Ulubieni dowódcy w dziejach

[Sefirot]

.

[beanshee]

A można pisać ogólnie, nie tylko naszych? Bo akurat większość moich ulubionych z Polską niewiele miała wspólnego.

[Sefirot]

.

[huth]

Uff, kolejny wątek-fiesta dla historycznych pasjonatów historii, wow. Znów dowiem się czegoś :P Sam jakoś nigdy nie przywiązywałem uwagi do sylwetek dowódców...

edit:  wow, ja naprawdę napisałem "historycznych pasjonatów historii"... wow... a co tam, zostawię

[harry]

Baardzo fajny wątek, Janie. Dla mnie na zawsze najlepszym dowódcą pozostanie Stanisław Żółkiewski, który pod Kłuszynem w 1610 roku w 7 tys. polskiego woja pokonał 30 tys. armię rosyjską + posiłki szwedzkie, następnie śmiałym rajdem zajął Moskwę. Wobrazcie sobie czego ten geniusz taktyki dokonał..ano to czego nie mogli pozniej dokonać Napoleon czy Hitler, nikt nigdy nie okupował Kremla...my tak..i to całe 2 lata!!. Jeszcze wspomne o drugim ulubionym dowódcy..jest nim gen. Maczek..po części z sentymentu..gdyż mój dziadek walczył u jego boku. I oczywiście był wspaniałym dowódca, którego Niemcy bali sie podobnie jak Pattona.

aż serce rośnie jak się na to patrzy..

http://www.youtube.com/watch?v=cRZ-PKm890w

[wesch96]

Z polskich dowódców, o których wiele nie wiem, lubię generała Stanisława Maczka, był to jeden z niewielu przykładów, jak to Winston Churchill ujął w kontekście  polskich lotników: "Gdy tak niewielu, zrobiło tak wiele, dla tak wielu." lub coś o podobnym znaczeniu :) Jego udział w bitwie pod Falaise uważam za znaczący. Dowódców wcześniejszych pominę, bo choć doceniam ich odwagę, to po wyparciu Husarii przez nową technologię staliśmy się trochę bezradni, ujmę to tak - skuteczność husarii ich rozleniwiła. Warto jeszcze wspomnieć, hmm, bohaterów amerykańskiej rewolucji, lub francuskiej (bleh) dominacji w północnych Włoszech, czyli Pułaskiego, Kościuszkę i Dąbrowskiego, a także dorzućmy Haller'a :>


P.S.
Heinz Guderian - ze względu na przełomowość jego taktyk.
Bernard Montgomery - za "ujarzmienie" Lisa Pustyni, wbrew obiegowej opinii o jego niższości wobec Rommla, który wedle mnie ze względu na szereg czynników był porównywalnym dowódcą. Typuję go również ze względu na szereg takich operacji jak bitwa pod Beda Fomm, choć Dwight Eisenhower przejął strategiczne dowództwo nad tym frontem, jego uważam za duchowego spadkobiercę takich akcji.
Pewien brytyjski major (nie pamiętam nazwiska, wstyd) - który jako jeden z niewielu dostrzegł potencjał komandosów i oddziałów specjalnych, wobec amerykańskiego "konserwatywnego" podejścia do wojny (prócz D. Eisenhower'a).
Harald Hardraada - czysty sentyment ze względu na jego wyszkolenie i legendę, która stworzył ze swoją bandą w Bizancjum, jako najemnik.
Carl Gustaf Mannerheim - za umiejętności strategiczne w budowaniu linii umocnień jego imienia w obliczu wojny z ZSRR.
Giorgij Żukow - ... ;) Romantyczny "wojownik".

[beanshee]

Z Polskich cenię Jana Tarnowskiego, za piękne rozegranie bitwy pod Obertynem i piśmiennictwo wojskowe.
Lubię też Jana Zamoyskiego, nie tylko za zasługi wojenne. Raczej za całokształt.
No i mój ulubiony bohater historii Polski- Bolesław Wieniawa-Długoszowski. Pierwszy szwoleżer Rzeczypospolitej. Birbant, amant i ideał oficera międzywojennego. A przy tym nie pozbawiony zasług na polu obrony ojczyzny.

A z zagranicznych to będzie tak:
Edward, Czarny Książę Walii- za łomot jaki spuszczał Francuzom pod Crecy i Poitiers. Szkoda że umarł nim zdążył objąć tron. Miał zadatki na wybitnego króla. A tak to pozostał po nim piękny nagrobek w katedrze w Canterbury.
Henryk V- Jak wyżej, wyłomotał Francuzów pod Azincourt. Gdyby tylko nie umarł nędznie w 1422 roku wojna stuletnia zakończyłaby się zupełnie inaczej.
Marszałek Mannerheim- za to, że udało mu się obronić maleńką Finlandię przed Związkiem Radzieckim. To był majsterszytk sztuki wojennej.

[wesch96]

Edward, Czarny Książę Walii- za łomot jaki spuszczał Francuzom pod Crecy i Poitiers. Szkoda że umarł nim zdążył objąć tron. Miał zadatki na wybitnego króla. A tak to pozostał po nim piękny nagrobek w katedrze w Canterbury.
Henryk V- Jak wyżej, wyłomotał Francuzów pod Azincourt. Gdyby tylko nie umarł nędznie w 1422 roku wojna stuletnia zakończyłaby się zupełnie inaczej.

Dziękuję, Pani magister :) Zawsze się czegoś ciekawego dowiem, teraz wiem komu zawdzięczać te wiktorię, jako anglofil, a nawet brytanofil :)

[harry]

To poczytajcie sobie brytofile..jak francuzi rozklepali  kolejny zamach na Napoleona za którym kryła się brytyjska Izba Gmin. Książka , która sie czyta jednym tchem.. jednym słowem kolejny przejaw mistrzostwa Waldemara Łysiaka.

http://wyspywirtualne.krisand.pl/szachista.htm

jeszcze może coś z Łysiaka

Pieśń o „ślepym wojowniku” Gedeonie i o jego pojedynku z „korsykańskim karłem” Bonaparte.

czyli Szuańska Ballada.

sorry za offtop..ale wcześniej nie wspomniałem o Napoleonie .. ciagle do tych czasów wracam, czytajac te wspaniałe książki Łysiaka.

[Sahajdaczny]

Ja mam dwóch naj

1.Jan Karol Chodkiewicz  Hetman Wielki Litewski
Dowodził min pod Kircholmem i Chocimiem w 1621r i tam zmarł.
Jeden z największych dowódców w Historii Europy.

2.George Patton generał armii US
Dowodził wojskami pancernymi Stanów Zjednoczonych w Afryce i Europie.

Cytaty
"Polska jest pod kontrolą Rosji, tak samo jak Węgry, Czechosłowacja i Jugosławia, a my sobie spokojnie siedzimy i wydaje nam się, że wszyscy nas kochają."

"Wolę mieć jedną dywizję niemiecką przed sobą niż jedną dywizję francuską za sobą."

"Wszyscy naziści są źli, ale nie wszyscy Niemcy są nazistami. "

"Celem wojny nie jest śmierć za ojczyznę, ale sprawienie, aby tamci skurwiele umierali za swoją. "

"Jest jedna wspaniała rzecz, którą będziecie mogli powiedzieć po tym jak ta wojna się skończy i gdy wrócicie do domów. Będziecie wdzięczni, gdy za 20 lat będziecie siedzieć przy kominku z wnukiem na kolanie, wnuk zapyta co robiliście w czasie tej wielkiej II wojny światowej, a wy nie będziecie musieli zakasłać, przestawiać wnuka z kolana na kolano i mówić „Cóż, twój dziadek przerzucał łopatą gówno w Luizjanie”. O nie! Będziecie mogli spojrzeć mu prosto w oczy i powiedzieć: „Synu, twój dziadek walczył wraz ze wspaniałą Trzecią Armią i cholernym sukinsynem nazwiskiem George Patton”. "

"Problem w zrozumieniu Rosjanina jest taki, że nie bierzemy pod uwagę faktu że on nie jest Europejczykiem, ale Azjatą i dlatego myśli przebiegle. My nie możemy zrozumieć Rosjanina bardziej niż Chińczyka czy Japończyka i od kiedy mam z nimi do czynienia, nie miałem żadnego szczególnego pożądania zrozumienia ich poza obliczeniami jak dużo ołowiu lub stali trzeba zużyć, aby ich zabić. W dodatku, poza cechami charakterystycznymi dla Azjatów, Rosjanie nie mają szacunku dla ludzkiego życia i są sukinsynami, barbarzyńcami i pijakami. "

[Argaleb]

"Wolałbym żyć krótko, ale w chwale, niż w mroku przez wieki."

Niczym Achilles pod Troją, wybrał krótki żywot wielkiego człowieka, zamiast spokojnego życia. I niczym Achilles został zapamiętany na wieki. Zdecydowanie mój ulubiony wódz, niepozbawiony wad, ale nie ma drugiego człowieka do którego tak bardzo pasuje określenie Wielki. Zwycięzca spod Graniku, Issos i Gaugameli, władca Macedonii, Grecji, Egiptu i Persji, zdobywca świata. Człowiek który miał cel, dla którego poświęcił samego siebie.

Aleksander Wielki.

[jurdas]

Z polskich:
Hubal - legendarny partyznant, chociaż moim zdaniem bardziej zasłynął z powodów osobistych
Koniecpolski - wszyscy wolą chodkiewiczów, żółkiweskich i wiśniowieckich, jednak niewiele osób pamięta, że kolejni genialni polscy hetmani wywodzą się z jego szkoły wojny.
poniatowski - za to, że mimo, że był marszałkiem RP w czasie wojny o obronę konstytucji dołączył do powstania kościuszkowskiego i podporządkował się Kościuszce
Na pewno był polskim marszałkiem?
Zagranica:
Saladyn - genialny dowódca "Saracenów", który mimo wszystko potrafił docenić odwagę przeciwnika(dziwne jak na Araba, a właściwie Kurda, bo  był Kurdem)
Jan Źiźka - głównodowodzący Husytów, dzięki opracowanej przez nich taktyce walki w wozach bojowych niewielki naród czeski(do tego podzielony) potrafił się obronić przed armią europejską i czeskimi katolikami, do tego odpowiadając pięknem za nadobne przy rejzach na Śląsk. Ogółem razem z Prokopami(jego następcami) mój ulubiony dowódca



PS. Zapomniałem o Suworowie - za to, że nie miał skrupułów i potrafił zastraszyć wroga (tak, myślę o rzezi Pragi i upadku powstania kościuszkowskiego)

[huth]

W sumie to muszę się dopisać, tylko nazwiska nie podam, bo pewien nie jestem, a teraz szukać mi się nie chce, w każdym razie dowódca/y(Piłsudski, Rozwadowski?) stojący za Bitwą Warszawską zdecydowanie jest dla mnie kimś godnym podziwu :P

A z niepolskich... (choć genealogicznie trochę polski) - Erich von Manstein, nie tyle ze względu na atak przez Ardeny, wschodnią ofensywę i odwrót, co za sprzeciw wobec Hitlera i jako takie wyjście z twarzą po wojnie.
No a poza tym na pewno Napoleon, niesamowita historia życia

@ jurdas

A tak, już przed trylogią husycką zapaliłem się tym konfliktem, Żiżka, Prokopowie... odpierać kilka(7?) wypraw "krzyżowych" i przejechać przez Węgry, Bawarię i Śląsk... Bardzo fajnie było się dowiedzieć, że Czesi i Morawianie sobie tak niegdyś poczynali :P

[Baldwin]

Z polaków to niestety nie znalazłem nikogo :/

Z dowódców zagranicznych zdecydowanie Duke Arthur Wellesley, znany jako Książę Wellington.

Gdy zacząłem zagłębiać się bardziej w okres "Napoleoński" od razu przykuł on moją uwagę. Zwycięzca pod Waterloo, Vimerio był wyjątkową postacią. Co ciekawe, przeczytałem w książce "Światowi Zwycięzcy", że największym autorytetem dla Wellingtona, podczas jego kampanii był rywal, Napoleon Bonaparte.

Drugą postacią jest władca któremu zawdzięczam swój nick:

Baldwin I z Boulogne, był to pierwszy koronowany władca królestwa Jerozolimy. Dwa lata temu napisałem o nim pracę na historii, strasznie mnie pasjonowała ta postać, a mojej klasie zapewniła wolną lekcje ze względu na prawie cztero kartkowy referat :P

[jurdas]

O, Baldwin trędowaty, wzbudził moją sympatię, czytałem o jego czasach i rejonach książkę :)

A co do księcia Poniatowskiego, mając na myśli marszałka miałem na myśli głównodowodzącego armią polską w wojnie o obronę konstytucji.

A i przypomniał mi się jeszcze Madaliński, w sumie sprowokował wybuch powstania kościuszkowskiego, bardzo odważny gest.
No i Dąbrowski za zdobycie Bydgoszczy bez ani jednej armaty :)