Żydzi, Holocaust, Ustawa o Holocauście i biznes

[Matim]

Została ostatnio poruszona przez polski rząd chyba najbardziej wrażliwa nuta pomiędzy nami a Izraelem (+support US Jews). Jakiejkolwiek nie bylibyśmy opcji politycznej, obiektywnie jest to próba Polski prowadzenia niezależnej (nie wynikającej z presji zagranicznej) i skupionej na sobie polityki historycznej, nie tylko w granicach państwa ale też za granicą. To czy próba dobra czy głupia to już właśnie kwestia gdzie są różne głosy.

Sprawa stara jak świat, teraz ostatnio było głośno, bo wyszła głośna ustawa o penalizacji zniesławiania narodu polskiego z naciskiem na zwrot "polskie obozy koncentracyjne". Znalazłem na 4chanie podsumowanie tej ustawy, które stawia ją w pozytywnym świetle, patrząc z naszej perspektywy

(click to show/hide)

>you can't blame nation for holocaust just individuals - courts will help you
>polish jews that died in ww2 are polish citizens - israeli jews can't have anything that they claim, which basically is everything after polish jewery.
>polish death camp phrase is penalised

Byłbym wdzięczny za feedback, szczególnie z drugiej strony, jakie są mniej lub bardziej obiektywnie "złe strony" tej ustawy. 3 powyższe, polacy jako naród nie są odpowiedzialni za holocaust, pozostawienie prawa do wytaczania procesów vs poszczególnym przypadkom, "zawłaszczenie" polskich Żydów, no i ostatnie brzmi raczej sensownie.

Teraz cały temat chyba doznaje reinkarnacji (o ile w ogóle umarł), wyszedł straaaaaszliwy bait jakiegoś amerykańskiego Żyda https://www.facebook.com/HanochDaum/videos/1770263946328624/?hc_ref=ARTwPJKM1irmZUnO3p-2w1wSUKDr100J8bRXALdMEhi7XtJfnc58cDkyyawLLA9Htbg&pnref=story (fb)

(click to show/hide)

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=Chzwlm79a-Y

Ostatnio też widziałem zdjęcia co namalowano na polskiej ambasadzie w Izraelu (zretardziałe swastyki).

Jak na moje oko to cała sprawa w sumie od początku jest prowadzona w taki sposób aby wywołać jak największe antysemickie reakcje w Polsce poprzez róóóżne prowokacje, no bo nie oszukujmy się, temat jest gorący i po prostu mediom różnego rodzaju się opłaca.

No i pytanie jak oceniasz działanie rządu, jak oceniasz reakcję żydowską, kto na tym wszystkim najbardziej zyska w jakiej perspektywie czasowej.

Moim zdaniem rząd robi dobrą robotę w tej sprawie i w kwestii relacji polsko-żydowskich, bo tylko rozmawiając jak równy z równym i szanując najpierw swoje interesy, ale też potem interesy innych krajów można prowadzić sensowne długie, dobre relacje bez silnych reakcji nacjonalistycznych w kraju. W krótszej perspektywie czasu wątpię aby Żydzi znaleźli sposób na rzeczywiste zaszkodzenie Polsce w związku z tą ustawą, tym bardziej że polska to jeden z niewielu przyjaciów Trumpa w Europie. No ale szczyt podium to oczywiście media i w sumie nie dziwię się tym cokolwiek prowokacyjnym nagłówkom w cnn czy innych bo sam bym na ich miejscu chciał mieć jak największą oglądalność. Biznes to jednak biznes.

[Trebron2009]

Reakcja żydów jest żałosna. Izrael uprawia niezłą hipokryzję bo sami mają dość podobne prawo polegające na penalizacji mówienia o różnych rolach żydów w Holokauście. Zachowują się jakby byli jedynymi ofiarami wojny

[Bruce Campbell]

Może powiem coś kontrowersyjnego, ale jak dla mnie, to ta ustawa wcale nie była aż tak konieczna. Ale reakcja izraelskiego Knessetu niesamowicie przesadzona, wypowiedzi ich polityków o próbie zawłaszczenia Holokaustu też całkiem zabawne.
Pozostaje nam czekać na obronę całej sprawy przez Bojera, ambasadora Izraela na TFW oraz niezależną opinię Barbariana, specjalnego korespondenta Masonów z Jerozolimy, który monitorował dla nas całą sytuację.

[Matim]

Reakcja żydów jest żałosna. Izrael uprawia niezłą hipokryzję bo sami mają dość podobne prawo polegające na penalizacji mówienia o różnych rolach żydów w Holokauście. Zachowują się jakby byli jedynymi ofiarami wojny

Zgadzam się z Tobą, jeśli jest tak jak mówisz (nie sprawdzałem). No ale jednak w sytuacji gdzie ta ustawa zbiera grunt spod nóg wszelkim roszczeniom, nie potomków tylko Żydów jako narodu, do majątków w Polsce, a owych roszczeń było i jest całkiem sporo (nie wiem czy częściowo na nich nie opiera się afera prywatyzacyjna w Warszawie), to jednak reakcja Żydów jest zrozumiała. Mają interes i go bronią, to że żałośnie to tylko dobrze dla nas.

Może powiem coś kontrowersyjnego, ale jak dla mnie, to ta ustawa wcale nie była aż tak konieczna. Ale reakcja izraelskiego Knessetu niesamowicie przesadzona, wypowiedzi ich polityków o próbie zawłaszczenia Holokaustu też całkiem zabawne.
Pozostaje nam czekać na obronę całej sprawy przez Bojera, ambasadora Izraela na TFW oraz niezależną opinię Barbariana, specjalnego korespondenta Masonów z Jerozolimy, który monitorował dla nas całą sytuację.

O, to czekam na wypowiedź Bojara, szczególnie nt. samej ustawy. Jak mówisz że nie była konieczna to mógłbyś rozwinąć i zrobić bilans plusów i minusów z Twojej perspektywy? Na zasadzie w jaki sposób przez nią tracimy bardziej niż zyskujemy.

EDIT: A propo wideo w pierwszym poście, chcę zwrócić uwagę na baaardzo cwany zabieg autora. Nie mówią "Polish Death Camps" tylko "Polish Holocaust". Mocno to utrudnia krytykę samego stwierdzenia, bo "Polish Holocaust" może być dwojako rozumiany. Jak odwrócimy i powiemy "Jewish Holocaust", nikt nie pomyśli że chodzi o Żydów morderców tylko o żydowskie ofiary. I to jest wg mnie idealny przykład prowadzenia polityki historycznej przez media, nie możemy mówić o Holocauście Polaków, bo po tego typu filmach wszyscy będą mieli pierwsze skojarzenie z Polakami mordującymi Żydów!

[Crowley]

Ustawę oceniam dość pozytywnie bo stwierdzenie "polskie obozy śmierci" jest błędne i krzywdzące.Nie można powiedzieć ,że nie było polskich kolaborantów jednak nie było to nagminne, nawet Żydzi kolaborowali i wydawali swoich w ręce Niemców.Ze strony polskiej powstała nawet Żegota(Rada Pomocy Żydom), wielu Polaków ukrywało Żydów na własną rękę często płacąc za to życiem.Żydzi chcą pieniędzy ,dostali je od Niemców więc teraz są niewinny, nie dostali pieniędzy od nas i to na nas zrzucają winę. Media podchwyciły temat bo jak zauważyłeś podbija oglądalność i dlatego każdy się za to bierze.

[Kradus]

[...]Jakiejkolwiek nie bylibyśmy opcji politycznej, obiektywnie jest to próba Polski prowadzenia niezależnej (nie wynikającej z presji zagranicznej) i skupionej na sobie polityki historycznej, nie tylko w granicach państwa ale też za granicą.[...]

Obiektywnie to jest to robione tylko i wyłącznie na podwórko wewnętrzne i jego potrzeby.

Sprawa stara jak świat, teraz ostatnio było głośno, bo wyszła głośna ustawa o penalizacji zniesławiania narodu polskiego z naciskiem na zwrot "polskie obozy koncentracyjne". Znalazłem na 4chanie podsumowanie tej ustawy, które stawia ją w pozytywnym świetle, patrząc z naszej perspektywy

Konia z rzędem za znalezienie zwrotu "polskie obozy śmierci" w uchwalonej ustawie o zmianie ustawy o IPN.
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20180000369/T/D20180369L.pdf


W sumie pardon, ale trochę nie chce mi się więcej odsyłać do Waszych konkretnych wypowiedzi więc tylko wypowiem swoje uwagi.

Całe zamieszane związane jest z art. 55a wyżej wymienionej ustawy, który pozwolę sobie zacytować:

Art. 55a. 1. Kto publicznie i wbrew faktom przypisuje Narodowi Polskiemu lub Państwu Polskiemu odpowiedzialność lub współodpowiedzialność za popełnione przez III Rzeszę Niemiecką zbrodnie nazistowskie określone w art. 6 Karty Międzynarodowego Trybunału Wojskowego załączonej do Porozumienia międzynarodowego w przedmiocie ścigania i karania głównych przestępców wojennych Osi Europejskiej, podpisanego w Londynie  dnia  8 sierpnia 1945 r. (Dz.U. z 1947 r. poz. 367), lub za inne przestępstwa stanowiące zbrodnie przeciwko pokojowi, ludzkości lub zbrodnie wojenne lub w inny sposób rażąco pomniejsza odpowiedzialność rzeczywistych sprawców tych zbrodni, podlega grzywnie lub karze pozbawienia wolności do lat 3. Wyrok jest podawany do publicznej wiadomości.
2. Jeżeli sprawca czynu określonego w ust. 1 działa nieumyślnie, podlega grzywnie lub karze ograniczenia wolności.
3. Nie popełnia przestępstwa sprawca czynu zabronionego określonego w ust. 1 i 2, jeżeli dopuścił się tego czynu w ramach działalności artystycznej lub naukowej.

Ustawa jest bublem prawnym, ponieważ jest niezgodna z konstytucją - art. 54. zabrania cenzury prewencyjnej; m.in. w/w artykuł zaś niektórzy karniści uznają za niedookreślony, czego również wymaga konstytucja jak i prawo karne.

Nasze polskie ustawodawstwo działa tylko i wyłącznie na terytorium Rzeczpospolitej Polskiej. Jak więc mamy ścigać oszczerstwa, do których należy m.in określenie "polskie obozy koncentracyjne" - na drodze ustawodawstwa krajowego innych państw, w których to takie oszczerstwa padły. A czy jest to skuteczne? Oczywiście, że tak - http://www.tvp.info/35668211/zdf-musi-przeprosic-za-polskie-obozy-zaglady-historyczny-wyrok-w-niemczech (w skrócie - TV ZDF została pozwana przez Polaka, byłego więźnia KL Auschwitz Karola Tenderę - ten wygrał procesy sądowe w Polsce, lecz ZDF uznało że "od 2015 rządzą nacjololo, więc nie uznają tego wyroku", jednak jak pokazuje przykład, w Niemczech również przegrali).

Tak jak już powiedział Norbert, reakcja Izraela jest przesadzona... ponieważ Oni też tym sposobem grają na politykę wewnętrzną - z tym, że można się również doszukiwać w tym polityki międzynarodowej, w postaci pozostania przez Żydów jedyną realną ofiarą II wojny światowej - a bronią tego stwierdzenia od lat. Można to m.in. zobaczyć przy negacji jakiegokolwiek udziału Żydów w Holocauście, po wypowiedzi premiera M. Morawieckiego w Monachium - to jest jednak temat na inną rozmowę...


tl;dr - ustawa jest do dupy; reakcja świata jest żałosna i pokazuje braki wiedzy historycznej (bądź efekty dobrej propagandy żydowskiej); nie można było się wycofać z procedowania nad ustawą po reakcji Izraela (czy również Ukrainy), bo byłby to jeszcze większy błąd polityczny.

[Laalaa]

Znacie szczyt absurdu? Jedna z lewicowych gazet w Izraelu drukuje komiks u siebie w gazecie w którym dwie dziewczynki jadą pociągiem z mocno pijanymi Polakami którzy planują je wydać Niemcom, (UWAGA tu pojawia się absurd) od wydania ich ratuje je niemiecki oficer który częstuje je potem cukierkami.

Mówiąc poważniej: dlaczego to Izrael żąda od nas reparacji skoro żydzi którzy zginęli w obozach na terenie Polski byli w większości obywatelami Polski? Państwo Izrael nie istniało wtedy więc dlaczego my mamy zapłacić im reparacje ze to, że nasi obywatele żydowskiego pochodzenia zginęli podczas Holocaustu?

[Bazi]

Znacie szczyt absurdu? Jedna z lewicowych gazet w Izraelu drukuje komiks u siebie w gazecie w którym dwie dziewczynki jadą pociągiem z mocno pijanymi Polakami którzy planują je wydać Niemcom, (UWAGA tu pojawia się absurd) od wydania ich ratuje je niemiecki oficer który częstuje je potem cukierkami.

No tak, bo pijani polacy to szczyt absurdu i rewelacja nie z tej ziemi, wstrząsające.

[Matim]

Obiektywnie to jest to robione tylko i wyłącznie na podwórko wewnętrzne i jego potrzeby.

"A każdy altruista robi dobro dla siebie, bo się wtedy lepiej czuje". Wiadomo że chodzi o wewnętrzne podwórko, ale nie przypominam sobie kiedy ostatnio Polska tak znacząco, szczególnie w tej materii, wybiła się ponad schemat, w którym jednak dominuje merytoryka środowisk żydowskich. Ustawa nie jest skierowana tylko w kierunku obywateli podwórka.

Konia z rzędem za znalezienie zwrotu "polskie obozy śmierci" w uchwalonej ustawie o zmianie ustawy o IPN.

Bardzo dobry punkt, rzeczywiście nie ma tam tego sformułowania (w sumie byłoby to dość groteskowe).

Jeśli jest tak jak mówisz, czyli ustawa jest sprzeczna z konstytucją, to rzeczywiście spitolili robotę znacząco, nawet jeśli chodziło im tylko o rozgłos. Nie zgadzam się natomiast z Twoją tezą "należy ścigać oszczerstwa drogą ustawodawczą w innych krajach". Znaczy zgadzam się, że na to powinien być położony większy nacisk. Ale przecież nie każdy kraj prowadzi naszą politykę historyczną i wcale nie jest powiedziane że osoba musi zostać ukarana za te słowa. Jeśli zostanie uniewinniona to raczej średnio to wygląda. A tu chodzi o prosty znak, że Polskie państwo się sprzeciwia takim słowom i tam gdzie może, czyli u siebie, robi proces tej osobie. Nigdy nie wybierze się do Polski, spoko, ale niech ma świadomość że za publiczne kłamliwe obciążenie narodu polskiego zbrodniami III Rzeszy nie będzie mile widziany w granicach naszego kraju.

[Kradus]

Nie zgadzam się natomiast z Twoją tezą "należy ścigać oszczerstwa drogą ustawodawczą w innych krajach". Znaczy zgadzam się, że na to powinien być położony większy nacisk. Ale przecież nie każdy kraj prowadzi naszą politykę historyczną i wcale nie jest powiedziane że osoba musi zostać ukarana za te słowa. Jeśli zostanie uniewinniona to raczej średnio to wygląda.

Tu chodzi o sprawiedliwość, a nią się zdobywa (przynajmniej w założeniu) w sądach powszechnych. Przykład sprawy z Koblencji to udowadnia.

Powiem więcej, takimi właśnie rzeczami, jak wytaczanie powództw za wierutne kłamstwa szkodzące imieniu Polski, powinna się zajmować Polska Fundacja Narodowa - bo chyba do tego została stworzona, czyż nie? Miliony na to poszły, a jedyne z czego jest znana to kampania bilbordowa przeciwko sądom (nb z kilku udowodnionymi fałszywymi informacjami), czyli de facto robienie polityki wewnętrznej. Wystarczy trochę chęci i samozaparcia by takie instrumenty jak PFN działały. Ale oczywiście najłatwiej nie robić nic i zbierać za to hajs, cała nasza Polska.

[Bruce Campbell]

O, to czekam na wypowiedź Bojara, szczególnie nt. samej ustawy. Jak mówisz że nie była konieczna to mógłbyś rozwinąć i zrobić bilans plusów i minusów z Twojej perspektywy? Na zasadzie w jaki sposób przez nią tracimy bardziej niż zyskujemy.

Kiedy pisałem, że nie jest aż tak konieczna to nie znaczyło, że coś musimy przez nią tracić. Jeśli coś nie jest konieczne, to nie musi być od razu szkodliwe. Moja ocena samej ustawy jest stosunkowo neutralna.

Uważam natomiast, że ta ustawa nie jest konieczna z dwóch głównych powodów. Raz - to co wywoływał już dwukrotnie Kradus, czyli sprawa Tendera v. ZDF. Gdyby bezkarnie używano sformułowania "polskie obozy śmierci", wtedy istniałby problem. Ale ta sprawa sądowa pokazuje, że i bez zmiany da się osoby wykorzystujące to sformułowanie ścigać. Dwa - mam problem, bo to zwyczajne wykorzystywanie istotnego i kontrowersyjnego tematu do podbicia sobie popularności na zasadzie "za PO to ciągle tylko Polaków szkalowali za granicą, tylko my bronimy was i wasze dobre imię" (co zresztą przyniosło efekt). Do tego moim zdaniem liczyli, że cały szum wywołany przez ustawę w mediach zakryje kompletnie problemy w służbie zdrowia i to, że nie mogą się dogadać z ichnimi związkowcami.
No a dodatkowo, o czym wspomniał Kradus, ustawa sama w sobie nie jest najlepsza od strony prawnej.

No tak, bo pijani polacy to szczyt absurdu i rewelacja nie z tej ziemi, wstrząsające.

Ja to bym ci za brak szacunku do Polaków co najmniej 25 punktów dał, lewaku, gdybym jeszcze miał globala.

[Bojar]

"Sprawiedliwość", "Prawda", itd. To są tylko frazesy, którymi się karmi motłoch, a które nie mają najmniejszego znaczenia.

Zacznijmy od najważniejszej kwestii... W obecnym świecie prawda nie ma znaczenia, a polityka historyczna to de facto PR i marketing. I tylko do tego się ta tzw. "polityka historyczna" sprowadza.


Ta ustawa nie ma kompletnie racji bytu. Do tej pory nikt nigdy nie mówił o polskich obozach za wyjątkiem paru przypadków a i wtedy zazwyczaj szybko przepraszano za to. Na świecie każdy idiota wiedział, że byliśmy jednymi z największych ofiar wojny. I to działało bardzo dobrze, bo mówienie o "polskich obozach" było też szybko piętnowane przez zagraniczną prasę. A to co robi rząd jest komplektnie przeciw skuteczne.

A sama prawda historyczna tutaj nie ma de facto znaczenia, bo do tej pory nie było praktycznie przypadków mówienia o polskich obozach. A prowadzona w ten sposób polityka historyczna nie jest skierowana na zewnątrz... Tylko do wewnątrz, do Polaków, którzy mają problemy ze swoim historycznym ego i mają jakiś j***ny kompleks niższości, że muszą ciągle sięgać do przeszłości......... Pfff, jak mnie to denerwuje. Robimy z siebie cholera od lat, jakiś upośledzony, prześladowany naród wybrany, który jedyne czym żyje to mityczna przeszłość, husaria, Polska Walcząca i Żołnierze zaklęto-przeklęci.

"Niemce złe, bo mordowali Żydów", "Ruscy złe, bo okupowali nas", "Ukraińcy źli, bo bandera", "Wilno to jest Polska, Lwów też" "Żydy złe, bo banksterzy" itd.
"A Polacy to wszyscy z narażeniem życia żydom pomagali" - parafrazując słowa jednego z wiceministrów sprzed 2 dni (tok fm) (poszukam, jeszcze który)

A jeśli ktoś pieprzy, że Polacy i Żydzi, żyli przed WW2 w zgodzie to niech się puknie w łeb, bo Polacy nie traktowali Żydów jak obywateli i spora część społeczeństwa (dopóki dotyczyło to tylko Żydów) była z rozwiązywania "problemu żydowskiego" zadowolona. Po za tym po wojnie wcale się to nie zmieniło. NP Kielce w 46. Po prostu mniejszość żydowska nigdy nie była w Polsce tolerowana. Od cholernego średniowiecza nie zmieniło się w tym aspekcie nic.

O polskich szmalcownikach:
https://www.wprost.pl/tygodnik/75290/polowanie-na-ludzi.html

Ale tak jak napisałem polityka historyczna nie jest ważna, fakty nie są ważne, a ważny jest PR i marketing a w tym obecny rząd jest bandą kompletnych idiotów. Efekty ich działań: wypromowanie hasła polskie obozy śmierci, "polish death camps" których ilość wyszukań wzrosła nawet 2 tys. razy.

W skrócie:
Ustawa sama w sobie jest nieskuteczna, bo działa tylko na terenie RP. A poza RP to se możemy ich cmoknąć.
Morawiecki to kompletny debil, który jak nie umie po angielsku mówić, to niech lepiej mówi po Polsku.
Niektóre organizacje żydowskie wzywaja MSZ Izraela i USA do zerwania stosunków dyplomatycznych (w przypadku USA to raczej niemożliwe, no chyba, że Morawiecki otworzy jadaczkę)
Do tej pory mogliśmy się chwalić największą liczbą "Sprawiedliwych wśród narodów świata", a teraz mamy #polish death camps

Co do akcji żydów:
Akcja pociąga za sobą reakcję. A akcja polskiego rządu jest tak cholernie głupia, że ciągnie za sobą głupie reakcje z drugiej strony. Ale gdyby, któryś z tych idiotów z rządu miał pojęcie na temat tego jak obecnie działa świat i jak obecnie działa dyplomacja to by k***a wiedzieli, że tego się k***a nie rusza, a na pewno nie w taki sposób.

Zgadzam się z Tobą, jeśli jest tak jak mówisz (nie sprawdzałem). No ale jednak w sytuacji gdzie ta ustawa zbiera grunt spod nóg wszelkim roszczeniom, nie potomków tylko Żydów jako narodu, do majątków w Polsce, a owych roszczeń było i jest całkiem sporo (nie wiem czy częściowo na nich nie opiera się afera prywatyzacyjna w Warszawie), to jednak reakcja Żydów jest zrozumiała. Mają interes i go bronią, to że żałośnie to tylko dobrze dla nas.

A co do do reprywatyzacji to ma ona guzik do tej ustawy, bo reprywatyzacja w wawie i "problem reprywatyzacji" polega na zupełnie innym mechanizmie i to porównanie ma się tak jak piernik do wiatraka.
No po prostu przeczytaj tą cholerną ustawę, bo to są tylko 3 strony, bo to co tu siejesz to jakieś farmazony oparte tylko na stereotypowym podejściu do "Żydów i ich kamienic". Jednocześnie w tym jednym komentarzu zawarte jest podejście narodu polskiego do żydów.

"Nie sprawdzałem... Żydzi bronią swoich interesów w Polsce. Pewnie nielegalnie (aluzja do afery reprywatyzacyjnej). Więc jak ich boli to DOBRZE."

Mam nadzieję, że w tym twoim komentarzu tylko wyobrażam sobie tą cholerną ksenofobie... Bo ta postawa nie różni się nijak od postawy średniowiecznej przeciętnego chłopa. A teraz pomyśl o tym komentarzu w kontekście tego co napisałem wcześniej o relacjach polsko-żydowskich przed WW2.



Edit:
Sorry, za forme wypowiedzi, ale ostatnio mam dużo na głowie i moje myśli są trochę nieskładne.
Edit v2:
A najpiękniejsze jest to, że z założenia ustawa miała być nie przeciwko Żydom a Ukraińcom i banderze. Tylko ci idioci z Pisu nawet obrazić kogoś nie potrafią poprawnie.

[Alkhadias]

Ciężko wypowiedzieć się i opisać to w poważny sposób widząc to wszystko. Ale pewne rzeczy się nie zmieniają na przestrzeni lat.

(click to show/hide)

[Matim]

No formę masz tragiczną, to przyznam Ci rację. Nie chcę się odnosić do reszty tekstu, odpowiem na jedynie to pod moim adresem.

No po prostu przeczytaj tą cholerną ustawę

Chodzi o analogiczną ustawę Izraela, wspomnianą przez Trebrona. Podeślesz mi link, chętnie przeczytam, tylko przetłumacz mi uprzednio z hebrajskiego (chyba że znajdziesz po angielsku). Nie bluzgaj.

bo to co tu siejesz to jakieś farmazony oparte tylko na stereotypowym podejściu do "Żydów i ich kamienic". Jednocześnie w tym jednym komentarzu zawarte jest podejście narodu polskiego do żydów

Masakra. Powiem tylko że moja stara szkoła została zamknięta ze względu na roszczenia nie oryginalnych właścicieli, tylko roszczenia gminy żydowskiej jako podmiotu. No i Panią Hanię. Nie próbuj prowokować mnie swoim rasizmem, Żyd tak samo jest godny pochwały w przypadku dobrej postawy, oraz godny potępienia w przypadku złej postawy jak każdy inny człowiek.

"Nie sprawdzałem... Żydzi bronią swoich interesów w Polsce. Pewnie nielegalnie (aluzja do afery reprywatyzacyjnej). Więc jak ich boli to DOBRZE."

Mam nadzieję, że w tym twoim komentarzu tylko wyobrażam sobie tą cholerną ksenofobie... Bo ta postawa nie różni się nijak od postawy średniowiecznej. A teraz pomyśl o tym komentarzu w kontekście tego co napisałem wcześniej o relacjach polsko-żydowskich przed WW2.

Nie wiem co robisz w życiu, ale jeśli Cię zaszokuję stwierdzeniem że w życiu należy bronić swojego interesu, to warto coś zmienić. Żydzi bronią swojego interesu i bardzo dobrze. Bo dopóki my bronimy naszego to nie będzie żadnego problemu. Będzie można normalnie gadać, bez kompleksu winy. Rozumiem że w średniowieczu ludzie bronili swoich interesów a teraz przede wszystkim bronią interesów innych?


Nie wiem czy dobrze robię że w ogóle odpowiadam, bo Twój post to bardziej bait niż jakaś uzasadniona logicznie merytoryka. No w każdym razie przy takich zdolnościach prowokacyjnych możesz śmiało aplikować do Newsweeka, a ja Ci chętnie napiszę recenzję, bo za to że mnie złapałeś na haczyk to Ci się należy.

Ale w jednym przyznaję Ci rację, mówienie że przed wojną relacje polsko-żydowskie były piękne i "jakoś się układały" jest naciągane. Nawet jak nie było to wyciągane to jednak były spore napięcia między dwiema grupami. No ale znowu, jedziesz w radykalizm. Kompletnie pomijasz fakt braku homogeniczności dwóch grup. Do tego robisz oskarżenie "Polacy nie traktowali Żydów jak obywateli", ale to już chyba znowu bait

[beanshee]

Ustawa jest o dziwo całkiem nieźle skonstruowana. Ale niestety Polska batalię propagandową przegrywa na całej linii. I to na własne niestety życzenie. Po prostu u władzy są ludzie którzy totalnie nie potrafią into polityka. Stąd reakcją na histeryczne głosy z Izraela czy USA są jeszcze bardziej histeryczne głosy z Polski..