Rozmowy o polityce oraz Polsce. (ex. Wybory prezydenckie 2010)

[Van Hauzer]

Wyższe koszty są w skandynawskim, socjalnym piekle.

Tam jest trochę inna sytuacja. Masz uwolnioną gospodarkę od biurokracji (zakładasz firmę w kilka minut a twoim głównym zadaniem jest zarabianie pieniędzy a nie rozliczanie się z fiskusem). Do tego masz mały % udziału Państwa w rynku. To powoduje, że Szwed zarabia o wiele więcej a potem płaci od tego duży podatek na socjal (tylko, nie musi utrzymywać dziury budżetowej, szpitalnictwa, szkolnictwa, bankrutujących, państwowych zakładów pracy itd.).

Mówiąc prosto lepiej zarabiać 10 000 i od tego zapłacić 50% podatku w Szwecji niż:
zarabiać 2 000 i zapłacić od tego 39% (samych bezpośrednich of kors) w Polsce.

[Grievous]

Ale ten Szwed utrzymuje bezrobotnych, leniwych i innych nierobów - przecież właściciel Ikei często w wywiadach narzeka na fiskus w ojczyźnie, ponadto wiele dochodów rozlicza w rajach podatkowych.
I zauważ że ceny u Skandynawów są naprawdę wysokie. Finowie wolą płynąć promami do Polski na zakupy Finlandii niż pozyskać ją w kraju.
A administracja publiczna? Gdzie urzędy muszą zasięgać opinii jakichś idiotycznych organizacji i związków zawodowych - Skandynawia to raj, ale dla lewaków...

[Van Hauzer]

Wiem. Dla mnie to też chore, zwłaszcza jak widać co u nich dzieje się z mentalnością społeczeństwa. Przykład jak socjalizm zmienia ludzi. ALE. zwróciłem uwagę bo podałeś kraje skandynawskie jako przykład krajów wysoce opodatkowanych a to złudne. To, że ten kraj umrze za kilkadziesiąt lat wiemy ale gdyby wgłębić się w ich system finansowy to jest o niebo lepszy niż ten u nas.

W Polsce wydaje się masę pieniędzy na sektor publiczny. Topi się pieniądze w inwestycjach państwowych a główne przedsiębiorstwa (całe szkolnictwo, opieka zdrowotna, ubezpieczenia, emerytury, koleje, energetyka, itd.) na rynku są nadal w rekach skarbu państwa! A wystarczy jedynie uwolnić rynek a wtedy gadki o prawach głosu, wyzwoleniu nieletnich gwałcicieli drzew czy wieszaniu czerwonych świń oraz innych pierdołach nie będą ważne bo takie tematy rodzą się z frustracji i szukaniu problemów tam gdzie ich nie ma.

[Grievous]

Bo u nas zamiast pozwolić Balcerowiczowi działać to jak najszybciej wygnano go z ministerstwa finansów - co on mógł zrobić w NBP? Tylko i wyłącznie zwalczać złe pomysły - dobrych już wprowadzać nie mógł... Nie dziwmy się że jest źle - stanęliśmy na rozdrożu pomiędzy radykalnymi reformami jakie są dziś przeprowadzanie np: na Łotwie, a między stagnacją jaka panuję chociażby na Węgrzech... Teraz już nie da się wprowadzić terapii szokowej - żaden polityk nie chce skończyć jak obecny premier Łotwy, który praktycznie nie ma szans aby aby wprowadzić własne ugrupowanie do parlamentu. Nadszedł czas na ewolucję...

[Cadd]

Dorzucę swoje trzy grosze.

Jak ktoś chce się dowiedzieć czegokolwiek o kryzysach finansowych i sektora bankowego, polecam:
- J.H. de Soto: Pieniądz, Kredyt Bankowy i Cykle Koniunkturalne - http://www.jesushuertadesoto.com/madre2.htm (books in polish --> money,bank,credit,econ.cycles)
- M.N.Rothbard: Wielki Kryzys w Ameryce (Americas Great Depression - wyd. ang. http://mises.org/rothbard/agd.pdf)
- M.N.Rothbard: Złoto, banki, ludzie - krótka historia pieniądza (What Has Government Done to Our Money? - wyd. ang. http://mises.org/books/whathasgovernmentdone.pdf)

Polecam poczytać, wtedy nie dacie sobie wciskać kitu, a zarazem nie będziecie farmazonić :-P

[Van Hauzer]

Większość ludzi nie czyta książek, więc co dopiero "coś wyjaśniających". Dlatego polecam film animowany "Pieniądze jako dług" http://www.youtube.com/watch?v=lhNfcCxmI1s

[Cadd]

W tym filmie jest wiele baboli, toteż go nie polecałem. (na przykład nie wspominają o systemie rezerw cząstkowych i klasycznym rozdmuchiwaniu inflacji poprzez zakupy banku centralnego na otwartym rynku).

[Van Hauzer]

W tym filmie jest wiele baboli, toteż go nie polecałem. (na przykład nie wspominają o systemie rezerw cząstkowych i klasycznym rozdmuchiwaniu inflacji poprzez zakupy banku centralnego na otwartym rynku).

Film tłumaczy zasadę a nie system. Wg mnie nie ma żadnych baboli.

[Grievous]

Świetne artykuły co jakiś czas (na przykład podczas okrągłych rocznic "Czarnego Czwartku") publikuje w głównych dziennikach Jan Winiecki - który często wykazuję hipokryzję wspierających Obamę ekonomistów, opisuje jak to Roosevelt i Keynes razem zniszczyli kapitalizm USA. Ponadto jego artykuły mają tą zaletę iż pisze on po polsku. Natomiast Twoje artykuły Cadd niestety nie będą zrozumiałe dla szerszego grona userów z powodu ich wyjątkowo fachowego i specjalistycznego języka. Ja uważam iż lepiej sięgnąć po książki, bądź rozmaite zapiski naszego wybitnego ekonomisty Leszka Balcerowicza niż zagranicznych ekonomistów: on jako Środkowy-Europejczyk lepiej zna specyfikę naszego regionu...

[Van Hauzer]

Nie rozumiem Cię Grievous. Najpierw krytykujesz kogoś, za popieranie Janusza Korwin-Mikke (który miał być członkiem partii satelickiej) a sam teraz otwarcie popierasz członka PZPR.

[Grievous]

Ehh... Tylko że Balcerowicz jest na tyle przyzwoity że nie wyzywa bohaterów opozycji antykomunistycznej od komuchów, a Korwin jest hipokrytą i atakuję Komorowskiego i Kaczyńskiego. Były PZPR-owiec który wie jak się zachować w nowej sytuacji jest o stokroć lepszy od cynika. Ponadto Balcerowicz to nie jest polityk - tylko ekonomista, człowiek nauki, on się kompletnie nie zna na meandrach polityki (UW gdy był jej liderem skończyła bardzo marnie) . Korwin z kolei jest politykiem z krwi i kości - i to bardzo zakłamanym, a kreuje się na jedynego sprawiedliwego...

[Cadd]

Grievous - akurat 'Złoto, banki, ludzie...' Rothbarda jest przystępnym esejem. Podobnie książka de Soto jest wyczerpującą pozycją w języku polskim. Ewentualnie mogę polecić artykuły Mateusza Machaja, albo w ogóle teksty na http://mises.pl/

A co do filmiku - jak można pokazać zasady, pomijając najważniejsze rozwiązania odpowiadające za chaos na rynku finansowym? :)

[Van Hauzer]

W bardzo prostu sposób. Zanim nauczysz kogoś jeździć samochodem musisz nauczyć go, że ma koła, kierownice i hamulce.

Poza tym wydaje mi się, że akurat temat rezerw cząstkowych a raczej burdel jaki powoduje (i nie tylko on) jest tam pokazany. Główne jednak przesłanie tego filmu jest takie, żeby pokazać zwykłemu człowiekowi w przystępnej formie zasadę działania pieniądza i banku na przestrzeni wieków. Takie filmy są potrzebne bo wielu ludzi nadal zastanawia się "Skoro mamy mało pieniędzy to dlaczego by ich nie dodrukować?" albo uważają, że jak zrobią przelew to potem jedzie ciężarówka z pieniędzmi do banku, do którego ten przelew był robiony.

[Cadd]

W tym sensie - pełna zgoda.

Natomiast, gdy chodzi o Komorowskiego i pogląd, że należy na niego głosować, bo tylko on ma szanse wygrać i skutecznie sprawować władzę - błąd non sequitur.

[daver194]

Zgadzam się, gorzej jeśli poparcie dla Komorowskiego spadnie, a prezydentem zostanie Jaro.. :) tego byśmy chyba nie chcieli.