Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie

[Rapodegustator]

A jak będziesz chciał się przekonać jak wygląda to naprawdę, daj znać, może zorganizuję ci wycieczkę do jednego z takich zakładów. Ale potem wejdziesz na Tawernę i przeprosisz za pisanie głupot.
Na dzień dzisiejszy ustawa o dobrostanie zwierząt oraz przepisy sanitarne są jasne, zwierzę przed ubojem musi zostać ogłuszone w sposób bezbolesny. A wykrwawianie może odbyć się dopiero po uśmierceniu.

Okej nie wiedzialem tego ;P A i jakby co to lubie wycieczki ;) Bardzo chetnie pojade jesli mowiles powaznie xd

ciesz się, że nie urodziłeś się bez nóg, albo z jakimiś innymi schorzeniami, bo byłbyś niewątpliwie słabym ogniwem i balastem w Twoim środowisku.

Nie znasz mnie, skad wiesz czy akurat tak nie jest?

Tak samo samice modliszek, czy niektórych pająków zabijają i zjadają samców bo udanej kopulacji - czy to znaczy, że żona może zabić swojego męża, bo już spłodził z nią potomstwo i przekazał swój materiał genetyczny? :)

Wlasnie o to mi chodzi. Jako ludzie powinnismy byc wyzej rozumem od tych zwierzat.

Głoszenie fanaberii o jakimś bólu to jest po prostu absurdalne myślenie i przeczenie naturalnemu porządku rzeczy.

(...) To naturalna kolej rzeczy (...)

(...) Człowiek jest drapieżnikiem i poluję i zjada inne zwierzęta. (...)

Zachcialo Ci sie naturalnego stylu zycia? W takim razie zostaw wszystko za soba i wyjedz do dzungli, obojetnie gdzie. Mozesz wybrac dzicz gdzies w Azji, Afryce gdzie tylko chcesz. Kompletnie nago, bez niczego przy sobie. Potem znajdz sobie schronienie, wynajdz bron, upoluj cos.... I jesli przezyjesz to wroc na forum i opowiedz jak bylo ;P Albo napisz do "Nagiego instynktu przetrwania", latwiejsza wersja bo jak Ci sie znudzi albo dostaniesz biegunki to Cie zabiora do domu. ;)
Nie lubie gdy ktos siedzi za monitorem i mowi: "to jest naturalny porzadek rzeczy! Tak sie dzieje w przyrodzie" etc. bo czesto nie zdaje sobie sprawy o czym mowi.

[huth]

No proszę jaki edukacyjny wątek się zrobił, teraz wiemy niemal wszystko o uboju.

No dobrze, więc mamy dopasować się do poziomu rajów podatkowych. I wtedy co, wszystko pofrunie w górę, a emerytury i służba zdrowia itd. same się opłacą? Znów postulaty o wywróceniu systemu.

O aborcji to ty masz świetny pogląd IvE, ma być zakazana, ale nie karana, dobrze zrozumiałem? O co tu biega w ogóle?
Problem.... decyzja o aborcji powinna zależeć od kobiety, to jasne. A w przypadku gwałtu finansowana przez państwo

[^IvE]

Huth Ty masz podstawowy problem bo Ty myślisz, że Tobie się coś należy od państwa. Otóż nie.

Nic tego nie opłaci bo tego nie będzie sam o sobie będziesz decydował. Ludzie pływają po amazonce i spożywają ubitego pod pokładem świniaka, jedzą z rzek - nie umierają a nie ma sanepidu. Starcy w dżungli nie umierają bo opiekuję się nimi rodzina. Ludzie opłacają sobie służbę zdrowia lub organizują zbiórki na operację gdy potrzeba (już teraz mimo że państwo łupi z nas okrutnie, bo pracujemy ok pół roku na państwo) W ekstremarlnych warunkach sobie radzą to poradzą sobie tym bardziej u nas.

I jeśli nie uświadomisz sobie, że jesteś wolnym odpowiedzialnym za siebie człowiekiem a nie bydlęciem co nie umie sobie załatwić lekarza czy się obronić czy nawet zjeść czegoś samemu bez sanepidu to nigdy tego nie zrozumiesz. Dla takich ludzi ciekawa jest koncepcja neofeudalizmu czyli możliwość dobrowolnego sprzedania się określonemu Panu, który decyduje co masz robić ale nakarmi, powie co robić i wyślę do lekarza. Nie jest to jednak konieczne niewolnicy po zniesieniu niewolnictwa jakoś sobie poradzili i nikt nie umarł( a byli zrozpaczeni, że ich wyzwolono !!!) to Wy też sobie poradzicie.

[adriankowaty]

Ciekawe. Bardzo ciekawe. Wytłumacz mi jednak drogi Ive, jak sobie wyobrażasz życie w systemie, w którym nie ma własności publicznej? Jak sobie wyobrażasz rozwój naukowy i technologiczny bez inwestycji publicznych? Jak wyobrażasz sobie zwalczanie chorób i epidemii? Jak sobie wyobrażasz walkę z przestępczością? Jak sobie wyobrażasz jakąkolwiek komunikację międzyludzką w stanie bezprawia?
Naprawdę sądzisz, że bez państwa obecnego w tych dziedzinach sobie poradzisz? Bo ja podejrzewam na 100% ciągłe konflikty, morderstwa, ogólną anarchię. I stagnację gospodarczą.

[huth]

Huth Ty masz podstawowy problem bo Ty myślisz, że Tobie się coś należy od państwa. Otóż nie.

Jak się płaci podatki, to chyba coś się należy?

jedzą z rzek - nie umierają a nie ma sanepidu.

A co tu ma sanepid do rzeczy....

Starcy w dżungli nie umierają bo opiekuję się nimi rodzina. Ludzie opłacają sobie służbę zdrowia lub organizują zbiórki na operację gdy potrzeba (już teraz mimo że państwo łupi z nas okrutnie, bo pracujemy ok pół roku na państwo) W ekstremarlnych warunkach sobie radzą to poradzą sobie tym bardziej u nas.

Znów to samo, zbiórki na operację, no super, jeszcze zbiórka najpierw na lekarza rodzinnego, badania, pobyt szpitalny, nie mówiąc o sprzęcie itd.

I jeśli nie uświadomisz sobie, że jesteś wolnym odpowiedzialnym za siebie człowiekiem a nie bydlęciem co nie umie sobie załatwić lekarza czy się obronić czy nawet zjeść czegoś samemu bez sanepidu to nigdy tego nie zrozumiesz.

Jest dobrze, szmaty i bydło, trzymajmy się tego, żeby wiedzieć o czym mówimy.

[^IvE]

Podatki są na wojsko i policje - proste.

Aktualna służba zdrowia i tak nie działa a wiec dodatkowanie finansowanie jej zakrawa na masochizm. Coś mi dolega nie jest refundowane to i tak idę pod szafot. Ubezpieczenia medyczne są tańsze od składek. A operacja to już we własnym zakresie. Teraz też się tak dzieję sam musiałem korzystać z tego bo na operacje refundowaną bym czekał 2 lata. I tak teraz operacje są finansowane w gro przypadków z datków.

Procent wynalazków za które odpowiada państwo w jakiejkolwiej formie nie przekracza na przestrzeni historii świata nawet 0,1% Wszystkie smartfony, komputery, żarówki, elektryczność to wytwór i pomysłowość prywaciarzy.

A o tej stagnacji gospodarczej to śmiech. W Korei Północnej i podczas II RP też miałeś przeważając własność publiczną jak to się skończyło to wszyscy wiemy. Rzeczywiście Korea i Kuba to rozkwitają aż miło :D

Jak Cię razi bydło to sobie zamień na fajtłapę lub niewolnika. Tu chodzi o wyraźne podkreślenie jaką z siebie pierdołe robią ludzie co takie rzeczy głoszą.

A instytut kryzysowy ds. epidemii w jakieś formie zostanie na pewno utworzony nie ma co się martwić. Dużo to nie będzie kosztować.

[rasterus]

Huth Ty masz podstawowy problem bo Ty myślisz, że Tobie się coś należy od państwa. Otóż nie.

Nic tego nie opłaci bo tego nie będzie sam o sobie będziesz decydował. Ludzie pływają po amazonce i spożywają ubitego pod pokładem świniaka, jedzą z rzek - nie umierają a nie ma sanepidu. Starcy w dżungli nie umierają bo opiekuję się nimi rodzina. Ludzie opłacają sobie służbę zdrowia lub organizują zbiórki na operację gdy potrzeba (już teraz mimo że państwo łupi z nas okrutnie, bo pracujemy ok pół roku na państwo) W ekstremarlnych warunkach sobie radzą to poradzą sobie tym bardziej u nas.

Porównaj sobie średnią długość życia takiego w dżungli do osób żyjących w Szwecji, Kanadzie...
System proponowany przez JKM jest korzystny dla 3% społeczeństwa, dla reszty skrajnie niekorzystny. Efekt takiego systemu to wcześniej lub później rewolucja.

[^IvE]

A na podstawie czego wypisujesz brednie o rzekomej rewolucji? Na podstawie czego brednie o rzekomej korzyści dla 3% społeczeństwa. Średnia długość życia akurat zależy od poziomu rozwinięcia higieny a nie od uwarunkowań gospodarczych. A więc coś tu kręcisz.

Czemu na Tajwanie, Singapurze, w Lichensteinie się nie buntują?

[rasterus]

Jacob Riis - poszukaj sobie jego reportaży o NY. Tak wyglądał świat korwinistyczny w USA.

[^IvE]

A to może być akurat ciekawe. Tylko powiedz mi co mam konkretnie poczytać jego. Jak skończę Hayeka to sięgnę z chęcią. Narazie z tego co czytam na wyrywki to reportował życie w nowojorskich slumsach no i co? Do tego slumsy tak samo jak menele są bardzo pożyteczni społecznie. Niech to obrazuje naocznie jak kończy ktoś kto nie potrafi pracować.

A ktoś im kazał siedzieć w tych slumsach?  Parę setek metrów dalej można było złapać fuchę w lepszej części Nowego Jorku. Nic nie stało na przeszkodzie. Ludzie potrafili z Europy bez niczego przyjechać zastawiać się w niewolę i poradzić sobie, a ludzie ze slumsów nie byli w stanie parę set metrów przejść? Wiadomo chwilę by jeszcze w slumsach pobyli ale potem mogli się wyrwać.

Każdy jest kowalem własnego losu.

Jak to jest, że w Ameryce Południowej niepołnosprawni bez rąk, nóg parają się pracy i są z tego dumni dzięki zachowują godność i człowieczeństwo . A tu w Europie banda tumanów wszystkim dawała by pieniądzę za nic demoralizując i robiąc z ludzi ameby i osłów.

[Mongol]

Pozostawianie głodnego plebsu samemu sobie lub - fachowo - wolnemu rynkowi to kiepski pomysł i żadne rozwiązanie.
Już starożytni Rzymianie rozdawali darmowy chleb biedocie jako crowd control.

Nie sugeruję od razu żeby biednym płacono zasiłki, ale rozwarstwienie społeczne to duży problem społeczny i należy poczynić jakieś kroki.

//Dziękuję za współpracę :) // Peterov

[^IvE]

A czemu ten plebs jest głodny?

Bo nie pracuje. No to niech głoduje. Kto nie pracuje ten niech nie je.

Ślepcy, niepołnosprawni, ba! dzieci potrafią na siebie zapracować jak trzeba i nie głodują. To ja mam się nad bandą nierobów żalić? A jak pomrą to i lepiej dla społeczeństwa zamiast pielęgnować wrzód.

To tak działa anologicznie jak w przypadku alkokoholizmu. Skoro ich problemem są pieniądze to niech się wezmą do roboty i je zarobią nie można im dawać pieniędzy. Tak samo  alkoholikami skoro ich problemem jest alkohol to nie możesz mu dawać na alkohol to nie rozwiąże problemu. A jak jakiś alkoholik umrze bo sobie ze sobą nie poradzi to lepiej dla wszystkich włącznie z nim samym.

Z rozwarstwieniem społecznym jest tylko problemem wtedy kiedy państwo poprzez biurokratyczne bariery i wynalazki typu zasiłki blokuje lub skutecznie utrudnia awans społeczny. Czyli dokładnie tak jak jest teraz.

[Mongol]

Z rozwarstwieniem społecznym jest tylko problemem wtedy kiedy państwo poprzez biurokratyczne bariery i wynalazki typu zasiłki blokuje lub skutecznie utrudnia awans społeczny. Czyli dokładnie tak jak jest teraz.

Jest to prawdą.

Jednak trzeba wziąć po uwagę że biedni i bogaci to nie są dwie klasy rywalizujące ze sobą jak w wyścigach. Bogaci mają władzę i wpływy a biedni często gdy wpadną w błędne koło biedy i nędzy to bardzo ciężko im wyjść. Dochodzą do tego takie czynniki psychiczne jak niezadowolenie społeczne czy depresja - masowe samobójstwa.
W Polsce akurat takie skali to jeszcze nie przybrało ale trzeba się przed tym strzec.
To wszystko nie jest takie proste i logiczne jak system dwójkowy.

[^IvE]

Każdy jest inny nikt nie powiedział, że będzie łatwo. Jednak gdy znieść bariery socjalistyczne to wszystko jest możliwe i wykonalne.

[rasterus]

Każdy jest inny nikt nie powiedział, że będzie łatwo. Jednak gdy znieść bariery socjalistyczne to wszystko jest możliwe i wykonalne.

Był taki facet, który twierdził, że jak się wymorduje klasę posiadaczy to wszystko będzie możliwe. Tak samo są realne te bajdurzenie JKM. Poza tym JKM bredzi o receptach na sytuację z XIX w. W tej chwili sytuacja jest zupełnie inna. Sam Korwin to zaczyna zauważać i rzuca pomysły, że firma nie może być własnością firmy, bo to patologia. Ale przecież to ograniczenie prawa własności. Bariera wejścia na rynek jest coraz większa, coraz więcej zadań wykonują maszyny. Coraz więcej wykluczonych. To rodzi wiele problemów, zaczynając od zwiększonej przestępczości. Żadne zaostrzenia kar nie pomogą, bo wiele osób popełnia przestępstwa, żeby przeżyć.
Model JKM zakłada jeszcze większe rozwarstwienie. Biednych nie będzie stać na kształcenie dzieci, więc dzieci też będą biedne. Błędne koło. Nielicznym się uda, ale bardzo nielicznym. Cały ten mit od pucybuta do milionera... z tym, że na jednego pucybuta, który został milionerem przypada 100 milionerów, którzy zostali pucybutami i 1000 pucybutów, którzy zostali żebrakami albo skończyli z nożem w brzuchu.
Dla osób, które mówią o wspaniałości pomysłów JKM proponuję jeden eksperyment. Popatrzeć ile kosztują ubezpieczenia medyczne w prywatnych firmach i co jest w tej ofercie. Za 1000 zł miesięcznie płaconych można być przyjętym przez internistę w celu leczenia przeziębienia, z zabiegów to najwyżej wycięcie wyrostka robaczkowego, za inne rzeczy trzeba ekstra płacić.