Forum Tawerny Four Ways

Mount&Blade Warband => Warband Multiplayer => Wątek zaczęty przez: Pifcio w Maja 12, 2010, 06:49:52

Tytuł: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Pifcio w Maja 12, 2010, 06:49:52
Słuchajcie, co Wy na to, żeby utworzyć zasady bitew klanowych?? Ilość rund, wybór frakcji, stosowanie bugów, ilość zawodników, wybór mapy, respa, branie najemników, wartoście FF itd itp... do tego przydała by się jakaś netykieta, myślę, że mistrzami w stosowaniu jej jest klan IPL... jeśli się nie obrażą, to możemy od nich ściągnąć:P Niedługo pewnie utworzymy jakieś ligi, będziemy częściej grać mecze i takie zasady jasne i klarowne dla wszystkich na pewno się przydadzą... jakie jest Wasze zdanie? i oczywiście jeśli macie jakieś pomysły to zapraszam do pisania:)
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Kalsiver w Maja 12, 2010, 07:19:40
Taa trzeba zrobić jedne porządne zasady, bo potem na meczach jakieś śmieszne rzeczy się dzieją...
Dać normalne ff (obrażenia tylko dla trafionego), czas rund, wybieranie... bo akurat ilość graczy jest zmienna.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: rara w Maja 12, 2010, 09:05:28
Ja zacząłbym od tych nieszczęsnych najemników. Według mnie powinni być zabronieni, mówie tutaj również o przechodzeniu do klanu na mecz i wychodzeniu, bo niektórzy spryciarze na pewno chcieliby tak zrobić jeśli "najemnicy" byliby oficjalnie zakazani.

Co do nietykiety to musi wypowiedzieć się ktoś wyżej postawiony :P
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Vondagar w Maja 12, 2010, 09:08:27
jestem za, moge pomóc przy tworzeniu zasad ew. ligi. Tak z innej beki mi cały czas chodzi po głowie turniej, moze turniej kwatermistrza IPL (jestem w stanie ufundować nagrody, np. koszulki)? ale chodzi mi o jakis format 1v1, szkoda ze boty sa niedopracowane moim zdaniem powinni zrobic jakis panel do walki na boty zeby sie dalo za kase kupowac ekipunek  itp moze by tak zbiorczo cos napisać do Armagana...?
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Pifcio w Maja 12, 2010, 09:11:14
ale po co boty do bitew klanowych?:) co do turnieju to też jestem za... można by było za jakiś czas zrobić lige dla klanów, które istnieją, no ale trzeba najpierw siąść nad zasadami gry
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Vondagar w Maja 12, 2010, 09:22:50
nie do klanówek tylko do walki taktycznej 1v1, uważam ze jest to mocno niedopracowany element Warbanda, a można by z tego zrobic calkiem fajna gre taktyczna jesli boty bylyby bardziej ustawne, + jakis panel do kupowania botów i ich ekipunku.

W kazdytm razie poki co 1v1 mozna jakies fajne porobic na zasadzie trunieju sredniowiecznego. czytli turniej łuczniczy, na miecze i walka z lanca. Jesli by sie znalazl jakis moder moze by arene z gry przerobic nieco...(w modelowaniu i textorowaniu moge pomoc lub cos przerobic) i zrobic moda truniejowego, jakby zrobil miejsce na widownie, + sedziów i jakis system wywieszania flag, do tego mozna by robic herby kazdemu uczestnikowi (indywidualne tarcze). Mielibysmy klimatyczny turniej sredniowieczny!
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Dalhi w Maja 12, 2010, 09:41:17
Ja już mam nawet propozycję:

Data/godzina:
(Zależnie od tego z kim się kontaktujemy, z klanami zagranicznymi proponuję podawać godzinę w GMT)

Serwer:
(Podajemy nazwę swojego serwera na którym mecz miałby zostać rozegrany)

Wielkość bitwy:

10vs10 (Do uzgodnienia pomiędzy klanami, w żaden sposób nie należy się tej liczby trzymać, to tylko przykład)

Ilość rund:
10 na mapę, 5 na spawn
(Po 5 rundach zmieniamy tylko respa, nie frakcję!)

Czas trwania rund:

6-8 minut, w zależności od ilości osób walczących po obu stronach.

Warunki zwycięstwa:

Drużyna która wygra większość rund odnosi zwycięstwo (tzw. małe punkty liczymy)

Mapa/Frakcje/Respy:
(Wybierane przed meczem, nie w trakcie ;p. Posłużę się przykładem, wyzwanie klanowi IPL rzucił REF. )
1-sza połowa:

REF wybiera mapę:
REF wybiera frakcję:
REF wybiera spawn:
IPL wybiera frakcję:

2-ga połowa:

IPL wybiera mapę:
IPL wybiera frakcję:
IPL wybiera spawn:
REF wybiera frakcję:

Ustawienia obserwatora:
Zablokowana przy członkach drużyny.

Ustawienia FF: (do negocjacji)
75% w przyjaciela
0%   w siebie


Najmenicy:

Najemnicy nie są dozwoleni! (Oczywiście to może podlegać dyskusji, ale jak mnie w ostateczności maksimum to jeden może dwóch)


Jak się komuś nie podoba, niech krzyczy i podaje jakieś sensowne inne rozwiązania. O czymś mogłem zapomnieć. Te zasady są już sprawdzone, grałem według nich już wielokrotnie i myślę, że jednak każdemu powinny przypaść do gustu.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Pifcio w Maja 12, 2010, 10:30:17
Dobra robota Dalhi:P

No to teraz ja spróbuje się odnieść do tego co napisałeś:
1. Gdy umawiamy się, że będziemy grać 10v10 a na przykład podczas meczu jeden zawodnik sobie idzie (np w połowie gry) i wychodzi 9v10 tzn że gramy wg wczesniej ustalonych reguł i to drużyna powinna się martwić o zapełnienie luki czy może 1 zawodnik z drugiej drużyny odchodzi, żeby było po równo, a może po prostu umawialiśmy się 10v10 i szukajcie zawodnika:)
2. Czas trwania rundy...myśle, że 6 minut wystarczy
3. Co z remisem.... np 10:10... może wtedy np pojedynek najlepszych graczy do 3 wygranych
4. Całkowity brak najemników...
5. Za używanie bugów gry (trzeba się zastanowić jakich bugów) będzie dyskwalifikacja natychmiastowa
6. Brak 1 rundy treningowej (ze względu na kase, którą dostanie drużyna, która wygra 1 runde, chyba że ustawimy 1 runde bez kasy)
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Dalhi w Maja 12, 2010, 10:42:18
No to teraz ja spróbuje się odnieść do tego co napisałeś:
1. Gdy umawiamy się, że będziemy grać 10v10 a na przykład podczas meczu jeden zawodnik sobie idzie (np w połowie gry) i wychodzi 9v10 tzn że gramy wg wczesniej ustalonych reguł i to drużyna powinna się martwić o zapełnienie luki czy może 1 zawodnik z drugiej drużyny odchodzi, żeby było po równo, a może po prostu umawialiśmy się 10v10 i szukajcie zawodnika:)

Moim zdaniem w drużynie w której jest więcej graczy, jedna osoba idzie na obserwatora, sprawiedliwe rozwiązanie.. Przy ustalaniu liczby graczy należy uwzględnić jednego czy dwóch rezerwowych, w czasie bitwy ktoś będzie musiał wcześniej skończyć, pojawią się jakieś problemy z internetem, należy być przygotowanym na takie wydarzenia. Ja osobiście nie mam nic przeciwko temu aby te osoby z rezerwy obserwowały mecz ze spektatora, w przypadku zablokowanie kamery to nie jest żaden problem.  Jest jeszcze jedna sprawa, chodzi o pierwszą rundę na mapie, często dochodzi do sytuacji w której kilka graczy nie zdąży się zrespić (mają słabsze kompy, ociągają z wyborem ekwipunku itd. itp.). Może kiedyś warto spróbować ustawiać pierwszą rundę na czas około 30 sekund w której żadna ze stron nie rusza tyłka i czeka aż wszyscy się zrespią, lub wydłużenie czasu na respown, z tym, że nie wiem czy to działa w pierwszej rundzie. Do sprawdzenia.

3. Co z remisem.... np 10:10... może wtedy np pojedynek najlepszych graczy do 3 wygranych

Jak dla mnie remis to remis, nie widzę potrzeby rozgrywania dodatkowej rundy.

5. Za używanie bugów gry (trzeba się zastanowić jakich bugów) będzie dyskwalifikacja natychmiastowa

Dość dyskusyjna sprawa, ciężko określić co jest tak naprawdę bugiem w tej grze, jedni powiedzą, że niektóre bronie są zbugowane i nie można ich używać, jeszcze inni, że konnica jest zabugowana. Znajdą się i tacy którzy powiedzą, że Dalhi to bug (XD). Tak poważnie to atakowanie przez ściany, drzwi w miejscach w których normalnie nie można tego robić powinno być zabronione. Chowanie się w tekstury również nie jest w moim odczuciu mile widziane... spotykałem to dość często.


6. Brak 1 rundy treningowej (ze względu na kase, którą dostanie drużyna, która wygra 1 runde, chyba że ustawimy 1 runde bez kasy)

O tym napisałem nieco wcześniej. Widzę dwa rozwiązania i oba należy sprawdzić. Buba... pozostaje jedno rozwiązanie z zagraniem pierwszej trwającej około 30 sekund, kiedy to nikt siebie nie atakuje... wydłużenie czasu na odrodzenie nic nie daje. Sprawdziłem na własnym serwerze, zresztą jak samo nazwa wskazuje, aby się odrodzić trzeba najpierw zginąć. Wniosek z tego prosty, w pierwszej rundzie to nic nie pomoże na omawiany przez nas problem ;p. Buba numer dwa, najkrótszy czas trwania rundy to 60 sekund, z tym, że w przypadku gdy był remis w drugiej rundzie miałem do rozdysponowania 1500, dlatego trzeba się zastanowić nad tym rozwiązaniem.


Zapraszam do dyskusji przedstawicieli innych klanów, sam z Pifciem nie będę tu się rozpisywał ;p.

Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Hrabia Darkula w Maja 12, 2010, 11:23:25
Kilka kwestii spornych wg. mnie:
- Co z remisami podczas rundy? Tzn. gdy dana runda zakończy się temisem to:
a) Obie drużyny dostają po punkcie, a rundę traktujemy jako normalną.
b) Żadna z drużyn nie dostaje punktu a rundę traktujemy jako normalną.
c) Żadna z drużyn nie dostaje punktu, a po rundzie rozgrywana jest dodatkowa runda rozstrzygająca.

- Co uznajemy za bugi? - propozycje do przedyskutowania:
a) Wchodzenie na dachy za pomocą skakania (wg. mnie nie-bug)
b) Chowanie się za niewidzialnymi teksturami, niektóre dach i ściany na przykład mają 'przedłużenia' (wg. mnie bug, ale to sprawa twrórców, nie graczy, można korzystać)
c) 'Przepakowane', czy 'Zbugwane' rodzaje broni. Tutaj dowolność interpretacji jest ogromna, (wg. mnie każda broń powinna być dozwolona, bo na każdą jest sposób)
d) Wchodzenie w tekstury, (wg. mnie bug, powinien być zabroniony)
e) Kopanie, downolna interpretacja (wg. mnie bardzo dziwna 'właściwość' gry, ale jeszcze nie bug)
d) Może coś wymyślę :)

- Licza osób. Mam na myśli sytuację, gdy umawiamy się na 10 vs 10, a powiedzmy jedni mają 10 , a drudzy 8. Moim zdaniem powinna być przewaga conajwyżej jednej osoby, ale na korzysć tego co wywiązał się z umowy. Czyli przy 10 vs 10, w powyższej sytuacji byłoby 9 vs 8, różnica dwóch graczy to moim zdaniem za dużo, chociaż umawiano się na 10 vs 10.

- Runda treningowa. Czemu nie 2 - 3 rundy dla rozgrzewki, a potem po prostu restart mapy?

Cała reszta chyba zgodna.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: dzioOb w Maja 12, 2010, 12:31:42
To i ja dodam swoją propozycje ;)

Co do czasu to :
Przy meczu 10v10 - 5 min na rundę
Przy każdym kolejnym graczu, więcej o np. 30sec. (11v11 5.30 na rundę, 12v12 6min na rundę itd)

Remis :
W przypadku skończenia czasu punkt powinna dostawać drużyna, w której znajduję się więcej członków żywych. (Jeżeli ilość jest taka sama każda z drużyn dostaje punkt)
W przypadku zakończenia meczu remisem 10:10 w sparingach to po prostu remis (chyba, że obydwie strony chcą zagrać dodatkową rundę), a w meczach ligowych to np. 1pkt dla każdej z drużyn :)

Bugi:
Skakanie po dachach ścianach itp itd to w żadnym przypadku NIE JEST bug.
Bugiem możemy nazwać coś typu patrzenia przez ścianę w celu sprawdzenia czy za ową znajduję się przeciwnik. Kolejny to np. Szybsze przeładowywanie kuszy itd. (Przy wykorzystaniu jakiegoś buga automatycznie rundę wygrywa drużyna przeciwna.)
Bronie , hmmz tu wydaje mi się, że klanleaderzy powinni PRZED MECZEM ustalić jakich broni nie używamy ;) Albo ustalić to teraz i mieć wszystko w d... :D(w przypadku użycia zakazanej broni automatycznie runda jest wygrana dla przeciwnika.)
Chowanie się za niewidzialnymi teksturami, niektóre dachy i ściany na przykład mają 'przedłużenia' (jak drewniany wóz na ruinach) w żadnym wypadku to NIE JEST bug.
Wchodzenie w tekstury -> BUG

Liczba osób:
Jeżeli mecz zostaje umówiony na 10v10, a jedna z drużyn wchodzi na serwer w 8 to mecz jest grany 10v8 i nie ma zmiłuj się ;p (można ustalić zmianę liczby graczy najpóźniej do przykładowo 3h przed meczem)

Runda na zrespienie się
powinna trwać minutę i posiadać bezwzględny zakaz uderzenia nawet gołą pięścią przeciwnika. (W przypadku agresji :D 1:0 dla przeciwnika :D, przy zabiciu restart mapy i również 1:0 i 1min rundy respiącej)

FF(Friendly Fire):
100% tylko dla otrzymującego obrażenia ;p

Co do wyboru map i specta to:
W 100% zgadzam się z Dalhim ^^

Najemnicy:
Gracz, żeby zagrać w meczu ligowym musi należeć do klanu powiedzmy np. Tydzień
W sparingach za zgodą lidera drużyny przeciwnej można sobie dobrać towarzysza ;p

Serwer:
Wiadomo ustalamy przed meczem.
Drużyna wyzywająca daje możliwość wejścia na serwer członkom przeciwnego klanu w celu zobaczenia pingu ;)

I to chyba na tyle. Jak mi się coś przypomni to dodam :D
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Maja 12, 2010, 14:03:23
Cytuj
5. Za używanie bugów gry (trzeba się zastanowić jakich bugów) będzie dyskwalifikacja natychmiastowa

Żadnego wskakiwania na prześcieradła i dachy na village.. bo to bug ( Atakujący powinien mieć możliwość zdobycia tej pozycji a nie że jeden człowiek może skopywać wskakującego..) i tyle, atakujący taką pozycję praktycznie nie ma szans tam wbić i zając tych pozycji po to.. są drabinki (np. do tylniej) i wieże tylko tam powinno być dozwolone wchodzenie dla łuczników.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Pifcio w Maja 12, 2010, 14:13:34
Nie wydaje mi się, żeby to był bug... jak można wejść na dach tzn, że można wejść...

Ps. Ive to największy bug w tej grze xDDD
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Maja 12, 2010, 14:16:32
Nie wydaje mi się, żeby to był bug... jak można wejść na dach tzn, że można wejść...

Ps. Ive to największy bug w tej grze xDDD

Tobie się podoba jak wejdziesz na dach i rozwalisz 30 ludzi bo nie potrafią wskoczyć.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Kalsiver w Maja 12, 2010, 14:19:07
Cytuj
5. Za używanie bugów gry (trzeba się zastanowić jakich bugów) będzie dyskwalifikacja natychmiastowa

Żadnego wskakiwania na prześcieradła i dachy na village.. bo to bug ( Atakujący powinien mieć możliwość zdobycia tej pozycji a nie że jeden człowiek może skopywać wskakującego..) i tyle, atakujący taką pozycję praktycznie nie ma szans tam wbić i zając tych pozycji po to.. są drabinki (np. do tylniej) i wieże tylko tam powinno być dozwolone wchodzenie dla łuczników.

Skąd ty takie bzdety bierzesz ? o_O
Co najmniej śmieszne to jest...
Jak nie potrafi się zdobyć danej pozycji to znaczy się że jest do dupy, albo przeciwnik jest dużo lepszy...
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Hrabia Darkula w Maja 12, 2010, 14:30:52
Nie wydaje mi się, żeby to był bug... jak można wejść na dach tzn, że można wejść...

Ps. Ive to największy bug w tej grze xDDD

Tobie się podoba jak wejdziesz na dach i rozwalisz 30 ludzi bo nie potrafią wskoczyć.

Bo nie można sobie kulturalnie poczekać na dole na mester of the field i mieć w dupie łuczników, alo samemy takiego łucznika zastrzelić, chociażby wchodząc na innycdach.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Jezus w Maja 12, 2010, 14:44:10
A to czasem konkretne ligi/turnieje/cokolwiek nie mają ustalonych własnych zasad do których muszą dostosować się uczestnicy? Myślałem że tak zawsze było w większości gier.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Argaleb w Maja 12, 2010, 15:15:40
Według mnie wchodzenie na dachy to nie bug.

W przypadku remisu powinno się dać po jednym punkcie danej z drużyn. My np. podczas meczu z Ruskami przegraliśmy do zera bo ich gracz (jedyny który przeżył, podczas gdy naszych zostało jeszcze min. 5) chował się gdzieś lub uciekał daleko od naszych żołnierzy. Tak więc wydaje mi się że ten punkt się należy. Żeby nie było czegoś takiego.

Co do najemników to wydaje mi się że powinni zostać zakazani. W sumie ostatnio dużo było szumu z tego powodu (podczas sparu z IPL-em) ale według mnie najemnicy powinni być po prostu zakazani.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Sir_Michal w Maja 12, 2010, 16:16:38
No to i ja dam parę komentarzy co do zasad, do części nic nie dam, bo zgadzam się z przedmówcami.
Najemnicy:
Ostatnio największy problem w grze. Według mnie powinni być zabronieni tylko w dużych bitwach typu: REF vs SRT. Jeżeli liczba graczy jest wystarczająco duża. Ale mniejsze klany typu NN czy MW mogliby, za pozwoleniem, przeciwnika wziąć jednego czy dwóch najemników. Po co? Jeśli nie jest to mecz ligowy, a tylko for fun to warto go zagrać większą ilością osób. Lecz to wszystko zależy od rozmowy przedbitewnej i jej ustawień. Ewentualnie proponuję stworzyć jakiś dział gdzie mogą zostać wypisani najemnicy, którzy są gotowi walczyć. I tu opcja, albo posiadający już klan, albo tylko bez klanowcy.
Bugi:
W żadnym wypadku bronie- to, że komuś nie pasują to jego sprawa. Jeżeli wchodzenie na dachy to bug, w takim razie co nie jest bugiem? To tylko skok. Jeśli uznać, że łucznicy nie mogą wchodzić na pozycje strzeleckie to zaraz nie będą w ogóle potrzebni. Chciałbym by zostały zachowane choć trochę normy UE. Jeżeli my przestaniemy grać z dachami to w walce z innym klanem, po prostu przegramy z braku treningu. A jeżeli coś według was jest bugiem to trzeba stworzyć temat, gdzie przedstawiciele najważniejszych osób w WB (czyli liderzy klanów) ustalą wraz z screenami co jest dozwolone, a co nie. Łącznie z chowaniem się w teksturach. Prosiłbym, również, żeby nie zrobić żadnego reżimu z walk ligowych w Polsce... Teksturki rozumiem. Ale niewidzialne ściany i dachy powinny być dozwolone. Po prostu w grze jest zbyt wiele elementów, które można nazwać niewidzialną teksturą czy miejscem gdzie trzeba wskoczyć.

Kopniaki muszą być dozwolone! Jest to może i dziwny i nie wyważony element gry, ale umiejętność używania go daje przewagę nad przeciwnikiem (podobnie jak umiejętność walki przeciw-kopniakom!). To tak jakby zabronić pchnięć mieczem.
Zaglądanie przez ściany również powinno być dozwolone, czemu? Bo ni jak się dowiedzieć czy wróg go używa, a nie jest to wcale trudne...
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Maja 12, 2010, 17:23:16
Może i ja się wypowiem, w żadnym klanie co prawda nie jestem ale pewna sprawa bardzo mnie drażni...

Co sądzicie o broniach które sami twórcy określili jako niezbalansowane? Niektóre frakcje mają ich więcej, inne mniej, a niektóre w ogóle. Moim zdaniem nie powinno być ich w grze skoro twórcy nie mogli sobie poradzić. Ale skoro są to trzeba sobie z tym faktem poradzić. Czy nie uważacie że powinny być nieużywane w meczach oficjalnych? Rozumiem że trzeba sobie radzić z każdy przeciwnikiem, i pewnie większość z was by sobie radziła jakoś, ale chodzi o czystość rozgrywki i pewne zasady fair play. Statystyki każdej broni pozwalają określić jej przydatność i pomagają w wyborze uzbrojenia. A co gracz ma myśleć widząc napis "unbalanced"? Od razu dochodzi do wniosku że niedopatrzenie twórców gry daje mu przewagę na polu walki.
Sam nigdy tych broni nie używam ale nie o to tu chodzi. Z tego co rozumiem próbujecie stworzyć pewien idealny schemat a taki nie powinien preferować żadnej frakcji i żadnego stylu gry.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Zizka w Maja 12, 2010, 18:55:28
Właśnie. A chyba każdy nordycki topór ma dopisek "unbalanced", więc zakazywanie używania tych broni będzie faworyzowaniem innych frakcji. To co, może zakażemy też używania kuszy oblężniczej, bo ma obrażenia 63?
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Maja 12, 2010, 19:23:05
Zanim zaczniesz udawać sarkazm to sprawdź czy masz rację.

Ja sprawdziłem jak to się ma, i:
Sarranidzi:
Dwuręczne topory i buława
Rhodokowie
Wszelkiego rodzaju młoty i morgensztern
Nordowie
Najtańsze topory dwuręczne i skrócona spisa
Veagirowie
Dwa berdysze
Dobrze z tego widać że najbardziej "oszukują" Rhodokowie.

Według mnie skoro jest ten dopisek, znaczy że ktoś już zauważył że coś jest nie tak ale nie wiedział co z tym zrobić.

Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Zizka w Maja 12, 2010, 20:01:09
Naprawdę wszystko jedno kto oszukuje. Chodzi o to, że zakazywanie broni, bo jednostki nie mogą sobie z nią poradzić jest bez sensu.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Maja 12, 2010, 21:50:03
Zizka, może zacznij czytać ze zrozumieniem...
Nigdzie nie napisałem żeby zabronić korzystać z broni bo inni sobie nie radzą.
Ja staram sobie radzić ze wszystkimi przeciwnikami, że mi nie idzie dobrze z nikim to już inna bajka...

Chodzi mi bardziej o zasady fair play. Staracie się nigdzie nie wykorzystywać niedociągnięć programistów jak przenikanie przez tekstury itp. A jak inaczej nazwać broń niezbalansowaną jak niedociągnięcie twórców gry.

Chcę tylko wskazać pewien problem. Jak go rozwiążecie i czy w ogóle zwrócicie na to uwagę, to już wasza sprawa, ja w żadnym klanie nie jestem i najprawdopodobniej nie będę.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Pifcio w Maja 13, 2010, 08:15:31
Dobra, weźcie dajcie sobie spokój z tymi brońmi, bo i tak będziemy grali wszystkimi, które udostępnili twórcy w multi...

Chciałbym, aby głos zabrali liderzy poszczególnych klanów, bo chciałbym już stworzyć tą listę zasad i przedstawić do zaakceptowania każdemu klanowi... :)
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Fafaron w Maja 13, 2010, 10:19:56
Co sądzicie o broniach które sami twórcy określili jako niezbalansowane?


Cytat:  Jakaś angielska strona, gdzie opisana jest broń
If you see the term “unbalanced” you will also take longer to regain balance after attacking and it’s tough to switch from an attack into a block at speed.

Nie chodzi o to, że jest zbyt silna, tylko o 'odzyskanie równowagi' po uderzeniu.


Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Maja 13, 2010, 13:05:13
Zwracam w takim razie honor. Mój błąd.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Vondagar w Maja 14, 2010, 07:48:27
no dokładnie mi sie zdawało ze "unbalanced" to jest poprostu niewyważone... i tyle co oznacza chyba ze ciezej tym machać...

A co myślicie zeby do zasad wprowadzić np. ograniczenia na serwerze kasy za wygrane i kill, chodzi o to ze każda runda bedzie sprawiedliwa, i da szanse na wygrana, bo czasem juz po 1 przegranej rundzie, przeciwna strona weżmie lepszy ekipunek tym samym balans zostaje zabużony. To tak jakby w meczu piłkarskim po jednej bramce ci co strzelili dostali dodatkowego zawodnika...

Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Pifcio w Maja 14, 2010, 08:06:49
No fakt, tutaj z kasą jest mały problem... ale mi się wydaje, że wg ogólnej zasady, kto jest lepszy ma lepiej:P za dużo zachodu by było, żeby takie coś zmieniać, a poza tym ta zasada odbiegała by za bardzo od zasad wprowadzonych przez konsuli z TW... więc jak my się za bardzo przyzwyczaimy do tego to będzie się nam grało inaczej z zagranicznymi ...
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Dalhi w Maja 18, 2010, 18:57:32
Temat upadł, a szkoda. W zasadzie przerodził się w dyskusję o niedoróbkach i braku balansu w grze, ale to nie o tym mieliśmy rozmawiać. Jeżeli nikt nie jest zainteresowany to przypuszczam, że takie zasady będą wam raczej narzucane przez inne klany. To co ja napisałem, zostało jakiś czas temu w prawie identycznej formie przyjęte przez większość istniejących w ówczesnym czasie klanów. Jest to propozycja najrozsądniejsza (przynajmniej moim zdaniem) ze wszystkich jakie widziałem.
Te kilka prostych reguł w zasadzie zupełnie eliminuje chaos i zamieszanie w sprawach organizacji i przeprowadzania małych spotkań pomiędzy klanami.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Bael w Maja 23, 2010, 11:19:49
a ja bym chciał nawiązać do lekkiego realizmu gry ; ) mianowicie ustawić kasę na max lub an polowe w końcu nie szli rycerze do boju z widłami do gnoju xD i koszuli z lnu: D no i może Hmm jacyś nie zależni sędziowie ? np z 3 nie zależnych sędziów aby np jeden z nich by nagrywał całą rozgrywkę drugi patrzał może nad nadmiernym spamowaniem broniami a trzeci o nie dozwolonych nacjach mianowicie ma na myśli mongołów: ) tzn tych "Khergitów" proponował bym żeby ta nacja była zakazana na meczach klanowych poprostu psuje rozgrywkę ...
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Maja 23, 2010, 11:40:40
Cytuj
mianowicie ustawić kasę na max


Tak, każdy zakuję się w puszkę i będzie niezniszczalny, a konnica zaleję nas Chargerami, niewrażliwymi na strzały i uderzenia.. Głupszego pomysłu nie widziałem dawno.. Można tak grać co najwyżej żeby się pobawić, standart to 1000, i nikogo nie przekonasz żeby startować z kasą 10000.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Wambo w Maja 23, 2010, 11:46:35
a trzeci o nie dozwolonych nacjach mianowicie ma na myśli mongołów: ) tzn tych "Khergitów" proponował bym żeby ta nacja była zakazana na meczach klanowych poprostu psuje rozgrywkę ...

Też bezsensowne bo frakcja to frakcja jest w multi nie tylko po ty by sobie nimi pograć dla zabawy jak dla mnie. Po za tym zawsze kiedy przeciwnik wybierze Khergitów to druga strona też może wziąć Khergitów bo nie dopatrzyłem się punktu w którym by zabraniano dwóch takich samych frakcji. To tak jakby zabronić jakiejś frakcji broni bo jest nie zbalansowana.

Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Jezus w Maja 23, 2010, 13:12:45
Dajcie spokój, odkąd tacy Nordowie czy Rhodokowie dostali konnicę to uważam że to właśnie oni są przepakowani. Nie uwierzę że łucznicy kontrolowani przez żywych graczy nie potrafią sobie poradzić z Khergitami...
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Bael w Maja 23, 2010, 13:47:04
a ja bym chciał bym nawiązać do lekkiego realizmu gry ; ) mianowicie ustawić kasę na max lub an polowe
czytaj uważnie "Barbarian" później cytuj to po pierwsze ;)

po drugie może i przesadziłem z ta frakcja i tu przyznaje się do błędu ;)
i po trzecie Hmmm czy do cholery Polacy szli na boj o Grunwald i Malbork z widłami do gnoju na kulawych szkapach? czy szli w pełnym rynsztunku gotowi umrzeć za nasz kraj? ^^ a po za tym jak by były leprze zbroje nasi "kochani" spamerzy by mieli problem z zabiciem wojownika 1vs1 i tak naprawdę tu was boli;)
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Wambo w Maja 23, 2010, 14:24:09
Moim zdaniem lepiej by było dać większe wynagrodzenie za rundę lub za przeciwnika. Bo fakt latałem 10 rund w tym samym ekwipunku :D.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Maja 23, 2010, 15:26:27
Cytuj
czytaj uważnie "Barbarian" później cytuj to po pierwsze ;)

po drugie może i przesadziłem z ta frakcja i tu przyznaje się do błędu ;)
i po trzecie Hmmm czy do cholery Polacy szli na boj o Grunwald i Malbork z widłami do gnoju na kulawych szkapach? czy szli w pełnym rynsztunku gotowi umrzeć za nasz kraj? ^^ a po za tym jak by były leprze zbroje nasi "kochani" spamerzy by mieli problem z zabiciem wojownika 1vs1 i tak naprawdę tu was boli;)

Czytałem uważnie, za 5000 też sobie kupisz prawie pełen rynsztunek. Co do tego czy latali pod grunwaldem z widłami czy nie, to nie jest nie będzie i nie była gra historyczna, I po prostu taka rzecz się nie przyjmie, koniec kropka. Może takie coś wprowadzą w jakiś modach.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Pifcio w Maja 23, 2010, 17:10:31
eeeeejjjjj.... ciiii... kaca mam, a Wy tu się wydzieracie:P


Kasa zostaje taka sama...musi taka zostać... Rada Konsuli z TW zdecydowała że zostanie 1000 złotka i Polska nie może mieć, aż tak różnych zasad niż są na arenie międzynarodowej... bo się burdel zrobi:P

Byś na PW odpisał!! ;]
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Arthasan w Maja 24, 2010, 07:48:56
eeeeejjjjj.... ciiii... kaca mam, a Wy tu się wydzieracie:P


Kasa zostaje taka sama...musi taka zostać... Rada Konsuli z TW zdecydowała że zostanie 1000 złotka i Polska nie może mieć, aż tak różnych zasad niż są na arenie międzynarodowej... bo się burdel zrobi:P

Pifcio znowu śpi na kropce xP No cóż, 1000 kasy zostać musi i tyle.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: IPL_Aron w Maja 24, 2010, 07:56:19
Co do zasad turniejowych ...To wiecie jest rożnie klan czy zrzeszenie  jak zwał tak zwał organizuje "Imprezkę "Turniej Ligę" :D
... i ustala swoje zasady nie pasuje nie bierzesz udziału w turnieju    ot i wszystko na temat

Jeżeli chodzi o rade Konsulów Imperium Polskie nie podlega nikomu żadnej Radzie chyba ze  swojej :D ( oczywiscienie nie wycofujemy sie i będziemy walczyć na tych zasadach choć nie są one doskonałe i )
Powiem tyle na Total War Nasz kraj podporządkował sobie cały swat wszyscy grali na zasadach które ustalała polska scena
Skuśmy się panowie szlachta i zróbmy coś co wyjdzie od nas
 Nie zawsze co ZACHODNIE TO DOBRE
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: proud w Maja 24, 2010, 11:26:22
Co do zasad turniejowych ...To wiecie jest rożnie klan czy zrzeszenie  jak zwał tak zwał organizuje "Imprezkę "Turniej Ligę" :D
... i ustala swoje zasady nie pasuje nie bierzesz udziału w turnieju    ot i wszystko na temat
Trzy strony czekałem, aż ktoś w końcu napisze to co w innych grach jest normą. Otóż wielki plus dla Arona, który zauważył, że to organizator danej ligi, puchary, zawodów, turnieju, czy-co-tam-jeszcze-może-być, ustala zasady na daną imprezę. W BC2 np. turniej EA nie ma żadnych ograniczeń w wyborze sprzętu, natomiast DICE w swojej lidze zabrania m.in. mortar strike dla zwiadowcy, m60 dla medyka, Gustava dla mechanika, etc. Ogólne zasady oczywiście w niektórych wypadkach są dobre, ale co jeśli ktoś postanowi zorganizować turniej "Pałą przez d*pę"? Zabroni wybierania broni innych niż obuchowe i wszyscy biorący w takim przedsięwzięciu udział raczej się będą musieli podporządkować, lub nie wziąć udziału.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Pifcio w Maja 24, 2010, 11:47:39
No tak Aron... masz racje, tylko, że temat wisi od 12 maja i mało co który klan podawał inne opcje gry... ustaliliśmy te zasady tak, żeby można było już teraz na nich grać i żeby wszystko było jasne i klarowne... gdyby ktoś miał jakieś inne sugestie na temat zasad to niech pisze w tym wątku a na spokojnie siądziemy i przedyskutujemy je... dla mnie mogą być inne zasady ale muszą one spełniać zasady gry i raczej nie ograniczać żadnego z klanów w taktyce i strategii... piszcie a będziemy na bieżąco rozważać...:)

Ps. pisałem do poszczególnych klanów tylko propozycje tych zasad... ostatecznej formy nie ma jeszcze, więc jeśli ktoś ma jakiś pomysł to niech pisze:)

Ps2. Zasady muszą być ogólne, to jest jasna sprawa, natomiast organizatorzy lig, pucharów będą pisali swoje reguły gry i jasną sprawą jest to, że kto tego nie zaakceptuje to po prostu nie zagra:)
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: rara w Maja 24, 2010, 13:45:09
Ode mnie zasady nieco inne, jednak wydaje mi się, że w miare ciekawe i bardziej sprawiedliwe ;)

Tryb gry:

Walcz i niszcz

Wielkość bitwy:

Ustalona pare dni przed walką, jeśli w rezultacie jedna z drużyn będzie mieć mniej graczy druga nie ma obowiązku zmniejszania swojej liczby.

Ilość rund:

2x5 rund na każdej z dwóch map.

Czas trwania rundy:

6-8 minut

Warunki zwycięstwa:

Małe punkty

Nacje:

Każda strona wybiera tylko jedną nacje, na samym początku bez znajomości mapy przeciwnika.  
Khergici jako że psują rozgrywke, a gra w największym stopniu jest po to aby się dobrze bawić są niedozwoleni.

Mapy:


Na każdej z map jedna strona przez pięć rund się broni, po czym następuje zmiana i atakuje. Tym sposobem unikamy zbędnego kampienia, a także nieszczęsnych flag, które często prowadzą do wygranej tylko i wyłącznie przez łut szczęścia.

Najemnicy:

Niedozwoleni choćby nawet obydwie drużyny wyraziły na to zgode.

Friendly fire:


75% w sojusznika

Oczywiście zaznaczam, że nie chce aby każdy mecz odbywał się na tych zasadach. Jest to tylko propozycja i miło byłoby je kiedyś wypróbować.
W razie nieścisłości bądź uwag piszcie ;)
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Wambo w Maja 25, 2010, 22:07:19
Powiem krótko "Zły pomysł" moim zdaniem powinno to wyglądać tak.

Tryb Gry:
- Bitwa

Rundy:
- Kończące się remisem w przypadku skończenia się czasu (Dlaczego? A po to żeby nie było campienia i czekania na mastera).
- Trwające 7-10min
- Ilość 10 po 5 rundach zmiana respa.

Gracze:
- Maksymalna przewaga liczebna nad przeciwnikiem to dwóch graczy (Dlaczego tak? Załóżmy Klan A i B umawiali się na 30 osób od klanu A wstawili się wszyscy a z Klanu B 20 osób Klan A ma ogromną przewagę nad przeciwnikiem.

Najemnicy:
Max 2 Tylko za zgodą obu klanów. (Dlaczego? Był taki przypadek u nas w Klanie że mieliśmy nauczyciela który miał nam pokazać jak powinno się grać wiadomo o co chodzi :).).

Mapy i Frakcje:
Wszystko dozwolone. Tylko zastanawiam się czy lepiej żeby nie można było wybierać tych samych frakcji czy można, dla mnie to lepiej można.

FF
100% w sojusznika.

-Moim zdaniem to powinno być tak: bla bla... -nie!, to powinno być tak: bla bla...
Może jakoś się dogadacie w inny sposób niż w spamowanie bo niedługo nie będzie wiadomo kogo reguły obowiązują ??

Kradus, ale mojego koloru nie używaj, bo się sam zastanawiałem przez chwilę, co mój dopisek tu robi. Wybierz sobie inny kolor - Arcylisz
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Maja 26, 2010, 00:45:16
Kradus, wiesz co to jest dyskusja? To jest właśnie to "bla bal"' które na początku twojej wypowiedzi zamieszczasz...
W tym temacie ma miejsce właśnie coś takiego. Wymiana poglądów... Jak mają się dogadać i coś ustalić, jak zabraniasz im dyskutować? Jak mają powstać sensowne i spełniające oczekiwania wszystkich zainteresowanych stron zasady?

Czy twoje moderowanie ma polegać na bezsensownym edytowaniu komuś postów?
Może i uprawiam teraz offtop ale już któryś raz widzę, ze chyba jeszcze nie dorosłeś do funkcji jaką ci powierzono i nie do końca ją zrozumiałeś...

(...)
-Moim zdaniem to powinno być tak: bla bla... -nie!, to powinno być tak: bla bla...
Może jakoś się dogadacie w inny sposób niż w spamowanie bo niedługo nie będzie wiadomo kogo reguły obowiązują ??
I mógłbyś poćwiczyć odmianę... Znaczenia tego co podkreśliłem musiałem się domyśleć.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Pifcio w Maja 26, 2010, 09:02:47
Do Wambo.... 10 minut??:) coś mi się wydaje, że troszki za dużo, bo przy kampieniu mecz mógłby trwać ponad 3 godziny....

Co do ilości ludzi... najlepiej umawiać się np pół godziny przed meczem, wtedy sytuacja będzie jasna

Najemnicy: no to przecież są to mecze klan v klan, a nie zbieranina ludzi v zbieranina ludzi, tutaj chodzi o zasady bitew, a nie sparingów klanowych... na sparingach zasady wedle uznania...

Przy wyborze tych samych frakcji jest bug z podnoszeniem się flag, też wolałbym żeby było można wybierać takie same, ale później tak naprawdę jest losowo kto wygra bitwe

Co do Khergitów... klan wybierający tą frakcję strzela sobie w kolano:P najłatwiejsza frakcja do pokonania... trzeba znać tylko sposób na nią...

Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Shrama w Maja 26, 2010, 10:22:02
Czy jest może taka opcja, aby usuwać MotF na Battle? Tak żeby on się nie pojawiał. Chyba się ze mną zgodzicie, że to psuje zupełnie całą rzecz strategii, klimat i tym podobne rzeczy. Połowa meczu zawsze schodzi na kampieniu i ustawianiu się w jak najlepszym miejscu do zdobycia flagi.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Pifcio w Maja 26, 2010, 10:26:53
My próbujemy nigdy nie kampić (może za wyjątkiem obrony wioski, wtedy to norma), zawsze, na każdej mapie wychodzimy mniej więcej na środek pola, natomiast niektóre klany lubią sobie pokampić... z meczy zagranicznych było widać, że tam nikt nie kampił, natomiast Polacy są przeciw kampieniu, a więc zamiast mieszać w plikach to po prostu niech dowódcy podczas bitwy rozkażą na wymarsz z respa i będzie po problemie
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Grievous w Maja 26, 2010, 11:15:29
My nigdy nie kampimy... mówię o REF, zawsze, na każdej mapie wychodzimy mniej więcej na środek pola, natomiast niektóre klany lubią sobie pokampić... z meczy zagranicznych było widać, że tam nikt nie kampił, natomiast Polacy są przeciw kampieniu, a więc zamiast mieszać w plikach to po prostu niech dowódcy podczas bitwy rozkażą na wymarsz z respa i będzie po problemie
Taaa... Na cRPG Xasan i Ive pierwsi lecą okopać się w wieży na mapie "Wioska", Sarmatians też tam lubią się zabunkrować ;) A weź potem ugryź taką wieżę jak przy wejściu stoi dwóch zabijaków z młotami, które łamią bloki... Ja tam zawsze lecę na bereserkera, jednak gracze z poza Polski srają w gacie i boją się podejść. Więc niekiedy te flagi pozwalają wykurzyć obrońców Linii Maginota.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Kalpokor w Maja 26, 2010, 11:25:17
Z "Hand Cannon" wejdę wszędzie :D To chyba nie grzech zajmować dobre pozycje strategiczne ?

Edit down: No przecież wiem :P
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Pifcio w Maja 26, 2010, 11:31:29
Przypominam, że my mówimy o zasadach z Native... a nie o modach


Poza tym... Village to już jest inna bajka... tam się wchodzi do wież i się kampi... no szkoda bardzo, żeby ktoś jeszcze łaził po środku pola...
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Kradus w Maja 26, 2010, 21:40:04
Może rzeczywiście trochę wcześniej przesadziłem, ale ja bym na waszym miejscu zrobił tak, że niektóre osoby by zgłosiły swoje propozycje na "zasady bitew klanowych" i napisał by np. w paincie [wiem, wiem - trochę bida, ale co], wrzucił na hosting zdjęć i by można zrobić ankietę na zasady... Jedynie trochę głupie by było w tym, że każdy na forum by mógł głosować ale to akurat chyba da się zmienić...
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: mafjosopl w Czerwca 02, 2010, 15:29:59
nie chce mi sie czytac calego temqatu ale ja bym jeszcze byl za brakiem celownikow, mysle ze o wiele ciekawsza gra by byla lecz to trzeba wyprobowac :)
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Arthasan w Czerwca 02, 2010, 16:27:24
A w jaki sposób to sprawdzić? Każdy mógłby oszukiwać i nie da się tego sprawdzić. Chyba, że da się wyłączyć celowniki z poziomu admina.
Tytuł: Odp: Zasady bitew klanowych
Wiadomość wysłana przez: Hrabia Darkula w Czerwca 02, 2010, 17:04:48
No własnie, coś się ostatnio mówi o planowanym wyrzuceniu celowników. Moim zdaniem jesli to nastąpi (mało prawdopodobne wg. mnie) to przewiduję 2 scenariusze:
1. Optymistyczny: brak celownika jako znaku graficznego na ekranie, ale jest celownik z pierwszej osoby jak tutaj http://img33.imageshack.us/img33/3718/celownik2.png (http://img33.imageshack.us/img33/3718/celownik2.png) , http://img411.imageshack.us/img411/9042/celowniky.png (http://img411.imageshack.us/img411/9042/celowniky.png). Jak dla mnie byłoby świetnie.
2. Pesymistyczny: Po prostu celownik jest niewidoczny dla gracza, gracz celuje na wyczucie. Po tygodniu 22nd (sąząc po udogodnieniach jakie stosują) wprowadzają add-ona dzięki któremu celownik jest widoczny, po jakims czasie równiez inne klany mają coś takiego, po jakimś czasie każdy ma do tego dostęp.