Forum Tawerny Four Ways

Społeczność Mount&Blade => Turnieje zakończone => Eventy i turnieje => [TiM:DP] Tawerną i Mieczem: Puchar Dzikopolny (WFaS Cup) => Wątek zaczęty przez: Azorekt w Lutego 21, 2018, 00:15:46

Tytuł: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Azorekt w Lutego 21, 2018, 00:15:46
(https://i.imgur.com/6l6lAv6.png)

W tym wątku, można dyskutować, na tematy związane z Pucharem.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Lutego 21, 2018, 23:55:03
To może zacznę dyskusję ;) Na początek dodam, że Azorek zaprosił mnie do pomocy przy turnieju od strony merytorycznej i przygotowawczej. A więc robię rzeczy tj. grafiki, kody tematów, czy nowe rozwiązania. Nie zajmuję się jednak bezpośrednio przebiegiem turnieju, także głównie mnie interesuje zdanie uczestników odnośnie reguł i dodatków "dla publiczności".

Jest to nowy turniej, organizowany w trochę odświeżonym stylu, biorąc pod uwagę poprzednie turnieje na DP, więc tym bardziej warto zwrócić uwagę na kilka spraw. Całość, jak już część mogła zauważyć, jest mocno wzorowana na PP z Warbanda. Znalazła się tutaj więc również reguła o nowym systemie punktów. 4 pkt za wygranie meczu, 2 za remis i 1 za przegraną, o ile mecz zostanie uczciwie dograny do końca (w przeciwnym razie za przegraną jest 0).

Osobiscie nie byłem do tego przekonany, gdy IvE przedstawił mi ten pomysł kilka lat temu przed PP. Ostatecznie jednak przekonałem się do niego, bo to świetnie działa w turniejach, gdzie poziom gry poszczególnych drużyn potrafi się mocno różnić. Co to mianowicie daje? Klany, które przegrywają kolejne mecze, mogą się szybko zniechęcić ciągłymi zerami i po prostu się rozpaść. Ten 1 pkt może być za to czymś, co pozwoli odbić się po porażce. Jeszcze inni (którzy niekoniecznie nawet zajmują ogon tabeli) mogą już mieć dany mecz przegrany, ale dalej trochę rund do rozegrania. Takie osoby potrafią wyjść w trakcie i poddać resztę meczu, podczas gdy przeciwna drużyna mogłaby chcieć to dograć do końca (w końcu będą statystyki, więc każdy frag się liczy). Ten 1 pkt za przegraną w całym meczu i przy grze fair-play daje takim graczom jakiś cel, by faktycznie dograć to do końca.

Z nowości polecam też się wczytać w pick-nighty. Ponadto oczywiście będą typery i statystyki graczy. Jeśli maciie jeszcze jakieś konkretne pomysły na urozmaicenei zabawy, to śmiało piszcie, a tymczasem dajcie koniecznie znać, co myślicie o tej punktacji oraz o pick-nightach.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Lutego 22, 2018, 01:38:39
Chyba nie muszę się wypowiadać odnośnie tego, ze zasady takie, a nie inne mi się podobają. W końcu sami się na nie zdecydowaliśmy :P

BTW. Czekam na opinie pozostałych i pytania odnośnie rozgrywek. Mam nadzieję, że dyskusja się rozwinie, a ewentualne niepewności zostaną rozwiane. 
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Lutego 24, 2018, 19:44:17
Szybkie pytanie od nativów: jak sprawdzić swoje ID? Czy jest jakiś serwer, który pokazuje ID gracza na wejściu?
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Lutego 24, 2018, 20:56:42
Szybkie pytanie od nativów: jak sprawdzić swoje ID? Czy jest jakiś serwer, który pokazuje ID gracza na wejściu?

Jeżeli nic się nie zmieniło, to nie ma takiego serwera. Potrzebujesz admin moda, by sprawdzić czyjeś ID (i chyba admina na serwerze). Najlepiej zaopatrz się w admin moda (jeżeli go nie znajdziesz, link się załatwi) lub zgłoś się do kogoś, kto ma admina na którymś z serwerów.

PS. Kiedyś chyba pokazywał westres (ale nie pamiętam czy trzeba było mieć zainstalowaną wersję admin toolsa, sam admin nie był potrzebny).
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Marca 08, 2018, 12:58:01
Termin minął i cisza. Co to ma znaczyć?
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Marca 08, 2018, 14:30:53
Termin minął i cisza. Co to ma znaczyć?

Zagraniczne klany poprosiły nas o przedłużenie startu o kilka dni. Myślę, że cały turniej wystartuje najpóźniej w poniedziałek.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: FortunA w Marca 09, 2018, 16:00:47
Zagraniczne klany poprosiły nas o przedłużenie startu o kilka dni. Myślę, że cały turniej wystartuje najpóźniej w poniedziałek.

No właśnie, najlepiej żeby się pokrywało z LDP.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Marca 09, 2018, 16:23:35
No właśnie, najlepiej żeby się pokrywało z LDP.

Fortuna, ktoś z Twoim stażem powinien wiedzieć, że między sezonami zawsze była przerwa. Za zaistniałą sytuację możesz podziękować Alexowi, który nas oszukał (nie pierwszy raz, kiedy ktoś z szeregu AK to czyni). Umówiliśmy się na krótki puchar w czasie pomiędzy sezonami, a że on dostał sowitego bólu dupci i poczuł się zagrożony, to nie nasza wina. Za jego chore interpretacje nie odpowiadamy. Wierz mi, że nie chcieliśmy się wciskać z organizacją w trakcie sezonu, dlatego byliśmy wtedy na zebraniu rady.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: FortunA w Marca 09, 2018, 16:56:25
Za zaistniałą sytuację możesz podziękować Alexowi, który nas oszukał (nie pierwszy raz, kiedy ktoś z szeregu AK to czyni).
Ktoś w takim wieku, jak Ty powinien wiedzieć, że świat nie jest czarno-biały, a kreowanie AK w zło wcielone w postaci dzikopolnego Dyktatora(hehe), który niszczy tak piekną i grywalną grę(XD), jaką jest WFaS, jest po prostu różnicą zdań dwóch stron. Wszyscy na Tawernie wiedzą jakie zakłamane, fałszywe, dwulicowe i złe jest AK, a każdy gracz tego klanu ma wyprany mózg przez Alex'a(łącznie z dowództwem). Więc błagam, zatrzymaj dla siebie te jakże "trafne" uwagi, już zdążyłem się ich nasłuchać od Azorka.
Fortuna, ktoś z Twoim stażem powinien wiedzieć, że między sezonami zawsze była przerwa.
Umówiliśmy się na krótki puchar w czasie pomiędzy sezonami(...)
Przerwa między sezonami trwa już od 25 lutego, kiedy były rozgrywane ostatnie mecze ligowe, więc mieliście chyba dosyć czasu, żeby przynajmniej zacząć PUCHAR, a nie pseudo ligę o zdecydowanie dłuższym systemie rozgrywek, niż ustalany wcześniej "puchar".
Poza tym, moim skromnym zdaniem to Wy mimo wszystko powinniście się dostosować do obecnej już ligi, którą tworzyło zaledwie kilka osób, poświęcając swój wolny czas na to, przed Waszym projektem. Nie musicie się kochać, ale trzeba uszanować ciężką pracę innych osób, zwłaszcza jak sam brałeś w LIDZE AK udział. Ludzie ta scena umiera już od paru lat, nie unikniemy podziału na dwa obozy, ale warto chociaż spróbować się dogadać.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Azorekt w Marca 09, 2018, 17:20:44
mieliście chyba dosyć czasu, żeby przynajmniej zacząć PUCHAR, a nie pseudo ligę o zdecydowanie dłuższym systemie rozgrywek, niż ustalany wcześniej "puchar".
Większość pucharów zaczyna się od rozgrywek ligowych. Na podstawie fazy ligowej, wyłania się drużyny do fazy pucharowej.


Poza tym, moim skromnym zdaniem to Wy mimo wszystko powinniście się dostosować do obecnej już ligi
Rozwiń swoją myśl.

nie unikniemy podziału na dwa obozy, ale warto chociaż spróbować się dogadać.
Przecież dogadaliśmy się z AK... Nie pamiętasz już, kto wyszedł z propozycją stworzenia tego turnieju?


Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Marca 09, 2018, 17:36:37
Ech, Waszym błędem jest głównie to, że bierzecie wszystko zbyt poważnie. Tutaj nikt nikogo nie kreuje na złego lub dobrego, po prostu patrzymy na fakty. Poza tym, mało mnie obchodzi gadanie Azorka w tej sprawie, kiepski z niego dyplomata :PP
Nie wiem dlaczego używasz sformułowania "pseudo liga", kiedy to rzeczywiście jest Puchar wzorowany na jednym z najstarszych turniejów istniejących na scenie MB, którym jest PP na Native.
Poza tym, przerwa zaczyna się chyba PO rozgrywkach, a nie w TRAKCIE. I tak, brałem udział w lidze AK. Jeżeli tego nie pamiętasz, byłem najbardziej aktywnym z jej użytkowników. Poświęcałem DP i stronie Ramage'a dostatecznie dużo czasu. Ta gra umiera, to widzi każdy i ja próbowałem się dogadać, zjednoczyć społeczność od dawien dawna. Jak również trafnie zauważyłeś podział jest aktualnie nieunikniony. Ciekaw jestem tylko, gdzie podzieją się wszyscy zwolennicy "drugiej" strony, gdy DP umrze, a będą chcieli pozostać przy pozostałych modułach.

PS. Rozmawiajmy tu o rzeczach powiązanych ściśle z samym pucharem i jego przebiegiem, nie o tym, jak wygląda scena i kto jest zły, a kto nie. Nabijanie postów byłoby przydatne, fakt, ale to nie temat o dyskusji na temat podziału sceny DP :P Jak masz ochotę pogadać, pisz na priv lub TS. Lubię sobię o tym gadać, w końcu zmarnowałem na tę grę część swojego życia xD

PS2. Podpisuję się pod ostatnimi dwoma wypowiedziami Azorka.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: FortunA w Marca 09, 2018, 17:38:25
Większość pucharów zaczyna się od rozgrywek ligowych. Na podstawie fazy ligowej, wyłania się drużyny do fazy pucharowej.
Z tego co pamiętam to umówiliśmy się na zwykły puchar w postaci playoff'ów po fazie grupowej.
Rozwiń swoją myśl.
Przecież dogadaliśmy się z AK... Nie pamiętasz już, kto wyszedł z propozycją stworzenia tego turnieju?
Rozwinąłem.. Po pierwsze, ludzie z Rokoszan i AK wcześniej zaczęli tworzyć ligę, poświęcając swój wolny czas, a zakładam że z domu wyniosłeś odrobinę szacunku do drugiej osoby i jej pracy. Po drugie, chociażby dlatego, że więcej klanów bardziej się liczy z ligą ALEXA i liderzy klanów bardziej skupiają się na rozgrywkach z tej właśnie ligi(tak jak w moim przypadku), co można łatwo stwierdzić. Do Waszej ligi zapisało się 8 klanów, w tym 5 które także będą brały udział w ALEXOWEJ LIDZE, która liczy 16 klanów. Azorek, jak nie pierwszy to drugi powód chyba otworzy Ci oczy, dlaczego powinieneś się liczyć i dostosować do "ALEXA I JEGO SEKTY". Jeżeli Wasze mecze będą się nakładać na terminarz LDP to zrobicie sobie krzywdę najzwyczajniej w świecie.

EDIT. Dominique, dobrze możemy podyskutować na PW, zwłaszcza, że nie jestem zwolennikiem kłótni i sporów. Do tej pory zajmuję neutralne stanowisko, nie zamykając się na żadną ze stron "konfliktu".
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Azorekt w Marca 09, 2018, 18:00:48
Z tego co pamiętam to umówiliśmy się na zwykły puchar w postaci playoff'ów po fazie grupowej.
Nikt z LDP nie podjął ze mną rozmowy na temat wyglądu rozgrywek.

więcej klanów bardziej się liczy z ligą ALEXA
CuA, Roko i AK?

PS: Uważasz, że liga Alexa jest tym prawdziwym turniejem, a nasz puchar to poboczne rozgrywki? Jeśli Alex pomimo braku jakiegokolwiek doświadczenia w grze, a co dopiero w organizowaniu czegoś, uważa, że prowadzi jedyne oficjalne rozgrywki to się grubo myli. Według ciebie, jest on doskonałym liderem ligi? Wydaje mi się, że jako założyciel ligi powinien być wzorem dla innych, a nie banować ludzi na TS Arkebuzera, za to, że ktoś nie chciał z nim siedzieć, na prywatnym ts HoFL'u i Akritai. Fortuna, mam nadzieje, że znajdziesz dzisiaj chwile czasu i wszystko sobie wyjaśnimy.

Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: FortunA w Marca 09, 2018, 18:27:39
Nikt z LDP nie podjął ze mną rozmowy na temat wyglądu rozgrywek.
Rozmawialiśmy o ogólnym zarysie rozgrywek organizowanych na Tawernie w czasie spotkania Dyktatora z liderami klanów dzikopolnych.
CuA, Roko i AK?
CuA zapisało się do ligi organizowanej przez Ciebie i do wcześniejszej ligi, jak 4 inne klany, więc można je uznać za neutralne. Nie mówię tylko o AK i Rokoszanach, mam na myśli wszystkie klany, które zapisały się do LDP, a nie Twojej.
PS: Uważasz, że liga Alexa jest tym prawdziwym turniejem, a nasz puchar to poboczne rozgrywki? Jeśli Alex pomimo braku jakiegokolwiek doświadczenia w grze, a co dopiero w organizowaniu czegoś, uważa, że prowadzi jedyne oficjalne rozgrywki to się grubo myli. Według ciebie, jest on doskonałym liderem ligi? Wydaje mi się, że jako założyciel ligi powinien być wzorem dla innych, a nie banować ludzi na TS Arkebuzera, za to, że ktoś nie chciał z nim siedzieć, na prywatnym ts HoFL'u i Akritai. Fortuna, mam nadzieje, że znajdziesz dzisiaj chwile czasu i wszystko sobie wyjaśnimy.
Uważam, że LDP ma większe znaczenie, ze względu na zrzeszenie większej ilości klanów, nie nadinterpretuj. A co do Alexa? Spójrz, "nie ma doświadczenia w grze, a co dopiero w organizowaniu czegoś", a mimo to jednak więcej klanów bierze udział w rozgrywkach organizowanych przez niego, a nie przez Ciebie. ;) Punkt dla ociekającego złem Alex'a. Czy ja wspomniałem, że Alex jest cudownym, wzorowym i ciepłym, jak letnia noc liderem ligi? Ale chyba jednak ma to coś, co sprawia, że jego rozgrywki mają więcej zwolenników. A nie czekaj, MANIPULACJA zapomniałem. :/ A swoje problemy i pretensje kieruj bezpośrednio do Alex'a, a nie na forum.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Marca 09, 2018, 18:38:20
Tylko czekalem az ktos sie oburzy o tawerniany turniej dp, przeciez AK opatentowalo sobie wszystkiw turnieje dzikopolne na kolejne 20 lat. Jezu, jak mnie wkurza egoizm takich ludzi
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Jogurcik14 w Marca 09, 2018, 19:33:11
Fortuna wiemy dobrze że do ligi Alexowej zapisało się 16 klanów, lecz jakie jest prawdopodobieństwo że wszystkie wezmą w niej udział? Połowa tych zapisanych klanów nie miała styczności z zasadami ligowymi. Myślisz że podołają do końca turnieju? Ja w to wątpię, sędziowanie takich meczy jest bardzo utrudnione.
Ja dokładnie sam nie wiem, skąd Alex na przestrzeni kilku miesięcy stał się najważniejszy, jeszcze pół roku temu nikt za bardzo nie wiedział o jego istnieniu. Szacunek dla niego za stworzenie ligi, lecz ta głupia wojna między tawerną a forum LDP jest po prostu beznadziejna. Niech mnie ktoś oświeci jakim cudem się nienawidzicie? Takie coś tylko rozdziela scenę zamiast tak naprawdę łączyć. To że Azorek, Dominik i inni stworzyli PP czy też Ligę na tawernie oznacza że są gorsi? Alex zrobił swoją u siebie, Azorek tutaj, dlaczego więc szkalujecie tylko Azorka skoro możecie także wyzywać Alexa za stworzenie swojej Ligi?
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: FortunA w Marca 09, 2018, 21:05:52
MHMHM U AZORKA ZAPISAŁO SIĘ 8 KLANÓW JAKIE JEST PRAWDOPODOBIEŃSTWO ŻE WYTRWAJĄ WSZYSTKIE?
Zadanie z treścią Jogurcik dla Ciebie z prawdopodobieństwa i kombinatoryki...
Jogurcik nie rób z siebie znowu idioty za przeproszeniem, już w zapisach sędziów dałeś popisXD

EDIT. *9, nie zauważyłem zapisu Barabe de facto po czasie... To wciąż mniej, niż LDP :/
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Marca 09, 2018, 21:25:30
Wow... Przyznam, że pozytywnie mnie zaskoczyło Twoje stanowisko, Jogurcik.

PS. Fortuna, matma może mnie omylić, nawet jeżeli liczyłem kilka razy, ale Ty też to zrób, odnośnie tego, ile mamy klanów zapisanych xD
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Alexander w Marca 10, 2018, 09:34:13
Dobrze, w prawdzie przyjąłem zasadę że nie mieszam się w tego typu polemiki, jednak treści wyżej przedstawione zmuszają mnie do zabrania głosu. Zacznę zatem od krótkiego odniesienia się do poszczególnych wypowiedzi w celu uwypuklenia pewnych schematów, które wraz z treścią dalej przedstawioną ujawnią w szerszym kontekście moje stanowisko.   

Cytuj
Azorek:
Jeśli Alex pomimo braku jakiegokolwiek doświadczenia w grze, a co dopiero w organizowaniu czegoś, uważa, że prowadzi jedyne oficjalne rozgrywki to się grubo myli. Według ciebie, jest on doskonałym liderem ligi? Wydaje mi się, że jako założyciel ligi powinien być wzorem dla innych, a nie banować ludzi na TS Arkebuzera, za to, że ktoś nie chciał z nim siedzieć, na prywatnym ts HoFL'u i Akritai. Fortuna, mam nadzieje, że znajdziesz dzisiaj chwile czasu i wszystko sobie wyjaśnimy.


Otóż w DP gram od dobrych kilku lat, przegranych mam na ten moment 2367 godzin. Mało? Pewnie wielu ma więcej, jednak zarzucanie mi braku "jakiegokolwiek doświadczenia w grze" jest jednym z wielu przekłamań, na których autor powyższego wpisu stara się sprzedać osobą nie znającym całego kontekstu spaczony obraz sytuacji. Jeszcze bardziej zabawne są kolejne słowa "a co dopiero w organizowaniu czegoś". To, że przez kilka lat nie angażowałem się aktywnie w życie społeczności nie oznacza, że poza nią nie tworzyłem mniej lub bardziej podobnych projektów, na których, tak się składa - nieskromnie być może przyznając - zjadłem zęby. Jest to kolejny argument ad personam, całkowicie niemerytoryczny, nie odnoszący się w żaden sposób do strony ani organizacji ligi. Co do banowania, jest to kolejne kłamstwo. Zbanowany Azorek został, i owszem, ale nie za to że "ktoś nie chciał ze mną siedzieć na HoFL'u" (swoją drogą, jeśli jest to dla ciebie argument do zbanowania, to równie dobrze ja mogłem "nie chcieć siedzieć" z tobą. Jakieś podwójne standardy?) lecz za wulgarne zaczepki, z jakimi Azorek próbował do mnie startować. Lećmy dalej...

Fortuna wiemy dobrze że do ligi Alexowej zapisało się 16 klanów, lecz jakie jest prawdopodobieństwo że wszystkie wezmą w niej udział? Połowa tych zapisanych klanów nie miała styczności z zasadami ligowymi. Myślisz że podołają do końca turnieju? Ja w to wątpię, sędziowanie takich meczy jest bardzo utrudnione.
Ja dokładnie sam nie wiem, skąd Alex na przestrzeni kilku miesięcy stał się najważniejszy, jeszcze pół roku temu nikt za bardzo nie wiedział o jego istnieniu. Szacunek dla niego za stworzenie ligi, lecz ta głupia wojna między tawerną a forum LDP jest po prostu beznadziejna. Niech mnie ktoś oświeci jakim cudem się nienawidzicie? Takie coś tylko rozdziela scenę zamiast tak naprawdę łączyć. To że Azorek, Dominik i inni stworzyli PP czy też Ligę na tawernie oznacza że są gorsi? Alex zrobił swoją u siebie, Azorek tutaj, dlaczego więc szkalujecie tylko Azorka skoro możecie także wyzywać Alexa za stworzenie swojej Ligi?


"zapisało się 16 klanów, lecz jakie jest prawdopodobieństwo że wszystkie wezmą w niej udział?". Znakomita większość tychże klanów albo istniała już w poprzednim sezonie, albo organizowana jest przez ludzi, którzy w tymże uczestniczyli aktywnie i są raczej pewną firmą. Ale to tak na marginesie, istotniejszy jest wątek poruszony dalej, a odnoszący się do "wzajemnej nienawiści".
Otóż, ani ja, ani nikt z naszego zespołu nie zabrał jeszcze oficjalnie stanowiska - ba, nawet nie zająknął się w żadnej pisemnej wypowiedzi - na temat tutejszych rozgrywek. Nie wchodziliśmy i nie mamy zamiaru wchodzić w żadną polemikę z drugą stroną. Odpowiedzią na wszelkie ataki ze strony "Azorka" jest to, co robimy u siebie, a każdy kto się projektowi przygląda widzi, że robimy to coraz lepiej. Nie mniej, zostało zadane pytanie, zatem po raz pierwszy i ostatni "publicznie" postaram się wyklarować sytuację.
Otóż, owa nienawiść stoi niestety u podstaw tego projektu. Całość zaczęła się w środku minionego sezonu, kiedy to ni z gruchy ni z pietruchy Azorek zaczął nagabywać większość klanów ligowych przeciwko nam, kreując nas na zło wcielone tej sceny, używając kłamliwych i - jak to często ma w zwyczaju czynić - niemerytorycznych argumentów. Aktu tego nie poprzedzały żadne rozmowy czy inne próby dogadania się. Zrobił to w najbardziej żałosny sposób, tzn. w tajemnicy. Każdy z liderów relacjonujących mi jego wystąpienia wspominał, iż otrzymał nakaz "nie mówienia o tym Alexowi". Azorek jednak szybko zrozumiał, że takie przedsięwzięcie nie ma szans na sukces. Wtedy też postanowił zmienić strategię, wykpił się ze wszystkiego i usiłował ugrać swoje organizując ustawkę między nami i dyktatorem. Dlaczego "ustawka"? Otóż całe spotkanie zorganizowane zostało w niezrozumiały dla obu stron sposób. Również Dyktator wyglądał na wprowadzonego w błąd, był przekonany, że to my prosimy go o tą rozmowę i że to my chcemy przejść na tawernę. Spotkanie w dużej mierze dominowały zaproszone przez Azorka osoby, które na scenie DP nie były nigdy, albo nie było ich od dobrych kilku lat, jak przykładowo Yarema. Swój udział uzasadniały one intencją rychłego powrotu do gry i założenia klanów na przyszły sezon. Ich wystąpienia były tendencyjne, w 100% zgodne z wizją, jaką chciał wszystkim przedstawić Azorek. Jak się oczywiście później okazało, była to bujda, minęły już ponad 2 miesiące a o tych ludziach i ich nowych klanach ni widu ni słychu ani na jednej, ani na drugiej stronie.
Mimo tych zabiegów, zdołaliśmy wyjść z sytuacji obronną ręką, ustalając nawet pewien plan mogący stanowić jakąś płaszczyznę porozumienia, tj. Puchar jako poboczne rozgrywki dzikopolne osadzone na tawernie, mające sprawdzić, jak będzie się układała współpraca między obiema stronami. Co było później wie każdy, Azorek nie zaprzestał szkalowania nas, w każdym razie nie na długo. Same zorganizowane przez niego rozgrywki odbiegały też kształtem od tego, na co się umawialiśmy. Zdaje się, że nawet na Four Ways rozgrywki te zostały przedstawione jako liga, notabene jedyna aktualnie organizowana.
Tutaj chciałbym wyraźnie zaznaczyć pewną rzecz. Nie mamy problemu z tym, że ktoś organizuje rozgrywki autonomiczne względem naszych. Cała niechęć wzięła się z tego, że strona przeciwna buduje je w oparciu o manipulacje i bezpardonowe ataki wymierzone w nas i nasz projekt. Pewne subtelne przykłady zostały przytoczony wyżej, działań takich większego kalibru było znacznie więcej.

Nie mamy zamiaru z tego powodu płakać i nie prowadzimy żadnej akcji odwetowej - jak już wyżej wspomniałem - stanowczo odcinamy się od tutejszych rozgrywek, a naszą jedyną odpowiedzią jest konsekwentnie wzrastająca jakość naszego projektu. Powyższe stanowi jedynie wyjaśnienie naszego stanowiska względem wątpliwości przejawianych przez część nie znających całego kontekstu graczy, a wyartykułowanych tutaj konkretnie przez Jogurta. 

Jeszcze odnośnie naszego zespołu i mojej skromnej osoby. Od pewnego czasu staram się walczyć z przyjmującym się powoli nazewnictwem, w myśl którego LDP jest "ligą Alex'a". Stanowi to oczywiście bardzo wdzięczną figurę dla Azorka i jemu podobnych, ponieważ z jednej, zwłaszcza relatywnie krócej znanej osoby łatwiej jest zrobić zionącego nienawiścią "dyktatora"(; ]), prowadząc tym samym swoją narrację drogą niemerytoryczną, bazującą na przeinaczeniach ad personam. W ten sposób łatwo jest roztoczyć nad ludźmi niedoinformowanymi demagogiczną wizję biorącą się z pewnych wrażeń, abstrahującą od całości faktów. LDP organizowana jest przez zespół wywodzący się z różnych środowisk, i mówię tu o pojęciu szerszym niż sama rada ligi. W ostatnich miesiącach dużo temu projektowi poświęciłem i z czasem przyjąłem rolę osoby koordynującej, jednak bez zaufania, zaangażowania i profesjonalizmu tychże osób sam nic bym nie zrobił. W związku z powyższym kieruję prośbę do ciebie Jogurt jak i wszystkich to czytających, aby nie mówić i nie myśleć o tym przedsięwzięciu stricte przez pryzmat mojej osoby. 


Na koniec zaznaczam raz jeszcze. Od rozgrywek "Tawerną i Mieczem" odcinam się całkowicie. Nigdy wcześniej i nigdy później nie będę "publicznie" odnosił się względem nich. Nie mam również zamiaru prowadzić tutaj żadnych dyskusji, na ewentualne komentarze nie odpowiem, prawdopodobnie nawet ich nie przeczytam. Powyższy wpis stanowi jedynie przedstawienie mojego stanowiska ku informacji osób takich jak Jogurcik, to, co z tym zrobicie jest już waszą indywidualną kwestią. Zdaję sobie również sprawę z obszerności mojej wypowiedzi, dlatego dziękuję każdemu, kto zechciał poświęcić swój czas i przeczytać to do końca. 

PS: W powyższym, nie licząc Azorka, nie odnosiłem się do nikogo personalnie, a jedynie do strony. Nie miałem zbyt dużej styczności z Dyktatorem ani Dominikiem, nie słyszałem również o konkretnych działaniach w waszym wykonaniu.


Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Marca 10, 2018, 10:17:14
Ludzie, ja nie mam nawet czasu na zabawę przy tym, ale skoro mnie przywołaliście, to proszę.

Po pierwsze, to byłem na tym spotkaniu i nie było żadnego dogadywania formatu, więc nie wciskajcie tutaj kitu. Miał być puchar i jest puchar, tak jak robimy to co roku na PP (najstarszym już turnieju w M&B, odkąd okazało się, że w tym roku nie będzie NC). Czemu? Prosta sprawa - stabilność. Jak z grup wykruszy się jeden zespół, to grupy już stają się nierówne i niezbalansowane. Dlatego stworzyliśmy fazę ligową (ale NIE ligę, bo tu nie gra każdy z każdym, a wręcz z jednym przeciwnikiem da się nawet dwukrotnie zagrać), z której wyłaniamy finalistów do fazy pucharowej już od kilku lat.

Druga sprawa - wzajemny szacunek. Nie podoba mi się wiele działań Azorka, procentują u niego braki doświadczenia, jednak to organizatorzy tamtej ligi plują nam w twarz. Nie tylko Azorkowi, ale chociażby mi. Przyszedłem na spotkanie tej cholernej ligi z informacją, że jakoś się dogadaliście i potrzeba tylko kogoś z Tawerny, by wam pomóc. Zgodziłem się mimo nieprzyjemnych doświadczeń z wami (pamiętam wciąż kłamstwa, jak to, że banowałem was w latach, gdzie jeszcze nawet nie udzielałem się na Tawernie, że IvE ukradł wam pomysły z ligi do KOMPLETNIE innego pucharu albo nie wstawinie bannera na waszej stronie, mimo że taka była umowa, gdy my wstawiliśmy wasz; nie tłumaczcie się też, że Alex to nie jest Ramage, bo poza jedną osobą nikt inny się nie zmienił). Po wejściu okazało się, że jednak nie. Myślę trudno, pogadamy chociaż.

Efekt tej rozmowy? Stwierdzenie, że wy organizujecie swoje, a nasze bojkotujecie? Nie. AK zadeklarowało się, że zagra nawet u nas i że będzie teraz przerwa w lidze, by coś zorganizować. Ba, nawet dałem Alexowi Steam , by mnie zaprosił i byśmy pogadali o nowej współpracy (zgodziliśmy się, że możnaby się np. powymieniać linkami). Oczywiście nie zrobił tego, teraz sam musiałem takowe zaproszenie wysłać. Ponadto dziwnym trafem nie skończył się poprzedni sezon ligi, a już na szybko ruszyły zapisy do kolejnego. I jeszcze ten Dares, który chodził po klanach zagranicznych i namawiał ich do wypisania się z naszego pucharu. Akurat po tym, jak został moderatorem u was. Wcale nikt go nie namawiał, po prostu jest nadgorliwy, co?

Oczywiście to wszystko już po tym, gdy udostępniłem Azorkowi regulamin, zrobiłem grafiki (w tym mapy), kody tematów itd. Ale pewnie, to wy jesteście tacy poszkodowani, bo na waszej stronie powstała pracochłonna animacja (tak przypadkowo widziałem gotowca do wgrania na waszym hostingu) i niesamowicie skomplikowana strona, której zrobienie w html zajmuje 10 minut. A może chodzi o 20% przetłumaczonych treści lub prostą, jak cep ligę typerów? Jak pracowaliśmy nad PP ja, Rome, czy IvE, to taką pracę robiła jedna osoba w dwa wieczory.

Jesteście naprawdę niepoważni. Zero transparentności, a tylko spiski za plecami i sabotowanie, do tego kłamstwa i zwodzenie. Nie wierzę też w gadkę, że budowaliście specjalnie stronę etc (to darmowy hosting z gotowcami btw), bo po upadku strony Ramage (gdzie zniknęła cała historia sceny) przeszliście na grupę Steam. Też zaproponowałem wam Tawernę i też AK miało z tym problem. Mimo że nikt nigdy nie chciał was tu wygryzać, tylko zawiązać współpracę na forum wspólnym dla całego M&B. Ale wy dalej będziecie rzucać żarcikami o nienawidzącym Dyktatorze. Właśnie taki obraz budował Ramage, gdy opowiadał swoje kłamstwa.

PS: oczywiście również przypadkowo Alex chodził po klanach Deluge namawiając je po cichu do zrobienia ligi Deluge na jego stronie. To w końcu macie stronę dedykowaną LDP, czy nie? Bo jak na moje, to ktoś tu próbuje jedynie zaspokoić swoje ambicje kosztem rozbijania wszelkich scen.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Marca 10, 2018, 10:21:01
Uważam, że LDP ma większe znaczenie, ze względu na zrzeszenie większej ilości klanów, nie nadinterpretuj. A co do Alexa? Spójrz, "nie ma doświadczenia w grze, a co dopiero w organizowaniu czegoś", a mimo to jednak więcej klanów bierze udział w rozgrywkach organizowanych przez niego, a nie przez Ciebie. ;) Punkt dla ociekającego złem Alex'a. Czy ja wspomniałem, że Alex jest cudownym, wzorowym i ciepłym, jak letnia noc liderem ligi? Ale chyba jednak ma to coś, co sprawia, że jego rozgrywki mają więcej zwolenników. A nie czekaj, MANIPULACJA zapomniałem. :/ A swoje problemy i pretensje kieruj bezpośrednio do Alex'a, a nie na forum.
Nie angażuje się w problemy sceny DP, bo nie grałem w tą grę od ponad 6 lat (od czasu rozpadu RP), jednak nie reprezentując żadną ze stron, powiedz mi @Fortuna, czy uczestnictwo w dwoch turniejach się wyklucza? W Native klany nie raz brały udział w PP i jakimś WNL i dawały radę. Dodatkowo, turniej organizowany przez Tawernę daje szansę na zapisanie się także ludziom niezainteresowanym nigdy wcześniej tematyką tej wersji gry, jak zespół Lwa, gdzie są sami nejtivowcy, dla których będzie to ciekawe (i niestety bolesne) doświadczenie. ;)
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Marca 10, 2018, 15:08:38
Oj, Aleks, Aleks. Czy to już u Was "rodzinne", że liderzy LDP ze strony AK muszą kłamać? Kogo obchodzi co robisz poza grą i ile masz godzin w DP, skoro dla większości jesteś randomem, który wyszedł z inicjatywą prowadzenia ligii? Przed tym nikt o Tobie nie słyszał, możesz mieć nawet i 10k godzin.
Nienawiść zaczęła się u podstaw tego projektu? U podstaw aktualnych projektów, to zaczęła się Twoja kariera, którą idealnie kultywujesz istniejącą już wcześniej, jak to nazwałeś, nienawiść. Po prostu przejąłeś schedę po Ramage'u, więc to nie zaczęło się teraz i nagle.
Odnośnie naszego pierwszego spotkania. Nie mogę tego inaczej skomentować, jak jedno wielkie "IKS DE". Rozmowy początkowo zaplanowane tylko dla stron reprezentujących, a Ty mówisz, że osoby w nich uczestniczące były w znacznej części poplecznikami Azorka? Kto tam był? Ja? Dyktator? Trzy osoby, którym możesz przypisać stronnictwo Tawerny. Ty ze sobą przyprowadziłeś połowę AK i Rokoszan, gdzie przy późniejszym głosowaniu każdy członek wymienionych klanów miał oddzielny głos (nie wiedzieć dlaczego, głos miał być jeden na klan xD). Poza nami kto był? Draco i Carnage reprezentujący CuA oraz Lampas z HoFLu, którzy raczej nie trzymają mocno z żadną ze stron, co potwierdza fakt uczestniczenia tych klanów w obydwu projektach. Jaremy nawet nie było. Nie mów, że Azorek "szkalował" Was od razu po negocjacjach, gdyż z naszej strony panował względny spokój w oczekiwaniu na zapisy, które zadeklarowaliście. Jakikolwiek bojkot zaczął się, kiedy nie wywiązałeś się ze swoich słów. Wiem, że nie znasz sceny M&B tak dobrze, WB to już w ogóle nie ma o czym mówić, ale czytać chyba potrafisz? Gdzie widzisz formę stworzenia nowej "ligii" na Tawernie? Za swoje urojenia wiń tylko siebie. My co zadeklarowaliśmy na spotkaniu, zrobiliśmy. Puchar jest w formie realnego pucharu z zasadami, które nigdy w żadnej lidze DP nie funkcjonowały.
Myślę, że Twoje zdanie świadczy przeciw Tobie. "Łatwo jest roztoczyć nad ludźmi niedoinformowanymi demagogiczną wizję". Sam chyba wiesz, jak to działa. Znaczna część ludzi polskiej społeczności nie wie, bo nawet nie ma prawa wiedzieć, jak wyglądał pierwszy podział DP i o co poszło. Ty masz ułatwioną robotę, bo podtrzymujesz tylko to, co naopowiadał ludziom Ramage. Nie zarzucisz nam manipulowania "niedoinformowaną" społecznością, bo jak i Ramage, tak samo Ty doskonale dbacie o to, by ludzie byli odpowiednio "doinformowani". Ja jedyne co robię przy każdej próbie zjednoczenia sceny, to opowiadam ludziom historię. O błędach jednej, jak i drugiej strony. Co kto zrobił dobrze, a co źle. Wspominam czas, jaki poświęciłem na aktywność na dp.info, jak i moje zdanie o obecnie panujących portalach i możliwościach, jakie w moich oczach preferują. Nie ma tu żadnej manipulacji. Nie ścigam nikogo spamiąc "AK ZŁE, TAWERNA DOBRA, CHODŹ, U NAS LEPIEJ'. Niestety Twoi koledzy przypięli mi znacznik "złego agenta okrutnej Tawerny". Powinieneś popytać mniejsze i neutralne klany. Zawsze zapraszam na rozmowę, by rozwiać wszelkie wątpliwości, odsyłając ludzi ze słowami: "rób, co uważasz za słuszne".
Ciągnąc dalej... LDP jest tworzone przez osoby z różnych środowisk? Nie wiedziałem, że w dwóch klanach (ewentualnie paru wyjątkach ludzi spoza) jest taka różnorodność zdań. Pamiętam te wszystkie zebrania. Gdyby na jakiekolwiek zebrania nie przychodził nikt spoza AK i Roko zdania byłyby takie same.

Na koniec powiem, byś darował sobie gadanie o "skromności" Twojej osoby, jak i fakt, że nie przeczytasz zamieszczonych tutaj komentarzy. Wszyscy powinni wiedzieć, że to kłamstwo służące wybieleniu osoby. Nie mów o sobie jako o wspaniałym liderze ligi, który poświęca swój czas wyłącznie na udoskonalanie jej działalności. Każdy wie, że ta gra toczy się na dwóch płaszczyznach. Gdybyś rzeczywiście był tak dobry, za jakiego się podajesz, odpowiednio poznałbyś historię DP i, co najmniej, pogadał ze mną czy Dyktatorem z własnej inicjatywy przed jakimkolwiek Pucharem czy LDP.

Szkoda tylko, że wszyscy wzięliście Azorka jako głównego administratora całej działalności. Słaby z niego dyplomata, chociaż pokazujecie swój poziom, wdając się w bezsensowne kłótnie z nim, łykając baity i wzajemnie się banując xD

PS. Odnośnie całej "nienawiści"... Nazwałbym to raczej niechęcią, bo nie zamierzam nikogo nienawidzić z powodu gry xD. Myślę trzeźwo, choć niektórzy mogą mieć wątpliwości :P. Nie będę tego ukrywał, że takie odczucia wobec niektórych mam. Myślę jednak, że jako ktoś, kto prowadzi całą LDP, powinieneś chociaż zrozumieć, Aleks. Jakie są tego powody?

1. Od początku istnienia LDP próbowałem ją ulepszać, biorąc aktywny udział na forum i spotkaniach rady. Dawałem pomysły odnośnie tego, jak rozgrywki mogą zostać zmienione. Co się działo na radach? Coś w stylu "e tam, ten pomysł jest kiepski, nie będziemy tego wprowadzać", po czym po X sezonach, latach czy miesiącach wspaniali zarządcy ligi wpadają na pomysł wprowadzenia całkowicie nowych zasad, które o dziwo, czystym zbiegiem okoliczności, są identyczne jak te, które proponowałem X czasu temu.
2. Cała historia DP, wszystkie tematy i wiadomości, informacje o sezonach, całe forum, na którym byłem najbardziej aktywnym uczestnikiem (na Tawernie, za której wielkiego zwolennika mnie uważacie, nie mam nawet połowy postów ówczesnej strony) przepadło. Wszystko zostało stracone. A dlaczego? Bo Ramage był zbyt dumny, bo AK było niechętne przejścia na Tawernę, która wtedy jako jedyna zaoferowała pomoc przeniesienia wszystkich logów itp. na istniejące już forum. Nikt nie mówił, dajcie to i koniec. Archiwum mogło zostać przekazane, a po ogarnięciu nowej strony nikt by siłą Was tutaj nie trzymał. Moglibyście skopiować sobie tematy i odejść. Jednak lepszym pomysłem było zatracenie całej historii DP niż chociaż postawienie kroku w progach Tawerny.

Pomyśl i odpowiedz sobie sam. Jakie mam mieć odczucia? Grasz w głupią grę siódmy już rok. Przez te wszystkie lata zmarnowałeś czas na spotkania rady, udzielając się na forum, biorąc udział w lidze, pomagając przy tworzeniu eventów, kończąc na prowadzeniu klanu, gdzie za zrobienie go niepokonanym w swoim czasie, zapłaciłeś cenę bycia jednym z najbardziej znienawidzonych graczy. Od sławy powszechnie lubianego "króla randomów", do znienawidzonego dowódcy. A wszystkie informacje na ten temat przepadły. Cała historia sceny zatracona przez dumę jednego człowieka, przez klan, który mimo wszystko mógł nie iść za liderem. Jednak Ramage, jak i każda osoba niechętna Tawernie w tamtym czasie, przyczyniła się do zatracenia naszej historii. W ogólnym rozrachunku można machnąć na to ręką i powiedzieć: "to tylko gra", ale skoro o grze rozmawiamy i się w nią angażujemy, to takie, a nie inne odczucia mam do poszczególnych osób i klanów.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Marca 10, 2018, 16:06:51
Siedzę w tej grze już prawie 10 lat i dawno tak zabawnego konfliktu nie widziałem. Przede wszystkim moi Drodzy Panowie zajmujecie się nie swoim problemem. To czy turniej jest dobry i czy klany chcą brać w nim udział i wyrobią czasowo decydują - uwaga, uwaga - same klany ! Tak, tak Panowie po to są zapisy do turnieju, regulamin i własna wiedza o swoich zasobach czasowych i ludzkich poszczególnych klanów i to one decydują czy chcą brać w Waszych turniejach udział. A więc nie obrzucajcie się bzdurnymi argumentami bo to nie ma sensu. A czy klan zapisał się do turnieju B aby wystawiać tam swoje rezerwy aby się ograć a w turnieju A grają pierwszym składem to już ich sprawa. A konkurencja jest dobra i potrzebna zawsze. Ja grając w Nativa miałem sytuacja gdy brałem udział w 3 turniejach na raz i było dobrze.. po prostu indywidualna decyzja każdego z osobna. A to czy turniej się obroni czy nie to też pozostawicie klanom. Na nativie turnieje przemijały, powstały nowe i jakoś nikt nie narzeka. Osobiste animozje nic nie wnoszą do tematu. Chyba, że naprawdę sądzicie, że to jest istotne dla klanów tylko co Was interesuje czy klan zapiszę się do drugiego turnieju? Chyba o to chodzi aby Wasz własny turniej się obronił i ludzie chcieli w nim grać. A czy do drugiego klany zapiszą się dla beki, spróbowania lub ogrania rezerw to już sprawa indywidualna każdego klanu. Co do DP i AK jakieś głosy się tu pojawiły, że niby AK mnie o coś oskarża. Ja tam uważam to za niewiarygodne. Tak się składa, że DP i AK kojarzę tylko dobrze mimo faktu bycia "tawernowiczem" Pamiętam swego czasu, że miałem nawet przyjemność w AK dowodzić w kilku meczach. Świetna ekipa, fajny turniej same dobre wspomnienia. Pamiętam Ramage, Twinia i innych chłopaków. A co do konfliktu pomiędzy "forami" to sprawa jest analogiczna jak w przypadku turniejów. To portale powinny dbać o to aby użytkownicy chcieli przyjść do nich a nie powinni się zajmować wzajemnym opluwaniem. Można by rzec, że w sumie  lepiej by wszyscy wyszli na współpracy bo AK organizuje fajny turniej a ludzie grający w MB w pierwszej kolejności wchodzą na tawernę i to byłby dobry układ.  Jednak jeśli ktoś nie chcę siedzieć na tawernie i woli mieć coś swojego to powinien mieć taką możliwość i co komu do tego. A więc jeśli chłopaki nie chcą być na tawernie i wola mieć swoje forum - ich święte prawo. Konkurencja zawsze jest ożywcza i bardzo dobrze ja życzę Alexowi i jego projektowi powodzenia. Reasumując weźcie się do roboty i zadbajcie o jakość własnych turniejów a decydowanie o tym czy ktoś chcę dołączyć do Was zostawcie głównym zainteresowanym czyli klanom one wiedzą najlepiej czy wydoją grając na dwa fronty a jak nie wydoją to wybiorą ten lepszy turniej czyli lepiej już zajmijcie się pracą nad jakością ;)
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Marca 10, 2018, 16:16:54
Jeśli komuś się czytać nie chce, to zobrazuje. Za przykład wezmę postacie z filmu "Król Lew". Ramage to taki Skaza, co okłamał ludzi jeśli chodzi o faktyczny konflikt z Tawerną. Alex jest Zirą, tyle, że w wersji męskiej. Kontynuuje on dzieło swojego poprzednika w jakimś stopniu.

(click to show/hide)
Podpisuję się ! Amen !

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: _Jasiu_ w Marca 10, 2018, 16:53:20
Siedzę w tej grze już prawie 10 lat i dawno tak zabawnego konfliktu nie widziałem. Przede wszystkim moi Drodzy Panowie zajmujecie się nie swoim problemem. To czy turniej jest dobry i czy klany chcą brać w nim udział i wyrobią czasowo decydują - uwaga, uwaga - same klany ! Tak, tak Panowie po to są zapisy do turnieju, regulamin i własna wiedza o swoich zasobach czasowych i ludzkich poszczególnych klanów i to one decydują czy chcą brać w Waszych turniejach udział. A więc nie obrzucajcie się bzdurnymi argumentami bo to nie ma sensu. A czy klan zapisał się do turnieju B aby wystawiać tam swoje rezerwy aby się ograć a w turnieju A grają pierwszym składem to już ich sprawa. A konkurencja jest dobra i potrzebna zawsze. Ja grając w Nativa miałem sytuacja gdy brałem udział w 3 turniejach na raz i było dobrze.. po prostu indywidualna decyzja każdego z osobna. A to czy turniej się obroni czy nie to też pozostawicie klanom. Na nativie turnieje przemijały, powstały nowe i jakoś nikt nie narzeka. Osobiste animozje nic nie wnoszą do tematu. Chyba, że naprawdę sądzicie, że to jest istotne dla klanów tylko co Was interesuje czy klan zapiszę się do drugiego turnieju? Chyba o to chodzi aby Wasz własny turniej się obronił i ludzie chcieli w nim grać. A czy do drugiego klany zapiszą się dla beki, spróbowania lub ogrania rezerw to już sprawa indywidualna każdego klanu. Co do DP i AK jakieś głosy się tu pojawiły, że niby AK mnie o coś oskarża. Ja tam uważam to za niewiarygodne. Tak się składa, że DP i AK kojarzę tylko dobrze mimo faktu bycia "tawernowiczem" Pamiętam swego czasu, że miałem nawet przyjemność w AK dowodzić w kilku meczach. Świetna ekipa, fajny turniej same dobre wspomnienia. Pamiętam Ramage, Twinia i innych chłopaków. A co do konfliktu pomiędzy "forami" to sprawa jest analogiczna jak w przypadku turniejów. To portale powinny dbać o to aby użytkownicy chcieli przyjść do nich a nie powinni się zajmować wzajemnym opluwaniem. Można by rzec, że w sumie  lepiej by wszyscy wyszli na współpracy bo AK organizuje fajny turniej a ludzie grający w MB w pierwszej kolejności wchodzą na tawernę i to byłby dobry układ.  Jednak jeśli ktoś nie chcę siedzieć na tawernie i woli mieć coś swojego to powinien mieć taką możliwość i co komu do tego. A więc jeśli chłopaki nie chcą być na tawernie i wola mieć swoje forum - ich święte prawo. Konkurencja zawsze jest ożywcza i bardzo dobrze ja życzę Alexowi i jego projektowi powodzenia. Reasumując weźcie się do roboty i zadbajcie o jakość własnych turniejów a decydowanie o tym czy ktoś chcę dołączyć do Was zostawcie głównym zainteresowanym czyli klanom one wiedzą najlepiej czy wydoją grając na dwa fronty a jak nie wydoją to wybiorą ten lepszy turniej czyli lepiej już zajmijcie się pracą nad jakością ;)


Dałbym piwko, ale nie mogę. Patrzę teraz na tę całą sytuację z boku i pierwsze, co mi przyszło na myśl, gdy wczoraj czytałem kolejne odpowiedzi, to to, co napisał IvE. Po co się obrzucać błotem, skoro oba projekty mają szanse na powodzenie? Pomijając fakt, że jestem z Alexem w klanie, nie rozumiem, jak publicznie można skrytykować tak czyjąś pracę, w sposób taki, jaki zrobił to Dyktator. Rozumiem, że nowe forum DP nie jest tak cudownie zaprojektowane jak stare, ale nie widzę powodów, by, w  przypływie - chyba - jakiegoś gniewu, czy zażenowania, obrażać zespół osób, pracujących na tą stroną. Bądźmy, albo bądźcie wszyscy, którzy się tu kłócicie, poważni i kulturalni, w końcu 12. punkt regulaminu brzmi: "Zabronione jest obrażanie innych użytkowników.(...)". Tak jak już wcześniej napisałem, jestem w AK i nie przeszkadza mi to na korzystanie z dwóch forów, wiadome jest, że Tawerna jest najstarszym forum o M&B, ale nie znaczy to, że inne strony nie mogą powstawać. Zawsze wydawało mi się, że skoro AK i znaczna część sceny DP nie chce się przenosić na Tawernę,  to nie ma sensu nikogo zmuszać. Skoro Azorek postanowił zrobić tutaj swoją ligę, nie widzę powodów, by go szkalować, czy niszczyć jego pracę.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Alexander w Marca 10, 2018, 17:33:00
Wygraliście.
Tak się składa, że fakt posiadania (już niedługo) darmowego hostingu raczej mocno utrudniał nam pracę przez brak chociażby nawet dostępu do serwerów FTP, ale nie będę się w dawał w dyskusje na tym poziomie.
Powiem tylko tyle. Napisałem wypowiedź adresowaną do neutralnych graczy, chcących poznać stanowisko drugiej strony, starając się jak tylko mogłem unikać jakichkolwiek odwołań do waszej strony i turnieju, zwracając jedynie uwagę na to, że to ktoś z was usilnie dopuszcza się bezpardonowych ataków na nas. Umieściłem nawet adnotację na koniec, aby upewnić się, że nikt poza Azorkiem nie poczuje się personalnie dotknięty. I co? Jakieś śmieszne ataki na naszą stronę osobiście już ze strony dyktatora.
Myślałem, że chociażby dla pozorów postaracie się pozostać na poziomie rozmowy, który usiłowałem wyznaczyć, lecz najwyraźniej nie jesteście w stanie powstrzymać się od niskich wycieczek personalnych. 

Rzygać się chce.
To definitywnie wszystko, co miałem do powiedzenia.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Marca 10, 2018, 17:55:30

[...] obrażać zespół osób, pracujących na tą stroną. Bądźmy, albo bądźcie wszyscy, którzy się tu kłócicie, poważni i kulturalni, w końcu 12. punkt regulaminu brzmi: "Zabronione jest obrażanie innych użytkowników.(...)". [...]

A gdzie ja konkretnie kogokolwiek obrażam? Powtarzanie, że włożyli tyle pracy w kolejny sezon ligi, a my nie szanujemy ich pracy jest po prostu z mojej strony chamskie, bo to jednak my zostalismy władowani tutaj w pracę, podczas gdy można było tego uniknąć. I to w naszą stronę trwa sabotaż, jak chcoiażby pokazuje akcja z Daresem. A nie kupuję bajki, że tak sam z siebie postanowił nagle zacząć oczerniać i sabotować jeden turniej.

Ja próbowałem jeszcze ze swojej strony prywatnie podjąć dialog z Alexem, ale jak widać, nie zamierzał go nigdy podejmować. Jak to czytasz, to dalej czekam na odpowiedź i mogę dalej rozmawiać. Na ten moment jednak nie będę robił w tym turnieju nic poza kwestiami technicznymi. Nie chce mi się pracować na rzecz sceny, gdzie jest tyle osób prowadzących "politykę" za plecami, oczerniającymi się i sabotującymi swoją pracę. To po prostu poniżej poziomu.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Marca 10, 2018, 17:58:09
Atmosfera jest gorąca nie rozumiem jednak po co te pogłębiać te antypatię. Mnie jak słusznie wspomniał Dyktator też część z ludzi DP opluwa co czyni ich niewiarygodnymi. Bo ja nie biorę czynnego udziału w tym konflikcie a sam z DP i Ligą oraz AK mam same dobre wspomnienia. Wobec Was też były często wysuwane słowa złośliwe. Sama postawa jednak Dyktatora jest Wobec Was jak najbardziej przyjazna raczej wątpię aby chciał z premedytacją wytknąć Wam braki techniczne i zgnoić. Po prostu zauważył fakt i dał alternatywę dobrą dla wszystkich czyli przejście do nas bo my mamy zaplecze techniczne i bazę użytkowników a Wy macie dobry turniej i skorzystali by wszyscy wzajemnie od siebie. A to, że się nie udało i niepotrzebnie wkradły się emocje to już inna sprawa. Moje osobiste zdanie jest proste - nic na siłę a turnieje i portale niech się bronią same. Współpracować można i zawsze lepiej wszyscy na tym wychodzą. Jeśli jednak nie ma takich chęci to podajmy sobie ręce i nie ma co eskalować konfliktu bo nikomu na dobre wzajemne oskarżenia nie wyjdą. A więc trzymajcie się Panowie i powodzenia w projektach a jak kiedyś uda nam się wszystkim uspokoić to może uda się nawiązać jakąś współpracę ;)
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Marca 10, 2018, 18:26:34
IvE, Twoja wypowiedź jest dobra, ale w aktualnej sytuacji za wiele chyba nie wniesie. Chyba że, ot tak, o wszystkim zapomnimy. Pamiętam czasy, kiedy sam byłem w AK, pamiętam pobyt Twój i części REFu. Pewnie, wtedy było jeszcze dobrze. Może gdybyś się tam utrzymał, sytuacja wyglądałaby inaczej.
Wszyscy dobrze mówicie, by się nie opluwać, by się tolerować, by rozmawiać z kulturą. Jak sami liderzy sporów się o to starają, tak pozostałą część ciężko utrzymać.

Aleks, nie pogrążaj się tą wypowiedzią. Nie mam zamiaru trzymać pozorów, kiedy chodzi o realne zjednoczenie sceny. To właśnie przez trzymanie pozorów i niewyjaśnione nieporozumienia ciągle się gryziemy.

PS. 
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Marca 10, 2018, 19:14:57
Odnosząc się do bieżącego tematu, to nijak nie mogę pojąć problemu. Wszystko zaczęło się od uwagi Fortuny, że LDP i PDP będą się pokrywały i że to nie jest puchar.

Pokrywanie się terminów może być problemem tylko dla małych teamów, jak korwinboyz, stąd odrzuciliśmy zaproszenie Daresa do wzięcia udziału w LDP. Dla drużyn z 20-30 osobami w składzie godzenie 2 turniejów nie powinno być problemem - właściwie, dla nich powinna to być nawet zaleta, bo ludzie którzy normalnie siedzieli by na spekcie, dostaną więcej szans na grę.

Krytyka formatu PDP też jest dla mnie niezrozumiała, podpisuję się pod tym co napisał bodajże Dyktator (chyba) o zaletach tego systemu nad systemem grupowym. Puchar Polski na WB też jest tak od dwóch edycji rozgrywany i nikt nie nazywa tego Ligą Polski, kluczowe rozstrzygnięcia nadal następują w fazie pucharowej. Po prostu ułatwia to organizatorom radzenie sobie z ew. rozpadającymi się drużynami.

Do reszty rzeczy się nie odniosę, bo choć mam DP od 6 lat, to nigdy ta scena mp mnie nie interesowała i się na niej nie znam, a więc moje komentarze są tu zbędne. Chciałbym wreszcie przenieść się jednak do powodu, dla którego to wszedłem i w związku z którym miałem tu przede wszystkim zamiar wysłać posta. Czy jeśli mój team został już zaakceptowany, to nadal mogę w poście ze zgłoszeniem wprowadzać zmiany, czy może mam te zmiany zgłaszać w nowych postach?
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Marca 10, 2018, 19:22:19
Widać po prostu, że niektórzy nie potrafią poradzić sobie z konkurencją... Po prostu AK ma tyle godności i honoru ile skilla mają gracze grający na ich serwerze na Native.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Azorekt w Marca 10, 2018, 19:57:39

Czy jeśli mój team został już zaakceptowany, to nadal mogę w poście ze zgłoszeniem wprowadzać zmiany, czy może mam te zmiany zgłaszać w nowych postach?
Póki co możesz edytować post. Wraz z rozpoczęciem się PDP, wszystkie składy zostaną dopisane do tematu z rosterami.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Marca 10, 2018, 20:06:36
Ale mam polewke z tego typowego płaczu AK, tyle się o tym nasłuchałem a teraz mogę zobaczyć tą elitarność na własne oczy XD. Patrząc obiektywnie to nie dziwie się, że ta gra jest prawie martwa, skoro każda inicjatywa musi być podpisana przez władców dzikiego pola i stepów akermańskich. Największą polewe mam z tego sączenia jadu w pięknych i trudnych słowach. Aleks gościu, to, że użyjesz kilku trudnych słów i ładnie złożysz zdanie nie zmieni tego, że aktualnie po prostu płaczecie nad tym, że Tawerniany puchar może przyćmić waszą świetną ligę, pod względem organizacyjnym, estetycznym a także na poziomie kontaktu z organizatorami, sędziami i resztą ekipy.
Wstyd.
Bojar, lecimy z nimi tutaj, jest dobrzeee
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Amadeus w Marca 16, 2018, 16:18:23
Widze że po mimo upływu lat jedna rzecz w Dzikich Polach się nie zmieniła. Wojenka i  przepychanki między AK i resztą ligi.
:D
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Marca 16, 2018, 17:22:15
Widze że po mimo upływu lat jedna rzecz w Dzikich Polach się nie zmieniła. Wojenka i  przepychanki między AK i resztą ligi.
:D

Lekkie odejście od tematu, ale Amadeus - Co z ChP?
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Marca 16, 2018, 18:35:20
Lekkie odejście od tematu, ale Amadeus - Co z ChP?
Wieloletnia emerytura i próby RKO, w kilku bralem nawet udział. Mysle ze sa w stanie zagrac
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Amadeus w Marca 16, 2018, 19:18:05
Lekkie odejście od tematu, ale Amadeus - Co z ChP?

Raczej nie będzie reaktywacji, część z nas jak ja np. gramy na ten moment w Steel Legion. Jarema gdzieś zaginął. Ja osobiście nie mam czasu żeby zbierać wszystkich ludzi do kupy. Może kiedyś, jak wróci Jarema albo komuś się zechce ogarnąć ten temat.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Laalaa w Marca 16, 2018, 21:56:54
Dobra zapytam tu bo od Lwa wciąż nie dostałem odpowiedzi, mianowicie czy jest jakiś serwer gdzie mogę sprawdzić swoje ID? Bo ma się rozumieć, że jest ono inne niż na zwykłym warbandzie?
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Azorekt w Marca 16, 2018, 22:37:16
Twoje ID może sprawdzić jedynie administrator serwera.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: WojownikDP w Marca 19, 2018, 14:27:05
Czytając te wszystkie posty w owym temacie odniosłem wrażenie że głównym poszkodowanym jest Ramage ( który już zresztą nie jest aktywnym członkiem sceny mb) . Szkalujecie go w co drugim poście jaki to on zły i nie dobry był w dawnych czasach jego aktywności.  Nie jest to uczciwe  szkalować kogoś kto nie może się obronić swoimi kontrargumentami . Chyba zapomnieliście co osoby typu Ramage , arkebuzer zrobili dla sceny dzikich pól.  Wypominacie im tylko swoje błędy a tak naprawde nic by bez nich prawdopodobnie nie było.jesli dobrze pamiętam  to tawerna zaczęła się interesować wfasem  dopiero wtedy kiedy wyżej wymienione persony wykreował ją.To jest nie w porządku tak się odnosić w kierunku "pionierów sceny dzikich pól.

Moja osobista opinia na temat ak jest taka że nie powinniśmy łączyć ak  2011/2015 z ak 2015+ . Nie licząc kilku osób  to stare/ nowe ak łączy tylko nazwa.

Dominique nie znam Cię osobiście zbyt dobrze jako osoby ale doskonale znam twój Nick.Pamiętam też twoją dużą robotę w moderacji dzikiepola.info . Mimo że kierujesz się na "pomost" pomiędzy obozami to w twoich wypowiedziach można odczuć lekką stronniczość względem tawerny 4ways.


Co do tych dwóch obozów . Kłótnie to jest najgorsze co może być dla sceny dp.  To nie te lata gry , nie ta sama populacja graczy.To zła droga w celu do podtrzymaniu tej gry przy życiu.


Pozdrawiam wszystkich uczestników dyskusji. Moja wypowiedź nie miała na celu popierania jednej czy drugiej strony konfliktu.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Marca 19, 2018, 15:48:33
Czytając te wszystkie posty w owym temacie odniosłem wrażenie że głównym poszkodowanym jest Ramage ( który już zresztą nie jest aktywnym członkiem sceny mb) . Szkalujecie go w co drugim poście jaki to on zły i nie dobry był w dawnych czasach jego aktywności.  Nie jest to uczciwe  szkalować kogoś kto nie może się obronić swoimi kontrargumentami . Chyba zapomnieliście co osoby typu Ramage , arkebuzer zrobili dla sceny dzikich pól.  Wypominacie im tylko swoje błędy a tak naprawde nic by bez nich prawdopodobnie nie było.jesli dobrze pamiętam  to tawerna zaczęła się interesować wfasem  dopiero wtedy kiedy wyżej wymienione persony wykreował ją.To jest nie w porządku tak się odnosić w kierunku "pionierów sceny dzikich pól.

Nie odbierz teraz tego jako atak, ale napisałeś bzdury, więc pozwolę sobie odpowiedzieć.

Po pierwsze to Ramage ma tutaj konto i gdyby chciał, to może się bronić. W przeciwieństwie do mnie, gdy na jego stronie podjąłem się swojej obrony (chyba mam dalej screeny), gdzie opowiadał m.in. o mnie kłamstwa. Pamiętam, że zaprosił mnie do dyskusji, a potem zbanował, gdy odpowiedziałem mu rzeczowo na każdy fragment wypowiedzi. Tak samo Tawerna nie mogła się wcześniej bronić, gdy myśleliśmy, że współpraca (i trzymanie ich bannerka reklamowego u nas) do czegoś zobowiązuje, więc nikt nie przeglądał wypowiedzi Ramage’a na jego forum - niestety wówczas nas na boku szkalował (również posuwając się do obalonych przeze mnie kłamstw).

Po drugie - scena DP na początku istniała na Tawernie, więc stwierdzenie, że bez Ramage nic by nie istniało, to mocne wyolbrzymienie. Powiedziałbym wręcz przeciwnie - przez Ramage nic nie istnieje, bo wszystko przepadło z jego stroną. Dodam, że dostał propozycję zabezpieczenia bazy danych, jednak wolał, by cała treść przepadła, niż przenieść to na Tawernę.

I po trzecie - mówisz, by nie mieszać starego AK z nowym. Ty również więc nie mieszaj starej administracji TFW z 2010-2011 z tą nową z 2013 i później. Bo to zupełnie inne ekipy. Ta stara miała zupełnie inne spojrzenie na serwis (i inne problemy), a nowa interesowała się DP cały czas, a nie zaczęła nagle w trakcie. Ja, czy IvE prawie od początku staraliśmy się działać na rzecz zjednoczenia scen Mount&Blade. Czemu, to już chyba widać na przykładzie Ramage - by nic nie przepadało, tak jak 5 lat historii sceny DP (oraz by sceny wzajemnie się przenikały i przez to wzmacniały).
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: WojownikDP w Marca 19, 2018, 23:57:27
Nie odbierz teraz tego jako atak, ale napisałeś bzdury, więc pozwolę sobie odpowiedzieć.

Po pierwsze to Ramage ma tutaj konto i gdyby chciał, to może się bronić. W przeciwieństwie do mnie, gdy na jego stronie podjąłem się swojej obrony (chyba mam dalej screeny), gdzie opowiadał m.in. o mnie kłamstwa. Pamiętam, że zaprosił mnie do dyskusji, a potem zbanował, gdy odpowiedziałem mu rzeczowo na każdy fragment wypowiedzi. Tak samo Tawerna nie mogła się wcześniej bronić, gdy myśleliśmy, że współpraca (i trzymanie ich bannerka reklamowego u nas) do czegoś zobowiązuje, więc nikt nie przeglądał wypowiedzi Ramage’a na jego forum - niestety wówczas nas na boku szkalował (również posuwając się do obalonych przeze mnie kłamstw).

Po drugie - scena DP na początku istniała na Tawernie, więc stwierdzenie, że bez Ramage nic by nie istniało, to mocne wyolbrzymienie. Powiedziałbym wręcz przeciwnie - przez Ramage nic nie istnieje, bo wszystko przepadło z jego stroną. Dodam, że dostał propozycję zabezpieczenia bazy danych, jednak wolał, by cała treść przepadła, niż przenieść to na Tawernę.

I po trzecie - mówisz, by nie mieszać starego AK z nowym. Ty również więc nie mieszaj starej administracji TFW z 2010-2011 z tą nową z 2013 i później. Bo to zupełnie inne ekipy. Ta stara miała zupełnie inne spojrzenie na serwis (i inne problemy), a nowa interesowała się DP cały czas, a nie zaczęła nagle w trakcie. Ja, czy IvE prawie od początku staraliśmy się działać na rzecz zjednoczenia scen Mount&Blade. Czemu, to już chyba widać na przykładzie Ramage - by nic nie przepadało, tak jak 5 lat historii sceny DP (oraz by sceny wzajemnie się przenikały i przez to wzmacniały).


Napisałem również o tym że zrobił kilka błędów, każdy ma do nich prawo . Ale robienie z niego kozła ofiarnego jest złą drogą. Nie obroni się ponieważ zniknął że środowiska m&b . Nie wypominajmy mu tylko jego błędów bo zrobił też dużo dobrego dla sceny dp. Pisze to jako zwykły gracz , nie robię z siebie mentora wfasa jak niektóre osoby (nie koniecznie z tego tematu). Na pewno grało mi się lepiej  w wfasa za czasów dzikiepola.info ., może to z powodu nostalgi A może nie tylko.tez żałuję że  strona dzikiepola.info zniknęła bezpowrotnie? Ale czy na pewno? Ktoś się próbował kontaktować z Ramage w tej sprawie? Myślę że jeśli popytać odpowiednich ludzi to znalazł by się kontakt.tylko nie wiem czy nie za późno . Na pewno miał kopię zapasowe bazy danych.ale czy ktoś  przejął inicjatywę w tym aspekcie? W tym okresie mało grałem w dp dlatego mogło mnie to ominąć dlatego pytam.

Nie twierdzę dyktator że nie masz racji.zapewne masz Po prostu inny punkt widzenia.Ja Na pewno wspominam Ramage z dobrej strony.


Ale nie należy żyć przeszłością.trzeba wymyśleć coś nowego , coś co przytrzyma i zaciekawi graczy na kolejne okresy czasu .

A kłótnie na pewno w tym nie pomogą .bądźmy poważni.


Mimo wszystko dykator że mamy różne poglądy to doceniam to że maczasz palce w nie swoim konflikcie i próbujesz jakoś złagodzić sytuacje.ale nie stawiaj Alexa na straconej pozycji.on też się bardzo stara.


Pozdrawiam


( nie zwracajcie uwagi na interpunkcje, pisałem z fona)
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Marca 20, 2018, 00:49:59
Nie wiem, czy dalsza dyskusja jeszcze ma sens, skoro nie przeczytałeś uważnie mojego posta, ale spróbuję raz jeszcze.

Spójrz - zarzucasz stronniczość Dominikowi, podczas gdy sam się takową wykazujesz. Np. domagasz się wręcz, by nie mówić źle o kimś, bo ten ktoś już nie jest aktywny i najpewniej tego nie przeczyta... i to w kontekście osoby, która sama gadała na takich graczy (nieaktywnych) i banowaniem odbierała możliwość obrony tym, których atakowała. Do tego oczekujesz docenienia pracy osób, które sabotowały naszą pracę, bo się starały ... No nie brzmi to zbyt poważnie.

Ja się zgadzam, że Ramage zrobił też dla DP dużo dobrego. Uważam wręcz, że słusznie podjął niezależną inicjatywę w 2011. Problem polega jednak na tym, jak skończył, a skończył zamieniając się w to, co chciał zwalczać.

Co do starej strony, to raczej nie ma szans odzyskania jej. Większych baz danych nie trzyma się u siebie na komputerze, a hosting strony kompletnie wygasł. Uwierz jednak, że byłem jednym z tych, którzy bardzo żałowali, że to wszystko padło. Zgaduję, że byłem nawet jedynym, który próbował to ratować, bo w zasadzie załatwiłem opcję przenosin bazy, zabrakło woli właściciela.

I zgadzam się, że nie kłótniami, a pracą powinno się rozwiązywać problemy tej sceny. Niestety te „kłótnie” wychodzą za każdym razem z tej samej strony, która czuje się chyba zagrożona. A mówię to z doświadczenia, bo kilka razy próbowałem już inicjatyw na DP, które z założenia miały nie przeszkadzać w LDP: rozszerzone plebiscyty, olimpiada, teraz pomagałem przy pucharze - zawsze musiało dojść do jakiegoś sabotażu, a propozycje współpracy spotykały się z głuchą ciszą jednej ze stron.

Dlatego wybacz, ale jak przybyłeś tu nawoływać do zawieszenia konfliktów i wspólnej pracy dla dobra sceny, to trafiłeś do złego grona odbiorców - z naszej strony taka wola jest i zawsze była. Brakuje jej gdzie indziej.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: WojownikDP w Marca 20, 2018, 12:58:45
Nie wiem, czy dalsza dyskusja jeszcze ma sens, skoro nie przeczytałeś uważnie mojego posta, ale spróbuję raz jeszcze.

Spójrz - zarzucasz stronniczość Dominikowi, podczas gdy sam się takową wykazujesz. Np. domagasz się wręcz, by nie mówić źle o kimś, bo ten ktoś już nie jest aktywny i najpewniej tego nie przeczyta... i to w kontekście osoby, która sama gadała na takich graczy (nieaktywnych) i banowaniem odbierała możliwość obrony tym, których atakowała. Do tego oczekujesz docenienia pracy osób, które sabotowały naszą pracę, bo się starały ... No nie brzmi to zbyt poważnie.

Ja się zgadzam, że Ramage zrobił też dla DP dużo dobrego. Uważam wręcz, że słusznie podjął niezależną inicjatywę w 2011. Problem polega jednak na tym, jak skończył, a skończył zamieniając się w to, co chciał zwalczać.

Co do starej strony, to raczej nie ma szans odzyskania jej. Większych baz danych nie trzyma się u siebie na komputerze, a hosting strony kompletnie wygasł. Uwierz jednak, że byłem jednym z tych, którzy bardzo żałowali, że to wszystko padło. Zgaduję, że byłem nawet jedynym, który próbował to ratować, bo w zasadzie załatwiłem opcję przenosin bazy, zabrakło woli właściciela.

I zgadzam się, że nie kłótniami, a pracą powinno się rozwiązywać problemy tej sceny. Niestety te „kłótnie” wychodzą za każdym razem z tej samej strony, która czuje się chyba zagrożona. A mówię to z doświadczenia, bo kilka razy próbowałem już inicjatyw na DP, które z założenia miały nie przeszkadzać w LDP: rozszerzone plebiscyty, olimpiada, teraz pomagałem przy pucharze - zawsze musiało dojść do jakiegoś sabotażu, a propozycje współpracy spotykały się z głuchą ciszą jednej ze stron.

Dlatego wybacz, ale jak przybyłeś tu nawoływać do zawieszenia konfliktów i wspólnej pracy dla dobra sceny, to trafiłeś do złego grona odbiorców - z naszej strony taka wola jest i zawsze była. Brakuje jej gdzie indziej.


Jestem tu by wygłosić swoją opinie na temat  ogólnej "sytuacji" na scenie dzikich pól.. W końcu to wątek dyskusyjny , każdy ma swoją opinie na dany temat .
 Co do stronniczości Dominika i mojej- Tak odbieram niektóre jego wypowiedzi. Aczkolwiek nic mu specjalnie zarzucam ani go nie krytykuje bo nie mam zbytnio za co.
Co do mojej "stronniczości". Starałem się by mnie  właśnie o takie coś nie posądzano w kontekście   Pucharu i LDP. Większość swojej wypowiedzi skupiłem na Ramage który jak wiemy wiele już z ldp nie ma wspólnego.

A z ligą mam tyle wspólnego co kot napłakał. Nie obracam się w "towarzystwie elit" dzikich pól. Nawet nie mam  konta  na stronie ldp. Po prostu czasem sobie zagram meczyka.

Czasem w Pucharze , czasem w LDP .
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Searg_Kowal w Marca 22, 2018, 11:56:17
Smutno widziec, ze sie klocicie. Pisalem z Ramage i posiada on kopie strony, co prawda bez czesci danych, ale jest wystarczajaco tyle, zeby postawic strone z poprzednia konstrukcja. Po prostu bysmy nie mieli wielu tematow i danych, ale konstrukcja strony i wystroj sa zapisane.
A to, ze jest odwieczny konflikt ze zjednoczeniem sceny DP, to zadna nowosc. Dzikiepola.info mialo swoj klimat, a tawerna jest zbyt duza. To tak jakby porownac kameralny, przyjacielski bar, gdzie przychodza stali bywalcy, a po drugiej stronie miec duzy lokal z wieloma miejscami i kilkoma stanowiskami barmanskimi. I tu i tu sa mili ludzie, ale to w tym pierwszym jest bardziej wyjatkowa atmosfera, bo wszyscy sie znaja z sa z soba zaznajomieni. :)
Moze na wiosne uda sie cos zrobic z dzikiepola.info. Moze zmienimy nasza domene z aktualnej dzikiepola.oxn.pl na dzikiepola.info, albo skontaktujemy sie z Ramage i zobaczymy co bedzie mozliwe :)
Pozdrawiam jako emeryt
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Marca 22, 2018, 12:44:42
Smutno widziec, ze sie klocicie. Pisalem z Ramage i posiada on kopie strony, co prawda bez czesci danych, ale jest wystarczajaco tyle, zeby postawic strone z poprzednia konstrukcja. Po prostu bysmy nie mieli wielu tematow i danych, ale konstrukcja strony i wystroj sa zapisane.

Po co nam konstrukcja i wystrój? Problem jest właśnie w utraconych danych i tematach.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Kradus w Marca 22, 2018, 13:10:01
Dokładnie tak jak powiedział Dominik, jądrem każdego forum jest baza danych, i to właśnie ją ekipa TFW próbowała ratować przed zniszczeniem, ale nie było na to chęci ze strony Ramage'a - o czym zresztą już wyżej pisał Dykcio.

[...]Po drugie - scena DP na początku istniała na Tawernie, więc stwierdzenie, że bez Ramage nic by nie istniało, to mocne wyolbrzymienie. Powiedziałbym wręcz przeciwnie - przez Ramage nic nie istnieje, bo wszystko przepadło z jego stroną. Dodam, że dostał propozycję zabezpieczenia bazy danych, jednak wolał, by cała treść przepadła, niż przenieść to na Tawernę.[...]

W dodatku nie nazwałbym tego kłótnią - ot zwykła wymiana zdań, w której niektórzy uczestnicy próbują pokazać że nie do końca jest tak jak niektórzy myślą - wokół tego tematu bowiem narosło wiele kłamstw i mitów, które niestety w zdecydowanej większości (o ile nie w całości) wyrosły z grona Ramage'a przeciwko Tawernie. Zresztą mam wątpliwość co do tego, by ta kampania została porzucona przez jego spadkobierców.

Zastanawiam się ponadto dlaczego porównujesz TFW do jakiegoś "dużego lokalu", w którym atmosfera jest nie tak dobra jak na DP? Co prawda widzę że zarejestrowałeś się niecałe 8 lat temu, jednak nie masz tu zbyt dużej aktywności. Możesz mieć wyrobioną opinię o serwisie z innych źródeł, a nie do końca z autopsji i obserwacji - choć oczywiście nie mi to oceniać, być może się mylę ;) Jednak z mojego punktu widzenia TFW pod względem atmosfery jest akurat wybitną stroną. Jest tu wielu użytkowników którzy mają ~10 letni staż, i pomimo tego że rzadko bądź wcale od kilku lat nie grali w gry z serii M&B, pozostali na forum i dalej są aktywni. Chyba wymowną rzeczą tutaj jest to, że właściwie najaktywniejsze wątki nie dotyczą samego M&B, a wydarzenia z nim niezwiązane są oblegane równie licznie co te dotyczące serii. M&B to "tylko" sól i ziemia forum, na którym wyrosło wiele niezwiązanych ze sobą drzew ;)
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Searg_Kowal w Marca 22, 2018, 19:15:41
Nie mam watpliwosci , ze jest tutaj milo. Chcialem jedynie zaznaczyc, ze na DP - dzikopolnoinfo jest taka kameralna atmosfera, cos jak zycie na wsi, gdzie wszyscy wiedza wszystko  o innych :D
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Marca 22, 2018, 19:53:49
Nie mam watpliwosci , ze jest tutaj milo. Chcialem jedynie zaznaczyc, ze na DP - dzikopolnoinfo jest taka kameralna atmosfera, cos jak zycie na wsi, gdzie wszyscy wiedza wszystko  o innych :D

Mogę po części się zgodzić - wszyscy wszystko o wszystkich chcieli wiedzieć, plotkowali, gadali za plecami, przypinali fałszywe etykiety. Jak ktoś się dorwał do władzy, nie chciał puścić, każdy próbował coś udowodnić.
W sumie dalej tak jest xD
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Marca 22, 2018, 22:53:21
Jak napisał Kradus, nie ma tu już żadnych kłótni. Jest to forum dyskusyjne, więc dyskutujemy ;) I sądzę, że obecnie odbywa się to w przyjaznej atmosferze, bez spięć :)

Nie mam watpliwosci , ze jest tutaj milo. Chcialem jedynie zaznaczyc, ze na DP - dzikopolnoinfo jest taka kameralna atmosfera, cos jak zycie na wsi, gdzie wszyscy wiedza wszystko  o innych :D

Wiesz co, Tawerna w zasadzie tak wygląda. Pewne grono również jest kameralne, tylko że bardziej otwarte dla nowych osób. W tym gronie każdy z każdym się zna. Ale podobnie, jak na DP są też grupy niejako odrębne, które taplają się we własnym sosie. I to jest właśnie główna zaleta Tawerny - wszelkie społeczności pozostają sobą, mają swoje miejsce na forum, gdzie zachowują odrębność sceny (Warband Native, Deluge, NW oraz wiele innych, często nawet nie zwiazanych z grą, jak sesje), ale OPRÓCZ tego (nie zamiast tego, jak sugerujesz) mają też wspólną przestrzeń, gdzie te społeczności się przenikają. I co jest w tym najfajniejsze (poza wzajemnym wzrostem scen)? Jak już skończysz grać i będziesz chciał wrócić od czasu do czasu, by zerknąć, co się dzieje - to wszystko dalej tu będzie ;) Sytuacja od kilkunastu już lat jest stabilna i weterani którejkolwiek sceny z łatwością mogą tu po latach sobie wrócić i dalej być częścią sceny. Warband może wyjść z człowieka, ale Tawerna nigdy :P
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Marca 22, 2018, 23:09:40
Nie mam watpliwosci , ze jest tutaj milo. Chcialem jedynie zaznaczyc, ze na DP - dzikopolnoinfo jest taka kameralna atmosfera, cos jak zycie na wsi, gdzie wszyscy wiedza wszystko  o innych :D
Jak życie na wsi, to w sobotę zabawa w remizie. Posiadałem konto na dzikiepola.info i z tego co wiem, tego nie było. Zaś jeśli chodzi o Tawernę to administracja już raz urządziła sobie imprezę "na bogato" z naszych pieniążków w Sketch NITE, tak więc klimacik zachowany. :)

Zresztą, ja od 2013 nie gram w zasadzie Warbanda (z wyjątkami PP, gdzie wracałem na max. 2 miesiące), zaś Tawernę z chęcią odwiedzam codziennie, gdyż ciągnie mnie coś tutaj. Pewnie ta chęć ujrzenia jakieś debaty oksfordzkiej między użytkownikami forum w postaci relacji wideo.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Azorekt w Marca 22, 2018, 23:46:03
Jako osoba, która korzystała z obydwu forum, mogę śmiało przyznać, że Tawerna jest bardziej przyjaznym forum. Moim zdaniem na stronie DP było zbyt wielu "ważniaków" dla których, obrażanie mniej znaczących się wtedy graczy, było na porządku dziennym. Konto na TFW, założyłem 4 lata temu i dotychczas nie pamiętam, żebym czuł się chociaż raz urażony, z powodu wcześniejszego korzystania z dp.info. Jeśli chodzi o forum dp to nie wiem, czy można nazwać je przyjaznym forum. Chociażby z powodu banowania "delegacji" Tawerny.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Maciek. w Kwietnia 22, 2018, 22:28:38
Wygraliśmy?
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Maja 05, 2018, 00:41:45
Wygraliśmy?
Właśnie, wygraliśmy ? Bo dzisiaj podbijałem do takich fajnych maturzystek i chciałem im pochwalić się, że mają do czynienia z Mistrzem Polski Ogniem i Mieczem, ale oficjalnie nigdzie to nie jest udokumentowane.

Azorek, to jak ?!
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Azorekt w Maja 05, 2018, 01:16:35
Przykro mi, ale turniej został zawieszony. Większość klanów stwierdziła, że jednak nie ma czasu na grę w obydwu ligach. Patrząc na obecną pozycje tabeli, można określić was zwycięzcami. Z tego miejsca, chciałbym przeprosić wszystkich, którzy mieli wkład w ten turniej. Jest dużo powodów, dzięki którym nie udało nam się pomyślnie zakończyć rozgrywek. Jednak moim zdaniem największym z nich, był podział na dwie ligi, czego większość klanów nie wytrzymała. W ostatnim czasie Dzikie Pola umierają, nie jeden klan boryka się z zebraniem 8 graczy na mecz. W moim imieniu, chciałbym przeprosić wszystkich uczestników.
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: Maciek. w Maja 06, 2018, 13:43:31
Dostanę jakiś banerek mistrza dzikich mieczy czy coś?
Tytuł: Odp: [TiM:PDP] Wątek dyskusyjny
Wiadomość wysłana przez: JerzyBurza w Maja 06, 2018, 14:48:11
Dostanę jakiś banerek mistrza dzikich mieczy czy coś?
Może być? xd
(click to show/hide)