Age of Change II

[Hofiko]

Nawet jeżeli nie chcecie zrywać z vanilla M&B, jest szereg zmian, które można wprowadzić tak, by z nim współgrały, np. nowe NPCty do spotkania w miastach, nowe usprawnienia do zbudowania w lennach, nowe zdarzenia losowe (choroby które zmieniają status kilku naszych kompanów na ,,ranny'', zasadzki bandytów, etc), nowe odgłosy, animacje, i wiele innych (gdybyście dali radę wprowadzić katapulty do oblężeń na pewno byłbym pod wrażeniem :D). Nie deprecjonuję jakości waszego moda, ale jestem zdania, że mody bazujące na grafice bardzo szybko się nudzą, i cała wasza praca może pójść na marne, gdy gracze nagle stracą zainteresowanie.

[matigeo]

Ja bym nie miał nic przeciwko jakiejś rozwiniętej fabule, która poza samą sobą dawałaby expa, ale jako taka dałaby się zignorować. Poza tym ciekawie wypadałyby pseudofabularne zadania, dostępne od np określonego poziomu umiejętności, renomy czy honoru (opcjonalnie posiadania żony - nie mówię tu o waniliowych ucztach, tylko np żona sama zleca jakieś zadanie, bądź też ją samą można uznać za monarchinię (a nie, ze tylko siebie) ).

W modzie Wedding Dance (na podstawkę) były takie zadania, jak poprowadzenie 2 koni/tratew i ochrona ich przed bandytami, jakieś szpiegowskie itp.

[Sefirot]

,

[Waldzios]

Dobrze by było, gdybyście zrobili polską wersję językową. ;)

Kiedy skończymy prace, nie widzę problemu żebym poświecił parę godzin na tłumaczenie. Na razie to jednak daleko na liście priorytetów.

Nawet jeżeli nie chcecie zrywać z vanilla M&B, jest szereg zmian, które można wprowadzić tak, by z nim współgrały, np. nowe NPCty do spotkania w miastach, nowe usprawnienia do zbudowania w lennach, nowe zdarzenia losowe (choroby które zmieniają status kilku naszych kompanów na ,,ranny'', zasadzki bandytów, etc), nowe odgłosy, animacje, i wiele innych (gdybyście dali radę wprowadzić katapulty do oblężeń na pewno byłbym pod wrażeniem :D). Nie deprecjonuję jakości waszego moda, ale jestem zdania, że mody bazujące na grafice bardzo szybko się nudzą, i cała wasza praca może pójść na marne, gdy gracze nagle stracą zainteresowanie.

Czyli jednak problem filozoficzny :D.
To co dla ciebie jest innowacja dla mnie to właśnie minimalne zmiany. Co prawda większość powyższych propozycji albo już wprowadziliśmy. albo planujemy w przyszłości. Osobiście uważam ze to zmiany kosmetyczne, która może i przyciągną graczy ale na pewno nie utrzymają zainteresowania.
Równie dobrze można graczy przyciągnąć grafiką, ale do utrzymania zainteresowania (gra dłuższa niż kilka godzin) potrzeba zmian na poziomie strategicznym i taktycznym i takie zmiany nazywam dużymi.

Nie tyle bazujemy na grafice co zakładamy ze im więcej tym lepiej i ciekawiej :), więcej nacji, więcej jednostek, większe drzewka rozwoju, więcej broni, więcej zbroi i pancerzy, więcej najemników, więcej bandytów, więcej NPC itd a to wszystko wymaga olbrzymiej ilości prac graficznych (szczególnie ze dbamy o optymalizacje). Ogrom włożonej pracy sprawia ze grafika to największy atut AOCII, ale to nie znaczy w żadnym razie ze jedyny :P.

Jeśli będę zadowolony z efektu końcowego to moja praca na pewno nie pójdzie na marne :).

[Hofiko]

zmian na poziomie strategicznym i taktycznym i takie zmiany nazywam dużymi.

Zmiany wypisane na górze są taktycznymi lub strategicznymi? Nie sądzę. :) Bitwy w M&B są gówniane, absurdalnie nierealistyczne i nic się z tym nie da zrobić, niezależnie od tego ile to pochłonie waszego czasu.

[Waldzios]

Zmiany wypisane na górze są taktycznymi lub strategicznymi? Nie sądzę. :)

Dyskusyjne, IMHO zmiany w składzie armii to zmiany na poziomie strategicznym, zmiany w wyposażeniu armii to zmiany na poziomie taktycznym, czy to się sprawdzi w praktyce i w jakim stopniu to się dopiero okaże.

Bitwy w M&B są gówniane, absurdalnie nierealistyczne i nic się z tym nie da zrobić, niezależnie od tego ile to pochłonie waszego czasu.

Nawet jeśli masz racje, to IMHO nic lepszego na razie nie wymyślono, poza tym realizm i grywalność to niekoniecznie to samo.

[Hofiko]

czy to się sprawdzi w praktyce i w jakim stopniu to się dopiero okaże.

Bez 500 botów naraz na polu bitwy i nowego AI się nie sprawdzi. :)

[Waldzios]

Bez 500 botów naraz na polu bitwy i nowego AI się nie sprawdzi. :)

500 to tez za mało na realistyczny renesansowy mod, żeby ustawić pełne tercio trzeba co najmniej 1000 botów na stronę :P. Do tego kilkanaście razy większa mapa żeby to wszystko razem zmieścić :D.
Marzenia, może w M&B 7 :).

[Hofiko]

Nie do końca. W XVII wieku, jak jakiś żołnierzyk bił się z wrogiem w punkcie A, wcale nie musiał być świadom, ile tysięcy takich żołnierzyków jak on biło się w punktach od B do Z. Chodzi o to, żeby uchwycić minimalną ilość botów potrzebną, by utworzyć jakąś formację (AI leży i kwiczy....), czy dwie. Jeżeli tego się nie zrobi, można nawet nie marzyć o normalnych bitwach, a co najwyżej o M&B-owskich siekaninach, gdzie piechota biegnie na siebie hurmem, każdy bot osobno, a kawaleria urządza sobie gonitwy po całej mapie, i nie można jej dorwać. :p

[wolfer]

Oj Hofik dotknąłeś mojej bolączki odnośnie całego M&B :(
Aczkolwiek do samego moda jestem nastawiony lekko sceptycznie, a to wszytsko z powodu dodania Japonii czy tam jej odpowiednika w XVIIw... Nie uśmiecha mi się bochaterska szarża husarii lub ostrzał dzielnych zachodnich muszkieterów na oddział jęczących samurajów :/
W każdym razie trzymam kciuki za powstanie moda, nowe skrypty, zaje**** grafikę i całą resztę :D

[Hofiko]

nowe skrypty, zaje**** grafikę i całą resztę :D

Da, o to mi się rozchodzi. :D

[Waldzios]

Nie do końca. W XVII wieku, jak jakiś żołnierzyk bił się z wrogiem w punkcie A, wcale nie musiał być świadom, ile tysięcy takich żołnierzyków jak on biło się w punktach od B do Z. Chodzi o to, żeby uchwycić minimalną ilość botów potrzebną, by utworzyć jakąś formację (AI leży i kwiczy....), czy dwie. Jeżeli tego się nie zrobi, można nawet nie marzyć o normalnych bitwach, a co najwyżej o M&B-owskich siekaninach, gdzie piechota biegnie na siebie hurmem, każdy bot osobno, a kawaleria urządza sobie gonitwy po całej mapie, i nie można jej dorwać. :p

Dałem przykład tercio bo to jedna z najbardziej zwartych formach, główny czworobok 1500 pikinierów zajmował 56x58m, wiec żołnierze byli świadomi co się działo w formacji (standardowo 3000 ludzi na małym obszarze). Nowocześniejsze formacje jak brygada holenderska czy szwedzka tez opierały się na dużych ciasno ustawionych związkach (ponad 1000 ludzi).
W pewnym sensie mała skala M&B (50-150ludzi na mapie) usprawiedliwia chaotyczny przebieg bitwy, w tej skali praktycznie nie da się zastosować żadnej, szczególnie nowoczesnej formacji.
W tej grze niestety nie da się zrealizować prawdziwych bitew, a jedynie małe spotkaniowe potyczki, którym IMHO chaos i siekanina w brew pozorom nadaje pewnego realizmu .
Niestety wyraźne zwiększenie skali M&B pozostaje na razie w sferze marzeń.

Aczkolwiek do samego moda jestem nastawiony lekko sceptycznie, a to wszytsko z powodu dodania Japonii czy tam jej odpowiednika w XVIIw... Nie uśmiecha mi się bochaterska szarża husarii lub ostrzał dzielnych zachodnich muszkieterów na oddział jęczących samurajów :/

Japonia jeszcze nie została dodana, jest dopiero w planie, odłożyliśmy prace do momentu wydania bety. Mogę tylko obiecać ze będzie potraktowana realistycznie.
Szarża husarii na oddział jęczących samurajów to właściwie główny powód dodania :).

Da, o to mi się rozchodzi. :D

Mi tez :D.

[Hofiko]

Niestety wyraźne zwiększenie skali M&B pozostaje na razie w sferze marzeń.

Jeżeli odpowiednio zoptymalizujecie, może komuś pociągnie 400 - osobowa bitwa. Everything is possible. :)

[matigeo]

1.Będą nowe lokacje, ew. ulepszony wygląd miast, zamków itp (fajnie byłoby dać jakąś opuszczoną wieś z samymi itemami)?

2. Zamierzacie wprowadzić dzikie zwierzęta (np wilki - fajnie byłoby walczyć z takimi watahami)?

[Sefirot]

,