskim/litewskim itd itp.
Pasuje wam takie rozwiązanie, czy lepiej będzie dać drugą jednostkę w menu?

[Zowi]

Taka lekka kawaleria będzie mogła być lisowczykiem, tatarem polskim/litewskim itd itp.
Pasuje wam takie rozwiązanie, czy lepiej będzie dać drugą jednostkę w menu?

Mam nadzieję na jedną jednostkę. I mam nadzieję, że jeżeli nie, to inne frakcje też będą miały ich wiele. Bo w chwili obecnej Rzeczpospolita jest naprawdę silna. Ma jedną z najsilniejszych jednostek pieszych, równającą się z Azabem Osmanów - jest to pikinier z berdyszami, spisą, nożami i szablami. Ma łuczników, których mają tylko Osmanowie i Krym. I można by wymieniać tak w nieskończoność. Ale widzę, że zmiany idą w dobrą stronę :) Szukamy informacji o armii szwedzkiej itp., więc oby się to poprawiło :)

[Ans]

Tak, o to chodziło.
Również uważam, ze lepszym rozwiązaniem byłaby jedna jednostka niż kilka różniących się minimalnie, a mających po jednym ( dwóch ) zestawie uzbrojenia.

[b@rtu$]

Poza tym sądzę że jeśli kilka osób lub np lisowczyków, to niech założą sobie klan lisowczyków, każą ubierać się jak lisowczycy i po krzyku. Tak samo w innych przypadkach.

Inna sprawa, że ktoś pisał o tym że polska za mocna: planuję tam sporo cięć w itemach, także mam nadzieję będzie ok w następnej łatce.

[Ans]

W temacie szwedzkich jednostek XVII w ( z tym , że w okolicach 1630 r. ). Może niezbyt odkrywcze są te ilustracje, ale np widać dosyć dobrze dragonów

(click to show/hide)

[Michael1205]

Ładne ładne ale rok 1630 nie jest wielkim problem gdyż wojska szwedzkie w przedziale 1648-1657/1658
składały się z weteranów wojny trzydziestoletniej (1618-1648) z mniej więcej takim samym moderunkiem

[b@rtu$]

Proponowane limity dla jednostek:
Pancerny- n/d
Husaria- 30%
Lekka kawaleria-n/d
Dragoni-n/d
Rajtarzy-50%
Hajducy-n/d
Pikinierzy-n/d
Inżynier-20%
-----------------------------------------------
Semeni-n/d
Atamani-20%
Zaporoscy-n/d
Rezuni-40%
Plastun-20%
Czerń-n/d
Inżynier-20%
----------------------------------------------
Arkebuzerzy-50%
Kirasjerzy-30%
Rajtarzy-n/d
Dragoni-n/d
Jagerzy-20%
Muszkieterzy-n/d
Pikinierzy-n/d
Inżynier-20%
---------------------------------------------
Sipah-40%
Delil-40%
Janczarzy-n/d
Solak-50%
Azab-n/d
Inżynier-20%

Pozdrawiam.

[Askorti]

Oczywiście admin będzie miał opcje wyłączenia tego limitu, nieprawdaż? Ponieważ jeśli takiej możliwości nie będzie, no to tak trochę nie bardzo, utrudniłoby to ewentualne eventy/drobne bitwy na określonych warunkach. (np. Husarze vs pikinierzy)

[b@rtu$]

Teraz można wiec nie widzę problemu by w nowej wersji też była taka możliwość.

[Hofiko]

Garłacze powinny mieć rangę pistoletu, a nie muszkietu, to raz. Powinny być mniej zabójcze, to dwa. I powinna je mieć czerń, to trzy. Nie wydaje mi się żeby zwykły pistolet na odłamki był czymś wyjątkowym, a obecnie wszyscy robią w gacie i chowają się po kątach na sam jego widok, ponadto może go mieć co najwyżej garstka graczy, jest bronią elitarną. Zawsze mi się wydawało że garłaczami posługiwali się zwykli czerniejcy, i chyba tak by było optymalnie. Chociaż dla inżynierów oczywiście też garłacz może zostać. Ale przydałby mu się mały balans, podobnie jak granatnikowi. Obecnie tym drugim nikt się nie posługuje, chyba że dla jaj, gdy jest na serwie 4 graczy. Granatnik jest bardzo powolny, mało celny, i bardzo rzadko zabija za pierwszym razem, poza tym ma tylko jeden pocisk. Imo pociski powinny być 2-3, i powinien móc strzelać trochę szybciej. W takim wypadku wzrosła by jednak jego cena (po następnym paczu nadającym sens wartościom itemów, cena na pewno będzie miała znaczenie).