Ruszyła konwersja forum! Przez ten czas wyłączyliśmy możliwość pisania nowych postów, ale po zalogowaniu się można pisać na chacie. Poniżej znajdują się też linki do naszej grupy Steam i facebooka, gdzie również będą ogłoszenia. Modernizacja forum powinna zakończyć się najpóźniej do wtorku.

Najnowsze newsy z naszej strony:


    Polub nasz profil na facebooku! oraz dołącz do naszej Grupy STEAM

    Autor Wątek: [Kampania EU IV]Dyskusja o zasadach  (Przeczytany 4582 razy)

    Opis tematu:

    0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

    Offline Glaedr

    • Moderator
    • Użytkownik
    • Wiadomości: 888
    • Piwa: 5
    • Płeć: Mężczyzna
    [Kampania EU IV]Dyskusja o zasadach
    « dnia: Września 25, 2013, 22:28:32 »
    I. ZASADY OGÓLNE
    1. Zakaz wykorzystywania bugów.
    2. GM ma zawsze racje
    3. W pokoju od AI można zabrać maksymalnie 300 złota
    4. Zakaz przenoszenia stolicy poza europe
    5. Limit zagranicznych wojsk ( na 1 prowincje-5 jednostek nie swojej grupy)
    6. Zakaz teleportacji generałów pomiędzy kontynentami
    7. Nie mozna panstwa gracza w Europie zredukować poniżej 6 prowincji Europejskich - startowych z kulturą główną ( musimy wtedy brac kontrybucje i inne VP - ochrona tak małych pańśtw jak hol/por/bra)
    8. Zakaz sprzedawania prowincji, których kupujący nie widzi.

    II. ZASADY WOJEN PvP
    1. Liczenie VP
    VP należne podczas poddania obliczamy ze wzoru:
    maximum (WS , limit poddania), gdzie:
    WS - war score
    limit poddania: 60VP - 5VP po każdym pełnym roku wojny (minimalnie 30vp), czyli po pierwszym pełnym roku 55vp, po kolejnym 50vp itd...

    Kilka przykładów jak to liczymy:
    - Ktoś poddaje się od razu po rozpoczęciu wojny - należy się 60vp
    - Ktoś poddaje się po minięciu 2,5 lat wojny, a war score wynosi zalewie 10vp. Więc maksimum ze wzoru to będzie 50vp - i tyle się należy.
    - Ktoś poddaje się po 10 latach wojny, ale aktualny war score wynosi 55 - więc należy się 55VP
    - Ktoś poddaje się po 4 latach wojny, więc limit wynosi 40vp, ale war score w momencie poddania wynosi 43 - więc należy się 43VP.
    W praktyce oznacza to, że przy wojnie trwającej 6 lat i braku rozstrzygnięcia można się poddać za 30vp, by zakończyć wojnę.
    Liczenie vp dla koalicji:
    - Wojna przeciwko jednemu państwu - dotychczasowe zasady.
    - Wojna przeciwko 2 państwom - wynik z dotychczasowych zasad + 30vp.
    - Wojna przeciwko 3 państwom - wynik z dotychczasowych zasad + 60vp.
    - Wojna przeciwko 4 państwom - wynik z dotychczasowych zasad + 90vp.
    - Wojna przeciwko 5 państwom - wynik z dotychczasowych zasad + 120vp. itd...
    Dodatkowo: zakaz brania więcej, niż 60vp od jednego państwa.

    O TYM CZY DANA WOJNA JEST WOJNĄ KOALICYJNĄ DECYDUJE GM PATRZĄC NA SILNIKOWE SOJUSZE/KOALICJE A TAKŻE ZACHOWANIE SAMYCH GRACZY PODCZAS WOJNY.

    2. Wypowiedzenie na czacie magicznych słów "poddaje się" oznacza bezwarunkowe poddanie się danego kraju wobec danej koalicji.
    Należy zaprzestać pościgu wojsk gracza poddanego i jak najszybciej podpisać pokój, zajmując od tej pory tylko te prowincje które można zażądać w pokoju i wycofując resztę wojsk.

    3. Reguły dotyczące podpisywania pokoju po poddaniu: (zaznaczam że dotyczą one tylko poddania, a nie wszystkich pokojów).
    a) koalicja od przegranego kraju może zażądać maksymalnie 60vp.
    - sposób podziału tych 60vp wewnątrz koalicji jest kwestią dogadania się koalicji. Jednak gdy chociaż jeden z członków koalicji nie zgadza się na dogadany podział wtedy każdemu przypada równa część (w przypadku 2 państw w koalicji po 30vp, itd.)
    b) Minimalny koszt prowincji obliczamy ze wzoru: 3 + basetax/2 (zaokrąglając w dół) , inaczej mówiąc prowy z basetax 1 kosztują 3vp , z base tax 2-3 4vp , itd.
    Jeśli koszt prowa policzony przez silnik jest niższy niż wg. wzoru, to stosujemy koszt zgodny ze wzorem.
    c) Od państwa poddającego można w rezolucji pokojowej zabrać tylko prowincje:
    - graniczące lądowo
    - graniczące morsko (należące do tego samego akwenu)
    - te, które przynajmniej raz się okupowało w trakcie wojny.
    - cel wojny, jeśli była nim prowincja.
    d) Gotówkę od kraju poddającego można brać w ilości zgodnej ze wzorem:
    1 miesięczny dochód = 5vp (czyli za 60vp roczny dochód)
    - jeśli kraj przegrany nie posiada wystarczającej ilości gotówki, zobowiązany jest natychmiast wziąć pożyczki.
    e) zakazane jest branie w pokoju opcji:
    - revoke cores
    - return cores
    f) istnieje możliwość wymusić przemarsz dla wojska lub floty na czas trwania truce, za cenę 30vp od każdego rodzaju przemarszu
    g) odbieranie pokoju należy zaczynać od celu wojny (o ile jest to możliwe)

    3. W przypadku gdy w pokoju wyzwolenie wasala kosztuje powyżej 60VP, obniża się go do 60vp i gracz przegrywający (po poddaniu) musi się zgodzić na taki pokój.

    4. Zabrania się tworzenie enklaw poprzez odebranie prowincji.

    5. Gracz poddający się jest objęty 5 letnim okresem ochronnym (przez ten czas jest nietykalny dla WSZYSTKICH graczy)

    III. REJOINY
    1. Każdy dobrowolny rejoin musi być uzgodniony z GM.
    2. Przed rejoinem osoba rejoinująca włącza pauze i wychodzi.
    3. Jeśli któryś gracz wypada nie dobrowolnie pauze włącza GM (lub którykolwiek z graczy, mający refleks) i oznajmia na czacie że jest to pauza z powodu braku gracza.
    4. Zakazuje się wyłączania tego typu pauzy (z pkt. 2. i 3.)

    « Ostatnia zmiana: Marca 17, 2020, 20:10:42 wysłana przez Moontoor »

    Offline Fafaron

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 114
    • Piwa: 0
    • Płeć: Mężczyzna
    • Po prostu Pacman.
    Odp: Dyskusja o zasadach
    « Odpowiedź #1 dnia: Września 27, 2013, 22:17:33 »
    7. Zakaz teleportacji generałów pomiędzy kontynentami
    Okej, ale jak to będzie sprawdzane i wymuszane?
    10. Gracz na Burgundii ma obowiązek jak najszybciej przekształcić się w Niderlandy.
    Powód? Nie rozumiem tej zasady.
    4. Zabrania się tworzenie enklaw poprzez odebranie prowincji.
    Też chciałbym wytłumaczenie tutaj.

    Reszta wydaje się okej, tylko myślę że można znieść zasadę o 300 golda w pokoju od AI, bo w najnowszym patchu dostaje się inflacje.
    Cytat: Konfederat
    Tak dla ułatwienia ja nie pisze przecinkow. bo się gubię gdzie je postawić.

    Offline Glaedr

    • Moderator
    • Użytkownik
    • Wiadomości: 888
    • Piwa: 5
    • Płeć: Mężczyzna
    Odp: Dyskusja o zasadach
    « Odpowiedź #2 dnia: Września 27, 2013, 23:51:22 »
    Okej, ale jak to będzie sprawdzane i wymuszane?Powód? Nie rozumiem tej zasady.Też chciałbym wytłumaczenie tutaj.

    Reszta wydaje się okej, tylko myślę że można znieść zasadę o 300 golda w pokoju od AI, bo w najnowszym patchu dostaje się inflacje.

    1. Liczy się na uczciwość graczy, nie da się tego sprawdzić w żaden inny sposób, chyba że ktoś zauważy w czasie bitew tego samego generała na dwóch kontynentach.

    2. Gracz domyślnie ma grać Holandią/Niderlandami, a nie Burgundią. Nie chcę gracza na Niderlandach męczyć graniem na Utrechcie czy Frislandzie. Poza tym ostatni patch zmniejsza o połowę ilość oddawanych ziem Francji, także przekształcenie się jest znacznie mniej bolesne.

    3. Zasada oczywiście zostaje. Inflacja byłaby ok jako skutek wzięcia dużej ilości dukatów, gdyby nie możliwość zredukowania za 75pkt adm. Wystarczy być państwem z przeciętnym dochodem i za 75pkt adm (koszt biednej prowincji) można wyciągnąć nawet po kilka tysięcy.

    EDIT: Zapomniałem o enklawach napisać, odpowiedź jest prosta. Odcięcie prowincji łączy się z ich stratą. Prędzej czy później jakiś bunt przejmie takie prowincje.
    « Ostatnia zmiana: Września 28, 2013, 10:53:16 wysłana przez Glaedr »

    Offline Niah

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 29
    • Piwa: 0
    • Płeć: Mężczyzna
    Odp: Dyskusja o zasadach
    « Odpowiedź #3 dnia: Września 28, 2013, 11:02:44 »
    Musi być gracz na burgundii, gdyż przejęcie tego państwa przez austrię to już spora przesada. Transformacja w holandię także, gdyż burgundia zawsze będzie stoperem Francji, a holandia zazwyczaj będzie sojusznikiem. Francja traci antwerpie i sporo prowek, a przecież zależy nam na balansie?

    Offline Glaedr

    • Moderator
    • Użytkownik
    • Wiadomości: 888
    • Piwa: 5
    • Płeć: Mężczyzna
    Odp: Dyskusja o zasadach
    « Odpowiedź #4 dnia: Września 29, 2013, 00:12:57 »
    Pozostały dwie kwestie do ustalenia.
    1. Co robimy z państwami poza Europą? Byłoby dwóch chętnych, jednakże nie wiem czy 14 graczy nie będzie zbyt dużą liczbą. Niezbyt grzecznie byłoby już podczas gry powiedzieć "nie gracie z nami bo laguje, wyjdzcie".
    2. Co z przenoszeniem stolicy do innego noda?
    Piszcie za lub przeciw.
     

    Offline Maniak aka Stahp

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 53
    • Piwa: 0
    • Płeć: Mężczyzna
    Odp: Dyskusja o zasadach
    « Odpowiedź #5 dnia: Września 29, 2013, 11:55:33 »
    Myślę, że nie zgodzimy się na państwa poza Europą? 14 graczy to sporo prawda? :D a zawsze mamy w zanadrzu tych graczy jako suby/permy gdyby jednak ktoś nie mógł grać z powodu lagów etc ... tak mi się zdaje.


    Offline Saegoto

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 30
    • Piwa: 0
    • Płeć: Mężczyzna
    Odp: Dyskusja o zasadach
    « Odpowiedź #6 dnia: Września 29, 2013, 20:54:36 »
    można też zrobić tak, że burgundia uwalnia wszystkich wasali i opcją umożliwiającą w tym patchu zaczyna grać jednym z minorów niderlandzkich. holandia ma odrazu idee niderlandzkie.

    Offline Fafaron

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 114
    • Piwa: 0
    • Płeć: Mężczyzna
    • Po prostu Pacman.
    Odp: Dyskusja o zasadach
    « Odpowiedź #7 dnia: Września 30, 2013, 19:00:46 »
    Przenoszenie stolicy do innego noda jak najbardziej na tak, bardzo użyteczne, ale nie gamebreaking przy handlu.
    Cytat: Konfederat
    Tak dla ułatwienia ja nie pisze przecinkow. bo się gubię gdzie je postawić.

    Offline Glaedr

    • Moderator
    • Użytkownik
    • Wiadomości: 888
    • Piwa: 5
    • Płeć: Mężczyzna
    Odp: Dyskusja o zasadach
    « Odpowiedź #8 dnia: Września 30, 2013, 21:26:59 »
    można też zrobić tak, że burgundia uwalnia wszystkich wasali i opcją umożliwiającą w tym patchu zaczyna grać jednym z minorów niderlandzkich. holandia ma odrazu idee niderlandzkie.

    Taka opcja odpada. Tak czy inaczej HOL byłoby wasalem BUR, a nie chcę już na początku kombinować z hotjoinami.

    Offline czyzyk2002

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 12
    • Piwa: 0
    • Płeć: Mężczyzna
    Odp: Dyskusja o zasadach
    « Odpowiedź #9 dnia: Października 01, 2013, 00:20:43 »
    A ja jestem tempy jak drut i nie moge znalezc jednej informacji - na jaki serwer mamy wbijać o 18:55? (Dziś)
    Jakaś nazwa, hasło?

    Offline Glaedr

    • Moderator
    • Użytkownik
    • Wiadomości: 888
    • Piwa: 5
    • Płeć: Mężczyzna
    Odp: Dyskusja o zasadach
    « Odpowiedź #10 dnia: Października 01, 2013, 13:53:57 »
    W ogłoszeniach wszystko zostało już napisane, miałem nadzieję wcześniej przetestować łącze i dopiero wtedy ostatecznie napisać nazwę serwera, hasło, hosta itd...

    Co do państw poza Europą: na tą chwilę odpadają, jednak zachęcam do obserwowania wątków wszystkich chętnych, możliwe że będzie potrzebny perm już po pierwszej sesji.

    Offline Niah

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 29
    • Piwa: 0
    • Płeć: Mężczyzna
    Odp: Dyskusja o zasadach
    « Odpowiedź #11 dnia: Października 01, 2013, 14:04:09 »
    Ilość graczy w europie jest w zupełności wystarczająca, więc jaki jest sens pchać wszystkich na jeden kontynent?

    Offline Glaedr

    • Moderator
    • Użytkownik
    • Wiadomości: 888
    • Piwa: 5
    • Płeć: Mężczyzna
    Odp: Dyskusja o zasadach
    « Odpowiedź #12 dnia: Października 01, 2013, 14:28:37 »
    Jest 12 osób w Europie i więcej nie przewiduję, ale spodziewam się że conajmniej jedna osoba zrezygnuje, także dlatego wspomniałem że może miejsce się zwolni.

    Offline Glaedr

    • Moderator
    • Użytkownik
    • Wiadomości: 888
    • Piwa: 5
    • Płeć: Mężczyzna
    Odp: Dyskusja o zasadach
    « Odpowiedź #13 dnia: Października 19, 2013, 14:24:22 »
    Skład kampanii trochę się zmienił, więc do kolejnej sesji należy podjąć decyzję co do stabhitów. Przewiduję 5 możliwości
    1. Całkowity zakaz
    2. Stabhitowanie bez limitów
    3. 1 stabhit na 3 miesiące
    4. Stabhitowanie tylko w przypadku gdy jesteśmy posiadaczem celu wojny
    5. Stabhitowanie tylko w przypadku gdy jesteśmy posiadaczem celu wojny + stabhit co 3 miesiące

    Głosy możemy napisać w poście/zagłosować w ankiecie. Osobiście jestem za 5. opcją.
    « Ostatnia zmiana: Października 19, 2013, 14:54:02 wysłana przez Glaedr »

    Offline Jozi

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 15
    • Piwa: 0
    • Płeć: Mężczyzna
    Odp: Dyskusja o zasadach
    « Odpowiedź #14 dnia: Października 19, 2013, 14:51:48 »
    5. Stabhitowanie tylko w przypadku gdy jesteśmy posiadaczem celu wojny + stabhit co 3 miesiące