Religie i wiara - dyskusje

[jurdas]

Co do Pascala tracisz choćby czas na rytuały...
A co do "niewierzenia, IMO on nie istnieje, bo kazdy w coś wierzy, chociażby w swoje umiejętności, w swoją lepszą połówkę, w ludzką uczciwośc, w polityków o nas dbających(hahahaha), słowem: w cokolwiek

[Leinnan]

Nie czepiajmy się szczegółów, każdy chyba wie że to taki skrót myślowy o osobie która wyznaje wiarę w jakąś religie.

[Ephedrinum]

Wybacz mi, nie przekonałeś mnie. Sam jednak czepiasz się szczegółów. Nie potrafię się wysłowić tak by mnie poprawnie zrozumiano i to jest moja wada. Dlatego nie będę już mówił o naukach bo znowu się nie zrozumiemy. Moim zdaniem każdy musi sam w sobie to rozstrzygnąć. Jedno wiem, że wierzę w tego chrześcijańskiego Boga z własnych odczuć, nie ze strachu ani też z przymusu. Nie ignoruję fizyków i ludzi tego pokroju bo i moje zainteresowania obejmują te dziedziny. Niech sobie wszyscy mówią, że religia jest dla głupich i słabych, będę trwał przy swoim. Czuję obecność Boga, a tego stanu naukowcy mnie nie pozbawią. Mówię całkiem poważnie.
Nazywajcie mnie jak chcecie.

[Leinnan]

Nie będę ciebie nazywał tak czy owak ale po prostu jeśli przedstawiłeś swoje zdanie mógłbyś go jakoś bronić a nie tak rezygnować.

[Ephedrinum]

Ja już nie wiem jak mam się bronić. Taki temat wymaga długiej kontemplacji, może udało ci się wpłynąć na jakąś część mnie bo cały czas rozmyślam. Nadmiar poglądów ludzkich robi z mojej głowy chaos, nie zmieniają się jednak moje uczucia religijne. To jest zastanawiające. Poznałem wiele teorii zaprzeczających istnieniu jakiegokolwiek bóstwa czy życia pośmiertnego, a jednak ciągle coś każe mi się trzymać dotychczasowej wiary. To nie jest strach, to coś innego, czego nie umiem nazwać. Przyzwyczajenie, wpojenie, uzależnienie, fanatyzm? Raczej nie.

[Alkhadias]

ps. No cóż. Przecież to Arkhadias jest alfą i omegą. Ja wyraziłem swoje poglądy - ty je zmieszałeś z błotem wyraźnie dając do zrozumienia, że to tylko ty masz rację. Wiesz co? Ty jesteś marny. Tyle mam do powiedzenia. Nie trudź się i mi nie odpisuj, już mnie tu nie ma.  :)

Heh, cóż niech stracę. Z trudem, ale odpiszę.

Wiesz, generalnie ja również wyraziłem swoje poglądy o tym że bóg jest martwy. Nie ma go i nie potrzebuję duchowych wyjaśnień. To jest mój pogląd i jeżeli miesza on z błotem Twój, to w sumie trudno. Mówisz, że jestem marny, nie? Twoja wola. Czas pokaże kto jest marniejszy- ja czy ten bóg. Nie sugeruj też, że przed śmiercią będę padał na kolana przed krzyżem.

Ja nie naskakuję na Ciebie- wyrażam swój pogląd, nie ma tam żadnej inwektywy skierowanej do Ciebie, więc spokojnie.

Szersze zdanie na temat swojej wiary, to wyrażałem tutaj chyba na stronie 12, więc nie mam nic więcej do dopowiedzenia.

[ignatus]

A ja mam nieco inne podejście od większości osób w tym temacie (choć przyznam się że nie czytałem wszystkich postów)

Nie wierzę w kościół (zwykła firma),w biblię (taka sama książka jak Harry Potter- tylko więcej bzdur i niejasności w niej)- ani w ogóle nie wierzę w żadną religię- to tylko narzędzie doskonałe do manipulacji ciemnym tłumem ludzi (bo każdy kumaty jak się solidnie zastanowi to zauważy że coś tu jednak jest k**wa nie tak z tym wszystkim).
A co do wiary w boga - myślę że COŚ jest ponad - ale jestem zdania że zarówno ja, jak i każdy człowiek w historii wie na ten temat tyle samo -ABSOLUTNIE NIC i żadna,absolutnie żadna religia nigdy nie lizneła nawet tego na czym to wszystko co nas otacza-bo to po prostu wykracza poza nasze możliwości- do czego żaden człowiek nie chce jakoś się przyznać i przywyknąć.Tak jakby bakteria miała zrozumieć reguły życia człowieka którą ją wyhodował w próbówce-np to co robi kiedy siedzi przed komputerem i po co- nawet wykorzystując swój cały mizerny potencjał- abstrakcja niewyobrażalna- Jedni nazwą to bogiem inni naturą, w każdym razie jakaś reguła rządzi wszystkim- ale nie dowiemy się co to jest.

A religia i wiara dla mnie to totalne bagno
Tym bardziej że praktycznie NIKT (może 0,0001%) "wierzący" nie przestrzega tych reguł

Zaraz ,zaraz albo podporządkujesz sie CAŁKOWICIE zasadom tej religii skoro wierzysz - albo to nie ma żadnego sensu.Nie można wybrać sobie tego co akurat Ci pasuje i udawać że reszty nie ma, wtedy świadomie i z premedytacją żyjesz ciągle w grzechu- z własnej woli.Nawet żaden ksiądz nie spełnia tego wymogu
Albo wszystko albo nic- inaczej to jakaś kpina...

Tacy z Was katolicy (piszę do tych którzy wypowiadają się że nimi są)
"Kpł 19, 19

" 19 Będziecie przestrzegać moich ustaw. Nie będziesz łączył dwóch gatunków bydląt. Nie będziesz obsiewał pola dwoma rodzajami ziarna. Nie będziesz nosił ubrania utkanego z dwóch rodzajów nici. " "

Pierwszy lepszy przykład- nosisz ubranie z dwóch rodzajów tkanin- jesteś grzesznikiem dla boga:D

LOL i to nie jest bzdura?
I nie wyskakiwać mi tu z tekstami w stylu "Bo to trzeba interpretować" "Bo to trzeba dostosować do czasów obecnych" "Bo tylko ortodoksyjni katolicy biorą dosłownie wszystko co jest biblii" "Bo to filozofia a nie dokładne zasady"  - takie argumenty to odwracanie kota ogonem- bzdura jest bzdurą.Logicznie myślący człowiek od razy to rozumie.

Jakby teraz Wam ktoś zarzucił cytatem z jakiejś książki "Umpasrumpa" - o religii jakiś tam ludzi,gdzieś tam - i byłyby podobne absurdy (np noszenie okularów ze sztucznym nosem i wąsami raz w tygodniu) to byście wyśmiali na całego typu "Ale głupoty, ale trzeba być ciemniakiem żeby w to wierzyć" - a jednak u siebie tego nie widzicie:D

[Hofiko]

Ja religię chrześcijańską szanuję jako samą ideologię, że trzeba być dobrym, skromnym, szanować życie, nie kraść i nie zabijać, etc. Taaaaak..... Tylko że na to samo wpadnie dowolny, trzeźwo myślący człowiek z IQ wyższym niż swój numer buta. Ludzie obdarzeni mózgiem (coraz większa rzadkość wśród religijnych osób, które znam) nie potrzebują wszechmocnego żydowskiego nieumarłego cieśli, żeby być dobrymi osobami. A jeżeli ktoś twierdzi, że nie ma moralności poza Bogiem... to mogę mu tylko mocno współczuć niezwykle słabego kręgosłupa moralnego, który potrzebuje jakiejś niejasno napisanej książki za przewodnika, by nie pozwolić sobie samemu wybiec z siekierą na ulicę i zacząć mordować.

[sir Luca]

(...)
Tacy z Was katolicy (piszę do tych którzy wypowiadają się że nimi są)
"Kpł 19, 19

" 19 Będziecie przestrzegać moich ustaw. Nie będziesz łączył dwóch gatunków bydląt. Nie będziesz obsiewał pola dwoma rodzajami ziarna. Nie będziesz nosił ubrania utkanego z dwóch rodzajów nici. " "

Pierwszy lepszy przykład- nosisz ubranie z dwóch rodzajów tkanin- jesteś grzesznikiem dla boga:D

LOL i to nie jest bzdura?
I nie wyskakiwać mi tu z tekstami w stylu "Bo to trzeba interpretować" "Bo to trzeba dostosować do czasów obecnych" "Bo tylko ortodoksyjni katolicy biorą dosłownie wszystko co jest biblii" "Bo to filozofia a nie dokładne zasady"  - takie argumenty to odwracanie kota ogonem- bzdura jest bzdurą.Logicznie myślący człowiek od razy to rozumie.
(...)

Następny przykład zdania wyrwanego z kontekstu...

Naprawdę, chcecie dyskutować o Katolicyźmie, przeczytajcie najpierw CAŁĄ Biblię ale i Katechizm Kościoła Katolickiego. Po przestudiowaniu obu dzieł możemy wrócić do dalszej dyskusji. /Slogany i zdania wyrwane z k0ntekstu są dobre dla jakiejś ciemnej masy a nie dla ludzi próbujących prowadzić rzeczową dyskusję.

[Michał Warszawiak]

Ci co nie wierzą Boga nie są Polakami ( są tylko na papierze ) .
Polska to kraj chrześcijański .
Nasi przodkowie walczyli o ten kraj w imię Boga .
Tylko te metalowe subkultury to niszczą -.- .

[Skrzetusky]

Ci co nie wierzą Boga nie są Polakami ( są tylko na papierze ) .
Polska to kraj chrześcijański .
Nasi przodkowie walczyli o ten kraj w imię Boga .
Tylko te metalowe subkultury to niszczą -.- .

;O
W imię którego Boga jeszcze bo Polacy z czasów tej naturalnej etnicznie Polski czyli przed 1939r wierzyli w różnych Bogów;]

[Wezyk]

Ci co nie wierzą Boga nie są Polakami ( są tylko na papierze ) .
Polska to kraj chrześcijański .
Nasi przodkowie walczyli o ten kraj w imię Boga .
Tylko te metalowe subkultury to niszczą -.- .

Wypraszam sobie, metal ubóstwiam i nie przeszkadza mi to wierzyć w Boga ! ;-)

[Zowi]

Ci co nie wierzą Boga nie są Polakami ( są tylko na papierze ) .
Polska to kraj chrześcijański .
Nasi przodkowie walczyli o ten kraj w imię Boga .
Tylko te metalowe subkultury to niszczą -.- .

Przepraszam, że się wtrącę, ale jeżeli słucham Folku to wierzę w bóstwa np. Galickie? Albo oddaję cześć Światowidowi? Oczywiście są skrajności związane za słuchaną muzyką, ale są to tylko skrajności. Jeżeli zaś chodzi o samego Boga, to polecam poczytać książkę "Sto dowodów na istnienie Boga" autorstwa Ks. Bp. dr. Józefa Kraszewskiego. Co mnie zdziwiło, dowody są wynumerowane, w tej chwili jestem przy nr.22. W książce czytamy o czarnych dziurach, ewolucji, obaleniu samorództwa i wielu, wielu innych rzetelnie przedstawionych rzeczach.

[ignatus]

Lu

Slogany i zdania wyrwane z k0ntekstu są dobre dla jakiejś ciemnej masy a nie dla ludzi próbujących prowadzić rzeczową dyskusję.

Zgadzam się w 100% - na tej zasadzie właśnie działa cały kościół.Wybierają sobie wyrwane z kontekstu elementy, pasujące pod publikę - omijając szerokim łukiem RÓWNIE WAŻNE elementy- np

"  Ktokolwiek cudzołoży z żoną bliźniego, będzie ukarany śmiercią i cudzołożnik, i cudzołożnica. "
"Nieobrzezany, czyli mężczyzna, któremu nie obrzezano ciała jego napletka, taki człowiek niechaj będzie usunięty ze społeczności twojej; zerwał on bowiem przymierze ze Mną."
"Kto by pobił kijem swego niewolnika lub niewolnicę, tak iżby zmarli pod jego ręką, winien być surowo ukarany. 21 A jeśliby pozostali przy życiu jeden czy dwa dni, to nie będzie podlegał karze, gdyż są jego własnością. "
- wniosek, to abstrakcyjna książka  - pełna bzdur- napisana przez ludzi,zwykłych ludzi i do tego poprawiana przez wieki- z której to właśnie kościół wybiera sobie to co mu odpowiada....Argument o tym żeby ją wkuć od A do Z a potem dyskutować jest tragiczny - to tak jakbym nie mógł ocenić bzdurności Polskiego prawa na podstawie idiotycznych przykładów bez wkuwania go na pamięć- a mogę i każdy może


A co do Polskości i wiary katolickiej -  została nam narzucona na siłę- tyle ma do Polskości- to w rzeczywistości wiara żydowska, która dość niespodziewanie stała się bardzo popularna dlatego że wyjątkowo docelowym obiektem byli najbiedniejsi,najbardziej pokrzywdzeni i to im obiecywano "zbawienie" - a tych było aż naddto

.
Nasi przodkowie walczyli o ten kraj w imię Boga .

W "imię Boga" to palono na stosie i mordowano dziesiątki tysiący niewiernych-tylko za to że mieli inne poglądy


Podkreślam to moje prywatne zdanie- jeżeli kogoś w ten sposób obrażam to z góry przepraszam.

[Michał Warszawiak]

Lu

Zgadzam się w 100% - na tej zasadzie właśnie działa cały kościół.Wybierają sobie wyrwane z kontekstu elementy, pasujące pod publikę - omijając szerokim łukiem RÓWNIE WAŻNE elementy- np

"  Ktokolwiek cudzołoży z żoną bliźniego, będzie ukarany śmiercią i cudzołożnik, i cudzołożnica. "
"Nieobrzezany, czyli mężczyzna, któremu nie obrzezano ciała jego napletka, taki człowiek niechaj będzie usunięty ze społeczności twojej; zerwał on bowiem przymierze ze Mną."
"Kto by pobił kijem swego niewolnika lub niewolnicę, tak iżby zmarli pod jego ręką, winien być surowo ukarany. 21 A jeśliby pozostali przy życiu jeden czy dwa dni, to nie będzie podlegał karze, gdyż są jego własnością. "
- wniosek, to abstrakcyjna książka  - pełna bzdur- napisana przez ludzi,zwykłych ludzi i do tego poprawiana przez wieki- z której to właśnie kościół wybiera sobie to co mu odpowiada....Argument o tym żeby ją wkuć od A do Z a potem dyskutować jest tragiczny - to tak jakbym nie mógł ocenić bzdurności Polskiego prawa na podstawie idiotycznych przykładów bez wkuwania go na pamięć- a mogę i każdy może


A co do Polskości i wiary katolickiej -  została nam narzucona na siłę- tyle ma do Polskości- to w rzeczywistości wiara żydowska, która dość niespodziewanie stała się bardzo popularna dlatego że wyjątkowo docelowym obiektem byli najbiedniejsi,najbardziej pokrzywdzeni i to im obiecywano "zbawienie" - a tych było aż naddto
W "imię Boga" to palono na stosie i mordowano dziesiątki tysiący niewiernych-tylko za to że mieli inne poglądy


Podkreślam to moje prywatne zdanie- jeżeli kogoś w ten sposób obrażam to z góry przepraszam.

Będziesz się smażył w piekle :) .
Ja mówię serio .