Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie

[sir Luca]

Z perspektywy państwa odpowiedź jest prosta. Brutalna ale prosta. Każdy obywatel to dodatkowy podatnik.

[^IvE]

Ciągle kręcisz Bojar. Aborcja to oczywisty mord. I musi być ona zakazana jako morderstwo.

[Leinnan]

Ciągle kręcisz Bojar. Aborcja to oczywisty mord. I musi być ona zakazana jako morderstwo.

Połowa twoich postów to gwałt na logice. I musi być zakazana jako gwałt.



Protip- możesz bezkarnie zabijać, nawet za to płacą:

[^IvE]

Skoro dla Ciebie ludzie to zwierzęta to Ty masz coś na bakier nie ja. Zresztą szkoda na Ciebie słów trochę :D

[soner]

Mój komentarz chyba będzie troche offtopowy, ale po prostu musiałem wyrzucić to z siebie po przeczytaniu 1000 tematów o polityce na tym forum. Zawsze wspierałem Korwina jako osobę i jego partie jako tą, która możę tchnąć troche życia w cały ten 'system' polityczny, który mamy w Polsce. Z biegiem lat coraz mniej widziałem w nim tego mesjasza, za którego uważają go jego fanatycy, jednak dalej go wspieram i cenie miedzy innymi za inteligencje w wypowiedziach. To co mnie najbardziej boli, to to, jak ludzie potrafią zamknąć się na świat i widzieć wszystko poprzez pryzmat poglądów, które postanowili, że będą ich reprezentować. Masz poglądy prawicowe? to nie możesz myśleć w najmniejszym stopniu inaczej. Jesteś "lewakiem" to pluj na kościół, naród i logikę. Bez wyjątków!! IvE piszesz, że aborcja to mord i powinna być karana jak za morderstwo. Mordem w tym rozumowaniu jest też kara śmierci, bo to tez pozbawienie drugiej osoby życia, czy ścigałbyś Korwina gdyby wprowadził takie prawo? Świat nie jest czarno-biały i boże, przestańcie patrzeć na niego tylko dlatego, ze wasze poglądy, które przejęliście nie pozwalają wam myśleć inaczej. Spójrz IvE trochę szerzej i dodaj do tego trochę empatii. Korwin Cie nie znielubi tylko dlatego, że oprócz jego poglądów masz tez inne od niego zdanie na jakiś temat.

I nie to, że czepiam się tylko Ivego, wszyscy którzy tutaj bronią swojej ukochanej opcji politycznej i związanymi z nią poglądów powinni się zdrowo pieprznąć w ściane i zacząć myśleć samodzielnie.

Amen, tyle ode mnie.

[Prußak]

Ciekawe IvE czy byłbyś taki mądry, gdyby twoja żona/dziewczyna zostałaby zgwałcona i chciałaby dokonać aborcji. Chcesz dawać ludziom broń, prawa do s****a przed własnym domem na ulicy, bo to w końcu czyjaś własność!!, a kobietom skrzywdzonym przez drugiego człowieka nakazywać rodzić dzieci, których nie chciały. J****j się w łeb.

[^IvE]

IvE piszesz, że aborcja to mord i powinna być karana jak za morderstwo

Napisałem, że aborcja to morderstwo i powinna być zakazana nie napisałem ani słowa o karaniu za jej wykonanie. Jeśli już temat został poruszony to nie powinno być kary za wykonanie aborcji ukarany zostać powinien ten co zabił podczas aktu aborcji nie kobieta. A dla gwałciciela kara śmierci. Nie można dopuścić prawnie morderstwa w żadnej formie. Wiadomo jednak, że tak jak było jest i będzie jeśli ktoś będzie chciał zabić to zabiję po kryjomu i tyle. Sam odpowie moralnie przed sobą za to. Prawnie nie możemy jednak dopuścić mordu. To chyba jest logiczne.

Nie wiem nawet jakie Korwin ma stanowisko w tej kwestii wbrew pozorom ja nie jestem fanatycznym kucem i mam wiele sprzecznych stanowisk. To wielu ludzi wrzuca ludzi o poglądach wolnościowych i konserwatywnych od razu do wora z Korwinem.

Ciekawe IvE czy byłbyś taki mądry, gdyby twoja żona/dziewczyna zostałaby zgwałcona i chciałaby dokonać aborcji. Chcesz dawać ludziom broń, prawa do s****a przed własnym domem na ulicy, bo to w końcu czyjaś własność!!, a kobietom skrzywdzonym przez drugiego człowieka nakazywać rodzić dzieci, których nie chciały. J****j się w łeb.

Ja nikomu nie każe rodzić dzieci. Aborcja powinna być zakazana oficjalnie w imię zasad. Jak ktoś chcę to niech w tej czy inny sposób jej dokona. Jak ktoś zostanie dorwany na gorącym uczynku to zostanie ukarany jako ten co wykonał aborcje. W zdrowym społeczeństwie nie ma jednak mowy o zalegalizowaniu aborcji. Nie uważam kobiety za własność mężczyzny, dobry Boże, co za bełkot.

[Rapodegustator]

Skoro dla Ciebie ludzie to zwierzęta to Ty masz coś na bakier nie ja.

A co z mordem na zwierzetach w rzezniach? One tez czuja ogromny bol gdy sa zabijane.

Ja nikomu nie każe rodzić dzieci. Aborcja powinna być zakazana oficjalnie w imię zasad. Jak ktoś chcę to niech w tej czy inny sposób jej dokona. Jak ktoś zostanie dorwany na gorącym uczynku to zostanie ukarany jako ten co wykonał aborcje. W zdrowym społeczeństwie nie ma jednak mowy o zalegalizowaniu aborcji.

Ej nie rozumiem tego. Z jednej strony morderstwo i nie wolno tego robic, ale z drugiej jesli ktos to zrobi po kryjomu to OK. O to chodzi?
 Btw aborcja jest legalna w kilku wypadkach, m.in w przypadku gwaltu.

[^IvE]

A jak Lew rozrywa antylopę to jej nie boli? Jak ryba pożera inne to ich nie boli? Jak wąż zjada gryzonie to ich nie boli? To naturalna kolej rzeczy przykłady można mnożyć przez setki, miliony. A może pójdźmy krok dalej przecież jak się zjada rośliny to ich je boli... Człowiek jest drapieżnikiem i poluję i zjada inne zwierzęta. Proste jak słońce. Głoszenie fanaberii o jakimś bólu to jest po prostu absurdalne myślenie i przeczenie naturalnemu porządku rzeczy.

Nie, aborcja nie jest OK. Tylko zauważam oczywisty fakt, że i tak ten proceder będzie trwał. Nie można jednak na to przyzwolić w świetle zasad prawa. I każdego morderce co przyłapię się na zabijaniu dzieci trzeba tępić.

[sir Luca]

A co z mordem na zwierzetach w rzezniach? One tez czuja ogromny bol gdy sa zabijane. (...)

Gówno prawda. Byłeś w zakładzie ubojowym kiedykolwiek?

[Rapodegustator]

Czlowiek juz nie poluje, od tego zacznijmy. Porownanie nas do "drapieznikow" jest kiepskie. Bo naturalna koleja rzeczy jest upolowanie i zjedzenie ofiary, a nie wyrzucanie nie sprzedanego miesa do smietnika. Uwazam ze jako "ludzie" skoro juz traktujemy sie wyzej od zwierzat i stac nas na marnowanie zywnosci to powinnismy rowniez stosowac bardziej humanitarne metody uboju. M.in dlatego ze - jak juz wspomnialem - stac nas na nie.

Idac tokiem myslenia naturalnego porzadku rzeczy - mam cos dla Ciebie IvE:

Bywa i tak, że samice langurów z zimną krwią zabijają i zjadają swoje młode. Robią to, by uchronić je przed gorszą śmiercią, kiedy wiedzą, że nie przetrwałyby one ataku samca walczącego o władzę. Po morderstwie konsumują mózg malców, ponieważ zawiera ona znaczne ilości pożywnych białek. W ten sposób rekompensują sobie okres ciąży, w którą zainwestowały mnóstwo energii.

Moge Ci znalezc kilka innych przykladow, np:

Chomik syryjski - słodki i uroczy, lecz również... krwiożerczy. Dla małego chomika syryjskiego największym zagrożeniem jest jego własna mama. Ponieważ samica chomika ma tylko 8 sutków, a małych rodzi się przeważnie 12 - nadmiar zostaje zjedzony. W niebezpieczeństwie są również maruderzy i maluchy, które zaspały na karmienie. Zdarza się również, że samica zjada młode, od których czuć zapach człowieka, dlatego nie należy dotykać nowo narodzonych chomików.

Jak widzisz dzieciobojstwo jest "normalne". Jesli chcesz aby wszystko dzialo sie "naturalnie" to wybor aborcji zostaw matkom i sie nie wtracaj. Jesli czuja instynkt macierzynski to niech rodza, jesli nie to niech usmierca plod. Nie chce juz przesadzac i mowic by matki zabijaly narodzone dzieci gdy emocje im tak podpowiadaja (co jak zreszta widzisz robia niektore gatunki zwierzat), no ale w koncu to naturalne! Czemu wiec nie?

Wybierz IvE czy popierasz prawo dzungli czy jednak bedziesz sie klocil ze aborcja jest be bo tak nie wolno. Chyba ze wolisz wybiorczosc -

I każdego morderce co przyłapię się na zabijaniu dzieci trzeba tępić

To naturalna kolej rzeczy

W takim wypadku Twoje wypowiedzi nabieraja sensu. Kaliemu zabiora krowe to zle. Jak Kali zabierze to dobrze.

EDIT:

Gówno prawda. Byłeś w zakładzie ubojowym kiedykolwiek?

Widzialem filmy w internecie. Wyglada to tak ze podcinaja baranom gardla ale tak zeby jeszcze troche pozyly. Zdaje mi sie ze to ma zapobiegac zepsuciu sie miesa.

[SaddamKrK]

Idac tokiem myslenia naturalnego porzadku rzeczy - mam cos dla Ciebie IvE:  Moge Ci znalezc kilka innych przykladow, np:  Jak widzisz dzieciobojstwo jest "normalne". Jesli chcesz aby wszystko dzialo sie "naturalnie" to wybor aborcji zostaw matkom i sie nie wtracaj. Jesli czuja instynkt macierzynski to niech rodza, jesli nie to niech usmierca plod. Nie chce juz przesadzac i mowic by matki zabijaly narodzone dzieci gdy emocje im tak podpowiadaja (co jak zreszta widzisz robia niektore gatunki zwierzat), no ale w koncu to naturalne! Czemu wiec nie?

Wybierz IvE czy popierasz prawo dzungli czy jednak bedziesz sie klocil ze aborcja jest be bo tak nie wolno. Chyba ze wolisz wybiorczosc -   W takim wypadku Twoje wypowiedzi nabieraja sensu. Kaliemu zabiora krowe to zle. Jak Kali zabierze to dobrze.

Wśród niektórych gatunków zwierząt (np. lwów, wilków) często dochodzi w obrębie jednego stada do bratobójczych walk i zabijania swoich "krewnych" w walce o pozycje w stadzie, czy mordowanie słabszych lub starszych wiekiem osobników. "Idąc tokiem myślenia naturalnego porządku rzeczy" - ciesz się, że nie urodziłeś się bez nóg, albo z jakimiś innymi schorzeniami, bo byłbyś niewątpliwie słabym ogniwem i balastem w Twoim środowisku. A przecież Twoim rodzicom "emocje mogłyby podpowiadać różne rzeczy" :) Tak samo samice modliszek, czy niektórych pająków zabijają i zjadają samców bo udanej kopulacji - czy to znaczy, że żona może zabić swojego męża, bo już spłodził z nią potomstwo i przekazał swój materiał genetyczny? :) Co więcej, u wielu zwierząt gwałty, często brutalne, są na porządku dziennym. To akurat naturalne, że zwierzęta dążą do reprodukcji, ludzie robią tak samo. W takim razie czemu znęcamy się nad biednymi imigrantami za ostatnie wydarzenia - przecież Ci dzielni samcy alfa działają jak najbardziej w zgodzie z naturą!1!11

[^IvE]

Właśnie to nas odróżnia od zwierząt i dlatego wyszliśmy z dżungli, że nie przyzwalamy na mordowanie dzieci. Morderców eliminujemy zaś ze społeczeństwa karą śmierci. A jak ktoś chcę po kryjomu sobie w jakieś klitce aborcyjnej zabić czy zażyć tabletkę to i tak to zrobi. Zdrowe społeczeństwo nie może jednak przyzwalać na takie metody. Przyzwolenie na aborcję to tylko krok od selekcji dzieci i genów. W Indiach jest to na porządku dziennym np. dokonywanie aborcji na dziewczynkach itd. i to wcale nie po żadnych gwałtach

[sir Luca]

(...)
EDIT:  Widzialem filmy w internecie. Wyglada to tak ze podcinaja baranom gardla ale tak zeby jeszcze troche pozyly. Zdaje mi sie ze to ma zapobiegac zepsuciu sie miesa.

Gratuluję, pooglądaj jeszcze...

A jak będziesz chciał się przekonać jak wygląda to naprawdę, daj znać, może zorganizuję ci wycieczkę do jednego z takich zakładów. Ale potem wejdziesz na Tawernę i przeprosisz za pisanie głupot. Ludzie, proszę, nie macie pojęcia w jakimś temacie, nie piszcie o tym, potem taki biedny Rapo lata po jakiś forach i debila z siebie robi...
Na dzień dzisiejszy ustawa o dobrostanie zwierząt oraz przepisy sanitarne są jasne, zwierzę przed ubojem musi zostać ogłuszone w sposób bezbolesny. A wykrwawianie może odbyć się dopiero po uśmierceniu.

[Peterov]

Tu się zgodzę z Lucą. Żadna obecnie funkcjonująca ubojnia nie miała by prawa bytu przez restrykcyjne przepisy narzucone przez państwo. Zwierzęta mam wrażenie, mają prawa zbliżone do praw ludzkich(już wyczuwam te falę hejtu), bo jak to można krzywdzić biedną świnię. Głównie dzięki obrońcom praw zwierząt mamy takie a nie inne przepisy, ale nie zrozumcie mnie źle, nie śmieję się ani z wege, ani z obrońców praw zwierząt. Wręcz przeciwnie, cieszę się, że mięso które jem nie jest przetwarzane w błocie i syfie.

@offtop roku

@Edit1

Zapomniałem też dodać, że sposób uśmiercenia zwierzęcia przeznaczonego do uboju jest odgórnie ustalone. Są to bardzo pilnowane i kontrolowane procedury.

(click to show/hide)

WARUNKI UBOJU ZWIERZĄT W GOSPODARSTWIE NA UŻYTEK WŁASNY

Powiatowy Lekarz Weterynarii w Łomży informuje, że w związku ze zmianą z dniem 19 listopada  2010 r. rozporządzenia  w sprawie wymagań weterynaryjnych przy produkcji mięsa przeznaczonego na użytek własny (Dz. U. z 2010 r. Nr 207 poz. 1370) posiadacz zwierząt gospodarskich ma prawo ich uboju na terenie własnego gospodarstwa lub gospodarstwa prowadzącego ubój zwierząt pochodzących z innych gospodarstw.  W obydwóch przypadkach jest to ubój własnych zwierząt gospodarskich celem pozyskania mięsa na użytek własny. Warunkiem uboju jest spełnienie wymagań dotyczących zdrowia zwierząt, warunków uboju i badania poubojowego mięsa.
Na 24 godziny przed ubojem posiadacz zwierząt gospodarskich lub prowadzący gospodarstwo na terenie którego będą ubite inne niż utrzymywane w tym gospodarstwie zwierzęta, informuje  powiatowego lekarza weterynarii na piśmie (według załącznika  1) o zamiarze przeprowadzenia uboju. W przypadku uboju cieląt do 6 miesiąca życia, owiec kóz, w informacji musi się znaleźć oświadczenie o zutylizowaniu na własny koszt materiału szczególnego ryzyka (SRM) ) poprzez zgłoszenie i oddanie za pokwitowaniem do zakładu utylizacyjnego.

UWAGA: ubój bydła powyżej 6 miesięcy jest  niedopuszczalny poza rzeźnią.

    Materiałem szczególnego ryzyka  (SRM) w przypadku cieląt (do 6 miesiąca życia) są:
        migdałki,
        jelita od dwunastnicy do odbytnicy,
        krezka,
        stałe odpady powstające przy uboju i obróbce poubojowej mające kontakt z SRM.
    Materiałem szczególnego ryzyka (SRM)  w przypadku owiec i kóz (do 12 miesiąca życia) są:
        jelito biodrowe,
        śledziona,
        stałe odpady powstające przy uboju i obróbce poubojowej mające kontakt z SRM.
    Materiałem szczególnego ryzyka (SRM)  w przypadku owiec i kóz (powyżej 12 miesiąca życia) są:
        rdzeń kręgowy,
        czaszka łącznie z mózgiem i gałkami ocznymi,
        migdałki,
        jelito biodrowe,
        śledziona,
        stałe odpady powstające przy uboju i obróbce poubojowej mające kontakt z SRM.

Z cytowanego powyżej aktu prawnego wynika bezwzględny nakaz badania na włośnie mięsa świń i nutrii poddanych ubojowi na terenie gospodarstwa oraz mięsa dzików odstrzelonych z przeznaczeniem na użytek własny. Próbę do badania pobiera:

    Urzędowy lekarz weterynarii w przypadku gdy tusza podlega badaniu poubojowemu,
    Posiadacz mięsa w przypadku dzików i uboju zwierząt na terenie własnego gospodarstwa,
    Podmiot dokonujący uboju zwierząt pochodzących z innych gospodarstw.

Sposób pobierania próbek mięsa do badania  i zasady dostarczania do urzędowego lekarza weterynarii (według załącznika 2 ).

Mięso świń nutrii i dzików  nie może zostać spożyte ani przetworzone przed badaniem  na obecność włośni i uzyskaniem zaświadczenia o przeprowadzeniu badania  z wynikiem ujemnym.

Jednocześnie przypominam o pozostałych warunkach uboju zwierząt na użytek własny w gospodarstwie:

    Uboju może dokonać przyuczony ubojowiec, po pozbawieniu zwierzęcia świadomości,
    Zabrania się uśmiercania zwierząt z udziałem dzieci lub w ich obecności,
    Akt uboju w gospodarstwie należy zgłosić w Biurze Powiatowym ARiMR w Łomży, zwrócić paszport w przypadku cielęcia, oraz zniszczyć kolczyki ubitych zwierząt we własnym zakresie,

Ponadto podmiot prowadzący gospodarstwo w którym dokonywany jest ubój zwierząt pochodzących z innych gospodarstw zapewnia:

    Niezwłoczny ubój zwierząt po przybyciu do gospodarstwa,
    Miejsce lub pomieszczenie  do przeprowadzenia ogłuszenia, wykrwawiania i wytrzewiania zwierząt.

Miejsce to powinno być odizolowane od pomieszczeń gospodarskich, w których utrzymywane są zwierzęta, mieć dostęp do bieżącej wody  oraz zapewnić odpowiednią przestrzeń roboczą dla przeprowadzenia wszelkich czynności w sposób zapobiegający zanieczyszczeniu mięsa.

    Właściwe warunki przechowywania ubocznych produktów pochodzenia zwierzęcego, w tym SRM,
    Prowadzi ewidencje przeprowadzonych w gospodarstwie ubojów.

Działalność polegająca na uboju zwierząt gospodarskich pochodzących z innych gospodarstw wymaga zgłoszenia w Powiatowym Inspektoracie Weterynarii w Łomży.