[WWC][Only PL] Wątek dyskusyjny (przed rozpoczęciem turnieju - WWC18)

[Dyktator]

Panowie mają racje może Tawerna umie się obronić sama jeśli chodzi o jakość turniejów aczkolwiek przy tym projekcie może nie starczyć chętnych do grania i w tym momencie trzeba by realnie pomysleć czy nie warto by zaprosić zagranicznych graczy na forum

No przecież Aharo napisał, że turniej przeprowadzi tutaj, ale na TaleWorlds też wrzuci te najważniejsze tematy ;)

Organizatorzy PP to dość wąskie grono na tą chwilę i nigdy nie próbowało forsować większych zmian. Na Taleworlds natomiast mamy dużo więcej osób z doświadczeniem w turniejach na taką skalę, do tego to są ludzie, którzy już pewne zmiany wprowadzali bądź rozważali. Gdziekolwiek turniej by się nie odbył, sądzę że mogą mieć wiele ciekawego do powiedzenia.

Na PP forosowano zmiany, które były potrzebne przez zmieniajacą się dynamikę sceny. Nadeszły czasy destabilizacji drużyn (nie klanów)? Przebudowaliśmy puchar na ligę z fazą pucharową. Powstał problem z pełnowymiarowymi drużynami? Przeszliśmy tymczasowo na format 5v5. De facto wszystko wzorem organizatorów, moim zdaniem, legendarnych, pokroju Lusta, Deacona, czy Scara. Oni ewoluowali turnieje w sposób identyczny i dlatego zbudowali marki, takie jak ENL, czy WNL. Odkąd odsunęli się w cień nie widzę, aby powstała jakakolwiek marka turniejowa. A rewolucje? No był eksperyment Robina z NC, który skończył się klapą. Gibby też coś próbował ratować, ale chyba wiele to nie dało (a nawet jeśli, to dalej jedyne co zmienił, to rezygancja z tradycji i hype'u NC na rzecz zrobienia normalnego turnieju drużynowego, jakich było już wiele). Tak naprawdę wszystkie turnieje czerpią z z pomysłów tych AEbdmins, tylko mają mniejsze lub większe modyfikacje. PP od 2012 również się w to wlicza, bo my też opieramy się o te sprawdzone już schematy. Ale po prostu robimy to dobrze, tak uważam.

[Kamillo18]

Format 6v6 jak najbardziej na plus, szczerze polecam. Ogolnie tym nowym systemem grało sie okej, lepsze to dla mnie niz 5v5 na pewno. Z pewnością zagramy jeszcze na dniach w tym formacie i bede mógł pokusić sie o dokładną ocenę.

[Aharo]

Miałem okazję grać i rzeczywiście jest przyjemniej.

Odnośnie samego turnieju, na ten moment:
- zamiast 7 rund na spawn rozgrywane będzie 5 (żeby sztucznie nie wydłużać),
- zamiast 4 rezerwowych będzie można zgłosić 6 osób,
- wszystkie najważniejsze tematy bez zmian będą odbywać się na Tawernie, na forum TW pojawi się tylko zaproszenie na turniej.

Jeśli chodzi o ekonomię w rozgrywce to może jeszcze ktoś chciałby się wypowiedzieć? Moja wstępna propozycja to zmniejszenie bonusu złota za przetrwanie rundy, a zostawienie w pełni bonusu za zabójstwa.

[CarpeDiem]

- zamiast 4 rezerwowych będzie można zgłosić 6 osób,
- wszystkie najważniejsze tematy bez zmian będą odbywać się na Tawernie, na forum TW pojawi się tylko zaproszenie na turniej.

Limit rostera powinien wynosić 10. Odgórnie i bez żadnego kombinowania. Robienie najważniejszych tematów tylko na Tawernie to strzał w kolano i beznadziejny pomysł, ze względu na to, że przynajmniej połowa graczy będzie spoza Tawerny.

[Dyktator]

Limit rostera powinien wynosić 10.

Tyle wynosi dla turniejów 5v5, my tu za to mamy grać 6v6. Na NC również zgłaszaliście dwa razy więcej ludzi niż się grało mecze, mimo formatu 8v8.
I moim zdaniem to dobra zasady na limit. Dwukrotnie więcej, niż wynosi format, więc 10 osób dla 5v5, 12 osób dla 6v6 i 16 osób dla 8v8.

Robienie najważniejszych tematów tylko na Tawernie to strzał w kolano i beznadziejny pomysł, ze względu na to, że przynajmniej połowa graczy będzie spoza Tawerny.

A jaki to problem zarejestrować się i zmienić język? Przynajmniej turniej będzie promował polską scenę, a nie europejską.

[CarpeDiem]

Tyle wynosi dla turniejów 5v5, my tu za to mamy grać 6v6. Na NC również zgłaszaliście dwa razy więcej ludzi niż się grało mecze, mimo formatu 8v8.
I moim zdaniem to dobra zasady na limit. Dwukrotnie więcej, niż wynosi format, więc 10 osób dla 5v5, 12 osób dla 6v6 i 16 osób dla 8v8.

A jaki to problem zarejestrować się i zmienić język? Przynajmniej turniej będzie promował polską scenę, a nie europejską.

Taka ilość graczy w rosterze zmniejszy liczbę drużyn, więc szanse na to, że uda się dobić 32 teamów maleją. Warto się nad tym pochylić.

Zarejestrowanie się i zmiana języka? To jest duży problem, może się okazać, że przez to stracimy dużo wartościowych drużyn. Na scenie europejskiej zawsze jest miejsce na jeden "major tournament" i to, że nie będzie go na głównym forum WB może zasiać duży niepokój. W najgorszym scenariuszu równolegle powstanie inny, bardziej europejski turniej. To moim zdaniem trochę rozbijanie społeczności i naprawdę nie umiem się dopatrzeć w tym sensu. Albo organizujemy turniej dla wszystkich, albo organizujemy turniej dla Polaków. Takie półśrodki bardzo mi się nie podobają.

Poza tym przykro, że nie umieszczono wątku dyskusyjnego na TW. Tam naprawdę jest mnóstwo pomysłów o których tu się nie mówi (jak choćby zmiany statystyk celem zbalansowania rozgrywki) i może się okazać, że kilka dobrych rozwiązań przepadnie.

[^IvE]

Taka ilość graczy w rosterze zmniejszy liczbę drużyn, więc szanse na to, że uda się dobić 32 teamów maleją. Warto się nad tym pochylić.

Zarejestrowanie się i zmiana języka? To jest duży problem, może się okazać, że przez to stracimy dużo wartościowych drużyn. Na scenie europejskiej zawsze jest miejsce na jeden "major tournament" i to, że nie będzie go na głównym forum WB może zasiać duży niepokój. W najgorszym scenariuszu równolegle powstanie inny, bardziej europejski turniej. To moim zdaniem trochę rozbijanie społeczności i naprawdę nie umiem się dopatrzeć w tym sensu. Albo organizujemy turniej dla wszystkich, albo organizujemy turniej dla Polaków. Takie półśrodki bardzo mi się nie podobają.

Poza tym przykro, że nie umieszczono wątku dyskusyjnego na TW. Tam naprawdę jest mnóstwo pomysłów o których tu się nie mówi (jak choćby zmiany statystyk celem zbalansowania rozgrywki) i może się okazać, że kilka dobrych rozwiązań przepadnie.

Turnieje na TW cieszą się mniejszą popularnością niż takie PP. To ich społeczność powinna się więc dostosować.

[CarpeDiem]

Turnieje na TW cieszą się mniejszą popularnością niż takie PP. To ich społeczność powinna się więc dostosować.

To jakaś prowokacja chyba, bo nie wierzę żeby ktoś poważnie tak myślał.

[Kamillo18]

Nigdy nie sądziłem, że to napiszę, ale zgadzam się z moim przedmówcą, mieszkańcem Włocławka - CarpeDiem`em. Wątek (nawet dyskusyjny) jest wskazany, aby ludzie mogli się wypowiedzieć. Oczywiście, trafią się tam opinie błaznów pokroju Fietty, jednak te należy brać z dużym dystansem.
Ograniczanie się do Tawerny i nakaz rejestrowania się tutaj może zabić ten turniej. A potencjał jest ogromny, szkoda go marnować. Proponuję, aby dogadać wszystkie najważniejsze kwestie w tej materii tutaj do załóżmy wtorku, a w środę wystartować z tematem na Taleworlds. W tym celu osoby, które mają pojęcie i mają coś do powiedzenia niech wypowiedzą się co wg nich należało by zmienić itd. Bez urazy dla nikogo, nie, że kogoś traktuje i uważam za gorszego, ale jednak poparcie tego projektu na TW przez takiego Carpe, Dyktatora czy przede wszystkim Harmana będzie lepiej świadczyło dla tego niego, niż wypowie się tylko Aharo, IvE czy ja, czyli osoby, które w tej hierarchii Warbanda (czyt. competetive) znaczą mniej i są mniejszym autorytetem bo po prostu są mniej znani.

Najważniejsze elementy scalmy w punkty i zastanówmy się, czy coś należy zmienić czy nie.

Co do rostera, to myślę, że 12 osób można ustalić jako liczbę maksymalną, ale nic nie stoi na przeszkodzie, aby zespół zapisał nawet 8, czy 10 graczy. Jeśli nie obawia się, że frekwencja nie dopisze, to dlaczego nie. Nie róbmy sztywnej zasady.

A co do komentarza IvE odnośnie popularności PP, która przewyższa turnieje TW to nie będę komentował, bo przez chwilę nie mogłem uwierzyć, czy aby na pewno się wybudziłem.

[Dyktator]

A ja sądze, że panikujecie. 6v6 też się nie gra, więc de facto to też ryzyko. Wątek dyskusyjny można na TW otworzyć, ale dalej nie widzę przeszkód, by spróbować przeprowadzić turniej na Tawernie. Jak się uda, to może będzie to jakieś preludium to kolejnych, ciekawszych propozycji. Aharo próbuje tutaj stworzyć coś nowego, czego jeszcze nie było, więc to samo w sobie powinno ściągnąć trochę zainteresowania. Ogólnie mamy jeszcze kilka innych propozycji na turnieje, których nigdzie na TW jeszcze nie było, więc możemy to na spokojnie prowadzić na swoim "podwórku", budując w ten sposób rozpoznawalność. Zresztą na TaleWorlds ci zaangażowani pójdą wszędzie, ale robiąc turniej tutaj  będziemy robić większy szum w Polsce, co zwiększy prawdopodbieństwo powstawania nowych polskich zespołów i wychodzenai z cienia nowych polskich graczy. Więc po prostu jets to bardziej opłacalne dla nas jako sceny.

Oczywiście jest to ryzyko. Ale ryzykiem jest też robienie turnieju szóstek. Bez podejmowania ryzyka nigdy nie pójdziemy naprzód. A jak się opłaci, to na Tawernie będziemy mieli większe pole do promocji eventów poprzez modyfikacje strony.

[CarpeDiem]

A ja sądze, że panikujecie. 6v6 też się nie gra, więc de facto to też ryzyko. Wątek dyskusyjny można na TW otworzyć, ale dalej nie widzę przeszkód, by spróbować przeprowadzić turniej na Tawernie. Jak się uda, to może będzie to jakieś preludium to kolejnych, ciekawszych propozycji. Aharo próbuje tutaj stworzyć coś nowego, czego jeszcze nie było, więc to samo w sobie powinno ściągnąć trochę zainteresowania. Ogólnie mamy jeszcze kilka innych propozycji na turnieje, których nigdzie na TW jeszcze nie było, więc możemy to na spokojnie prowadzić na swoim "podwórku", budując w ten sposób rozpoznawalność. Zresztą na TaleWorlds ci zaangażowani pójdą wszędzie, ale robiąc turniej tutaj  będziemy robić większy szum w Polsce, co zwiększy prawdopodobieństwo powstawania nowych polskich zespołów i wychodzenai z cienia nowych polskich graczy. Więc po prostu jets to bardziej opłacalne dla nas jako sceny.

Oczywiście jest to ryzyko. Ale ryzykiem jest też robienie turnieju szóstek. Bez podejmowania ryzyka nigdy nie pójdziemy naprzód. A jak się opłaci, to na Tawernie będziemy mieli większe pole do promocji eventów poprzez modyfikacje strony.

Zmiany w samym formacie można zrozumieć i zaakceptować, bo rzeczywiście daje to jakieś pole do rozwoju. Zmuszania graczy europejskich do zakładania kont tutaj - tego nie da się w ogóle zrozumieć ani zaakceptować. To jest skandaliczne, utopijne myślenie. Popularyzacja polskiego community za granicą to żadna promocja, ludziom się będzie kojarzyło "to polskie forum, z którego nic nie rozumiałem, wszystko szło topornie i musiałem założyć konto, żeby w ogóle zagrać". Wejdźcie sobie na tureckie forum i spróbujcie założyć konto. Powodzenia.

Robić szum w Polsce można dużo mniej inwazyjnie i bez takiej szkody dla turnieju. Wystarczy zrobić tematy równoległe, albo nawet zwykłe zaproszenie, informacja o turnieju, napomknięcie że to polskie i fajnie byłoby, żebyście się zapisali. Daje sobie rękę uciąć, że efekt byłby porównywalny.

Jeśli jest taka potrzeba, to sam mogę wszystko tłumaczyć na TaleWorlds, tylko błagam, nie marnujcie potencjału, bo to z perspektywy grających wygląda jak walenie czołem w mur.

[Dyktator]

No nie wiem, jak ogłosiłem kiedyś mini gierkę na PP dla europejskich graczy (która ostatecnzie nie wystartowała, bo nie miałem już czasu na odpalanie kolejnej rzeczy) to się u nas jakoś rejestrowali i nikt nie narzekał. Zwłaszcza, że to forum ma też angielską wersję i są tematy z dokładną instrukcją dla zagranicznych, jak ten jezyk zmienić (na pewno pojawi się on i w tym dziale). Po prostu dajcie Aharo wprowadzać swoją koncepcję. Jak nie wyjdzie, to pewnie przesunie turniej na TaleWorlds, nic wielkiego się nie stanie, jedynie przesunie się start (a nikomu się chyba nie spieszy).

A słowa typu "skandaliczne" bardzo nie pasują do sytuacji i jedyne co robią, to grają na emocjach. Cała Twoja wypowiedź opiera się zresztą na założeniach, bo Ty sądzisz tak, wieć tak musi być. Identycznie było z plebiscytami, gdzie zaczałeś od razu robić jakieś założenia nie podparte niczym i próbowałeś je wyartykułować jako prawdę objawioną. Nie mówię oczywiscie, że nie masz racji, możliwe, że pomysł z tym turniejem na Tawernie nie wyjdzie. Ale nic nie stoi na przeszkodzie, by chociaż spróbować i się przekonać, czy ryzyko się opłaciło.

Mam jednak wrażenie, że spinasz się o to bardziej, niż potencjalni uczestnicy zza granicy ;) Tu naprawdę nie dzieje się nic złego, ani "skandalicznego", troszkę więcej luzu. Bo "inwazyjne" to były turnieje, jak NC Robina, które wywróciły tradycję do góry nogami. I też bym rozumiał taki dobór slownictwa, gdyby chodizło o robienie NC na Tawernie, czy PP na TaleWorlds. Ale to jest prywatny turniej w zupełnie nowej formie. Więc można sobie też pozwolić na testy z miejsciem przeprowadzania go. Aharo nie należy do osób zatwardziałych, więc jak nie będzie wychodziło z przeniesieniem tutaj ludzi, to na pewno od razu poprosi o dział na TW.

Taka ilość graczy w rosterze zmniejszy liczbę drużyn, więc szanse na to, że uda się dobić 32 teamów maleją. Warto się nad tym pochylić.

Zapomniałem jeszcze o tym, ale to jest kolejne założenia na podstawie "bo ja tak myślę". Rosną też szanse, że zapisze się więcej teamów pod walkowery, bo nie uciągną takiej liczby graczy z zamkniętego grona. To też nie jest tak, że jak ktoś ma np. 12 osób w rosterze, to znaczy, że wystawi dwa składy na 6v6. Wówczas te 2 osoby po prostu nie zagrają w ogóle (najczęściej), a pozostałe 10 będzie miało mniejsze szanse na zebranie pełnego składu na każdy mecz.

[^IvE]

@Moi drodzy ws. tego czy PP jest bardziej popularne niż TW

Wiadomo, że jestem brany bardzo często za osobę kontrowersyjną, która lubi pisać aby prowokować i wbijać kij w mrowisko. Uprzejmie jednak zaznaczam moi Drodzy Panowie, że to co piszę jest robione ze śmiertelna powagą i pragmatyzmem. Oto przykłady proszę patrzeć konkretnie na wyświetlenia i na tematy:

Dział najnowszego Nations Cupa:https://forums.taleworlds.com/index.php/board,463.0.html

Dział najnowszego Pucharu Polski: https://www.mountblade.info/forum/index.php?board=322.0

Jakieś różnice widać? Oczywiście! turniej Pucharu Polski, który jest wyśmiewany jako mniej prestiżowy i tak dalej biję na łeb TW? Dlaczego otóż niestety przykro mi to mówić jesteście elementem tej bańki ułudy. Taleworlds i jego społeczność "competive" jest nieatrakcyjna dla widza. I basta . Dlaczego? właśnie z pewnych względów, które sobą w pewnej części reprezentujecie (z całym szacunkiem i sympatią) O czym mówię? O zamknięciu się na nowych graczy, o częstej toksycznie atmosferze, o zadartym wysoko nosie i uczenie każdego kto nie dostaję do "elyty" To nie przyciąga widza, ludzie mają dużo niechęć do tego i ruch nienawiści do Nativa ze strony innych modów nie jest bezasadna. A to przekłada się też na zwykłych postronnych widzów, którzy przy każdym głębszym zetknięciu z tym community odbija się. Smutne realia. Skalę zjawiska ułudy pokazuje nawet Kamillo już z pierwszego impulsu założył, że moje zarzuty są "śmieszne" A liczby nie kłamią.

A teraz wróćmy do genezy. Ruch Aharo to nowe otwarcie. Otwarcie na widownie, otwarcie na community, polityka otwartych rąk. Bez koliestwa i atmosfery wzajemnej toksycznej adoracji. Rezultat macie czarno na białym. Puchar Polski, który zawsze był pro publico bono przyciąga większą rzeszę obserwujących od Mistrzostw Świata w WB. Szokujące? No właśnie! To powinno Wam tym bardziej uświadomić w jakim zakłamaniu żyjecie bo sądzicie, że elitarność i każdy się będzie kłaniał w pas. A tu zonk! Ludzie widzą Nations Cup i już widzą bandę bufonów i automatycznie omijają i mimo bytności wielu narodów każdy ma to gdzieś. A PP? Każdy jest mile widziany, dyskusja jest żywa community pisze zapowiedzi i się angażuje. Jak mamy zróbić nowe otwarcie to musimy robić nowe formaty, musimy zmienić zasady gry bo tylko tak zdobędziemy chętnych widzów i community. Tawerna jak widać to jest dobre miejsce do zączęcia tego typu rzeczy. "Gracze pro" powinni się nagiąć do zasad aby w końcu to się otworzyło. Co macie na obronę swojego myślenia? Cóż śmiem twierdzić, że z Waszego założenia bierzę się to, że "to zagraniczne" "to światowe" forum. Cóż smutna pragnatyczna prawda jest taka, że nie ma to żadnego znaczenia i Polskie forum, Polskie marki mogą być tak samo dobre. Na tej samej zasadzie jak wy kupujecie niemieckie auta, niemiecki produkty mimo ich wyraźnego niemieckiego nacechowania. A tutaj cóż? Forum z zasady jest polskie ale jest też otwarte na zagranicznych i cóż mamy dobrą markę i dobrą atmosferę to się rzuca się na to jak grażyna na karpia z lidla. Jak widać TFW lepiej funkcjonuje niż TW na scenie competitve pod względem popularności to mamy wszystkie argumenty. Aharo zaś otworzy turniej na nowych i zrobi może z tego fajną nisze dla e-sportu ze swoją widownią. A potem wszyscy spojrzą? I pomyślą. Tawerna? Te polskie fajne forum co robi też turnieje dla zagranicznych? No to jest klasa fajnie to polacy zrobili. Aharo? No to jest gość! A wy tutaj jakiś irracjonalny kompleks niższości i zasady klękanie przed "elytą z europki"

Także nie lękajcie się, wszyscy mówili, że czegoś się nie da zrobić a potem przyszedł taki co nie wiedział i zrobił. Tu jest identycznie.

[eRRoR13]

dalej nie rozumiem w jaki sposób nędzny puchar polski z nędznym poziomem graczy bije na głowę turnieje na taleworlds. wyświetleniami subboardu? chyba tylko tym, poziom gry był, jest i będzie 100 razy niższy i nic tego nigdy nie zmieni. a co do wysłania krótkiego zaproszenia na tw dla graczy zza granicy i prowadzenia turnieju na tawernie, to na kilometr bije od tego pomysłu chęć bycia przekornym, "bo niby czemu my mamy się do nich dostosowywać, niech to oni się dostosują". w efekcie zupełnie nikt na tym nic nie zyska, a wasz turniej może stracić wielu dobrych graczy. w najgorszym przypadku na tw powstanie równoległy turniej, co dalej zaszkodzi waszemu turniejowi. no ale cóż, przynajmniej postawicie na swoim, to jest najważniejsze.

i jeszcze odnośnie streamów z pp które były tak szokująco popularne, że nc wypadło przy nich żałośnie. aharo mógł równie dobrze odpalić na streamie pasjansa, i tak byłaby tak duża widownia. a to dlatego, że jakiś ziomek z ikonką staff wrzucił tego streama na stronę główną na twitchu, widownia w ciągu minuty urosła wtedy z 300 do 2000. teraz ten "sukces" przypisuje się atrakcyjności pp, nikogo nie obchodzi to, że 90% oglądających nie wiedziała w ogóle na co patrzy. trzeba być naprawdę mocno ograniczonym żeby używać tego jako argument, że pp jest jakieś popularne, atrakcyjne i bije na głowę turnieje tw.

[^IvE]

dalej nie rozumiem w jaki sposób nędzny puchar polski z nędznym poziomem graczy bije na głowę turnieje na taleworlds. wyświetleniami subboardu? chyba tylko tym, poziom gry był, jest i będzie 100 razy niższy i nic tego nigdy nie zmieni. a co do wysłania krótkiego zaproszenia na tw dla graczy zza granicy i prowadzenia turnieju na tawernie, to na kilometr bije od tego pomysłu chęć bycia przekornym, "bo niby czemu my mamy się do nich dostosowywać, niech to oni się dostosują". w efekcie zupełnie nikt na tym nic nie zyska, a wasz turniej może stracić wielu dobrych graczy. w najgorszym przypadku na tw powstanie równoległy turniej, co dalej zaszkodzi waszemu turniejowi. no ale cóż, przynajmniej postawicie na swoim, to jest najważniejsze.

i jeszcze odnośnie streamów z pp które były tak szokująco popularne, że nc wypadło przy nich żałośnie. aharo mógł równie dobrze odpalić na streamie pasjansa, i tak byłaby tak duża widownia. a to dlatego, że jakiś ziomek z ikonką staff wrzucił tego streama na stronę główną na twitchu, widownia w ciągu minuty urosła wtedy z 300 do 2000. teraz ten "sukces" przypisuje się atrakcyjności pp, nikogo nie obchodzi to, że 90% oglądających nie wiedziała w ogóle na co patrzy. trzeba być naprawdę mocno ograniczonym żeby używać tego jako argument, że pp jest jakieś popularne, atrakcyjne i bije na głowę turnieje tw.

Jesteś żywą reprezentacją tego o czym napisałem. Nie pisałem o poziomie i wyraźnie to zaznaczyłem. Napisałem, że poziom na PP niższy i powinno to odstraszać widzów a tutaj nie a więc jak widać skill nie przyciąga. Przyciąga dobra organizacja i podejście do widowni. Na TW jak widać turnieje są na tyle słabo zrobione i mało angażające community, że community śledzi to mniej od rodzimego turnieju na tawernie. Dlaczego więc ktoś kto chcę wyjść na szerokie wody ma się cofać wstecz? Gracze "pro" pójdą tam gdzie jest dobra organizacja i hype. Nie ma żadnego logicznego argumentu za TW poza "przyzwyczajeniem" Dlatego gracze "pro" pobierają jakieś śmieszne matchmakingi aby grać tak samo jak będzie dobry turniej ze streamami itd. To też przyjdą. Proste. To, że nikt jeszcze nie robił międzynarodowego turnieju poza TW to nie znaczy, że się go nie da zrobić. Jest wiele dróg do robienia turniejów. Wy żyjecie w jakieś sztucznej bańce gdzie wszystko musi dziać się na TW, wszyscy chcą Was oglądać, a to fikcja. Kompleks niższości wobec jakiegoś TW nie ma sensu. Turniej dostanie ładne angielskie tłumaczenie, ludzie dostają prosty link, robią konto w 5 sekund i tyle. Jeśli ktoś nie ma wyobraźni na takie coś to naprawdę słabo.

Jesteś wspaniałym graczem ale spójrz na to wszystko z boku i na chłodno. Większość tych "top tier" graczy szczególnie z TW to rozemocjonowane dorosłe dzieci, które ciągle tylko coś negują, torpedują wchodzą w jakieś dziwne adminowe koalicje i to wszystko zabija potem turnieje. PP samo się rozwinęło na tyle, że community żyje tym turniejem mimo mniejszego potencjału bo to tylko rodzimy turniej. A na TW? Robione od linjki kalki i byle by odbębnić swoje i ponapinać się przed innym maćkiem. Powinno się tym bardziej od tego "k**wi dołka" iść dać im gotowy produkt, który jest opakowany pod widza, dobrze zorganizowany i atrakcyjny i grać.