Forum Tawerny Four Ways

Mount&Blade Warband => Warband Singleplayer => Wątek zaczęty przez: Łuki5 w Października 27, 2010, 11:27:01

Tytuł: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Łuki5 w Października 27, 2010, 11:27:01
Chciałbym się dowiedzieć jaki jest najlepszy Strzelec/łucznik w grze.Ja zagłosuje za np.Kheritami ale tam nie wiem.Głosujcie i piszcie kogoś wybraliście
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Teb w Października 27, 2010, 13:13:35
To Warband a w Warbandzie wiadomo :D Serradzcy Mistrzowscy Łucznicy są najlepsi! Dobrzy są także Elitarni Khergidzcy łucznicy... są lepsi jedynie tym że maja koni... ale i tak stawiam na Sarradzkich Mistrzowskich Łuczników... czego nie ma w ankiecie ;/ Dodaj, zagłosuje na nich :P
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Arto w Października 27, 2010, 15:11:56
Mój głos padł na Vaegirskich łuczników. Tak samo jak Sarranidzi, mają zwykłe łuki, zarówno jak łuki wojenne o bardzo dobrym zasięgu, ale porównując ich statystyki, to stanowczo wygrywają Vaegirowie.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Zuki w Października 27, 2010, 15:20:53
Khergicki ;) 200 + skilla do łuku mówi same za siebie


ale dobry jest także rhodocki z tego powodu że jest skuteczny w walce wręcz ^^
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Łuki5 w Października 27, 2010, 15:21:30
Zuki sorry ale  ja pytam pod aspektem strzeleckim.na razie kherici wygrywają
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Października 27, 2010, 16:55:08
Ja głosuje na rhodockiego!

Nie jednemu potrafią krwi napsuć :P
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Kormo w Października 27, 2010, 17:38:36
Co tu dużo mówić Vaegirscy na piechotę, a Khergiiccy jako konni. Lepiej jednak wziąć khergiickich, gdyż mają tarczę, większą mobilność w polu oraz zwiększają szybkość drużyny.

Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: matilon w Października 28, 2010, 21:18:12
Strzelcy ze stepów wymiatają!
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Feniks w Października 29, 2010, 12:14:08
Veagirscy łucznicu , ponieważ wole piechote a tak na konnice to Khergidzcy .
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Damek140 w Listopada 06, 2010, 17:53:04
Ja lubię nordyckich, bo po prostu podobają mi się i są niezłym wsparciem dla huskarli
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: matigeo w Listopada 06, 2010, 18:06:24
Zabawne, ale moje siostry miecza sobie nieźle radzą przy oblężeniach (szturmy) zarówno jako strzelcy, jak i w walce wręcz (aczkolwiek wtedy ponoszę największe straty).
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Damek140 w Listopada 06, 2010, 18:13:15
Ja sióstr miecza nie zatrudniam... wole jednolite narodościowo jednostki.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Listopada 06, 2010, 18:53:48
Siostry miecza nie mają narodowości, więc nie obawiaj się, że będą się buntować :D
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Damek140 w Listopada 06, 2010, 19:07:08
Wiem, tylko chodzi o to żeby wszystkie miały nazwę np. swadiański, czy nordycki
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: matigeo w Listopada 06, 2010, 19:23:06
No to trza dodać "internacjonalna siostra miecza" oraz "międzynarodowy najemny kawalerzysta" i "wszechcalradiański najemny kusznik" :D
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Mangust w Listopada 06, 2010, 21:34:03
Zdecydowanie Veagirscy strzelcy.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Archimonde w Listopada 06, 2010, 21:38:47
Veagirscy Mistrzowie Łuku .Zarówno podczas obrony jak i ataku, sieją spustoszenie w szeregach wroga, zwłaszcza osłaniani przez Nordyckich Huskarli i Swadianskich Rycerzy.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Damek140 w Listopada 06, 2010, 21:53:50
No, taki mix to potęga...
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: TenOdZygmunta w Listopada 06, 2010, 23:08:01
rhodocy od zawsze na zawsze :) Jedna "salwa" z kusz i chowają się nawet Swadiańscy rycerze :)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Damek140 w Listopada 07, 2010, 08:57:36
Coś w tym jest...
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Lamarr w Listopada 24, 2010, 18:26:38
Vaegirski Mistrz Łuku

Ponieważ mam ich w mieście ponad 150-160 jak ktoś zaatakuje to odrazu ginie.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Chudy w Listopada 25, 2010, 15:10:21
Powiem tak: nikt nie dorówna rhodockim kusznikom, mówcie co chcecie ale taka jest prawda. Rhodocy sa urodzonymi strzelcami, jak masz ich dużo w armii to zamek z łatwością przejmiesz (wystarczy że twoi  będą ostrzelwiać wrogów podczas ataku).
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Shakyor w Listopada 25, 2010, 15:33:14
Rhodocki strzelec 4ever ;P Każda jednostka wymięka gdy do bitewki włączy się taki wojak ;P Strzela z kuszy a jak już komuś się uda do niego dojść (wątpie :D) to wykończy mieczem ;)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Shiroken995 w Grudnia 22, 2010, 12:16:43
Rhodoccy Strzelcy osłaniani sierżantami to prawdziwy koszmar (gdy się bronią w zamku/mieście). Chyba najlepsze wojsko  do obrony fortec.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Damonowski w Stycznia 20, 2011, 15:21:59
Rhodocki strzelec. Staneli se na gorze , ja z kawaleria i BACH , salwa z kusz i 7 swadianskich zbrojnych plus ja padlismy ;)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Shiroken995 w Stycznia 20, 2011, 15:49:08
Odnoszę wrażenie, że broń dystansowa jest chyba "trochę" za mocna w Warbandzie. Jadę sobie na pancernym koniu, w full secie płytowym o dostojnym wyglądzie postacią o 77hp. Dostaje z kuszy i pół życia (lub więcej) nie ma. WTF?!

EDIT: Oczywiście na 111% trudności. Tutaj to masakra.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Alandar w Stycznia 20, 2011, 16:18:52
Zagłosowałem na Vaegirski Mistrz Łuku wystarczy mi ich 40-50 i połowa armii wroga leży
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Arto w Stycznia 20, 2011, 18:11:38
@Shiroken: Weź pod uwagę, że kusza ma dużo większą energię kinetyczną od łuku. Została stworzona do przebijania najgrubszych pancerzy takich jak twoja płytówka. Gdybyś napisał, że z łuku tyle oberwałeś, to już byłby bug.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Shiroken995 w Stycznia 20, 2011, 20:41:52
Wiem, sam się interesuje militariami i wiem co nieco o kuszy, ale i tak mi się zdaje, że są ździebko przesadzone (takie duże ździebko). Szczególnie w oblężeniach jest to irytujące.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: SaddamKrK w Stycznia 20, 2011, 21:37:42
Przesadzone w stosunku do rzeczywistości, czy za dobre do gry? IMO są mniej skuteczne niż w prawdziwym świecie. No bo jak to wygląda, gdy wojak w skórzanym pancerzu musi oberwać 2-4 strzałow, żeby paść? Normalnie jeden pocisk w klatę by go położył.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Shiroken995 w Stycznia 20, 2011, 22:29:52
W stosunku do gry, choć różni ludzi mogą mieć różne opinie na ten temat.

Cytuj
Normalnie jeden pocisk w klatę by go położył.
W realu oczywiście, podobnie jak po strzale z łuku, lub ciosie miecza, topora, buzdyganu, halabardy, maczugi, młota, pałaszu, pchnięciu kopii, włóczni, sztyletu, szpady, rapieru. W realu jesteś na hita od wszystkiego. Nie tylko od kuszy.

EDIT: Ale Ameryki nie odkryłem.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Stycznia 20, 2011, 23:43:46
Dla mnie rhodoccy strzelcy to potęga strzelecka w Warband. Są naprawdę super :) Ich piechota także jest świetna, jedyny problem to ich jazda, a wlasciwie jej brak... i dobrze, bo wtedy byliby najsilniejsza frakcja :)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Jagoda w Stycznia 22, 2011, 23:06:33
Przesadzone w stosunku do rzeczywistości, czy za dobre do gry? IMO są mniej skuteczne niż w prawdziwym świecie. No bo jak to wygląda, gdy wojak w skórzanym pancerzu musi oberwać 2-4 strzałow, żeby paść? Normalnie jeden pocisk w klatę by go położył.

Czyj ja wiem... Wszystko zależy na jakim poziomie gramy. Gdy grałam na powyżej 100% jak jechałam konno otrzymałam jeden celny cios włócznią i od razu lądowałam na "glebie". Tak więc, z jednej strony mogła bym się z tobą zgodzić, z drugiej natomiast nie.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: SaddamKrK w Stycznia 22, 2011, 23:20:44
Jagoda, mi chodziło o bronie dystansowe.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Jagoda w Stycznia 22, 2011, 23:28:11
Tak wiem :D Chyba że ja źle rozumie słowo definicji "broń dystansowa" :D No wiesz jestem tylko kobietą :D Aczkolwiek wątpię bym nie potrafiła odróżnić klasyfikacji broni we WB jak i M&B :D
Pozdrawiam :D
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Moczymord w Stycznia 23, 2011, 13:53:17
Ja głosuję na Doborowego Khergita. Połączenie szybkostrzelności z uciekaniem konno (przez co tracą zasięg) = rzeź.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: adamk23 w Stycznia 23, 2011, 15:42:13
Rhodocki Strzelec bo najczęściej oni mnie wnerwiali a z innymi szło jakoś sobie poradzić:)

Edit: O tak wiedza o terenie przed bitwą czasem była by bardzo pomocna:)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Jagoda w Stycznia 23, 2011, 15:58:06
Wszystko zależy od tego gdzie walczymy. jeżeli jest to zamek lub gęsto zalesiony teren to taki Doborowy Khergita nie "podycha" za długo :D Ale gdy znajdzie się na otwartej przestrzeni, to faktycznie może namieszać :D Jedna rzecz mnie dziwi. że przed bitwą nie dane nam jest dowiedzieć się o terenie na jakim przyjdzie nam walczyć. 

Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: matigeo w Stycznia 23, 2011, 16:29:16
Mnie dziwi jeszcze inna: bitwa z korsarzami/Nordami w nadmorskiej okolicy, a tu... góry... :D
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Godfrey w Lutego 09, 2011, 09:58:03
V.mistrz łuku is the best
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Seahawk w Marca 16, 2011, 19:13:06
Według mnie najlepszy jest rhodocki strzelec.Może nie strzela aż tak szybko jak łucznicy , ale nadrabia to celnością i ilością zadawanych obrażeń  :) .
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Blachaaa w Marca 16, 2011, 21:17:14
Ja dałem na veagira, 2x ząbkowane i kreci luk i leży każdy
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: J_Mad w Czerwca 11, 2011, 12:07:58
Wg mnie problemem nie są obrażenia zadawane przez broń strzelecką, a zbyt duża celność jednostek AI. Ile to razy wychyliłem się na 1,5 sekundy i od razu kilka trafień we mnie. AI chyba celuje perfekcyjnie (zwłaszcza ocena odległości robi tu różnicę) i tylko naturalny rozrzut powoduje, że nie trafiają w 100% przypadków.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Klakson w Czerwca 11, 2011, 12:17:29
Oj nie przesadzaj.

Ja też łukiem siekam AI, czy to podczas oblężeń czy na normalnej bitwie. Skoro trafić wrogie jednostki możesz przez całą mapę.. AI tego raczej nie robi.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: diego16d w Czerwca 11, 2011, 13:41:01
Moim zdaniem najlepszym strzelcem w polu jest doborowy khergicki łucznik, natomiast podczas oblężeń najlepszy jest rhodocki strzelec i vaegirski mistrz łuku. Podczas oblężeń praktycznie za każdym razem zostałem trafiony przez tych dwóch ostatnich.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Yoda w Czerwca 11, 2011, 15:25:50
Punkt dla Rhodockiego Strzelca. 20 takich potrafi zniszczyć dwukrotnie większą armię.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Lord Reginald w Czerwca 11, 2011, 20:03:29
Zagłosowałem na Rhodockiego strzeloka(lubię ruski język) - nie mam na razie wojny z Rhodokami a z Vaegirami miałem , więc nie zagłosuję na Vaegirskiego strzeloka .No i Rhodocki strzelec jest lepszy chyba :D
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: raga w Czerwca 14, 2011, 11:42:14
Nord Veteran Archer

Zalety:
- żołd: 11 denarów
- jeden z najbardziej wytrzymałych
- po wystrzeleniu kołczanu przechodzi w dwuręczny topór
- bardzo szybki czas szkolenia

Każdy łucznik jest o dupę rozbić jeśli chodzi o szarżę kawalerii bądź ścianę tarcz, tutaj najważniejsza jest dla mnie przydatność w garnizonach.
100 takich łuczników na murach rewelacyjnie broni przed atakiem, a wygląda to tak:
Dostaję info o ataku na miasto
Jadę w te pędy
Dojeżdżam i daję "wait for a while"
Zaczyna się atak 1000 na 200-250 obrońców
łucznicy na murach na starcie zapychają dziurę przy drabinie i są pierwszą linią obrony.
Jedynie Nordyccy (i Vaegirscy też, ale z większymi stratami) wytrzymują do pierwszych posiłków.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Klakson w Czerwca 14, 2011, 18:38:02
No, jeszcze kwestia poziomu trudności.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: PsychoPatryk w Czerwca 17, 2011, 15:08:20
Postawiłem na Rhodockiego Strzelca , ponieważ widziałem ich w akcji , tzn. robiłem różne próby typu Vaegirscy łucznicy (obrona) vs. Rhodoccy strzelcy (atak) i na odwrót to zawsze Ci Rhodocy wygrywali z bardzo małymi stratami.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Zjadacz chleba w Czerwca 23, 2011, 10:53:10
zdecydowanie Rhodokowie warto zauważyć, że mają na wyposażeniu pawęże dzięki temu mogą służyć jako przyzwoita piechota i młoty do łapania jeńców
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Baldwin w Czerwca 25, 2011, 08:55:38
Vaegirski Mistrz Łuku - To kwestia doświadczenia , nie ich a mojego , za każdym razem gry Nordami gdy mamy z nimi wojnę nieważne ilu i jakich mam ludzie zawsze z 10 mi padnie , a szczególnie przy oblężeniach. Może nie są genialnie uzbrojeni lecz jak dla mnie najlepsi łucznicy w grze.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Blachaaa w Czerwca 25, 2011, 09:02:36
Ja również oddałem głos na veagira, chodź wahalem sie między nordem a rhodokiem. Liczą sie przecież umiejętności NPC a nie to ze na pawez
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: MrSundayWarrior w Czerwca 25, 2011, 12:41:43
Jestem za Vaegirskim mistrzem. W końcu łucznicy strzelają od kuszników szybciej i wydaje mi się, że mają w strzelaniu z tej broni większe umiejętności, a jak wiadomo to w łuku liczy się najbardziej.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Blachaaa w Czerwca 25, 2011, 16:01:16
Porównując takich prowadzących tj. Rhodoka i Veagira (dodam tu jeszcze norda) pancerz też ma tu w walce lepsze znaczenie, a ów dwaj lucznicy maja go dużo lepszego
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Maciek22 w Czerwca 26, 2011, 14:13:38
Zgadzam się z Sunday Warriorem, ponieważ kiedy Rhodocki strzelec przeładowywuje kuszę to Vaegirski łucznik może trafić go ze trzy razy.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Czerwca 26, 2011, 20:51:53
A gdy strzelców rhodockich jest kilku to strzelają na zmiane tak samo jak vaegirzy, z tym że odrobine wolniej a celniej, zanim vaegir trafi to dostanie z 3 headshoty.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: MrSundayWarrior w Czerwca 26, 2011, 20:57:49
Cóż wszystko zależy od taktyki gracza. Jeśli stawiacie na szybkie i liczne ataki to wybierzecie Vaegira, ale jak wolicie wolniejsze, dużo mocniejsze ataki(lepiej sprawdzające się przeciwko ciężkiej piechocie) to wasz wybór padnie na kusznika:)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: MaksJ23PL w Czerwca 26, 2011, 21:18:03
Według mnie najlepsi są łucznicy nordyccy. Popieram to argumantacją oczywiście ; )
Strzelają w miarę celnie a ich łuki zadają obrażenia mniej więcej takie jak swadiański kusznik, jednak w starciu 20 kuszników ze Swadii na 20 łuczników nordyckich zdecydowanie nordzi zdążą wysłąć conajmniej 3 strzały zanim dziad przeładuje kuszę. Słowem- siła, celność i szybkostrzelność czynią z nich najlepszych wojowników Calradii.
A jak dojdzie do stracia bliskiego to wyjmują swoje zgrabne topory i sieką przeciwników jak rzeźnik świniaki.
I ich pancerz- Byrnie to także moca ochrona.

Polecam też wejśc w plik rgl_config i zmienić linijkę: "realistic_headshots = 0" na "realistic_headshots = 1"
Opłaci się ; ) Dziękuję.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Czerwca 26, 2011, 21:26:20
Zupełnie się nie zgadzam. Nordyccy łucznicy to najsłabsza jednostka strzelecka w całym WB. Nie są celni, nie zadają dużych obrażeń, są fatalni w walce wręcz. Jedyne co można o nich powiedzieć dobrego to to, że są dobrze opancerzeni. Nic poza tym.

Przyznaj się, nigdy nie widziałeś żadnego innego strzelca niż swadiański kusznik i nordycki łucznik :)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Maciek22 w Czerwca 26, 2011, 21:45:38
A gdy strzelców rhodockich jest kilku to strzelają na zmiane tak samo jak vaegirzy, z tym że odrobine wolniej a celniej, zanim vaegir trafi to dostanie z 3 headshoty.

Może i kusznicy rhodoccy są celniejsi, ale Vaegirzy mają większą szybkostrzelność i nawet gdyby rhodocy byli w lesie, to nie są tacy "mądrzy", żeby przeładować kuszę chowając się za drzewem. :)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: MaksJ23PL w Czerwca 26, 2011, 21:57:33
Właśnie nie. Sam sprawdź. Nordzi są świetni zarówno huskarlowie jak i łucznicy. Dowolny kusznik czy łucznik pięty może mu lizać. ozatym zaznaczyłem ze to moje zdanie.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Czerwca 26, 2011, 22:01:21
Mam sprawdzić? W M&B gram dwa lata, i raczej nie muszę się po raz kolejny upewniać, że nordyccy strzelcy są fatalni :) Huskarlowie to chodzące czołgi, ale łucznicy...? Zresztą sprawdź wyniki ankiety, jesteś w przytłaczającej mniejszości.

Powtarzam: przyznaj się że nigdy nie widziałeś żadnego strzelca oprócz swadiańskiego i nordyckiego.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: MaksJ23PL w Czerwca 26, 2011, 22:17:49
Ankieta to nic innego jak opinie ludzi z całej Polski. W Polsce mieszka ok. 37 mln ludzi, jak myślisz ilu z nich gra w M&B tyle co Ty, hm?
Nie kłóćmy się bo ja nie przyznam racji Tobie, a Ty mi. Widziałem wszystkich strzelców i jeśli chodzi o tych frakcyjnych to najbardziej podeszli mi nordyccy.
Choć fakt, nie gram w M&B tyle co Ty. Jacy są najlepsi wg. Ciebie?
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: wasil1603 w Czerwca 26, 2011, 22:19:36
Słowem- siła, celność i szybkostrzelność czynią z nich najlepszych wojowników Calradii.
A jak dojdzie do stracia bliskiego to wyjmują swoje zgrabne topory i sieką przeciwników jak rzeźnik świniaki.
I ich pancerz- Byrnie to także moca ochrona.

Polecam też wejśc w plik rgl_config i zmienić linijkę: "realistic_headshots = 0" na "realistic_headshots = 1"
Opłaci się ; ) Dziękuję.

WTF?! Siła i celność częściowo się zgodzę,ale szybkostrzelność oni używają bodajże długich łuków,a to najwolniejsze z nich,więc taki strzelec odda raczej 2 a nie 3 strzały na 1 strzał kusznika.Pancerz,zgodzę się że byrnie jest niezły,ale ich skórzane hełmy wołają o pomstę do nieba,jeden hedzik z kuszy,czy nawet łuku i gryzie ziemię,podczas gdy widziałem rhodockiego strzelca,który dostał bełtem między oczy i przeżył do końca bitwy,chociaż pewnie dlatego że ma 61 hp,a także kusza pewnie nie była oblężnicza.A od dwuręcznych toporów wolę pawęż i coś jednoręcznego dla strzelca i to jest właśnie duży minus łuczników (swoją drogą nie rozumiem czemu nie mogą mieć nawet małej tarczy na plecach,dobrze że są npc którym nie przeszkadza noszenie łuku i tarczy z morgenszternem jednocześnie :P)walczących wręcz.Moim zdaniem to takie zapchajdziury,żeby nordowie nie mieli samej piechoty,ale też jakieś kaleki w armii :).

Oczywiście najbardziej lubię rhodockich strzelców,za dobrą (jak na bota) celność,duże obrażenia,przyzwoite opancerzenie,wielkie hp oraz możliwość awaryjnej walki jako
średnia piechota,huskarli nie pokona,ale z jakimiś piechociarzami dadzą sobie radę.Mimo to używam ich tylko podczas oblężeń,do walki w polu preferuję,moją gwardię,czyli npc-owskich ciężkozbrojnych konnych łuczników :).
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Czerwca 26, 2011, 22:45:53
Ankieta to nic innego jak opinie ludzi z całej Polski. W Polsce mieszka ok. 37 mln ludzi, jak myślisz ilu z nich gra w M&B tyle co Ty, hm?
Nie kłóćmy się bo ja nie przyznam racji Tobie, a Ty mi. Widziałem wszystkich strzelców i jeśli chodzi o tych frakcyjnych to najbardziej podeszli mi nordyccy.
Choć fakt, nie gram w M&B tyle co Ty. Jacy są najlepsi wg. Ciebie?

Naprawdę nie wiem czym Cię tak nęcą ci Nordowie. Wszystkie znaki na niebie i ziemi mówią, że są słabi.

Mają najwolniejsze i najmniej celne łuki, najsłabsze strzały. Ich ciężkie opancerzenie uniemożliwia szybkie poruszanie się, a to praktycznie wyklucza ich z bitwy jako harcowników. Co z tego że mają 2h? Boty z 2h są bezbronne, w ogóle nie umieją fechtować.

No ale jak słusznie zauważyłeś, nie przekonam Cię.

Jeżeli chodzi o preferowanych przeze mnie strzelców, to... nie mam takich. Najczęściej gram ze Swadią, by mieć swobodny dostęp do ich fenomenalnej kawalerii, a więc siłą rzeczy muszę korzystać ze swadiańskich kuszników. Nie uważam ich jednak za najlepszych, werbuję ich z musu. Najlepszymi są moim zdaniem Rhodoccy Strzelcy. Zadają potężne obrażenia, są celni, nieźle opancerzeni (choć lekko!), a i w walce wręcz sobie poradzą. Gdyby chodziło tylko i wyłącznie o strzelanie, najlepszymi byliby dla mnie Vaegirscy strzelcy, bo strzelają szybciej i jeszcze celniej niż Rhodocy.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: MaksJ23PL w Czerwca 26, 2011, 23:33:55
Cóż... też jakieś wyjście.
AI też zostawia wiele do życzenia, ale na szczęście jest multi.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Klakson w Czerwca 26, 2011, 23:45:15
Ankieta to nic innego jak opinie ludzi z całej Polski. W Polsce mieszka ok. 37 mln ludzi, jak myślisz ilu z nich gra w M&B tyle co Ty, hm?

Ja choćby Oo. Od premiery jedynki ;p
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: MaksJ23PL w Czerwca 27, 2011, 00:05:47
1 z 37mln to nawet nie 1%. Chyba po częsci ot prawda że "mój głos niczego nei zmieni" no tak, pewnie po części dlatego ludzie na wybory nie chodzą.
A wiadomo cos czy wyjdzie nowy Mount & Blade?
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Maciek22 w Czerwca 27, 2011, 12:05:39
Właśnie nie. Sam sprawdź. Nordzi są świetni zarówno huskarlowie jak i łucznicy. Dowolny kusznik czy łucznik pięty może mu lizać. ozatym zaznaczyłem ze to moje zdanie.

Po pierwsze:  rozmawiamy tu o strzelcach, a nie o piechocie.
Po drugie: Tak jak już to powiedzieli Hofiko i Wasil, że łucznicy nordyccy są: najwolniejsi, najmniej celni, zadają bardzo mało obrażeń i są fatalni w walce wręcz.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: MaksJ23PL w Czerwca 27, 2011, 12:53:58
Piechota ma topory do rzucania : D to też broń dystansowa choc strzelcem bym tego nei nazwał. Nordyccy łucznicy rulez i nic tego nie zmieni. A jak się komuś nie podoba to dlaczego na miłość Allaha po prsotu nie używa swojego ulubionego rodzaju tylko sie spina na forum? Panowie, bądźmy poważni. Chcesz grać vaegirami? Graj. Chcesz grać sarranidami? No to graj! A ja gram nordami i też podbijam całkiem niezłe połącie terenów tymi swoimi g********i, słabymi, pożałowania godnymi, najgorszymi, złymi, obleśnymi, brzydkimi, wolnymi i nieciekawymi łucznikami.
Dziękuję.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Klakson w Czerwca 27, 2011, 13:11:18
A kto się tu spina? To jest tzw polemika, ot co.

Nordyccy strzelcy obsysają, toteż nigdy ich nie mam. Wolę sobie przygarnąć kilku vaegirów, bo wtedy łączę świetną piechotę z rewelacyjnymi strzelcami ;)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Czerwca 27, 2011, 13:17:35
Człowieku... od tego jest forum żeby dyskutować. Zamiast się obruszać że wjeżdżamy na twoich łuczników nordyckich, może byś jakoś uzasadnił? A nie ,,spinacie się, foch'' i wychodzisz. Talk to me man, bo teraz to ty właśnie się spinasz. D:
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: MaksJ23PL w Czerwca 27, 2011, 13:46:10
Nie będę powtarzał siemilion razy poparłem solindną argumentacją swoją wypowiedź i nie będę jej powtarzał po stokroć. Pozatym nie chciałęm sietu wdawać w dyskusję tylko wyrazić swoje zdanie. To chbya jest różnica.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Hofiko w Czerwca 27, 2011, 14:11:26
Twoja argumentacja nie była solidna. : )

Powiedziałeś że łucznik wypuści 3 strzały zanim kusznik przeładuje - totalna bzdura, nie wiem o czym myślałeś, kiedy to pisałeś.

Powiedziałeś że łuki nordyckie zadają takie obrażenia jak kusza. Kolejna bzdura, którą można łatwo zdementować. Idź do zbrojowni i porównaj damage łuku oraz kuszy.

Powiedziałeś że nordyckie topory są ,,zgrabne'', podczas gdy mają one cechę Niezbalansowane, co czyni je wolnymi i trudnymi w użyciu, zwłaszcza dla botów.

Nie, twoja argumentacja nie była solidna. A jeżeli nie lubisz dyskutować to proponuję zaprzestać korzystania z forów.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Zjadacz chleba w Czerwca 27, 2011, 22:12:46
Według mnie najlepsi są łucznicy nordyccy. Popieram to argumantacją oczywiście ; )
Strzelają w miarę celnie a ich łuki zadają obrażenia mniej więcej takie jak swadiański kusznik, jednak w starciu 20 kuszników ze Swadii na 20 łuczników nordyckich zdecydowanie nordzi zdążą wysłąć conajmniej 3 strzały zanim dziad przeładuje kuszę. Słowem- siła, celność i szybkostrzelność czynią z nich najlepszych wojowników Calradii.
A jak dojdzie do stracia bliskiego to wyjmują swoje zgrabne topory i sieką przeciwników jak rzeźnik świniaki.
I ich pancerz- Byrnie to także moca ochrona.

Polecam też wejśc w plik rgl_config i zmienić linijkę: "realistic_headshots = 0" na "realistic_headshots = 1"
Opłaci się ; ) Dziękuję.
Patrzę, że te headshoty zdobywają coraz większe grono wielbicieli co do łuczników nordyckich oni chyba nie mają byrni tylko max skórzane pancerze?
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: wasil1603 w Czerwca 28, 2011, 19:51:45
Nie,ci najlepsi (doborowi,wyszkoleni,albo jakoś tak,nie pamiętam bo nie korzystam z nich :P)mają byrnie,ale za to nadrabiają skórzanymi hełmami,które są (przepraszam za określenie) dziadowską ochroną dla najlepszych jednostek strzeleckich danej frakcji którym to niby
Cytuj
Dowolny kusznik czy łucznik pięty może mu lizać.

Tak więc grając nordami najlepiej zaprzyjaźnić się z jedną z tych frakcji : Rhodokami (świetne połączenie brutalnej i trudnej do odparcia siły huskarli i deszczu ciężkich druzgocących bełtów,doskonali na oblężenia),Vaegirami (nieco lepsi w walce w polu,tacy wyśrodkowani dobrzy także do oblężeń) lub Khergitami (najlepsi w walce w polu,razem z nordami mogą tworzyć ciekawy mix,zapewniając wsparcie ogniowe,ciency podczas oblężeń),albo nie korzystać ze strzelców w ogóle.

A te realistyczne headshoty to zmieniają animację czy także obrażenia,wiecie nie chciałbym by mój rycerz z łbem zakutym w garnek padał od 1 rzutu kamieniem jakiegoś wieśniaka.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Zjadacz chleba w Czerwca 29, 2011, 00:41:47
hmm ostatnio w siglu grałem na wersji 1.127 więc pewnie się trochę pozmieniało
zauważyłem, że chyba rhodockich strzelców osłabiono mają jakieś zielone t-shirty ;] zamiast solidnych kolczug
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Klakson w Czerwca 29, 2011, 10:25:30
Oni kiedykolwiek mieli kolczugi? Przeszywanice chyba, czy coś..
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Zjadacz chleba w Czerwca 29, 2011, 11:11:00
Oni kiedykolwiek mieli kolczugi? Przeszywanice chyba, czy coś..
mieli mieli byrnie jakiś czas temu dodatkowo czasem pojawiał się jakiś kapalin na głowie zamiast skórzanych czapek, więc udawało im się przeżyć headshoty z łuku ;] podobało mi się to
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Klakson w Czerwca 29, 2011, 14:34:13
A, no to kapaliny pamiętam.  Byrnie mi z głowy  wyleciały
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 01, 2011, 11:27:37
Oj pamiętam stare dobre czasy, nie było kusznika weterana i po 3 dniach ze współplemieńca miałem strzelca :>
Gdy headshoty od takiej armii "po3dniowej" sypały sie hurtem ^^ A teraz, strzelec sie robi "DUGO" :<
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: wasil1603 w Lipca 07, 2011, 16:38:53
Strzelcy rhodoccy chyba nadal mają kapaliny,i jakieś zielone koszule z wystającymi rękawami kolczymi,podobne do tych co są na turnieju.Przeszywanice i czapeczki to mają ci o 1 stopień niżej w drzewku rozwoju.

A zauważył ktoś,że lansjerów jakoś szybko się szkoli?W tydzień z 7 rekrutów zrobiłem 5 lansjerów i 2 jeźdźców,a ze swadian w tym samym czasie nie zrobię ani 1 rycerza,szkolenie mam tylko ja i ymira na 5 lezalit na 4 i bunduk chyba na 2.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 07, 2011, 17:25:21
Ale zauważ jacy są do dupy :)
Blędzicie że nordyccy łucznicy mają kolczugi i skórzane hełmy, a vaegirowie metalowe hełmy ale skórzane zbroje ^^.

W ogóle sie zastanawiam, nordyccy łucznicy mają fanów, a co ze swadiańskimi kusznikami? Strzelają równie do dupy, w sumie nawet lepiej jak są w kupie, mają 2 ręczne kolczugi i kapaliny. BA niektórzy nawet tarcze. Ale i tak rhodocy ruls
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: wasil1603 w Lipca 07, 2011, 17:59:15
Fakt faktem,ale jak ktoś lubi "szybko regenerujące się" wojsko to mogą być całkiem niezłym wyborem.A i u vaegirskich strzelców to jak się przyjrzeć pod lupą to widać jakieś strzępy kolczugi wystające spod kaftana,to może jednak mają :).

Cytuj
mają 2 ręczne kolczugi i kapaliny
Od kiedy to kolczugą się walczy ?Chyba że chodziło ci o taką z dwoma rękawami,a jednoręczna to dla takiego z uciętą ręką XD.

Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 07, 2011, 18:01:31
Jednoręcy bandyci :P. Nie dałem przecinka, chodzilo o dwuręczne bronie i kolczugi ^^
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Setebos w Lipca 12, 2011, 09:00:38
Według mnie najlepsi są Rhodoccy Strzelcy, osobiście wolę kuszę od łuku, a ściana takich kuszników potrafi zdziesiątkować całkiem niezłą armię.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: BreakIn w Lipca 12, 2011, 22:16:17
Dokładnie, od salwy 100+ strzelców ginie 20-30 jednostek. Np. oblężam Zamek Grunwalder. Mają 118 strzelców i 74 sierżantów. Ja - 16 huskarli+Jarl Turya - 96 wojowników, 24 weteranów i 6 huskarli. Trudność 56%. No więc ja po zmianie EQ na toporek jednoręczny + 3 stalowe tarcze(przezorność) wpuszczam z 30 wojów przed sobą, potem idę sam. A nagle widzę 75-100 bełtów w powietrzu... Poleciały hedziki, wszyscy przede mną dedli. No to szarżuję na sierżantów, wytłukłem ok. 20 i dopchałem się do grupy 15 strzelców. Zacząłem ich kosić, podczas gdy moi ludzie robili porządek z sierżantami. Nagle... druga salwa, w dodatku tylko we mnie. Tarcza pęka, a sam zostaję z 9 życia. Na szczęście moi nie dali im ze mną skończyć. Ci strzelcy to potęga!!!
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: raga w Lipca 13, 2011, 09:03:43
A ja trochę od innej strony.

Zacząłem grać Nordami.
Na początku gry jak zwiedzałem wszystkie tawerny to przez chwilę miałem sułtańskich łuczników - aż się skończyli
Po tym jak Vaegirowie zniknęli w zasadzie zmieniłem frakcję ze względu na spadek morale - po założeniu królestwa bezpieczniejsze ze względu na liczne wojny z Nordami
Obecnie testuję "jejmość" u Rhodoków.

Podsumowując:
- łucznik/kusznik w zwarciu jest praktycznie martwy
- nie zauważyłem jakoś wielkich różnic w celności w efektywnym zasięgu - łucznicy po prostu szybciej marnują amunicję od kuszników w zasięgu nieefektywnym
- rządek kuszników pod murami zamku jest zabójczy i ostatnio moja "jejmość" tak właśnie prowadzi oblężenia - niestety problem jest taki, że w końcu kończą im się pociski, a jest ich za dużo , żeby przybyły posiłki, więc trzeba ich rzucić do ataku, aby zostali zarżnięci (nawet na połowie obrażeń wszyscy giną)
- łuczników Nordów i Vaegirów mogę z czystym sumieniem rzucić na mury jak skończy im się amunicja i nie oglądać tylko pomarańczowych i czerwonych literek

Osobiście najlepiej gra mi się strzelcami Nordów i Vaegirów, a że ich efektywność jest zbliżona to jednak wolę Nordów:
- najszybciej się szkolą
- są najtańsi w utrzymaniu
- są najlepsi w walce wręcz - jeśli wsadzę 100 takich do garnizonu to oprócz obsadzania murów zapychają również dziurę przy drabinie - wtedy ich wytrzymałość i skuteczność w walce wręcz jest nieoceniona

Subiektywnie uważam że Nord Veteran Archer nie strzela najlepiej ale jest najlepszym strzelcem (czyli jednostką z grupy strzelających).
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: ma_ti w Lipca 13, 2011, 10:05:10
Najlepsi są łucznicy nordów, mają dobrą celność i są dobrzy w walce wręcz
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: wasil1603 w Lipca 13, 2011, 14:12:36
Rhodoccy kusznicy to jest too.Ostatnio zrobiłem sobie taki teścik,zrobiłem save i zaatakowałem sobie rhodockiego lorda z armią coś około 100 luda sam miałem koło 50.Chciałem sprawdzić jak poradzę sobie kawalerią,a jak pieszo.Kawalerią wystrzelali mi kilku,ale jak dojechałem to nie było zmiłuj.Load i to samo tylko na piechotę.Rozstrzelali mi wszystkich oprócz kilku którzy uciekli,a mi padła Ciężka trójkątna tarcza zanim dotarliśmy do nich.Oczywiście padłem.

A czemu Nordowie (łucznicy oczywiście) waszym zdaniem są dobrzy w walce wręcz?Mi się wydaje,że są raczej ciency,jak próbowałem ową dziurę w murach zatkać to dość szybko padło 30 chłopa.Strzelcy mają dużo hp i tarcze,dlatego raczej dłużej wytrzymują.Chociaż z doświadczenia wiem,że najlepiej jest wcisnąć kilkunastu wytrenowanych NPC,w dobrych zbrojach.Mimo iż tylko 3 ma na razie płyty to i tak świetnie sobie radzą.Oczywiście ja z łuku zdejmuję największe zagrożenia takie jak najlepsze jednostki i lordowie.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: raga w Lipca 13, 2011, 14:42:20
A czemu Nordowie (łucznicy oczywiście) waszym zdaniem są dobrzy w walce wręcz?Mi się wydaje,że są raczej ciency,jak próbowałem ową dziurę w murach zatkać to dość szybko padło 30 chłopa.Strzelcy mają dużo hp i tarcze,dlatego raczej dłużej wytrzymują.Chociaż z doświadczenia wiem,że najlepiej jest wcisnąć kilkunastu wytrenowanych NPC,w dobrych zbrojach.Mimo iż tylko 3 ma na razie płyty to i tak świetnie sobie radzą.Oczywiście ja z łuku zdejmuję największe zagrożenia takie jak najlepsze jednostki i lordowie.

Weź pod uwagę, że jak dasz 100 strzelców do garnizonu, to oni najpierw ładują się na mury, jednostki do walki wręcz przybywają dopiero z posiłkami.
Rhodoccy strzelcy i Nordyccy łucznicy wytrzymają praktycznie tyle samo na murach tylko, że łucznicy Nordów mają dosyć dobry wygar z toporów i są w stanie trochę wrogów zabić zanim padną.
Ja tam wolę 6 machnięć dwuręcznymi toporami (o większym zasięgu niż jednoręczna broń) we wroga wchodzącego na drabinę niż tarczę.

Jeszcze jeden argument.
Na 100 Rhodockich Sharpshooterów mogę wystawić 165 Nord Veteran Archers (płacąc ten sam żołd). Ich Hp różni się tylko o 4 więc to też jest plus jeśli chodzi o obsadzanie garnizonów.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Abdullah w Lipca 13, 2011, 15:11:38
Szczerze mówiąc u mnie w grze najsłabiej wypadają Khergiccy łucznicy.Najlepiej chyba wypada  veagirski strzelec jeśli chodzi o łuk o kuszę Rhodocki Kusznik jest najlepszy w tej kategorii w uzbrojeniu oraz umiejętnościach i wyposażeniu.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: BreakIn w Lipca 13, 2011, 20:36:49
Preferuję Vaegirskich, bo najwięcej zadają i są najcelniejsi. Aha, ktoś tu pisał o Nordyckich... że dobrzy w walce wręcz. To kawał stulecia! Raz robię mały teścik - 5 takich na nordyckiego wojownika. Rezultat? Wojownik zabił jednego miotanką w nogę, drugiego miotanką w łeb, pozostałych po kolei ciął toporkiem. Jednego przeciął ciosem z góry, drugiemu wrypał toporek w brzuch a trzeciemu poszorował po klacie. Jakie rany odniósł? Jedna strzała w barku i tyle. W sumie żaden strzelec nie jest dobry w walce wręcz, ale najgorszy jest Nordycki, bo ma dwurękę, którą komp nie potrafi grać.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: wasil1603 w Lipca 13, 2011, 23:00:33
W dużym ścisku dwuręka to jest tragedia (ale przynajmniej nieco realistyczna :P),trudno nawet z góry zadać cios,o bokach nie wspominając (a co komp oczywiście notorycznie robi mimo ustawienia najlepszego AI w opcjach).Lepiej się sprawdzają raczej krótkie jednoręczne bronie.Chociaż ja mam pewna technikę dzięki której wrogowie mnie nie ruszają,a im wale w łeb.Jednak rzeczywiście łucznicy nordyccy są tani,no i to zawsze spory plus.

A i BreakIn ty posłałeś im huskarla,czy jednostkę nordycki wojownik.Bo różnica między nimi jest duża,jak huskarla to nic dziwnego,oni nie mieliby raczej większego problemu z 5 jednostkami strzeleckimi jakiejkolwiek frakcji,nawet moich słabszych NPC kładą (mocniejszych już nie Firentis raz powalił nawet 2),ale jeżeli wojownika to trochę szczęścia miał.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: raga w Lipca 14, 2011, 08:34:25
BreakIn:
Są dobzi w walce wręcz, nawet najlepsi (według mnie) ze wszystkich oddziałów strzelających.
A próbowałeś testować tego Huscarla z jakimikolwiek innymi jednostkami strzelającymi?

wasil1603:
Wydaje mi się że AI oszukuje. Ciosy gracza są blokowane sprzymierzonymi jednostkami i murami (przy wyrwie podczas oblężenia), ale ciosy żołnierzy kierowanych przez komputer dziwnie dochodzą do celu. Analogicznie łucznicy stojący pod murami łoją do wroga w wyrwie, który jest zasłonięty jednostkami sprzymierzonymi, ale jednak ich zabijają (nie raniąc swoich).
Dlatego uważam że broń dwuręczna mięsa na murach jest równie skuteczna co w polu, bo ze względu na zasięg
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 14, 2011, 09:50:15
Tyle że to mięso jest podatne na strzelców bo nie ma tarcz..
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: raga w Lipca 14, 2011, 11:38:34
Tyle że to mięso jest podatne na strzelców bo nie ma tarcz..

Pisząc "mięso" miałem na myśli w dalszym ciągu jednostki strzeleckie nie będące ekwipowalnymi NPC.

Racja z tą tarczą, tyle że to nie ma znaczenia, bo kusznik i tak nie użyje swojej tarczy do póki nie zużyje bełtów.

Oczywiście również uważam, że tarcze na jednostkach do walki w zwarciu są bezcenne.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Koza123 w Lipca 14, 2011, 13:37:16
Rhodoccy strzelcy. Zdecydowanie oni. Osłaniani prze piechotę potrafią narobić sporo zamętu. Nie są tak mobilni jak Sarranidzkie, czy Khergickie jednostki strzeleckie, ale mają za to mocną siłę ognia.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: BreakIn w Lipca 14, 2011, 21:40:36
Mówiłem o wojowniku. Aha, ja jestem berserkerem. Morgenstern, koszula kolcza i spam ciosami z lewej i prawej, jak wróg blokuje to łup z góry.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: raga w Lipca 15, 2011, 08:55:04
Koza123:

Dobrze że wspomniałeś. Nie zauważyłem, żeby Sarranidzcy Master Archers byli mobilniejsi od Nordyckich Veteran Archers.
Nordyccy jako jedyni w grze mają 7 Athletics więc powinni być najszybsi (no z wyjątkiem konnych łuczników Khanatu)
Sarranidzcy Master Archers mają tylko 4 Athletics

Zacząłem u Nordów i zacząłem jeździć szukając npc w tawernach, po drodze zrekrutowałem Sarranidów i wyszkoliłem z 10 na Master Archerów.
Jeśli chodzi o szybkość na polu bitwy to biegają równo - Sarranidzi nie ustawiają się szybciej do linii.
Gdy zaczęło kończyć mi się miejsce w oddziale porównałem staty i wywaliłem Sarranidów, na mapie oddział przyspieszył o 0,1-0,2.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Krzyn w Lipca 15, 2011, 11:45:57
Ja tam głównie gram w multi, ale jakbym miał mówić to wybrałbym rhodockich strzelców, bo są nieźle opancerzeni - ale też trochę dlatego że jestem do rhodów przyzwyczajony.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Pandrodox w Lipca 16, 2011, 07:40:56
1.Vaeqirski mistrz łuku.
2.Sarrandzki mistrz łuku.
3.Rhodocki kusznik.
4.Nordycki łucznik(najwyższy stopień)
5.Khergicki.
6.Swadiański.

Tutaj w punktach wypisałem kto pierwszy a kto ostatni itp.

Jak dla mnie najlepsi są Vaeqirscy ponieważ dobrze strzelają i duże obrażenia lecą.A najsłabsi to Swadiańscy i Khergici.Dlaczego?
Swadiańscy nie są zbyt celni i dużych obr.nie zadają i wystarczy pierwsza fala kawaleri i już nie żyją.A Khergiccy dlatego że mało obrażeń zadają,ich siła to liczebność,nie uzbrojenie.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Kalif Saladyn w Lipca 16, 2011, 15:19:22
Nordycki lucznik, long bow rulez.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 17, 2011, 23:34:20
Sarranidzki jest gorszy od Rhodockiego. Czemu niby swadiański na samym dole?! Oni mi napsuli niemiłosiernie krwi, są lepsi od Nordyckich bo celniejsi.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Pandrodox w Lipca 19, 2011, 01:12:36
Swadiańscy są najlepsi w kawaleri,a w kusznikach już nie bo:

-słabe obrażenia
-ogólnie słabi
-łatwo ich zabić
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 19, 2011, 12:48:58
Każdego strzelca łatwo zabić ;f Celni może i nie są, tak samo jak nordyccy...
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Pandrodox w Lipca 20, 2011, 21:44:01
Wkońcu bez kawaleri to nie można iść na wojnie bo sie nie przeżyje.No i łatwo zabić bo koniki:D
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: raga w Lipca 21, 2011, 10:22:07
A zwracał ktoś uwagę na trajektorię lotu?
Bełt leci po dużo mniejszym łuku niż strzała, przez co na płaskim terenie gdzie nie można postawić strzelców wyżej, łuk ma większe pole ostrzału.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Lipca 21, 2011, 11:39:56
raga: I to jest to:P
Różnica też patrząc na sposób poruszania się botów w walce.
Czasem niektóre nacje (np. Rhodokowie) poruszaj się w szyku gdzie pawężnicy idą kilka kroków przed strzelcami.
Wtedy łucznicy są skuteczniejsi od kuszników
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Ceres w Sierpnia 08, 2011, 10:41:12
Ja na zamku mam tendencje do mieszania jednostek strzelających... Troche łuczników do stalego prowadzenia ostrzalu (zazwyczaj Sarranidzcy Mistrzowie) pomieszani z większą ilością Rhodockich kuszników (z racji przebicia kuszy) Gdy lucznicy lekko spowalniają natarcie w tym czasie kusznicy zadają śmiertelne ciosy dla piechoty która najeżdża zamek.

W natarciu na polu gram jak ostatni noob, bo używam czystej siły jazdy bez zadnego wsparcia. Gram na 75% trudnosci i czasem zdarzy sie że widze ustrzelonego od jednego do pięciu swadiańskich rycerzy lub mameluka ale to też jak oddział biegnie zgrupowany jak jakieś kółko wspólnej adoracji
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Knakssi w Sierpnia 09, 2011, 14:04:31
ja tam stawiam na veagirow choc nie uzywam ich zbyt czesto :D dlaczego? bo nienawidze uzywac strzelcow z piechota/kawaleria, dla czego? bo zawsze wylazi 1/2 moze 5 na 70 zolnierzym, moglbym zwiekszyc liczbe strzelcow ale truszke szkoda mi miejsca :DD jak juz to polecam rhodockich, gralem z cala armia strzelcow rhodockich(0 piechoty) tylko ze szybko sie nudza i na wieksze bitwy kolczan szybko staje sie pusty(tylko 1 kolczan przez tarcze) a veagir ma berdysz/topor zadna tarcza wiec ma wiecej strzal, hoc szybko je zuzywa to jak ci pierdzielnie z tego berdysza :d cuda umie tworzyc, tak samo moze to glupie ale uwazam ze nordycki lucznik sobie radzi, ma dosc mocny luk i dobre uzbrojenie ;d
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Sierpnia 10, 2011, 06:50:19
Czy berdysz czy nie, to i tak ma tylko jeden kołczan..
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Elsevier w Sierpnia 19, 2011, 19:58:00
 Ja stawiam na Veagirskich łuczników oraz Sarranidzkich. Dlaczego? Ci pierwsi są bardzo celni, mocni i mam do nich sentyment natomiast ,,arabowie'' fajnie wyglądają chociaż to raczej nie jest zbyt mocny argument :]
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Czarny Rycerz w Sierpnia 27, 2011, 10:47:42
Ja lubię Rhodockich strzelców wystarczy 50 i masz zamek.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Lord Reginald w Września 17, 2011, 06:51:32
Rhodoccy kusznicy są niestety celniejsi od strzelców Vaegirskich.Może za mało siły naciągu czy coś tam.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Jack Aligator w Października 30, 2011, 22:14:50
Ja wole strzelców Nordowskich ponieważ ładnie wyglądają no i trafiają celnie ale i też ze względu na łuk, nienawidzę jak ktoś trzyma przy biodrach tak jak Vaegirowie , Kerherowie i Sułtan Sarranidzki okropne skąd taka moda to ja nie wiem jeszcze takie małe łuki jakby zapieprzyli od Amora Miłości. Jeżeli chodzi o Rhodoków to już inna sprawa, kusza na plecy i jest gites to jest dobre i z tym się zgodzę. Jeszcze ten pawęż co mogą się obronić się przed innymi i nie mam mocnych przeciw nich niestety zbyt długo ładują co jest minusem ale za to wyborowi strzelcy tak jak Nordowie no i więcej obrażeń zadają  ale nie przepadam za kuszami dlatego oddałem głos na Nordów.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Października 30, 2011, 23:36:44
Ja wole strzelców Nordowskich ponieważ ładnie wyglądają no i trafiają celnie ale i też ze względu na łuk, nienawidzę jak ktoś trzyma przy barkach tak jak Vaegirowie , Kerherowie i Sułtan Sarranidzki okropne skąd taka moda to ja nie wiem jeszcze takie małe łuki jakby zapieprzyli od Amora Miłości. Jeżeli chodzi o Rhodoków to już inna sprawa, kusza na plecy i jest gites to jest dobre i z tym się zgodzę. Jeszcze ten pawęż co mogą się obronić się przed innymi i nie mam mocnych przeciw nich niestety zbyt długo ładują co jest minusem ale za to wyborowi strzelcy tak jak Nordowie no i więcej obrażeń zadają  ale nie przepadam za kuszami dlatego oddałem głos na Nordów.

Przy 40> nie zauważysz tego że wolno ładują ;)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Jack Aligator w Października 31, 2011, 09:18:33
No ale jak atakujesz zamek samymi kusznikami to zauważysz na pewno tym bardziej że mają kusze oblężnicze co ciężej się ładuje. Zaletą ich jest ten pawęż ponieważ mogą w każdej chwili się schronić przed odstrzałem jak nie dają sobie rady z nimi i schować bełty na odpowiedni czas wtedy gdy wrogowie sami  będą schodzić z zamku  lub jak skończą im się strzały wtedy mają na pewno niemiłą sytuację z kusznikami.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Lord Reginald w Grudnia 15, 2011, 07:05:43
Łucznicy ogółem są skopani.Mało celni więc kusznicy robią miazgę.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Solejók w Grudnia 15, 2011, 07:13:09
Rhodocy mają większą siłę ognia, strasznie się przebijają. Ale jeśli weźmiemy już takich łuczników Ravensternu z Prophesy of Pendor, to są o niebo lepsi. Zalewają przeciwnika strzałami i mają lepszą celność. Dlatego nie gram w native :D

Jednak jak już, to wybieram Vaegirskich.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: gracjan96xd w Grudnia 15, 2011, 16:32:21
Według mnie najlepiej (wg.mnie) sprawują się Veagirscy mistrzowie łuku  , ale w native też już nie gram od dłuższego czasu , a to co robią nolordowie w PoPie to jest masakra .
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Nordyk w Grudnia 25, 2011, 22:07:25
Nie gustuje za bardzo w strzelcach Bo uwielbiam kawalerie ale jak już wybierać to rhodoccy strzelcy ;).. gdy ostatnio mnie rhodocy złapali to ich kusznicy zniszczyli moją armię Vaegirskiej jazdy(32 rycerzy + 23 jeźdzców + ok20 Nordyckiej piechoty pokroju śr.wojownika) .W sumie było ich 2 razy więcej ale z tych wszystkich wojów zostało ok 10-12  + towarzysze. W górach żądzą rhodockie kusze .. poza tym są bardzo wytrzymali jak na strzelców
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Blachaaa w Grudnia 26, 2011, 23:25:46
Nordowie i Veagirowie ich klepią
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Teblar w Grudnia 27, 2011, 12:11:18
Nordowie i Veagirowie ich klepią

Chyba na 1/4 dmg...
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Hydrant98 w Stycznia 10, 2012, 20:59:32
Jeśli macie problem to zróbcie tak jak ja
Jestem Wasalem Swadii i mam tak:
30 Swadiańskich Rycerzy
20 Nordyckich Piechurów
5 Vaegierskich Łuczników
5 Rhodockich Kuszników
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Hydrant98 w Stycznia 10, 2012, 21:00:53
I wtedy kiedy kusznicy strzelą to łucznicy strzelają jak on przeładowuje kusze
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Eryk1983S w Czerwca 21, 2012, 16:24:55
Nie ma czegoś takiego jak "najlepsza jednostka". Pasuje bardziej pod Twój sposób gry albo mniej.

Ktoś wyżej wspomniał (gdzieś na str.1), że woli łuczników i nie chodzi mu o wytrzymałość, a o celność. Fajnie, ale jednak dobrze użyc strzelca w dwóch bitwach, a nie skrobać go z gleby po pierwszej lepszej szarży niedoszkolonej nawet kawalerii.

Podoba mi się pomysł z wymieszaniem kuszników i łuczników, co łączy siłę ognia z częstotliwością ostrzału.

Ogólnie - nie tylko przy strzelcach - jestem zwolennikiem wszechcalradyjskiej armii: Nordycka piechota szturmowa, rhodoccy strzelcy, vaegirscy i sarranidzcy łucznicy (patrz akapit wyżej), rhodocka piechota obronna (osobno stworzona klasa do obrony strzelców przed kawalerią), swadiańska lub sarranidzka kawaleria (vaegirowie też ujdą). Nie ma formacji niezastąpionej (no, może oprócz Huskarlów w ataku ;) ), więc zależy, jakie wioski mamy akurat blisko i kogo łatwiej rekrutowac.

Bunty? Niskie morale z powodu wielu narodowości? Oto sposoby:
- Wspomniano już, że jeśli nie jesteśmy związani z żadną frakcją, to problem znika.
- Jeśli jesteśmy czyimś wasalem i dorobimy się zameczku, to zdegustowanych nawalaniem swoich rodaków żołnierzy dajemy do zamku, a rekrutujemy innych. Morale obniża się tylko po bitwach z ludźmi ze swojego kraju. W zamku zdarzają się one rzadko.
- Jeśli jesteśmy najemnikiem bez lenna (masło maślane), pozostaje nam liczyc na wysoki współczynnik przywództwa, różnorodnośc żarcia, wypłaty na czas i zwycięstwa. Uwierzcie, jak żołnierzom będzie u Was dobrze, to zapomną o patriotyzmie.
Jakby nie było, ten drobny szczegół spadku morale można wliczyc w koszty podnoszenia skuteczności armii.

Nie wspomniałem o khergickich strzelcach (ani lansjerach), ale to dlatego, żę przy moim sposobie gry to mięcho armatnie. Sam nie umiem strzelac z konia, więc jak daję kawalerii rozkaz "Za mną" i wbijamy się w szyki wroga, to łucznik konny na niewiele się zda: postrzela trochę i zasiekają go przy zderzeniu. Dac rozkaz osobno łucznikom konnym "Do ataku" nic nie zmienia: zamiast krążyc i ostrzeliwac, to oni wbijają się we wroga i giną. Trzeba by puścic ciężką jazdę do ataku, a łuczników konnych prowadzic "Za mną", ale jako że sam nie strzelam, to bym się zanudził.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Czerwca 24, 2012, 23:06:37
Najlepszym strzelcem (moim zdaniem) jest vaegirski mistrz łuku. Rhodocki strzelec niby jest jednym z najlepszych, ale posiada on kusze, a kusza ma dużo obrażeń tylko wizualnie. Długo się ładuje, nie naciągniesz jej podczas chodu więc NPC się tu nie sprawdza. Jeszcze lepsze jest to, że trzeba mieć naprawdę wysokiego skilla, aby taką kuszą zabić jednym łeb - szotem.
Vaegirski mistrz łuku jednak, jest mobilny, łuk którym wizualnie trzeba oddać co najmniej 2 celne strzały aby powalić wroga, wystarczy jeden dobry headshot, co sprawdza się i w single jak i w multi.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Czerwca 24, 2012, 23:13:14
Najlepszym strzelcem (moim zdaniem) jest vaegirski mistrz łuku. Rhodocki strzelec niby jest jednym z najlepszych, ale posiada on kusze, a kusza ma dużo obrażeń tylko wizualnie. Długo się ładuje, nie naciągniesz jej podczas chodu więc NPC się tu nie sprawdza. Jeszcze lepsze jest to, że trzeba mieć naprawdę wysokiego skilla, aby taką kuszą zabić jednym łeb - szotem.
Vaegirski mistrz łuku jednak, jest mobilny, łuk którym wizualnie trzeba oddać co najmniej 2 celne strzały aby powalić wroga, wystarczy jeden dobry headshot, co sprawdza się i w single jak i w multi.
Po kiego licho Ci mobilność? NPC jest tak ślamazarne, że i z łukiem i z kuszą jest nie mobilne. A Rhodocy mają dość skilla żeby zabić dupszotem.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Czerwca 25, 2012, 00:10:00
No nie wiem, jak atakują miasto, to mając po części tego i tego, łuki sprawdzają się lepiej. Strzelają szybko, więc więcej ich pozabijają. Kusznicy to ojej jej!!! Słabi są jak nie wiem. Idący przed nim zwykły nordycki łucznik z lekką "zbroją" obrywa od kusznika twego dupszota. Raczej oberwał coś koło 40 obrażeń. No ale jak już tcy są dobrzy, to co z jakimś wojownikiem? Hełm posiada on z obroną ok. 29 czy 30. Dostaje pięknego łebshota, z paroma obrażeniami się trzyma. Dodając, że żeby w ogóle oberwał kuszą ktokolwiek musi zdarzyć się ogromny fart.
Powróćmy teraz do mistrzów łuku, tacy trafiając huskarla w head z hełmem wodza nordyckiego, zabijają go na miejscu bez wielkiego przypału.

Strzelcami byli mistrzowie łuku i rhodoccy strzelcy, by nie było że za kuszą był jakiś rekrut.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Czerwca 25, 2012, 09:11:46
No nie wiem, jak atakują miasto, to mając po części tego i tego, łuki sprawdzają się lepiej. Strzelają szybko, więc więcej ich pozabijają. Kusznicy to ojej jej!!! Słabi są jak nie wiem. Idący przed nim zwykły nordycki łucznik z lekką "zbroją" obrywa od kusznika twego dupszota. Raczej oberwał coś koło 40 obrażeń. No ale jak już tcy są dobrzy, to co z jakimś wojownikiem? Hełm posiada on z obroną ok. 29 czy 30. Dostaje pięknego łebshota, z paroma obrażeniami się trzyma. Dodając, że żeby w ogóle oberwał kuszą ktokolwiek musi zdarzyć się ogromny fart.
Powróćmy teraz do mistrzów łuku, tacy trafiając huskarla w head z hełmem wodza nordyckiego, zabijają go na miejscu bez wielkiego przypału.

Strzelcami byli mistrzowie łuku i rhodoccy strzelcy, by nie było że za kuszą był jakiś rekrut.
To teraz ładnie się przyznaj, jakie masz ustawione obrażenia, bo ja tarczy nie moge odchylić żeby nie dostać w łeb.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Czerwca 25, 2012, 11:14:04
Chyba nie myślisz że ci Norcyccy łucznicy to moje wojska? Ja miałem kuszników i to oni strzelali do wroga, i trzymali się właśnie tyloma obrażeniami, bo lekkie uderzenie miecza od najemnego kawalerzysty wystarczyło.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Eryk1983S w Czerwca 25, 2012, 20:50:54
Dlaczego żeby trafic kuszą w łeb, to musi byc fart, a z łuku to niby tak łatwo idzie? Właśnie kusza jest celniejsza z dwóch powodów:
- celownik nie lata jak szalony, gdy spóźnisz się ze strzałem;
- bełt wystrzelony jest z większą siłą, więc wiatr go tak łatwo nie znosi (nie wiem, w jakim stopniu gra to uwzględnia, więc ten argument ze znakiem zapytania).

Sceptycznie odnoszę się do stwierdzenia, jakoby huskarl miał paśc po pierwszym strzale w głowę. Zakładam, że wcześniej przyjął na siebie parę ciosów lub strzał. Rapodegustator pisze też o zadawanych obrażeniach przez jednostki. Naprawdę chciało Ci się patrzec, kto oddał strzał, kogo trafił i ile razy? I ogarnąłeś z całą pewnością, że łucznik A trafił huskarla B, który wcześniej naprawdę nie dostał ani razu?

Dalej wątpię, że trafienie z łuku w głowę jest śmiertelne, bo to też zależy od odległości. Jeśli przyładujemy z bliska, efekt mamy większy. Wraz z odległością opór powietrza spowalnia strzałę/bełt powodując mniejsze rany. Stąd drobna przewaga kuszy: lepiej na spokojnie przycelowac dłużej w ledwo wystającą głowę przeciwnika niż wysypywac całą masę strzał panu Bogu w okno, bo z daleka się nie trafi. Zasypywanie dużą ilością strzał jest dobre z bliska albo w bitwie, gdy przeciwnik nie jest schowany.

No i na koniec porównanie Vaegirów i Rhodoków jako moich przeciwników: W pierwszych udaje mi się wjechac kawalerią jak w masło z nachyloną lancą. Drudzy mi na to rzadko pozwalają, bo zawsze mi któryś przypierniczy bełtem, więc wolę do końca trzymac tarczę wysoko i sieknąc normalnie. Podobnie jest z obroną zamku: przy nieostrożnym podejściu do murów można bardzo szybko zakończyc bitwę otrzymując 1-2 trafienia z kuszy.

Niemniej wszystko to kwestia indywidualnych upodobań, a ja ciągle będę się upierał przy mieszanej formacji strzelców, tzn. kusze + łuki, by korzystac z zalet obu broni.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Inkaska w Czerwca 25, 2012, 22:36:18
Ja nigdy nie miałem problemów z trafieniem w głowę, czy to z kuszy, czy z łuku.

W Warbandzie można zabić kogoś łukiem jednym strzałem w głowę. Zależy to głównie od Siły Naciągu i trochę od łuku. Zdarzało mi się tak zabijać wrogich łuczników stojących na murach podczas oblężenia.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: felixl9000 w Czerwca 25, 2012, 22:38:17
Ja tam najbardziej lubię Nordyckiego Doborowego Łucznika !
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Maselko w Czerwca 28, 2012, 19:30:38
Właśnie, czemu nordyccy strzelcy?
Nordowie, jak dla mnie są kiepscy w strzelaniu.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Czerwca 28, 2012, 20:31:05
On napisał że ich lubi. Zapewne gra Nordami.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Wojak w Czerwca 28, 2012, 20:47:26
Dlatego zakładam iż on uważa,że dobrze strzelają i dobrze radzą sobie w bliskim starciu ;3
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Czerwca 28, 2012, 20:49:34
Pewnie początkujący, ale jeśli mu sprzyjają, to nie kwestionuj że źle strzelają. Zrekrutuje innych np. Vaegirskich czy Khergickich łuczników, zastanowi się i sobie ich porówna.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Eryk1983S w Czerwca 29, 2012, 00:25:15
Albo lubi wyzwania i nie bierze najlepszych jednostek, by miec trudniej? :) Ktoś wcześniej użył argumentu, że fajnie wygląda (albo w temacie o kawalerii). Może po prostu fascynacja Wikingami. Wszytko dozwolone.

@Inkaska:
Nie wątpię, że się da skasowac kolesia strzałem z łuku w banię. Jest to jednak trudniejsza sprawa, bo łuki są słabsze od kusz. Wiadomo, że znajdzie się super-hiper-łuk wojenny mistrzowskiej ręki, który będzie może nawet i mocniej tłukł od starej zniszczonej kuszy myśliwskiej w fatalnym stanie, ale ja porównuję generalnie. Zaletą łuku jest szybkośc, kuszy siła. Masz rację, że dobry łucznik będzie też wymiatał na dobrym sprzęcie, ale ja zdecydowałem się na kuszę z dwóch powodów:
- Mniej ważny: miałem ją na starcie
- Ważniejszy: jeden parametr mniej do szkolenia, tzn. siła naciągu.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Wojak w Czerwca 29, 2012, 14:34:08
Ja to wole kuszników tak po prostu :) Cóż są mocniejsi i lepiej radzą sobie z pancerzem,ale są wolniejsi zaś łucznicy szybko strzelają,ale potrzeba więcej strzał by rozwalić pancerz wroga.Wszystko zależy jak ktoś gra i nie ważne czy początkujący czy nie.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Inkaska w Czerwca 29, 2012, 15:37:32
Ja to wole kuszników tak po prostu :) Cóż są mocniejsi i lepiej radzą sobie z pancerzem,ale są wolniejsi zaś łucznicy szybko strzelają,ale potrzeba więcej strzał by rozwalić pancerz wroga.Wszystko zależy jak ktoś gra i nie ważne czy początkujący czy nie.

Bo trzeba w głowę strzelać, a nie w pancerz :P.

@Eryk Nie trzeba mieć super-hiper wypasionego łuku, by zabijać strzałem w głowę. Ponadto te silniejsze łuki są mniej celne, wolniejsze i trudniej utrzymać w nich napiętą cięciwę.
Co do Siły Naciągu, to masz rację. Ale zwiększając Siłę, można zwiększyć też Wytrzymałość i Siłę Uderzenia.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Wojak w Czerwca 29, 2012, 15:43:01
Bo trzeba w głowę strzelać, a nie w pancerz :P.
Powiedz to botom ;]
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Czerwca 29, 2012, 16:53:16
Co do Siły Naciągu, to masz rację. Ale zwiększając Siłę, można zwiększyć też Wytrzymałość i Siłę Uderzenia.
Ja mam taką zasade. Nasza postać jest dowódcą, od prania po mordkach mamy swoich ludzi, więc lepiej ładować w inta/charyzme niż tracić punkty na siłe większą niż 13 :)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Maselko w Czerwca 29, 2012, 17:00:16
nie sugeruje mu nie grać nordami łucznikami. Ja na początku kiedy grałem w M&B myślałem, że we wszystkich państwach są huskarle i łucznicy ;)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Inkaska w Czerwca 29, 2012, 21:48:25
Ja mam taką zasade. Nasza postać jest dowódcą, od prania po mordkach mamy swoich ludzi, więc lepiej ładować w inta/charyzme niż tracić punkty na siłe większą niż 13 :)

Chyba 12. Bo leci co 3.
No niby tak. Ale łatwiej nabijać poziomy będąc koksem. Ja mam Siły 18 i jest dobrze. Siła Naciągu 6 wystarczy na Łuk Nomadzki Mistrzowskiej Ręki. A takim łukiem zabijam puszkę headshotem.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Wojak w Czerwca 29, 2012, 22:16:24
Ja to robię u siebie siła,zręczność,siła,zręczność,char,sił.zręczność,int :) I mniej więcej na takiej zasadzie gdyż od int mam towarzyszy.A moje Wojaki to boty...głupie..Nie lubię tracić wojsk więc sam wkraczam do bitwy i próbuje nawet kosztem swego życia odciągać wrogów by zmniejszyła się ich liczba.(Od czego ma się strzelców ^^) Gdy już połowa zejdzie mniej więcej tyle. podciągam do mojego pierwszego szeregu wrogów schodzę z konia i czekamy na atak.Cóż wszystko zależy z jakim przeciwnikiem gram.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Czerwca 30, 2012, 08:43:44
Chyba 12. Bo leci co 3.
No niby tak. Ale łatwiej nabijać poziomy będąc koksem. Ja mam Siły 18 i jest dobrze. Siła Naciągu 6 wystarczy na Łuk Nomadzki Mistrzowskiej Ręki. A takim łukiem zabijam puszkę headshotem.
13 bo morgensztern tyle chce :(
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Eryk1983S w Czerwca 30, 2012, 18:50:52
Zgadzam się z Gregoriianem w tym off-topie, że inteligencja i charyzma są ważniejsze od siły i zręczności. Oczywiście każdy gra, jak uważa, a i ja prezentuję tylko swój pogląd.

Wojak wyżej stwierdził, że nie lubi tracic własnych wojsk. Dobry chirurg załatwia sprawę. Nie musimy ratowac naszych żołnierzy narażając siebie. Wystarczy poskładac ich po bitwie.

Inkaska ma rację, że łatwiej nabijac poziomy będąc silniejszym i zręczniejszym, ale zauważmy, że każdy punkt inteligencji dodaje też jeden dodatkowy punkt umiejętności. Inaczej: Gracz z wyższą inteligencją na poziomie X może miec więcej umiejętności niż gracz z niższą inteligencją na poziomie Y>X.

W końcu w grze są tzw. umiejętności dowódcy: zarządzanie ekwipunkiem, zarządzanie więźniami i przywództwo. To musi umiec nasza postac i nikt tego za nas nie zrobi!!! Również perswazja jako umiejętnośc osobista jest wg mnie niezbędna do załatwiania wielu spraw.

Ogólnie nie jestem zwolennikiem trzymania się z daleka od walki, bo jednak postac musi walczyc, by się rozwijac w miarę szybko, ale też nie ma co się pchac na pierwszy ogień. Padniemy = przegrywamy. Poza tym jest powiedzenie: "I Herkules dupa, kiedy ludzi kupa".

To tyle off-topa :)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Czerwca 30, 2012, 19:14:30
Jest jeszcze jedna sprawa: W Warband nie ma "Vaegirski mistrz łuku" tylko "Vaegirski strzelec" .

A do rzeczy: Dzisiaj postanowiłem sprawdzić efektywność tych strzelców, więc najpierw wojna Rhodokom, a potem Vaegirom (oni sami chcieli wojny więc akurat :D). Armia jak zawsze, ok. 900 jednostek, w tym 200 prawdziwych elite (ja :) ). Ok i co dalej?

Wojna z Rhodokami: zdobywanie twierdz i miast nie było wcale trudne, Dhirim zdobyte zostało bardzo łatwo - pierwszy szturm tylko padłem przy próbie wyłomu, gdyż moje inteligentne jednostki mnie spychały ciągle z wieży, a potem przy wyłomie padłem, więc lipka. Drugie podejście - zapomniałem o przeczekaniu na uleczenie HP, więc dead. 3 szturm jednak, postanowiłem wbić pierwszy, a zaraz za mną reszta. Już wyszło lepiej, i udało się wygrać.
Twierdze - na 3 twierdze, padłem z 2 razy, przez oczywiste co - SI mojej drużyny.
Ogółem, zdobywanie ich włości, nawet miast nie jest jakimś wielkim problemem, przed strzelcami unikanie pocisków jest dość wyczerpujące, ale gdy jesteśmy otoczeni przez inteligentne boty, to już jest łatwiej.


Dobra, a co z Vaegirami? Już szczerze przyznam, że było cholernie trudno. Ledwo zdobyty został Zamek Slezkh, gdyż było tam z 50 rycerzy, 100 strzelców i inne ochłapy. Rycerze nie stanowili problemu, hedy ładnie wchodziły i łapały im po 60-70 damage.
Oczywiście, to po tym, co teraz wam opowiem: na tym zamku, przed dojściem do wyłomu, padłem chyba z 8 razy. Ciągle byłem zdejmowany przez cholernych i upierdliwych strzelców. Nawet w ostatnim szturmie, zostało tylko 7 strzelców. Sam poszedłem (o ja głupi!) zabiłem z 4, to reszta mnie zdjęła. Myślałem że mnie coś trafi, ale zamek się na szczęście poddał.


Nie będę się dalej rozpisywał, wniosek z tego jest taki: na oblężeniach, Rhodoccy strzelcy nie są wcale tak groźni, najgorzej jak się wbije na wyłom i czekają sierżanci, upierdliwe i ciężkie puszki.
Vaegirzy, a zwłaszcza ich strzelcy w oblężeniach, są tak upierdliwi i cholernie ciężcy do wyeliminowania (co do jednego) że.... że ten zamek został ledwie zdobyty, bo po zdobyciu go w sumie w kampanii było chyba tylko 300 ludzi, u mnie 110. Zdziwiłem się. Wiedziałem że vaegirscy strzelcy są najlepszymi w Calradii, ale nie że aż tak...

To tyle co mam do powiedzenia w tym offtopie.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Eryk1983S w Czerwca 30, 2012, 23:27:01
No, to już raczej nie off-top, bo wracamy na właściwy tor.

Twój test trzeba by w zasadzie przeprowadzic porównując bitwy, w których przeciwnik ma tyle samo strzelców (tzn. tyle samo Rhodoków co Vaegirów w różnych bitwach i na tym samym poziomie). Ciężko mi oceniac, bo nie piszesz nic o załodze Dhirim (domyślnie to miasto swadiańskie, więc skoro bronili go Rhodocy, to już dobrze się w grze namieszało w wojnach i garnizon może byc naprawdę różny). Niemniej jednak zgoda, że z Rhodokami sierżanci są cholernie wnerwiający, bo nawet kuszą ciężko mu się przebic przez garnek. Skupmy się jednak na strzelcach:

Zauważasz ważny aspekt łucznika. Już dawno stwierdziliśmy, że jest szybki, a Ty wspomniałeś o skutku tej jego szybkości. Nawet jeśli strzała nie kaleczy tak jak bełt, to jednak na chwilę nas zatrzymuje. Bełt wywołuje również taki efekt, ale strzałami możemy to zrobic częściej. Łucznicy skuteczniej więc spowalniają marsz wrogich jednostek. Doceniłem ten fakt szczególnie właśnie przy oblężeniach, a właściwie obronie. Po wykończeniu amunicji w mojej kuszy musiałem dorwac pierwszy lepszy łuk. Nie był to rewelacyjny sprzęt, bo siła naciągu u mnie kaleczy i łucznictwo mam jeszcze nieco poniżej setki (rozwijałem inne zdolności). Może i taki szturmujący sierżant otrzymywał zero obrażeń, ale jak siałem ciągle w niego, to nie mógł bic moich żołnierzy i oni już się nim odpowiednio zajęli. Tak samo będą działac łucznicy sterowani przez komputer, chociaż akurat niekoniecznie będą tak kumaci, by strzelac w jednostki mające kontakt z naszymi żołnierzami.

Niemniej jednak musimy zauważyć, że upierdliwość łuczników zależy też od ich ilości. Dużo obrywałeś, bo dużo osób skupiło się na Tobie. Najpierw trafił jeden, potem inny itd. Przy mniejszej ilości już pewnie nie będą tak często trafiac, a będą pudłowac. Kusznicy też nie trafią każdego strzału, ale też nie muszą. Zabiją Cię 1-2 trafieniami.

Dlatego uważam, że to po prostu kwestia wyeliminowania wrogich strzelców przed pakowaniem się na drabinkę. Dziady stoją na wieżyczkach, a nie możesz trzymac tarczy z przodu, z lewej i z prawej na raz. Z moich obserwacji wynika, że vaegirscy łucznicy umierają łatwiej.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Lipca 01, 2012, 10:39:18
Dodam, że w tym zamku ciągle strzelałem na wieżyczki, ale po wbiciu na wyłom, na schodach czekało kolejne 20 strzelców - i sytuacja się powtarza.

Mówiłeś o garnizonie Dhirim - było chyba 450 osób bo książę jeszcze tam siedział. Z tego co widziałem, było tam z 130 Rhodockich kuszników weteranów, 80 Rhodockich strzelców, 70 sierżantów i ochłapy.
Strzelcy Rhodoccy tak właściwie mnie nie trafiali prawie w ogóle, raz chyba z 10 obrażeń tylko dostałem bo w tors mi trafił, a po przebiciu wyłomu i wpuszczeniu naszych jednostek, podchodzą na wieżyczki i w głowy biją ich kuszników. Jedną wieżą sam się załatwiłem, prawie dostałem ładnego heada ale udało mi się go pierdyknąć zanim nacisnął spust.

Strzelcy tak jak mówisz, strzelają i nie dają się ruszyć, właśnie o to chodzi. Jeden mnie trafi na 22 damage, drugi na 15, inteligentne wojsko nie pozwala mi uciec przed tym ostrzałem, i tak to się kończy.

Jeszcze chciałbym dodać mój sposób na nich (w oblężeniach też, ale jak padamy cały czas to może się nie udać) :
Sposób jest prosty jak konstrukcja cepa: trzeba mieć dobry łuk, dużą siłę naciągu (z kuszami się nie sprawdza więc lipka bo próbowałem) i po prostu strzelać w łeb bo padają na hita. NAJWAŻNIEJSZE JEST JEDNAK aby przed takim przedsięwzięciem, ostrzeliwać MAX 1 stronę z której strzelają i po kolei wybijać. W przeciwnym razie zdychamy na miejscu. Na botach się nie sprawdza bo wiadomo że nie da się im powiedzieć by byli wychyleni tylko na te stronę ostrzału.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 02, 2012, 10:05:34
To jeszcze straty w ludziach opisz :) Rhodocy raczej w Ciebie nie walili, więc w Twoje wojsko.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Lipca 02, 2012, 12:39:12
Straty? Ja + moja kampania, straciliśmy w sumie z 350 ludzi.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Eryk1983S w Lipca 03, 2012, 21:53:45
Opisany garnizon Dhirim to faktycznie mocno broniona twierdza. Gregoriian trafnie jednak odgaduje, czemu Rapodegustator przeżył: po prostu nie był na celu tak często. Niemniej jednak widzimy, jakiego spustoszenia potrafią narobic rhodoccy kusznicy.

Utwierdza mnie to w przekonaniu, że obie formacje mają swoje wady i zalety, więc skłaniam się do mieszanej drużyny strzelców.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Lipca 03, 2012, 23:08:56
Ogólnie, to faktycznie, nie byłem na upierdliwym celowniku, a nawet jak już, to od czego są głupie boty :D
Jeśli chodzi o straty, to ogólnie. Było pełno rannych, więcej niż zabitych, ale teraz już niczego nie pamiętam.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Eryk1983S w Lipca 03, 2012, 23:58:49
Więcej rannych niż zabitych - pewnie chirurg dobry i nawet głowę umie przyszyc do ciała leżącego na drugim końcu pola bitwy :) Ta gra - mały offtop - to niekiedy cuda tworzy, że u wroga giną setki, a u nas tylko pojedyncze sztuki (reszta u nas to ranni :) ). No, ale z drugiej strony oblatuj wiochy po każdej bitwie po rekrutów. Niech więc się chirurg na coś przyda :)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Lipca 04, 2012, 00:10:15
Z więźniów w garnizonach jest tyle ludzi, że aż nie mam na nich miejsca. Więc armia się jeszcze dodatkowo po takich atakach umacnia :P
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Eryk1983S w Lipca 04, 2012, 16:13:05
A to fakt, jednak szkoda tych jednostek na wyższym poziomie, co się wtopiło w ich szkolenie. Byle kto nie zastąpi. Na szczęście te jednostki akurat tak często nie umierają.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Inkaska w Lipca 04, 2012, 22:41:43
Jeśli towarzysze mają dużo Szkolenia, to szybko się wojsko odnawia.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Eryk1983S w Lipca 05, 2012, 16:58:44
Koszty awansów jednak przez to nie maleją... :)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 05, 2012, 17:15:10
Koszty awansów jednak przez to nie maleją... :)
Te koszta są symboliczne :)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Eryk1983S w Lipca 05, 2012, 19:20:11
Ziarnko do ziarnka i zbiera się miarka :)

Szacunek do pieniądza - nawet wirtualnego - wymaga, by nawet drobnych niepotrzebnie nie wyrzucac. Owszem, jak zginą, to trudno. Jeśli jednak można wyszkolic chirurga, to po co szkolic ciągle nowych i płacic, jak można poskładac starych?

PS: Znowu nam się off-top wydłuża. Ja tylko na chwilkę temat zmieniłem, przepraszam. Odnośnie strzelców już powiedziałem, co chciałem, przynajmniej dopóki nikt nie ma nic do dodania...
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 05, 2012, 20:36:14
Ziarnko do ziarnka i zbiera się miarka :)

Szacunek do pieniądza - nawet wirtualnego - wymaga, by nawet drobnych niepotrzebnie nie wyrzucac. Owszem, jak zginą, to trudno. Jeśli jednak można wyszkolic chirurga, to po co szkolic ciągle nowych i płacic, jak można poskładac starych?

PS: Znowu nam się off-top wydłuża. Ja tylko na chwilkę temat zmieniłem, przepraszam. Odnośnie strzelców już powiedziałem, co chciałem, przynajmniej dopóki nikt nie ma nic do dodania...
Oczywiście mam chirurga, ale wojaki nadal giną, poza tym na modzie na którym gram, jest bank i gdy zostawiłem tam 100k i zapomniałem, to po paru miechach mam już 500k więc nie mam co sie bać o kase :P
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Eryk1983S w Lipca 05, 2012, 21:55:11
Nie chodzi o brak kasy. Po prostu nie lubię jej niepotrzebnie marnowac, chocby leżało i się kurzyło. Tyle biedy w Calradii i zawsze jest komu pomóc - mówię oczywiście o własnych lennach.

Bank? Chyba za wcześnie w roku 1257 (wtedy chyba grę zaczynamy). Banki kojarzą mi się raczej z renesansem, wcześniej jeszcze ze starożytnością, ale ciemne wieki? Lichwa, ok, ale to pożyczka, a nie depozyt. Z drugiej strony internet coś wspomina o złotnikach w średniowieczu, którzy również brali depozyty. Źródła niestety nie podają daty (kliknij (http://www.nowa.zsu-hig.edu.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=14&Itemid=7)).

Oj, temat strzelców chyba się wyczerpał :)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Inkaska w Lipca 05, 2012, 22:02:25
Oczywiście mam chirurga, ale wojaki nadal giną, poza tym na modzie na którym gram, jest bank i gdy zostawiłem tam 100k i zapomniałem, to po paru miechach mam już 500k więc nie mam co sie bać o kase :P

Ja bez "banku" miałem ponad 800k.

Fakt, trochę się temat wyczerpał. Więc mówcie który strzelec Wam się najbardziej podoba?
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 05, 2012, 22:57:52
Ja bez "banku" miałem ponad 800k.

Fakt, trochę się temat wyczerpał. Więc mówcie który strzelec Wam się najbardziej podoba?
Rhodocki jest najlepszy, ale najfajnieszy to chyba będzie Vaginski strzelec.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Inkaska w Lipca 05, 2012, 23:34:18
A jaki to jest ten "Vaginski" ;]

Moim zdaniem najlepiej wygląda Khergicki Elitarny Łucznik Konny.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 05, 2012, 23:35:40
A jaki to jest ten "Vaginski" ;]

Moim zdaniem najlepiej wygląda Khergicki Elitarny Łucznik Konny.

Vaginski to przeciwieństwo do chu*owy :)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Lipca 06, 2012, 00:24:27
Spróbuj szturmować choćby zamek z przynajmniej 50 Vaegirskimi strzelcami i opisz nam relację czy rzeczywiście jest "chu*owy :) "
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 06, 2012, 10:26:13
Spróbuj szturmować choćby zamek z przynajmniej 50 Vaegirskimi strzelcami i opisz nam relację czy rzeczywiście jest "chu*owy :) "
Vaginski to przeciwieństwo do chu*owy :)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Lipca 06, 2012, 11:58:13
Aha, "Vagiński", ale o jakiego konkretnie ci chodzi?
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Gregoriian w Lipca 06, 2012, 12:05:32
Aha, "Vagiński", ale o jakiego konkretnie ci chodzi?
Vaegirski :) Nikt nie rozumie moich sucharów :(
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Eryk1983S w Lipca 06, 2012, 15:32:21
Ja rozumiem :) Ale mogłeś napisac "Vaegiński". Połączenie literówek charakterystycznych dla obu słów rozjaśniłoby przekaz :)

O strzelcach już swoje napisałem, ale dodaliście ciekawy aspekt:
Spróbuj szturmować choćby zamek z przynajmniej 50 Vaegirskimi strzelcami i opisz nam relację czy rzeczywiście jest "chu*owy :) "

Właśnie! Pytanie w ankiecie brzmi, który strzelec jest najlepszy, ale do czego? W oblężeniach walczymy zupełnie inaczej niż podczas obrony, zwłaszcza strzelcy. Dlaczego? Otóż jak atakujemy, to wystają tylko głowy lub niewielkie części sylwetek przeciwnika. Obrońcy za to tłuką do w pełni widocznych, lecz często ruchomych celów.

W poprzednich postach schodził nam temat na "Czy kusza czy łuk jest lepszy w rękach gracza?". Teraz to pominę, bo temat właściwy dotyczy jednostek sterowanych przez komputer. Najlepszym sposobem sprawdzenia byłoby przeprowadzenie statystyki: rozegranie - powiedzmy - z 30 ustawianych bitew, przy czym 15 razy Rhodocy atakują Vaegirów w tym samym zamku i 15 razy odwrotnie (jeśli komuś się chce, zamiast grac pasjonującą kampanię ;) ).

Takiego testu nie robiłem, więc wyniku znac nie mogę, ale na podstawie doświadczeń własnych z różnych bitew i z obsługi kuszy albo łuku (wiem, pomijam temat, jak to mi idzie, ale żeby oceniac kusznika i łucznika, musimy wiedziec, jak działa jego broń). Kusza wydaje się lepszą bronią w oblężeniu, ze względu na siłę uderzenia. Przypominam, że obrońca jest schowanym, a więc trudnym celem. Dobrze jest go trafic raz, a dobrze. Łuki - jak wspomniałem wyżej - są szybsze, spowalniają przeciwnika ciągłymi trafieniami, ale są słabsze. Obrońcy się jednak nie ruszają, więc nie ma co ich spowalniac. Nasi łucznicy jak już trafią wystającą głowę przeciwnika, to wcale go jeszcze nie zabiją (mówię o lepszych wrogich jednostkach, nie rekrutach). W końcu rhodoccy strzelcy (i ogólnie kusznicy) są lepiej opancerzeni od łuczników, co pozwala im przetrwac dłużej na odsłoniętym terenie.

Łucznicy sprawdziliby się bardziej w obronie niż w ataku, gdyż mogliby zasypac nacierającego przeciwnika gradem strzał. Jest to o tyle przydatne, że przeciwnik koncentruje się na drabinie/wieży oblężniczej. Porównajmy to do taśmy produkcyjnej, gdzie surowiec = wróg nadjeżdża, a nasi pracownicy = piechota przerabiają ich na trupy. Jeśli na taśmie będzie za dużo, nasi nie wyrobią. Łucznicy muszą więc spowalniac pochód. Jeden kolega opisał już, jak to jest ciągle obrywac strzałami: trafienie unieruchamia nas na chwilę, a skoro kilku łuczników nawala wręcz bez przeładowania, to mogą nas złapac tak, ze nie ruszymy się wcale.

Oczywiście nie mówię, że łucznicy wcale sobie nie dadzą rady w ataku, a kusznicy w obronie. Kusznik też spowolni marsz przeciwnika zabijając go na miejscu. Łucznicy też zasypią obrońców na murach, może nie zabijając, ale utrudniając (spowalniając) strzelanie. Myślę jednak, że będzie im ogólnie trudniej, bo nie wykorzystają w pełni swoich walorów. No i w końcu coś jest na rzeczy, że istnieje coś takiego jak "kusza oblężnicza", a "łuku oblężniczego" nie ma/nie spotkałem.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Lipca 07, 2012, 23:11:58
Zamiast "łuku oblężniczego" masz "łuk wojenny mistrzowskiego wykonania" wymagający 8 siły naciągu. Tak więc jeśli ma go byle kto, wystarczy 1 celny strzał aby zabić kolesia.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Eryk1983S w Lipca 08, 2012, 13:03:53
Nie zrozumieliśmy się. Owszem, są też masakrujące łuki, nie tylko kusze. Przedmiot wspomniany przez Ciebie widziałem, choc nie umiem używac :)

Słowem kluczem jest "oblężnicza". Wniosek był taki, że skoro jest kusza oblężnicza, a nie ma łuków oblężniczych, to bronią przeznaczoną do oblężeń jest kusza, a nie łuk. To znowu nie oznacza, że łuk się nie nadaje. Różnicę między "nadawac się", a "byc przeznaczonym" przedstawię na przykładzie noża kuchennego: nadaje się, by zabic, ale nie jest do tego przeznaczony.

Oczywiście ten argument bazuje tylko na słowach, że ten najlepszy łuk nie nazywa się "oblężniczy". Może to byc po prostu wynikiem tego, że autor gry / tłumacz tekstu akurat miał fazę na taką nazwę nie myśląc o tym, co napisałem. To był tylko taki dodatek do głównych argumentów, które opisałem (pancerz; koniecznośc zadawania większych obrażeń, jak już się trafi słabo wystającego przeciwnika).
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Sargon w Lipca 11, 2012, 19:23:38
Najbardziej lubię rhodockich strzelców, świetni z dystansu i do tego potrafią też nieźle walczyć wręcz.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Eryk1983S w Lipca 11, 2012, 19:43:05
Ja jeszcze dodam przykład z wojny stuletniej (http://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Cr%C3%A9cy#Atak_kusznik.C3.B3w_genue.C5.84skich) na poparcie mego twierdzenia, że łuki lepiej spisują się na otwartym polu, a kusza w oblężeniach.

Oczywiście wali mnie stwierdzenie, że kusza jest bronią niegodną rycerza. Ówczesne pojęcie honoru wojownika było śmieszne. Nie przystało nawet walczyc dwóch na jednego, a to jest właśnie sztuka wojny doprowadzac do tego, by - mimo że nas jest 2, a ich 3 - w jednej chwili było nas 2 na 1 przeciwnika. Taktyka sprawia, że my jesteśmy wszędzie, a wróg nie. Arabowie nie mieli jakiś tam kompleksów, że chcieli byc bardzo rycerscy i prawie że podbili Europę. Frankowie ich zatrzymali, ale też nie w rycerskiej bitwie, a podstępem i działaniem na tyłach wroga (źródło (http://www.youtube.com/watch?v=C8XVWNygDVk), 0:50:00 i dalej).

W linku z wikipedii widzimy także ciekawe zastosowanie pawęży, którego nie da się wykorzystac w grze, bo nie wbijemy tarczy w ziemię. Na tej podstawie wymyśliłem inny patent: pawęż na plecy i do każdego przeładowania odwracamy się do wroga plecami. Będzie mógł nas trafic jednynie w nogi podczas schylenia się, ale z muru na przykład będzie mu już ciężko. Pomysł raczej zastosuję tylko do oblężeń albo gdy przeciwnik stoi daleko, żeby nie dostac w łeb z broni bliskiego zasięgu.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: jedreluk w Sierpnia 03, 2012, 18:24:21
Khiergiccy najlepsi!!!
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Sierpnia 03, 2012, 18:59:29
Dlaczego twoim zdaniem najlepsi? Moim zdaniem to jedni z najgorszych (utrzymują się tylko dzięki temu, że mają konnych łuczników) w oblężeniach wymiękają.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Saymon321 w Sierpnia 09, 2012, 13:09:26
Najlepsi Rhodocy z 10 strzelców i leży pól armii
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: LeperMessiah w Sierpnia 09, 2012, 15:56:28

Najlepsi Rhodocy z 10 strzelców i leży pól armii
.... grabieżców.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Lother w Sierpnia 10, 2012, 19:33:14
Jak dla mnie to Opcja Nr.4 (Veagirski Mistrz Łuku), zarówno w polu ja i w zamku.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Sierpnia 10, 2012, 19:34:54
.... grabieżców.
...na cheatach.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: SirKacpero w Sierpnia 10, 2012, 21:32:36
łucznicy sułtanatu sarrindzikiego dobrzy w polu jak i w obronie
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: seb0l11 w Sierpnia 21, 2012, 20:36:54
Vaegirscy misczowie dobrze bronią zameczki nie? daje głos na Vaegirskich i
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Serakasve w Września 16, 2012, 18:01:42
Rhodocy s the  best szłem na swadianskiego rycerza z 2h juz chcialem go walnąć ale mój kusznik go w heda(Właściwie to był Bunduk)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Września 16, 2012, 19:50:30
Szłeś? Naucz się pisać :P
Ocenia Rhodoków jako najlepszych strzelców tylko po tym, że Bunduk z kuszy (podobno) zabił rycerza.

Trzymajcie mnie bo wykituje z braku tlenu w płucach jak czytam takie posty.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Thomas Marshal w Września 17, 2012, 10:22:46
Rhodocy s the  best szłem na swadianskiego rycerza z 2h juz chcialem go walnąć ale mój kusznik go w heda(Właściwie to był Bunduk)
Genius :D
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: OpoosPlayer w Września 19, 2012, 21:46:23
Ją preferuję kusze czyli rhodockich strzelców bo swadiańscy dodani tylko żeby umierać.
Dziwi mnie że jeszcze nikt nie napisał o tym że bełty z lepszych kusz penetrują niesolidne tarcze( skórzane, popękane) co przydaje się przeciwko armii rekrutów.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Września 19, 2012, 21:50:14
Przeciwko armii rekrutów to nie bawimy się w strzelca bez konia, tylko prowadzimy atak złożony z 20 rycerzy.
Do obrony owszem, ale jak pisałem już, z łuku łatwiej wchodzą strzały w nogi jak gość się zasłoni co na huskarlii i ciężkozbrojnych się przydaje. Strzelają tak strzelcy vaegirscy. A z kuszy to gorzej tak trafić, jeśli w ogóle.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: szakal208022 w Września 27, 2012, 23:08:06
Ostatecznie i definitywnie stwierdzam fakt, że: kusznicy- Rhodokowie, a łucznicy- Veagirowie.

Tak samo na multiplayer.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Ignatex w Września 29, 2012, 11:13:06
Podczas wojny z Nordami (Byłem "Bojarem" Vaegirskim) zebrałem "Armię" 30 Vaegirskich Mistrzów łuku i 5 konnych.

Szło na mnie 98 Nordów (Chyba).

Swoich łuczników ustawiłem na dosyć wysokiej górce a konnych ukryłem w lesie.

W czasie gdy Nordowie szarżowali górkę,ja z konnymi zrobiłem im plecy wywołując natychmiastową panikę.

Podczas bitwy zginęło 2 Łuczników,5 Kawalerzystów.

Nordów zgineło około 80-85,reszta uciekła.

Tak więc kuczem do wygrania bitwy nie jest liczebność armii.
Trzeba umieć ułożyć sobie taktykę. :)
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Września 29, 2012, 11:47:18
No co ty gadasz ???

Nie no, git.
Ale wiesz, tak naprawdę przewagę ma ten, kto ma znacznie liczniejsze wojska. Wtedy ten słabszy może liczyć jedynie na jakość swoich wojsk.
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Bane w Września 29, 2012, 17:03:23
Wiecie, ostatnio zamierzałem się by napisać w tym temacie, ale... nie miałem kandydata (rzadko korzystam ze strzelców, zwykle mam kilku tylko po to, by byli). Odpaliłem więc sobie Warbanda i począłem grać mym królem Faranem I Srogim ( :D ), który podbił już całą Calaridię, zostawił tylko po jednym rezerwa... zamku. Przeglądałem sobie moje potężne wojska gdy wieść gruchnęła: "Panie nasz, bunt, kradzież, krzywda i dewiacja seksualna!" . W krótkim czasie 12 (sic! Serio mnie nie lubili :D) zbuntowało się i w różnych ilościach dołączyli do wrogich królestw. Więc idealne poletko doświadczalne. Najpierw Nordycki "król" z armią 289, razem z dwoma lordami po 120 żołnierzy, zaatakował mój zamek na dawnym terytorium północnych królestw, taki ziemno-drewniany. Ruszyłem wraz z moją armią do zamku i zaszyłem się w jego środku (swoją drogą, ciekawe jak się tam wszyscy pomieścili). Razem 250 ludzi (50 z zamku). Resztę wyraził bard królewski, Jaskier Chwalipięta, w swej księdze "Zjednoczenie Calaridi" (nawiasem mówiąc, był to jeden z nieprzesadzonych kawałków książki :E )  .
Świtem bladym, gdy słonko ledwie wzeszło nad światem, wróg przypuścił szturm na ziemne wały. Oddziały dzikich, północnych barbarzyńców użył drabiny i wdzierał się na górę. Wtedy jednak król spostrzegł, że oddział wroga powiększył się o zastępy nowych wojowników, przybyłych nocą* . Nie przeląkł się jednak i na czele swej armii stał na murze. Na początku żołnierze trzymali się dzielnie, ale i oni nie mogli przeciwstawić nawale barbarzyńców. Łucznicy z Reavedin nie mieli już wrócić do swych chat wśród mroźnej tajgi, Rhodockiej II Dywizji Piechoty nie było dane znów zobaczyć rodzimych hall. Sam król, ciężko ranion nordyckimi toporami krzyczał jak opętany "TYLKO 30% ŻYCIA!!!!1111oneoenoenoeno11!!!!111". Wtem przybyła trzecia już fala posiłków, odpierająca piąty szturm Nordów. Wśród z nich zjawiła się część oddziału o której za dziesięć, dwadzieścia lat miały powstać legendy. Siostry Miecza! Swymi ostrzami odparły wroga od drabin, to ich kusze rozstrzelały oddział Nordów (tak właściwie, to dałem je na sam dół, bo nie sądziłem że baby nadają się do wojaczki. Wszystkie kobiety serdecznie przepraszam). Cudem prawdziwym uratowały króla i pomogły mu zmiażdżyć resztki wroga. Z 250 wojaków którzy stanęli do boju, przetrwało zaledwie 60, z czego 17 to były Siostry miecza (wcześniej 30).
Tak... po tamtej bitwie przekonałem się do ich skuteczności. Zacząłem więc najeżdżać wieśmanów przeciwnika i porywać kobiety (]:->). Szkoliłem je na siostry tak zawzięcie, że zrobiłem pełną setkę. I z tą setką oraz moimi NPC stanąłem do boju ze Swadią, do boju z trzystoma rycerzami, piechurami i kusznikami. Powiem prosto. Masakra.
Tylko rycerz mógł się im przeciwstawić. Kusze były wolniejszą wersją łuków, ale sprawdzały się równie dobrze. A biorąc pod uwagę że te panny mają na sobie więcej stali niż Szwedzki Rajtar... cóż, ładnie było. Dla mnie jest to jednostka The best 4 ever :D .
Tytuł: Odp: Strzelcy ??
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Września 29, 2012, 17:12:20
Ciekawa koncepcja. Wypróbuje.