Władca Pierścieni

[Rome]

Jestem wielkim fanem świata LoTR, ale nigdy nie mogłem przełknąć książek Tolkiena :(
Jest wyjaśnilem czemu Tom Bombadil nie wykorzystał swojej odporności?

Podczas narady w Rivendell była myśl, żeby Pierściań dostał Tom, jednak on ciągle powtarzał, że nie interesują go interesy innych.

Ogólnie słyszałem też o tym że Gandalf z pierścieniem pokonałby luźno Saurona, ale sam stałby się o wiele gorszy niż on, nie pamiętam kto o tym się wypowiadał. Może ktoś potrafi powiedzieć coś więcej?

Też gdzieś o tym słyszałem. Podobno (miał tak mówić Tolkien) w alternatywnym Śródziemiu, gdzie Gandalf wziąłby Pierścień dla siebie robiłby straszniejsze rzeczy, niż jeśli Sauron by go miał, ale czy to prawda to już nie wiem.

[huth]

Bombadil dla mnie to taki czysto folklorystyczny tolkienowski wtręt(coś w stylu jego wierszy baśniowych), coś jakby ukryty magiczny świat we właściwym świecie książki, tak jak elfy, krasnoludki i inne takie w naszym. Odkrywa się go przypadkiem albo przez deux ex machina czyli 'tak chciał autor'. W ogóle nie gra roli w samej epopei, taki trochę ozdobnik nadający klimat, trochę przyjemny dla autora i czytelnika pomysł.

[Octavian]

Dokładnie!

[huth]

Taki entuzjazm co do moich teorii mnie peszy :P
Nie czytałem listów czy jakichś innych komentarzy Tolkiena, więc to jest zupełnie wyssane z mojego palca.

[Alkhadias]

Ale jest to jak najbardziej poprawna teoria. W swoich listach Tolkien przedstawiał Toma Bombadila jako postać mało znaczącą dla całej powieści, jednak mającą wielkie znaczenie dla niego osobiście, może sentymentalne. Ta postać wydaję się być jedynie swojego rodzaju ekspresją Tolkiena. Nie przytaczając samej treści, mogę dodać, że w listach do syna i czytelników Tolkien krótko opisywał tę postać. O ile dobrze pamiętam, Tom Bombadil stanowił symbol niezależności i pogody ducha, przemijającego piękna natury i świata, czyli cech i wartości bardzo bliskich Tolkienowi. Do pewnego stopnia był to symbol rodzinnych okolic pisarza. Jako postać stanowił tez najsilniejszy kontrast dla Saurona i przeciwnej strony konfliktu, pomimo tego iż zarysowany został bardzo delikatnie, co również było celowym zabiegiem.

Jednak na podstawie listów i notatek Tolkiena, nie jesteśmy w stanie umiejscowić go w całym uniwersum, ani nawet ustalić kim on był i skąd pochodził. Myślę że ta postać była na tyle osobistym wyrazem autora, że ten celowo nie zamieścił o tym żadnych informacji i nie dyskutował na ten temat, dlatego też pozostają nam jedynie domysły.

[Arthasan]

Cóż, Sapkowski też do Sagi dodał trochę swojej ekspresji i fascynacji legendami arturiańskimi, mam rację? Wszak każdy artysta w swoim dziele stara się wyrazić swoje odczucia/osobowość/przemyślenia/zarobić kasę

[huth]

@ Alkhadias
No to dobrze wiedzieć :)
Tę postać można by nazwać takim ładnym i wyszukanym słowem: efemeryda :P

Cóż, Sapkowski też do Sagi dodał trochę swojej ekspresji i fascynacji legendami arturiańskimi, mam rację? Wszak każdy artysta w swoim dziele stara się wyrazić swoje odczucia/osobowość/przemyślenia/zarobić kasę

Chyba nigdy nie czytałeś żadnego wywiadu z Sapkiem, za posądzanie go o wyrażanie swoich odczuć/osobowości by się strasznie oburzył i odgrażał :P

[Blachaaa]

Chętnie poczytałbym książkę o historii Arnoru, ale osobno o samym Arnorze, o jego upadku i ponownym powstaniu tak jak jest to przedstawione w "Królu Nazguli", szkoda że Tolkien umarł :(

[Alkhadias]

Jeżeli interesuje Cię sama historia Arnoru od czasu jego założenia w Eriadorze, poprzez wojnę domową, aż po upadek w wojnie z Angmarem, myślę że wszystko jest dobrze opisane w dodatkach do Władcy Pierścieni, Niedokończonych Opowieściach oraz w Atlasie i Encyklopedii Śródziemia. Warto przeczytać również wybrane tomy Historii Śródziemia, w Twoim wypadku polecam zwrócić uwagę na tom piąty "The Lost Road and Other Writings". Jeżeli jednak szukasz powieści umiejscowionej w tym okresie, to niestety taka nie powstała.

[Sinlasil]

szkoda że Tolkien umarł :(

Jego syn Christopher jeszcze żyje, może coś napisze. ;P

[Octavian]

Sapkowski w wywiadach, to mówi jak mu tam akurat zawieje, bo z jednej strony jest profesjonalistą, ale potem pojedzie Ci z jarmarczną interpretacją Junga i jaki to on wtedy nie jest emocjonalny, o Jezu, aż w tej podświadomości pływa. Sam się z tego śmiał i mówi, że kłamstwo nie jest proste, trzeba to umieć, bo kłamstwo musi mieć swoją melodyjkę. ;)

A atlas Śródziemia jest kapitalny, strasznie spodobało mi się porównanie do odpowiedników pomysłów Tolkiena z rzeczywistymi. I wszystko co wymyślił Tolkien jest mniejsze, np. Moria nie jest tak głęboka jak prawdziwe kopalnie, Mallorny są mniejsze niż baobaby. Ładnie to podsumowali, że siła Tolkiena nie leży w rozmachu, ale w klimacie. PRAWDA!

[Blachaaa]

Dzięki Alkhadias, mam nadzieję że gdy znajdę pare chwil wytchnienia od wszystkiego to sobie skołuje egzemplarz i ogarnę co i jak, a co do syna Tolkiena... to nigdy nie będzie to samo i nigdy jego syn nie dowie się co tatuś miała głowie, więc jednym słowem lipa :/

[huth]

Hmmm ciekawy ten atlas, jakoś go nigdy w ręce nie miałem.
Historia Śródziemia niestety nie jest przetłumaczona w całości...

A atlas Śródziemia jest kapitalny, strasznie spodobało mi się porównanie do odpowiedników pomysłów Tolkiena z rzeczywistymi. I wszystko co wymyślił Tolkien jest mniejsze, np. Moria nie jest tak głęboka jak prawdziwe kopalnie, Mallorny są mniejsze niż baobaby. Ładnie to podsumowali, że siła Tolkiena nie leży w rozmachu, ale w klimacie. PRAWDA!

Tzn chodzi o filmy? Chyba powinni wielkimi literami na plakatach pisać 'uwaga: adaptacja, a nie przełożenie 1:1'...

[Octavian]

Nie chodzi o filmy, w atlasie masz obliczone rozmiary budowli, odległości i tak dalej na podstawie tego ile czasu drużyna gdzieś szła, czy poprzez analogię z innymi budowlami, czy kopalniami, zamkami, albo na logikę. Dla tego to jest takie genialne!
No i wyszło, że wszystko jest mniejsze! Np. Isengard. jest mniejszy od Wenecji, którą udaje, a Minas Tirith od Konstantynopola. Tak moi drodzy, na początku świat Władcy wcale nie był fantasy, ale potem fani tak długo przekonywali Tolkiena, że jednak jest, że się zgodził. Z uprzejmości i troszeczkę dla pieniążków.

[huth]

Nie chodzi o filmy, w atlasie masz obliczone rozmiary budowli, odległości i tak dalej na podstawie tego ile czasu drużyna gdzieś szła, czy poprzez analogię z innymi budowlami, czy kopalniami, zamkami, albo na logikę. Dla tego to jest takie genialne!

Hmmm jak dla mnie to trochę bez sensu, rozwala licentiam poeticam, ale dobre do rpg :P

No i wyszło, że wszystko jest mniejsze! Np. Isengard. jest mniejszy od Wenecji, którą udaje, a Minas Tirith od Konstantynopola. Tak moi drodzy, na początku świat Władcy wcale nie był fantasy, ale potem fani tak długo przekonywali Tolkiena, że jednak jest, że się zgodził. Z uprzejmości i troszeczkę dla pieniążków.

W jakim sensie nie był?