Polski Lwów, Polskie Wilno, Polskie wszystko (?)

[Matim]

Zawsze mnie to bawi, gdy idioci głoszą, że należy nam się Lwów, należy się Wilno, należą się Czechy i cholera wie co jeszcze się należy. A dlaczegoś się należy? Bo kiedyś 1000 lat temu przez 100 lat było nasze! Ta, A Warszawa przez ~100 lat była rosyjska i co, im się nie należy?

W każdym razie takie roszczenia terytorialne są czysta głupotą.

Nom, Ukraina też nie grzeszy inteligencją, niech pogodzą się, że Krym nie należy do nich. Nie należy im się i tyle, niech nie żyją przeszłością. Nie dla roszczeń terytorialnych

Kolonko w tym przypadku o tyle ma rację, że w polityce niekoniecznie chodzi o zdecydowanie "zajmujemy czy nie?" ale o posiadanie karty do gry. Mając uzasadnione pretensje terytorialne można skutecznie wywierać nacisk na Ukrainę, Litwę, ale przede wszystkim na Niemcy, które boją się ożywienia nacjonalizmu w Polsce. W takim przypadku Niemcy powinny być gotowe na ustępstwa (chociażby gospodarcze), byleby tylko nie pogarszać sytuacji i zachować status quo.

[Warder]

1. Argument, że musimy oddać Wrocław, jak chcemy Wilno, można potłuc o kant dupy. Podbój, zawsze politycy lubili przedstawiać jako pewną sprawiedliwość dziejową, powrót ziem do macierzy itd. Jak ktoś wierzy, że tak to działa, to wtedy faktycznie, może snuć wnioski, że"no, no wypadałoby oddać coś, bo też niesprawiedliwie to mamy". Gówno prawda. Silniejszy, łamie prawo międzynarodowe, zajmuje jakąś ziemie i ma gdzieś sprawiedliwość czy zasady. Kiedyś wojna to była metoda prowadzenia dyplomacji, trzeba było nakopać Francuzów, Austriaków i Duńczyków aby powstały Niemcy. Nikt im wtedy nie podnosił "Oho! Chcecie własne państwo, to wpierw Polaków wyzwólcie, bo oni też chcą się zjednoczyć we własnym państwie ! xoxoxoxo".


2. Nie opłaca nam się zajmować tych terenów.


3. Jedynym sensem podnoszenia tego, jest zabawa podobna do tej średniowiecznych królów, którzy tytułowali się królami różnych zakątków świata, nad którymi faktycznie kontroli nie mieli, byleby Ci którzy mają, zdawali sobie sprawę z tego, że trzeba liczyć się z pewnym zagrożeniem.
Gdyby na Ukrainie, obawiano się tego, że Polska łakomie patrzy na te ziemie, rozdaje paszporty na lewo i na prawo (Bo nie trzeba od razu, wysyłać czołgów na granicę, wystarczy wysyłać socjal za granicę, dla każdego kto czuje się Polakiem i chce nasze obywatelstwo), to może więcej znalazłoby się dziennikarzy tamtejszych którzy pisaliby o tym, że obchodzenie kolejnej rocznicy powstania SS Galizien, w takich warunkach politycznych, nie jest opłacalne. Ba, to samobój i dawanie kart Polakom, że na terenach spornych czci się morderców Polaków.

4. Powrót do punktu drugiego. Nie opłaca nam się tworzyć wroga, aby kłócić się o ziemie, gdy w gruncie rzeczy Polacy emigrują z kraju a ziemia tanieje.

[^IvE]

@up

Nic dodać nic ująć.

[sir Luca]

(...)
2. Nie opłaca nam się zajmować tych terenów.
(...)
4. Powrót do punktu drugiego. Nie opłaca nam się tworzyć wroga, aby kłócić się o ziemie, gdy w gruncie rzeczy Polacy emigrują z kraju a ziemia tanieje.

Wskaż mi region kraju gdzie ta ziemia taka tania jest, chętnie trochę kupię... Ziemia jest jedynym dobrem naturalnym, którego zastąpić się nie da i którego nigdy nie przybędzie (jakby kto miał zamiar się słów czepiać- mówimy o przewidywalnej perspektywie czasowej). Ceny ziemi w Polsce są na razie na stabilnym poziomie ale cały czas rosną. Poza tym, "ziemia jeść nie woła" jej utrzymanie nie kosztuje więc jest najpewniejszą lokatą kapitału. Z tego powodu, twierdzenie, że rozrost terytorialny jest nieopłacalny jest czystą głupotą. Inną sprawą są ludzie zamieszkujący te tereny. Oni będą bardzo kosztowni...

To ja się wypowiem teraz na poważnie. Biorąc pod uwagę zagęszczenie takiego HongKongu w którym żyje się nieźle. Cały świat zmieściłby się w Polsce i Słowacji. (...)

IvE, zanim zaczniesz kolejny raz pieprzyć takie bzdury pojedź do tego Hongkongu czy Szanghaju... Standard życia w tych metropoliach odbiega wiele od wyobrażeń i tego co pokazują w telewizji. Resztę masz wyżej. Tak jak pisałem wyżej, z ekonomicznego punktu widzenia, ziemia sama w sobie jest skarbem.

Nie twierdzę tu, że powinniśmy jako państwo wysnuwać jakiekolwiek roszczenia terytorialne ale błagam, nie wypisujcie takich głupot.

[Mongol]

(click to show/hide)

Ten komentarz na fb zachęcił mnie do napisania tego tematu. Moje zdanie jest proste i później je wskaże. A co Wy sądzicie nt. rewizji polskich granic? W jakich granicach powinna znajdować się Polska? I przede wszystkim jakie są do tego podstawy :)

Krzysztof Thor to zwykły przygłup i nie mam więcej zdania na jego temat. Pozuje na wielkiego Polaka a jednak jego pisownia kuleje (co jest niestety znanym paradoksem to że im większy patriota tym gorzej pisze po polsku).

A co do rewizji polskich granic, to ja się pytam po jaką cholerę? Dostaliśmy ładne ziemie po wojnie więc korzystajmy z tego co mamy, bo mogło być gorzej. A takim zaciekłym polaczkom jeszcze mało i prowokują do wojny pierdząc sobie na foteliku w ciepłym domku. Mi jest nie potrzebny do życia żaden Lwów, Wilno ani żadne inne "miastko", więc jak są tacy bitni to niech idą sami się o nie bić a nie pociągają ze swoim gó*nem cały naród.

[Matim]

https://www.youtube.com/watch?v=lHBiAhiddJ8

(click to show/hide)

kto zna polską architekturę i nie zapłacze oglądając podobne widoki na żywo (wilno, nie wiem jak w lwowie, nie byłem), ten jest troglodytą

[^IvE]

Serio beczysz na widok obrapanych kamienic?

[Matim]

Serio beczysz na widok obrapanych kamienic?

właśnie dlatego

[Trebron2009]

Idźmy na wojnę bo kamienice postawione przez naszych prapradziadów są obdrapane

[^IvE]

No tak bo wcale w Łodzi, w Poznaniu, Toruniu, Pile i szeregu innych miast nie ma obdrapanych kamienic pod polskim panowaniem.. a Ci buu Litwini mają obdrapane no popatrz

[Matim]

Jakbyś był w stanie widzieć inną interpretację mojej wypowiedzi niż swoją, to by dobrze o tobie wskazywało, ale I'm not judging

[adriankowaty]

Na cóż nam ziemie, które stanowią rdzeń innego państwa?

[ZdzisiuDywersant]

Ja tu tylko na chwilę, bo zaraz zostanę pewnie zjedzony xD


@up

Wyobraź sobie, że to samo powiedział Juliusz Cezar, Aleksander Macedoński czy Kasia Wielka.


BTW. co do Wilna się zgadzam, jest Litewskie chyba od samego początku, ale Lwowa na pewno nie uważam za jakikolwiek rdzeń tego dziwnego tworu zwanego Ukrainą...

[^IvE]

No to oddajemy Szczecin i pół zachodniej Polski panowie. Za Lwów D:

[sir Luca]

No to oddajemy Szczecin i pół zachodniej Polski panowie. Za Lwów D:

Czemu nie???