Forum Tawerny Four Ways

Rozmowy Różne => Dyskusje kulturalne i naukowe => Wątek zaczęty przez: Warder w Września 24, 2014, 12:22:52

Tytuł: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Warder w Września 24, 2014, 12:22:52
   Temat zakładam, bo w pytaniu o tolerancje padł on. Nie chciałem aby dyskusje, jeśli się taka pojawi, przerywały co chwilę nawiązania do pierwszego postu, odpowiedzi użytkowników. Nawiasem, to my byśmy spamowali a oni odpowiadali na zadane pytania...
    Porzuciłem więc pomysł aby napisać w tamtym temacie coś takiego:
Odskoczę, mało skromnie do tego co napisałem. Nie uważacie, że feministki to po prostu kobiety które chcą zrobić karierę? Postulaty tego ruchu zostały osiągnięte! Teraz tylko widzę, bandę babiszonów z mordą od ucha do ucha, robiących zamieszanie w telewizji i po co? Feminizm tak naprawdę wygrał. Sukces ma wielu ojców, a porażka to sierota, więc cały czas kolejne kobiety które nie umieją nic, poza kłapaniem dziobem chcą się pod ten sukces podczepić. Wywalczyć jakieś prawa, szkodliwe dla kobiet byleby tylko samemu zrobić karierę.
Co myślicie o tym?

   I właśnie, jakie jest wasze zdanie. Dla mnie przykładem, szkodliwości tego ruchu są listy KNP. Musieli oni dobrać, jak ironizował JKM "Matki, żony i kochanki" aby spełnić oczekiwania. Ale, przecież są kobiety które Korwin Mikke ceni i sam przyznaje, że odebrałby im czynne prawo wyborcze a nie bierne. Pogląd skrajny. Ale pokazuje, że nawet skrajne opcje nie wykluczają wyboru kobiet na urzędy!  Ba! Gdyby nie było parytetów a ktoś zauważyłby na liście takiej partii kobietę, to mógłby uznać, że ona musi się naprawdę nadawać! Dziś, uważa, że to kpina z demokracji. Tak. Parytety to kpina z hasła, że to lud wybiera swoich przedstawicieli. Wybiera, z tego z czego musi wybrać. Gdyby nie było parytetów, kobieta na liście kojarzyłaby się lepiej. Jako kobieta sukcesu, a nie kobieta z przymusu.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: huth w Września 24, 2014, 13:02:32
Generalnie te całe parytety to takie odgórne siłowe przyspieszanie tego co i tak w liberalnych społeczeństwach się dzieje i tak na mój chłopski rozum to nie jest potrzebne... ale JKMowe narzekanie, że do swoich męskich szeregów musieli tyle kobiet wprowadzić, jest dla mnie tak żałośnie śmieszne, że aż jestem w stanie popierać ten pomysł :P
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Września 24, 2014, 14:17:46
Mam mieszane uczucia co do parytetów, popieram jako naturalne i pożądane zjawisko, niekoniecznie zgadzam się z odgórnym narzucaniem i ustawową regulacją.

Jestem przekonany ze gdyby nie parytety, na liście KNP nie było by w ogóle kobiet, więc parytety jednak pokazały swoja użyteczność.
Skoro okazało się ze w XXI wieku może istnieć partia żywcem wyrwana z wieku XIX, to parytety okazały  się niezbędne.

Uważam ze kobiece towarzystwo może pozytywnie wpłynąć na niektórych przedstawicieli tej partii, więc jestem jak najbardziej na tak.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Września 24, 2014, 14:28:06
A niby po co kobiety na listach wyborczych? Jeśli dana partia ma pomysł aby walczyć o prawa kobiet to czemu ma wprowadzać też meżczyzn. Czemu kobiety muszą wciskać mężczyzn na listy jak nie o to im chodzi w ich programie? Idea parytetów jest kompletnie idiotyczna. Widocznie KNP wyznaje światopogląd, że kobiety nie mają się zajmować polityką więc nie chcą ich na listach. Ja rozumiem, że Wy chcecie naprastować wszystkich i ustalać jeden ogdórny właściwy punkt widzenia no ale chyba coś nie halo :D
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Września 24, 2014, 15:23:37
A niby po co kobiety na listach wyborczych? Jeśli dana partia ma pomysł aby walczyć o prawa kobiet to czemu ma wprowadzać też meżczyzn. Czemu kobiety muszą wciskać mężczyzn na listy jak nie o to im chodzi w ich programie? Idea parytetów jest kompletnie idiotyczna. Widocznie KNP wyznaje światopogląd, że kobiety nie mają się zajmować polityką więc nie chcą ich na listach. Ja rozumiem, że Wy chcecie naprastować wszystkich i ustalać jeden ogdórny właściwy punkt widzenia no ale chyba coś nie halo :D
Ponieważ kobiety to połowa społeczeństwa, wystarczy wyjść na ulice i się rozejrzeć.

Istnieje subtelna różnica miedzy partią walcząca o prawa jakiejś grupy, a partią walcząca o odebranie praw. Szczególnie gdy te prawa zalicza się do podstawowych praw człowieka.

KNP może marzyc o odebraniu kobietom praw wyborczych (bez różnicy czynnych czy biernych), ale puki co kobiety prawo głosu mają i wątpię żeby chętnie oddały.
Dopóki KNP w demokratyczny sposób nie przekona kobiet do zrzeczenia tych praw, niewiele może poradzić.

Parytety są niezbędne właśnie ze względu na takie partie jak KNP, które ignorują rzeczywistość.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Warder w Września 24, 2014, 15:32:29
    Narzeka bo ma ku temu racje, Huth. Jeśli ktoś uważa, że parlament to miejsce dla mężczyzn i tylko dla nich, to ma do tego prawo. Tak samo, ktoś może uważać, że kopalnia to ciężka praca i kobiety się nie nadają. Tyle, że z pracą górnika nie są związane ani wysokie pensje ani sława, więc tutaj nikt się nie czepia! Jeśli ktoś jest dyrektorem kopalni i oznajmiłby, że pod ziemią mają pracować tylko twardzi faceci to wszyscy wzruszyliby ramionami i uznali, że Ameryki nie odkrył. Jeśli ktoś rzuci hasło, że na listach jego partii mają być sami twardzi faceci to zaraz larum, że spycha się kobiety na dalszy plan. To kompletnie nie ma sensu, bo ktoś a raczej coś (Unia) narzuca jak ma wyglądać nasza demokracja i ile kobiet ma być w sejmie.
Tymczasem wygląda to potem o tak:
https://www.youtube.com/watch?v=TpmRzzIJvT0 (https://www.youtube.com/watch?v=TpmRzzIJvT0)

Zresztą, gdyby bez parytetów nagle na liście KNP znalazłaby się kobieta, to by cieszyła się ona szacunkiem wyborców. Jeśli dzisiaj jakaś posłanka KNP by weszła do sejmu, to by wzbudziła uśmieszek, że "musieli ją wziąć". Ba! Jestem ciekawy czy by złożyła ślubowanie. Tutaj, nie jestem pewien czy musi wejść kobieta, ale jeśli odmówiłaby to wchodzi kolejna osoba z danej listy. Więc mogą tu kombinować
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Września 24, 2014, 15:54:23
Dobra widzę, że proste pytania przerastają tutaj możliwości co niektórych XDD
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Warder w Września 24, 2014, 16:05:21
   Waldzios, na świecie jest więcej głupich niż mądrych, czy parytety dla osób niepełnosprawnych psychicznie byłyby dobrym pomysłem? Albo parytety dla kalek, bo ktoś musi reprezentować ich w sejmie? Albo parytety dla osób o niskim IQ? Parytety dla mniejszości?
   Nie widzisz, że to sztuczne? Jeśli tak zwany "kadłubek" idąc za Żeromskim(?), będzie miał więcej oleju we łbie niż inni to zagłosuję na niego. Ale jeśli umieszczą go na liście bo muszą, to cóż, jest to bez sensu. To takie narzucanie, wyborcy, że "Jasne, jasne decyzje podejmujesz ty! Ale skoro nie umiesz dobrze wybierać, to Ci pomogę. Nie przejmuj się, wszystko dla dobra demokracji."
   Każdy rozsądny człowiek, każdy kto ma mózg i używa go, każdy kto choć trochę zna się na świecie na pytanie "Ile % powinno być kobiet w sejmie" odpowie, że to nie ważne, że nie wie. Ostry szowinista powie, że 0%. Zauważ, że JKM nigdy nie stwierdził, że powinno się im odebrać prawo zasiadania w sejmie. Feministka odpowie, że 50% co najmniej. Potem pójdzie z tym do telewizji, zacznie się pokazywać, wpisze sobie to do CV, zorganizuje spotkania, znajdzie sponsorów i będzie zarabiała na naiwności kobiet.
   Parytety są bez sensu, bo idea, że sejm powinien składać się z jakiegoś % mężczyzn i kobiet to bzdura. Jeśli, kobiety startujące w wyborach miałyby lepsze programy od ich kolegów partyjnych i lepiej poukładane w głowach to niech stanowią i 100%! Jeśli, faceci się lepiej z danej partii nadają to 0% listy.
   Tu chodzi o to aby wybierać najlepszych, a nie wybierać z musu. Jeśli dana partia ma samych genialnych fizyków na liście, to dlaczego ma wypisać kilku a na ich miejsce wpisać ich żony? Albo szukać na gwałt kandydatki? To jest bez sensu.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Września 24, 2014, 17:26:50
   Waldzios, na świecie jest więcej głupich niż mądrych, czy parytety dla osób niepełnosprawnych psychicznie byłyby dobrym pomysłem? Albo parytety dla kalek, bo ktoś musi reprezentować ich w sejmie? Albo parytety dla osób o niskim IQ? Parytety dla mniejszości?
Porównujesz kobiety do osób niepełnosprawnych psychicznie, niskie to i nieładne. Wybacz, ale bez użycia wulgaryzmów nie jestem w stanie dalej tego komentować.
Nie widzisz, że to sztuczne?
Oczywiście ze parytety są sztuczne, ale w sytuacji gdy istnieją partie pokroju KNP, nawołujące do odbierania podstawowych praw człowieka i ograniczania swobód obywatelskich, parytety są konieczne, by zagwarantować minimum kobiet w tych partiach i nie pozwolić im całkowicie oderwać się od rzeczywistości.
To takie narzucanie, wyborcy, że "Jasne, jasne decyzje podejmujesz ty! Ale skoro nie umiesz dobrze wybierać, to Ci pomogę. Nie przejmuj się, wszystko dla dobra demokracji."
Takie narzucanie to  jedna z podstaw programu KNP.  Nie rożni się od "trzeba odebrać czynne prawa wyborcze kobietom, dla ich dobra, bo nie umieją dobrze wybierać".
   Każdy rozsądny człowiek, każdy kto ma mózg i używa go, każdy kto choć trochę zna się na świecie na pytanie "Ile % powinno być kobiet w sejmie" odpowie, że to nie ważne, że nie wie.
Każdy rozsądny człowiek, stwierdzi ze sejm powinien być przeglądem społeczeństwa, ze żadna grupa posiadająca prawa obywatelskie nie powinna być wykluczona, ze w naturalny sposób powinno być w nim 50% kobiet.

BTW. Różnimy się tym, ze ja mam niezbyt pochlebne zdanie o wyborcach JKM, ale nigdy nie proponowałem odbierania im praw wyborczych, ani biernych, ani czynnych.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Warder w Września 24, 2014, 17:57:53
.Każdy rozsądny człowiek, stwierdzi ze sejm powinien być przeglądem społeczeństwa,
   Wybory powinny odzwierciedlać poglądy wyborców. Poglądy polityczne, nic więcej. Idąc twoim tokiem myślenia, trzeba umieścić tam na siłę kaleki, upośledzonych, ale także dresów, meneli itd. Absurd. Nie chodziło mi o to aby powiedzieć, że kobiety są jak osoby niepełnosprawne. Tak było kiedyś, i dobrze, że uciekliśmy od tego. Wskazuje, że głosując na swoich przedstawicieli w sejmie powinniśmy decyzję podejmować w oparciu o ich kompetencje a nie płeć. Parytety to próba zresztą sztucznego nagięcia rzeczywistości. Prawda jest brutalna, kobiety wolą głosować na mężczyzn. Mężczyźni zresztą też. Parytety to taka próba "a nuż, może kobiety zaczną głosować na kobiety". Wątpliwe.
   
Cytuj
Oczywiście ze parytety są sztuczne, ale w sytuacji gdy istnieją partie pokroju KNP, nawołujące do odbierania podstawowych praw człowieka i ograniczania swobód obywatelskich, parytety są konieczne, by zagwarantować minimum kobiet w tych partiach i nie pozwolić im całkowicie oderwać się od rzeczywistości.

Kompletny absurd. To tak jakbyś mówił o parytetach dla żydów w NSDAP. Jeśli dana partia nie chce mieć kobiet na listach, to dlaczego narzuca im się aby te kobiety mieli? Jest to sprzeczne z ideą władzy ludu, bo ktoś wskazuje, ludowi na kogo ma głosować. Parytety są sztuczne i szkodliwe.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Września 24, 2014, 18:22:10
Ja bym proponował parytet osób mniej inteligentnych, parytet dla osób ze wsi, a tak w ogóle, to najlepiej robić losowanie, będzie najsprawiedliwej.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: beanshee w Września 24, 2014, 18:32:05
Parytety to ściema- pozytywna dyskryminacja to też dyskryminacja.
Ale są nadal rzeczy do zrobienia. Np wysokość pensji- nadal kobieta zarabia statystycznie mniej od mężczyzny na tym samym stanowisku.
Albo urlopy macierzyńskie i ojcowskie. Ojciec powinien mieć prawo do urlopu w pełnym wymiarze.
No i kwestia mentalności. W ilu domach kobieta tyra na dwa etaty, bo przecież wytarcie kurzy to hańba dla mężczyzny.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: AdamKur w Września 24, 2014, 18:53:56
"Art. 32.

1. Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.
2. Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny."


Sama idea zabrania kobietom praw wyborczych jest niezgodna z konstytucją. Wydaje mi się że parytety są ważne, bo mimo wszystko, my mężczyźni kontrolujemy całkowicie świat polityki i bez tego być może w sejmie byli by sami mężczyźni. A w społeczeństwie kobiet jest więcej, więc nie było by to dobre odzwierciedlenie rzeczywistości.

Czasami takie parytety powodują dziwną sytuacje, kiedy np. firmy budowlane muszą zatrudnić tyle a tyle kobiet, ale problem w tym że niewiele kobiet-menadżerów wybiera ten rynek :)

Co do samych feministek, myślę że te najbardziej agresywne przesadzają, np. mówiąc że kobiety są "skrajnie dyskryminowane" czy że teraz za karę kobiety mają dominować, ale te bardziej rozsądne mogą walczyć o równouprawnienie w polach w których jeszcze nie są na równe czy za równością  w krajach zacofanych.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Września 24, 2014, 19:02:34
Beanshee
1. Dyskryminacja ze względu na kompetencje jest chyba pożądana...
2. Dlaczego kobiety mniej zarabiają?
3. Ojciec powinien mieć prawo do posiadania rewolweru, samodzielności i w pełni decydowaniu o tym, jak ma się uczyć jego dziecko. Powinien mieć prawo do posiadania własnego owocu pracy, nie jedynie mniej niż jego połowy.
4. bez komentarza
Adam
Kogo obchodzi dzisiejsza konstytucja? Tezy konserwatywne niektórych działaczy są z nią sprzeczne w wielu więcej punktach. A przypominam, że KNP, jeśli odebrało by (a nie odebrało by) prawa wybierania kobietom (podobnie jak większości mężczyzn, osobiście uważam, że bogate kobiety też powinny decydować...), miały by nadal możliwość bycia wybraną.
Kobiety to są ludzie, a nie osobna rasa, dlatego stanowczo apeluję, by zostawić je w spokoju.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Warder w Września 24, 2014, 19:14:37


Sama idea zabrania kobietom praw wyborczych jest niezgodna z konstytucją. Wydaje mi się że parytety są ważne, bo mimo wszystko, my mężczyźni kontrolujemy całkowicie świat polityki i bez tego być może w sejmie byli by sami mężczyźni. A w społeczeństwie kobiet jest więcej, więc nie było by to dobre odzwierciedlenie rzeczywistości.

Bo kobiety same wolą głosować na mężczyzn.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: AdamKur w Września 24, 2014, 19:22:51
Bo kobiety same wolą głosować na mężczyzn.
Odważna teza. Wszystkie kobiety? Nie? To ile? Te zdominowane? Kobiety często głosują na mężczyzn, bo po prostu nie ma często lepszej alternatywy. Za mało kobiet idzie do polityki, bo wciąż jest uważane że polityka to świat mężczyzn.

Sefirot:
Dlatego uważam że wiele ich tez są gówno wartę. Jak plują na konstytucje i prawa ludzi, to jakim prawem w ogóle mówią o honorze?
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Września 24, 2014, 19:37:36
Bo kobiety same wolą głosować na mężczyzn.
Kolejny powtarzany bezmyślnie banał.

Skoro zakładacie ze kobiety są głupsze, a mężczyźni mądrzejsi, to głosowanie na mężczyzn jest raczej przejawem mądrości i zaprzecza waszej teorii.

osobiście uważam, że bogate kobiety też powinny decydować...
Pytanie, czy mężczyzna który odziedziczy cały majątek po "mamusi", powinien mieć prawo głosu?
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Warder w Września 24, 2014, 19:40:05
Gdyby kobiety głosowały na kobiety, nie trzeba byłoby wprowadzać parytetów.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Września 24, 2014, 19:56:05
Gdyby kobiety głosowały na kobiety, nie trzeba byłoby wprowadzać parytetów.
Parytety zapewniają jedynie możliwość wyboru, nie maja wpływu na sam wybór, głosowanie przez kobiety wyłącznie na kobiety byłoby absurdem, fakt ze do tego nie dochodzi obala wasze tezy o niższości kobiet.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Września 24, 2014, 20:26:29
(...)
Albo urlopy macierzyńskie i ojcowskie. Ojciec powinien mieć prawo do urlopu w pełnym wymiarze.
(...)
Jeśli startujesz w wyborach, masz mój głos. Ja też chcę mieć prawo do czasu dla dziecka.

(...)
No i kwestia mentalności. W ilu domach kobieta tyra na dwa etaty, bo przecież wytarcie kurzy to hańba dla mężczyzny.
A w tym miejscu czuję się dyskryminowany. Nie wycieram w domu kurzy. Ale też nigdy moja żona nie musiał umyć, wysprzątać ani zatankować samochodu (którym codziennie jeździ), kosić trawnika czy odśnieżać podjazdu.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: beanshee w Września 24, 2014, 20:50:46
Ale też nigdy moja żona nie musiał
To dopiero postępowe małżeństwo :D
A tak na serio- czyli jednak dzielicie się obowiązkami. Mnie chodzi raczej o sytuacje, gdzie praktycznie wszystko jest na głowie kobiety- sprzątanie, gotowanie, opieka nad dzieckiem, zakupy etc. Niestety, to wciąż jest dość często spotykane zjawisko.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Września 24, 2014, 20:55:08
Adamie, w jaki sposób podważają prawa ludzi. (????????) Uważasz, że polska konstytucja jest absolutną świętością i powinniśmy ją bez wyjątku, nieskończenie szanować? Bliżej jest do tego konst. 3. Maja. :)
Gdzie ja stawiam tezę o niższości kobiet, może co najwyżej lewicowości... no chyba że lewica to prawo człowieka.
Polecam lekturę Jacka Bartyzela.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Września 24, 2014, 20:55:56
Wydaje mi się, że podział obowiązków jest naturalny, nigdy się na nic nie umawialiśmy, nie siadaliśmy z kartką i nie dzieliliśmy się "robotą". Dom i rodzina to masa spraw do załatwienia a przy 8 godzinnym dniu pracy, jeśli tego się nie podzieli to NIGDY wszystkiego się nie zrobi. A w brudzie chyba nikt żyć nie lubi...

Zresztą podobne tendencje obserwuje u znajomych, rodziny, sąsiadów, więc wydaje mi się, że jakimś wielkim odkryciem to nie jest...
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: beanshee w Września 24, 2014, 21:26:29
Bardzo dużo zależy od domów rodzinnych. Jeżeli oboje wychowaliście się w domach gdzie rodzice dzielili się obowiązkami to takie coś jest dla was naturalne. U mnie cały ciężar prowadzenia spadał na mamę. A gdy podrosłam na mamę i mnie. Bo mimo że mam brata, to to przecież chłopak jest więc nie będzie zmywał. U mojego partnera było tak samo (a nawet gorzej, bo jego ojciec był wojskowym, a to dopiero specyficzna grupa jest). Tyle tylko, że zanim zamieszkaliśmy razem on zaliczył ładnych kilkanaście lat życia na własną rękę więc nauczył się w miarę ogarniania.
Kilka spraw omówić musieliśmy przy wprowadzaniu, tak żeby omówić nieścisłości. I jakoś to póki co działa.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: AdamKur w Września 24, 2014, 22:02:28
Jeśli nie przestrzegasz konstytucji, to jakie masz zasady? Silniejszego? Głupszego?
Każdy człowiek rodzi się wolnym i każdy ma prawo do swoich własnych poglądów. Mówienie że "lewacy" to stan umysłu, jacyś wariaci, jest zwyczajnie prostackie i niezgodne z prawem. Równie dobrze mogę powiedzieć to samo o tobie i twoich monarchistycznych poglądach.

Co do obowiązków w domu, dla mnie naturalne jest że niektóre rzeczy robi mężczyzna, niektóre kobieta, ale w razie czego mogą sobie pomagać. Jak mężczyźnie korona spada z głowy jak musi podgrzać jedzenie czy posprzątać, to nie jest prawdziwym mężczyzną tylko zwyczajną leniwą ciotą.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: huth w Września 24, 2014, 22:02:32
    Narzeka bo ma ku temu racje, Huth. Jeśli ktoś uważa, że parlament to miejsce dla mężczyzn i tylko dla nich, to ma do tego prawo.
No nie wierzę, że to piszesz człowieku. Jeśli ktoś uważa, że kobiety nie mogą rządzić, to niech się ewakuuje z tego systemu politycznego, a najlepiej jakby miał wehikuł czasu, o :)
Prawda jest brutalna, kobiety wolą głosować na mężczyzn. Mężczyźni zresztą też. Parytety to taka próba "a nuż, może kobiety zaczną głosować na kobiety". Wątpliwe.
To nie jest wątpliwe, parytety działają, to chyba jasne, im więcej kobiet na listach, tym więcej wchodzi ich do sejmu i to nie tyczy się tylko głosowania kobiet na kobiety, ale i mężczyzn na kobiety. Piszesz tak jakby warunki początkowe nie były istotne dla wyniku.

3. Ojciec powinien mieć prawo do posiadania rewolweru, samodzielności i w pełni decydowaniu o tym, jak ma się uczyć jego dziecko. Powinien mieć prawo do posiadania własnego owocu pracy, nie jedynie mniej niż jego połowy.
A kobieta to już rewolweru nie może mieć? :D
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Września 24, 2014, 22:06:45
Nie, kobieta powinna być trochę gwałcona i powinna zajmować się garami. Tak jest w zdrowej, faszystowskiej-narodowej polskiej rodzinie.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: huth w Września 24, 2014, 22:15:17
Rany, co ty od razu wyskakujesz jak oparzony z takimi hasłami....
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Warder w Września 24, 2014, 23:28:40
Jeśli nie przestrzegasz konstytucji, to jakie masz zasady? Silniejszego? Głupszego?
  Prawie każda partia, od czasu do czasu rzuci pomysł który wprost nawiązuje do zmiany konstytucji.  A to IV RP, a to, że senat nie jest potrzebny itd.
Nasz konstytucja, jest sztywna, ale bez przesady. Zmiana jej to tylko kwestia odpowiedniej większości. Gdyby dzisiaj koalicja chciała, mogłaby spokojnie lewicowe zmiany wprowadzać bo wraz z posłami TR i SLD chyba miałaby te 2/3.
Odebranie kobietom części praw wyborczych, mogłoby się udać tylko gdyby przekonać ku temu kobiety, bo zapewne referendum byłoby tu obligatoryjne. Takie mamy przepisy na temat zmiany konstytucji, a dość posłów by wymóc to by się zebrało. Tutaj wątpię aby to przeszło. Więc hasło JKMa, brałbym tu między bajki. Ot taki, populistyczny tekst, bo większość wyborców JKMa to mężczyźni, młodzi którym "krul" rzuca hasła na które jesteśmy podatni. O byciu panem domu. W końcu, każdy chce dorównać starszym pokoleniom.
    To, że role społeczne się  równoważą to moim zdaniem okres który nie potrwa długo, bo może się on utrzymać tylko przy mocnej ingerencji państwa w rynek, politykę i braku wojen. Niby, gdy przychodzi co do czego, kobiety za mięso armatnie nie robią, wtedy społeczeństwo wraca do punktu wyjścia. 
Za 100 lat, to się najpóźniej odwróci. Może wcześniej. Bo w końcu idziemy w ślepy zaułek. Państwa są zadłużone, coraz więcej osób zna rodziny w których kobieta nie gotuje ani nie zajmuje się zbytnio domem, rośnie liczba rozwodów. W pewnym momencie, to się wszystko posypie. Ludzie zaczną odczuwać nostalgie i wskazywać, na małżeństwa starego typu, jako wzorowe. Pojawi się zapotrzebowanie na "modelowe żony". To może być długi proces. Albo, prędzej czy później wynajdą skuteczny sposób na szybkie usunięcie skażenia, neutralizacje broni atomowej i powrócimy do klasycznych wojen konwencjonalnych. A wtedy potoczy się to szybciej.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Września 25, 2014, 10:00:12
Pitolenie.. Zdarzają się mądrzejsze kobiety, zdarzają się kobiety lepsze ode mnie we wszystkim bardziej zaradne, większość kobiet jednak jest mniej inteligetna (przeważnie jednak są bardziej mądre) od faceta. Większość kobiet lepiej opiekuje się dziećmi, są lepszymi krawcowymi, tłumaczkami. Większość facetów lepiej sprawdza się w szachach, robocie fizycznej itd. Są jednak pewne odstępstwa od tego. RÓWNOŚĆ NIE ISTNIEJE. I nigdy nie będzie istnieć wbijcie to sobie do głowy bo każdy człowiek z osobna jest inny. Więc wprowadzanie jakichkolwiek parytetów nie ma sensu. Do tego. Jeśli kobiety są uciskane a jest ich więcej procentowo od mężczyzn to czemu nie przegłosują kobiet na swoje stanowiska? Do tego czemu partia kobiet walczących o prawa kobiet ma mieć w partii facetów, i odwrotnie. Ja rozumiem, że media dają gotowe kalki rozumowania typu równouprawnienie, tolerancja.. jednak na Boga takie rzeczy to fikcja :D
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: AdamKur w Września 25, 2014, 12:24:44
Widzę że masz bardzo wysokie mniemanie o sobie, mówiąc że większość kobiet jest mniej inteligentna. Inteligencja nie zależy od "rasy" czy płci.

Równość jest ważna, podam Ci pewien przykład:
Załóżmy że  chcesz zostać informatykiem. Załóżmy że pracujesz na Pomorzu a pochodzisz z Krakowa. I załóżmy że jestem twoim nowym szefem i nie lubię krakusów. Czyli mam prawo płacić Ci mniej albo wywalić na zbyty pysk, bo w końcu równości nie ma, sory resory. Wtedy już nie było by tak fajnie?

Poza tym, kobiety nie są najlepszymi szachistkami nie dlatego że brak im tego męskiego genu szachów, tylko dlatego że od dziecka wmawiano im że szachy są dla chłopaków. Gdyby więcej kobiet grało w szachy, z pewnością mogłyby pokonać facetów.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Ephedrinum w Września 25, 2014, 14:24:54
AdamKur,

Chodzi o to, że *kobiety są średnio mniej inteligentne od mężczyzn*. Nie powtarzam tego dlatego, że jestem mężczyzną. Nawet widzę wiele kobiet, co są inteligentniejsze ode mnie. A jest tak dlatego, że skala się częściowo pokrywa, jednak skala mężczyzn sięga trochę wyżej. Tak przynajmniej można wyczytać w internecie czy nie wiem gdzie, a czy to prawda to pozostawiam jakimś dobrym naukowcom.

Tak samo mózgi mężczyzn są średnio większe od mózgów kobiet, tak samo mężczyźni są średnio wyżsi i bardziej zbudowani.

Należy jednak nadmienić, że pewna równowaga jest bo panie przewyższają mężczyzn w wielu dziedzinach :)

Waldzios,

Zawsze myślałem, że w normalnym kraju do władzy ludzie powinni iść dlatego, że są fachowcami, a nie dlatego, by stanowić przeciwwagę dla przeciwnej płci.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Września 25, 2014, 14:37:07
Widzę że masz bardzo wysokie mniemanie o sobie, mówiąc że większość kobiet jest mniej inteligentna. Inteligencja nie zależy od "rasy" czy płci.

Równość jest ważna, podam Ci pewien przykład:
Załóżmy że  chcesz zostać informatykiem. Załóżmy że pracujesz na Pomorzu a pochodzisz z Krakowa. I załóżmy że jestem twoim nowym szefem i nie lubię krakusów. Czyli mam prawo płacić Ci mniej albo wywalić na zbyty pysk, bo w końcu równości nie ma, sory resory. Wtedy już nie było by tak fajnie?

Poza tym, kobiety nie są najlepszymi szachistkami nie dlatego że brak im tego męskiego genu szachów, tylko dlatego że od dziecka wmawiano im że szachy są dla chłopaków. Gdyby więcej kobiet grało w szachy, z pewnością mogłyby pokonać facetów.

No no logika mnie powaliła. Jak mnie wywalisz na zbity pysk to stracisz fachowca i to Twoja strata. Jako pracodawca masz prawo kogoś nie przyjąć. W ogóle ten przykład jest z dupy, że bardziej głupszego się chyba nie da wymyślisz. Co to ma niby do równości, to może powinniśmy przyjmować każdego albo wprowadzać przymus przyjmowania każdego XDDD A jeśli mam do wyboru krakusa i pomorzanina na stanowisko o tych samych kwalifikacjach to muszę wybrać obu bo inaczej nie będzie równości ? :D Ludzi do pracy przyjmuję się na podstawię ich umiejętności, możesz też wedle swojego widzi misie. Wtedy jednak stracisz Ty nie ten człowiek. To jest właśnie przykład potwierdzający, że równości nie ma. Bo równie dobrze genialna kobieta informatyk może dostać to stanowisko jak jest lepsza. A jak jej pracodawca nie przyjmie bo jest kobietą, to przyjmie ją inna firma, która będzie miała wymierne korzyści z pracownika.

Co do kobiet i szachów to mi się śmiać chcę XD Wybaczcie ale nie skomentuje męskiego genu szachowego, są pewne absurdy które nie są warte nawet komentarza
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Warder w Września 25, 2014, 14:44:50
Równość jest ważna, podam Ci pewien przykład:
Załóżmy że  chcesz zostać informatykiem. Załóżmy że pracujesz na Pomorzu a pochodzisz z Krakowa. I załóżmy że jestem twoim nowym szefem i nie lubię krakusów. Czyli mam prawo płacić Ci mniej albo wywalić na zbyty pysk, bo w końcu równości nie ma, sory resory.
   Zacznijmy od tego, dlaczego by ktoś przyjął kogoś kogo nie chce? Jeśli szef z Pomorza, zdecydowałby, że odrzuca moją aplikacje bo nie lubi ludzi z południa to byłoby to jego wyłączne prawo w normalnym kraju. Polacy chcieliby pogodzić hasła "czy się stoi czy się leży" z jakąś normalną gospodarką i normalnymi zachodnimi pensjami. Aby to połączyć, trzeba byłoby dodrukować pieniądze chyba xD
   Zresztą, kobiety i mężczyźni się różnią. Jesteśmy inni. Kobiety zachodzą w ciążę, mężczyźni nie. Próby modyfikacji tej nierówności, bo tak- to jest nierówne- kończą się niżem demograficznym. Zostawiliśmy wychowanie dzieci szkołom, a stan szkolnictwa jest po prostu denny. A potem się dziwimy, że jest jak jest.
   A na dobitkę, w ankietach przeważająca większość kobiet i mężczyzn woli mieć szefa a nie szefową. Oczywiście i za to wezmą się feministki, wywrócą nasz świat do góry nogami, uznają to za sukces choć wszelkie wskaźniki zadłużenia, pkb itd. będą temu przeczyć. Świat dalej będzie żył na kredyt, siedząc w kieszeniach banków i klanów pokroju Rothschildów.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Września 25, 2014, 14:50:01
Równouprawnienie ładnie brzmi, jest fajnym rozwiązaniem problemów nic nie trzeba tłumaczyć wszystko jest sprowadzone do wyrównywania. Idealna prosta nowomowa ciężko to przeskoczyć ^^ Niestety świat nie jest taki prosty. Po co czytać ksiażki, odkrywać świat. Wystarczy krzyknąć tolerancja i równouprawnienie i wszystko ma się w pigułce wygodny światopogląd.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Września 25, 2014, 15:27:33
Równouprawnienie ładnie brzmi, jest fajnym rozwiązaniem problemów nic nie trzeba tłumaczyć wszystko jest sprowadzone do wyrównywania. Idealna prosta nowomowa ciężko to przeskoczyć ^^ Niestety świat nie jest taki prosty. Po co czytać ksiażki, odkrywać świat. Wystarczy krzyknąć tolerancja i równouprawnienie i wszystko ma się w pigułce wygodny światopogląd.
Skoro równouprawnienie jest takie złe, to pewnie nie masz nic przeciwko żeby sejm przegłosował odebranie praw wyborczych zwolennikom JKM.
A może lepiej urządzić referendum?
Oczywiście chodzi tylko o prawo czynne, bierne możecie zatrzymać.

Przecież jeśli większość zechce żeby zwolennicy JKM nie mieli praw wyborczych, to według twojej logiki wszystko jest w porządku.

Precz z tolerancją i równouprawnieniem, zdelegalizować KNP ! (to sarkazm)
Zawsze myślałem, że w normalnym kraju do władzy ludzie powinni iść dlatego, że są fachowcami, a nie dlatego, by stanowić przeciwwagę dla przeciwnej płci.
Niestety w naszym kraju są partie które pchają się do władzy nie dlatego ze są fachowcami, ale żeby pozbawić podstawach praw przeciwną płeć i każdego kto im nie pasuje do światopoglądu.

W normalnym kraju, totalitaryści głoszący hasła nawołujące do nienawiści i odbierania podstawowych praw człowieka, przebywaliby w wiezieniu albo na przymusowym leczeniu.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Września 25, 2014, 15:46:31
Załóżmy że  chcesz zostać informatykiem. Załóżmy że pracujesz na Pomorzu a pochodzisz z Krakowa. I załóżmy że jestem twoim nowym szefem i nie lubię krakusów. Czyli mam prawo płacić Ci mniej albo wywalić na zbyty pysk, bo w końcu równości nie ma, sory resory. Wtedy już nie było by tak fajnie?
Dobry przykład panie Adamie. Masz zamiar dyktować prywatnemu przedsiębiorcy, że nie może odrzucić oferty z powodu pochodzenia? Jeśli szef ma uprzedzenia do Żydów, Mormonów, Katolików, Muzułmanów i jeśli jest sam sobie panem, to kto mu może odbierać mu możliwość zatrudnienia kogo mu się zachce? Patrząc po tobie i twoim wieku to przykład raczej z życia nie wzięty, więc... Zróbmy wszędzie parytety, na budowie. Nie wiem dlaczego kobiety są tak dyskryminowane na budowach! Dlaczego majster jeden z drugim nie zatrudni kobiety?! No to co że ma mniejsze możliwości? Ma być kobieta i tyle! Dlaczego w normalnych burdelach dyskryminowani są mężczyźni? Same kobiety, mężczyzny nie da się znaleźć! No to co, że przychodzą jedynie heteroseksualiści? Powinien być wybór, mężczyźni też powinni mieć szanse do wykazania się!
Dla mnie parytety to jedno wielkie gówno i dyskryminowanie kobiet przez feministki. Przez tworzenie tych pierdół same pokazują, że kobiety potrzebują specjalnej troski by znaleźć pracę, dostać się na listy wyborcze. Jeśli kobieta zna się na rzeczy i jest dobra w swym fachu to odnajdzie się bez problemu.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: AdamKur w Września 25, 2014, 17:12:03
Przykład nie jest z życia wzięty, myślałem ze to zrozumiecie.

Lepszy przykład nie przyszedł mi do głowy, ale sami widzicie, nikt nie chciałby byc dyskryminowany z tak durnego powodu. Chodzi nie o biednych krakusów-informatyków na Pomorzu, a o sam przykład rażącym, bezpodstawnym braku równości.

Epehdrinun- podaj mi zródło tych informacji ze kobiety sa głupsze. Internet nie starcza
*nowym szefem- czyli wcześniej zatrudnił ciebie pro-krakus
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: beanshee w Września 25, 2014, 18:47:55
IvE, ludzie są RÓŻNI, co nie zmienia faktu, że są RÓWNI.
A co do testów na inteligencję... to dopiero ściema jest. To tak jakby uznać, że małpa jest mądrzejsza od ryby i słonia, bo szybciej wchodzi na drzewo. Testy na inteligencję badają tylko mały wycinek sprawności mózgu. Oczywiście, że mózg kobiety różni się od mózgu mężczyzny. Ale twierdzenie, że kobiety są głupsze bo mają gorszą orientacje przestrzenną jest tak samo fałszywa jak twierdzenie, że mężczyźni są głupsi, bo nie potrafią zajmować się 14 czynnościami na raz.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Ephedrinum w Września 25, 2014, 19:30:24

Epehdrinun- podaj mi zródło tych informacji ze kobiety sa głupsze. Internet nie starcza
*nowym szefem- czyli wcześniej zatrudnił ciebie pro-krakus

Czy mój nick jest tak skomplikowany, że nie potrafisz go poprawnie przepisać?

I dlaczego wszystko spłycasz? Co to znaczy "głupsze"? Nigdzie nie napisałem, że są głupsze. Właśnie TO stwierdzenie jest obraźliwe i to TY go użyłeś, nie ja.
Specjalnie nie napisałem "to jest potwierdzone naukowo", napisałem natomiast "Tak przynajmniej można wyczytać w internecie czy nie wiem gdzie". Nie napisałem, że tak jest na 100%, więc potem dodałem "czy to prawda to pozostawiam jakimś dobrym naukowcom". No więc naucz się czytać ze zrozumieniem.
W internecie coś się czytało, nie pamiętam, czy w jakichś pisemkach o czymś takim nie czytałem i wisi mi czy to prawda, czy nie.

IvE, ludzie są RÓŻNI, co nie zmienia faktu, że są RÓWNI.

To stwierdzenie nic nie mówi.

Niestety w naszym kraju są partie które pchają się do władzy nie dlatego ze są fachowcami, ale żeby pozbawić podstawach praw przeciwną płeć i każdego kto im nie pasuje do światopoglądu.

W normalnym kraju, totalitaryści głoszący hasła nawołujące do nienawiści i odbierania podstawowych praw człowieka, przebywaliby w wiezieniu albo na przymusowym leczeniu.

Czyli, na przykład, ktoś, kto postuluje przywrócenie monarchii i pozycji silnego króla też jest "totalitarystą" bo prawo głosu chce odebrać społeczeństwu i dać jednemu człowiekowi?  Ciekawych rzeczy można się od ciebie dowiedzieć.

Natomiast chciałbym wiedzieć, kto jest tym totalitarystą i jaka partia chce pozbawić "podstawach praw przeciwną płeć i każdego kto im nie pasuje do światopoglądu".

Precz z tolerancją i równouprawnieniem, zdelegalizować KNP ! (to sarkazm)

Nie, to nie jest sarkazm.
W każdym razie nietypowy.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: AdamKur w Września 25, 2014, 19:37:21
Czy mój nick jest tak skomplikowany, że nie potrafisz go poprawnie przepisać?
Pisałem z telefonu, dodatkowo bardzo się spieszyłem. Więc przyjmij moje najszczersze przeprosiny.
I dlaczego wszystko spłycasz? Co to znaczy "głupsze"? Nigdzie nie napisałem, że są głupsze. Właśnie TO stwierdzenie jest obraźliwe i to TY go użyłeś, nie ja.
Specjalnie nie napisałem "to jest potwierdzone naukowo", napisałem natomiast "Tak przynajmniej można wyczytać w internecie czy nie wiem gdzie". Nie napisałem, że tak jest na 100%, więc potem dodałem "czy to prawda to pozostawiam jakimś dobrym naukowcom". No więc naucz się czytać ze zrozumieniem.
W internecie coś się czytało, nie pamiętam, czy w jakichś pisemkach o czymś takim nie czytałem i wisi mi czy to prawda, czy nie.
Nie udawaj debila, dobrze wiesz o co Ci chodziło.
Jeśli przeczytaleś coś w internecie, bez potwierdzenia, to po kiego o tym mówisz? W internecie można się dowiedzieć wielu "ciekawych" informacji.
Czyli, na przykład, ktoś, kto postuluje przywrócenie monarchii i pozycji silnego króla też jest "totalitarystą" bo prawo głosu chce odebrać społeczeństwu i dać jednemu człowiekowi?  Ciekawych rzeczy można się od ciebie dowiedzieć.
Tak, to jest apelowanie przywrócenia systemu totalitarnego. Idealnie to ująłeś :)
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Ephedrinum w Września 25, 2014, 19:54:17
Nie udawaj debila, dobrze wiesz o co Ci chodziło.

Wiem dobrze, o co mi chodziło, natomiast ty udajesz (lub nie musisz) debila, bo próbujesz wmówić mi, co miałem na myśli!

Nigdy nie odważę się na stwierdzenie, że kobiety są głupsze, co najwyżej dziwne. Przytoczyłem tezę, że *kobiety są średnio mniej inteligentne od mężczyzn*. Wiedziałem, że znajdą się mendy, które będą upatrywać we mnie zwolennika tej teorii. Dlatego też tezę opakowałem w takie o to gwiazdeczki * choć wiem, że to nie jest cytat.

Jeszcze raz do jasnej cholery pokazuję ci, że napisałem "a czy to prawda to pozostawiam jakimś dobrym naukowcom."

Po za tym DLA MNIE słowo "głupsze" jest bardzo ogólne i nijak ma się do słowa "inteligencja", dlatego nie wkładaj mi tego, czego nie powiedziałem.

Na drugi raz prosiłbym bez wyzwisk.

Jeśli przeczytaleś coś w internecie, bez potwierdzenia, to po kiego o tym mówisz? W internecie można się dowiedzieć wielu "ciekawych" informacji.

W takim razie wypunktuj wszystkich, którzy cokolwiek na tym forum w tematach oparli na internecie. Niech będzie sprawiedliwie, a co!

Tak, to jest apelowanie przywrócenia systemu totalitarnego. Idealnie to ująłeś :)

No więc przez tysiąclecia ludzie żyli w systemach totalitarnych. Zatem wszyscy królowie w historii z pełnią władzy są według ciebie godni zrównania z najokrutniejszymi dyktatorami.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: AdamKur w Września 25, 2014, 20:05:20
Wiem dobrze, o co mi chodziło, natomiast ty udajesz (lub nie musisz) debila, bo próbujesz wmówić mi, co miałem na myśli!
Wytłumacz mi co miałeś na myśli? Że jestem debilem, bo powiedziałem to co miałeś na myśli?
Nigdy nie odważę się na stwierdzenie, że kobiety są głupsze, co najwyżej dziwne. Przytoczyłem tezę, że *kobiety są średnio mniej inteligentne od mężczyzn*. Wiedziałem, że znajdą się mendy, które będą upatrywać we mnie zwolennika tej teorii. Tezę opakowałem w takie o to gwiazdeczki * choć wiem, że to nie jest cytat.
Ktoś tu ma mały problem z płcią przeciwną. Jeśli nie jesteś zwolennikiem tej teori, to po co ją przytaczasz? A jeśli jesteś, to...cóż, poczytaj sobie co nieco o tym.
Na drugi raz prosiłbym bez wyzwisk.
Ja też
W takim razie wypunktuj wszystkich, którzy cokolwiek na tym forum w tematach oparli na internecie. Niech będzie sprawiedliwie, a co!
Inni nie chwalą się że mają niepotwierdzone teorie.
No więc przez tysiąclecia ludzie żyli w systemach totalitarnych. Zatem wszyscy królowie w historii z pełnią władzy są według ciebie godni zrównania z najokrutniejszymi dyktatorami.
Teraz czasy się zmieniły. Ale proszę, podam przykład: Ja jestem królem, a ty chłopem. Gnij na polu. Fajnie?
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Września 25, 2014, 20:17:02
Czyli, na przykład, ktoś, kto postuluje przywrócenie monarchii i pozycji silnego króla też jest "totalitarystą" bo prawo głosu chce odebrać społeczeństwu i dać jednemu człowiekowi?  Ciekawych rzeczy można się od ciebie dowiedzieć.
Wystarczyło uważać w szkole.

totalitaryzm «system polityczny, oparty na obowiązującej wszystkich ideologii i na nieograniczonej władzy jednej partii, kontrolującej wszystkie dziedziny życia»
Natomiast chciałbym wiedzieć, kto jest tym totalitarystą i jaka partia chce pozbawić "podstawach praw przeciwną płeć i każdego kto im nie pasuje do światopoglądu".
Na lekcjach historii tez spałeś.

Powszechna deklaracja praw człowieka uchwalona w 1948 roku gwarantuje "równe prawa mężczyzn i kobiet".
Odebranie czynnego prawa wyborczego kobietom jest łamaniem tych praw.

Nie, to nie jest sarkazm.
W każdym razie nietypowy.
Uważam się z liberała (liberalnego liberała, nie jakiegoś mutanta), dla mnie tolerancja i równouprawnienie to podstawa systemu, dlatego kiedy pisze:
Precz z tolerancją i równouprawnieniem, zdelegalizować KNP !
jest to sarkazm «złośliwa ironia, drwina lub szyderstwo» ,
mógłbym to napisać na poważnie tylko gdybym podzielał ich poglądy na temat tolerancji i równouprawnienia.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Ephedrinum w Września 25, 2014, 20:36:45
Wytłumacz mi co miałeś na myśli? Że jestem debilem, bo powiedziałem to co miałeś na myśli?

Do jasnej cholery, przecież napisałem, że DLA MNIE SŁOWO "GŁUPSZE" JEST  OGÓLNE, a niestety odpowiedziałem ci w tak samo prymitywny sposób, w jaki ty zdecydowałeś się mnie podsumować, mówiąc, bym NIE UDAWAŁ DEBILA

Ktoś tu ma mały problem z płcią przeciwną. Jeśli nie jesteś zwolennikiem tej teori, to po co ją przytaczasz?

Bo wcześniej już ktoś, chyba IvE do tego nawiązał.

Inni nie chwalą się że mają niepotwierdzone teorie.

Raz, że się nie chwalę, dwa, że gdyby nie było niepotwierdzonych teorii nie byłoby o czym rozmawiać.
Po za tym nie jestem pewien, czy zwiedziłeś całe forum by reprezentować stanowisko innych.

Teraz czasy się zmieniły. Ale proszę, podam przykład: Ja jestem królem, a ty chłopem. Gnij na polu. Fajnie?

To już dzisiaj twój kolejny nietrafiony przykład, który teraz nijak ma się do definicji totalitaryzmu.

Wystarczyło uważać w szkole.

totalitaryzm «system polityczny, oparty na obowiązującej wszystkich ideologii i na nieograniczonej władzy jednej partii, kontrolującej wszystkie dziedziny życia» Na lekcjach historii tez spałeś.


JEDNEJ PARTII
Król to nie partia, tylko (przeważnie) samodzielny władca.

Daruj sobie teksty "wystarczyło uważać w szkole", bo mam wrażenie, że ktoś tutaj jest hipokrytą.



Powszechna deklaracja praw człowieka uchwalona w 1948 roku gwarantuje "równe prawa mężczyzn i kobiet".
Odebranie czynnego prawa wyborczego kobietom jest łamaniem tych praw.


Naucz się czytać ze zrozumieniem. Zapytałem o tego totalitarystę i konkretną partię polityczną, a ty wyskakujesz mi z czymś, co nie jest odpowiedzią, ma moje pytanie.


Uważam się z liberała (liberalnego liberała, nie jakiegoś mutanta), dla mnie tolerancja i równouprawnienie to podstawa systemu, dlatego kiedy pisze:
Precz z tolerancją i równouprawnieniem, zdelegalizować KNP !
jest to sarkazm «złośliwa ironia, drwina lub szyderstwo» ,
mógłbym to napisać na poważnie tylko gdybym podzielał ich poglądy na temat tolerancji i równouprawnienia.


Więc tutaj już nie wnikam.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Września 25, 2014, 20:59:55
Król to nie partia, tylko (przeważnie) samodzielny władca.
A z ilu partii jednocześnie można wybrać króla?
jedna partia = jedna ideologia; jeden król = jedna ideologia; jedna ideologia = totalitaryzm;
No chyba ze macie kandydata z osobowością wielokrotną.

Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Ephedrinum w Września 25, 2014, 22:02:25
A z ilu partii jednocześnie można wybrać króla?
jedna partia = jedna ideologia; jeden król = jedna ideologia; jedna ideologia = totalitaryzm;
No chyba ze macie kandydata z osobowością wielokrotną.

Ach, ta żelazna logika.

Wobec tego w Watykanie jest totalitaryzm, bo panuje tylko jedna "partia" i tylko jedna "ideologia", którą wciela w życie dyktator Franciszek.

Kończmy już tę offtopową dyskusję, bo to już jest śmieszne, a ten wątek jednak "Feminizmem" się zowie.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: AdamKur w Września 25, 2014, 22:04:44
Do jasnej cholery, przecież napisałem, że DLA MNIE SŁOWO "GŁUPSZE" JEST  OGÓLNE, a niestety odpowiedziałem ci w tak samo prymitywny sposób, w jaki ty zdecydowałeś się mnie podsumować, mówiąc, bym NIE UDAWAŁ DEBILA
Spokojnie, wyluzuj, to tylko "kulturalne" rozmowy :)
Bo wcześniej już ktoś, chyba IvE do tego nawiązał.
Czyli wierzysz w tą teorie czy nie? Jakbyś nie wierzył to byś nie przywołał.
Raz, że się nie chwalę, dwa, że gdyby nie było niepotwierdzonych teorii nie byłoby o czym rozmawiać.
Po za tym nie jestem pewien, czy zwiedziłeś całe forum by reprezentować stanowisko innych.
Nie, nie zwiedzałem. Ale ty przyznałeś prosto że ta teoria nie ma żadnego potwierdzenia
dzisiaj twój kolejny nietrafiony przykład, który teraz nijak ma się do definicji totalitaryzmu.
Zbyt dosłownie zrozumieliście tamten, a ten musisz zanalizować dosłownie. W monarchii szansa na bycie elitą jest baaardzo mała.

Dziękuje i miłej nocy życzę :)
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Ephedrinum w Września 25, 2014, 22:37:07
Spokojnie, wyluzuj, to tylko "kulturalne" rozmowy :)Czyli wierzysz w tą teorie czy nie? Jakbyś nie wierzył to byś nie przywołał. Nie, nie zwiedzałem. Ale ty przyznałeś prosto że ta teoria nie ma żadnego potwierdzeniaZbyt dosłownie zrozumieliście tamten, a ten musisz zanalizować dosłownie. W monarchii szansa na bycie elitą jest baaardzo mała.

Dziękuje i miłej nocy życzę :)

Po prostu wspomniałem o takiej teorii i tyle. Nie interesuje mnie, czy jest prawdziwa, czy nie. Jakiekolwiek jej potwierdzenie nie da mi żadnych korzyści i żadnej satysfakcji bo nie poczuję się z miejsca inteligentniejszy.
Jasne, że w monarchii trudno wejść do elity, ale nie rozciągajmy niepotrzebnie pojęć. :)
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: huth w Września 26, 2014, 02:11:39
IvE, ludzie są RÓŻNI, co nie zmienia faktu, że są RÓWNI.
To stwierdzenie nic nie mówi.
Tak właściwie to ono mówi wszystko :P Różnice w szczególe wyrównują się w ogóle. Albo inaczej: uważam, że jesteś różny ode mnie, ale traktuję cię równo. Po prostu różny i równy to nie są antonimy, a w każdym razie nie w takiej konotacji.

   Tak w ogóle to zastanawia mnie ta sprawa inteligencji... Wydaje mi się, że wcale nie chodzi wam stricte o intelekt(przecież wtedy wystarczy robić testy na IQ kandydatom(obydwu płci) i nawet nie trzeba głosować! Jesteście w istocie genialni), tylko o coś innego, może o pewną zdolność do analitycznego myślenia? Bezwzględnego i decyzyjnego działania i mocnego oparcia w rzeczywistości? Umiejętnego politykowania, sprytu i wyczucia? Czy naładowanego cierpliwością i adrenaliną instynktu drapieżcy? A może uzbrojonego spokojem i spostrzegawczością zmysłu zbieracza? :)
No to  w obecnych czasach ja tu widzę pole do popisu dla obydwu płci.
   Przecież dobrze zdajecie sobie sprawę, że tak wyraźne różnice jak siła fizyczna i dwuminutowe spółkowanie z jednej strony, a ulotny wdzięk oraz wielomiesięczne donoszenie i opieka dziecka z drugiej strony w trudnych warunkach skutkowało takim, a nie innym układem politycznym przez millenia. Ale mimo to zdarzały się władczynie i to fest skuteczne. Że niby wyjątek potwierdzający regułę? A może po prostu cały dwór do dyspozycji i nieobłożenie własnego życia przez donoszenie i wychowanie, i ogarnianie tego całego chaosu w domu(kurde, jak to nie jest przesłanka na dobrego polityka-administratora to nie wiem...), jakie to cała kultura i religia unormowała.
   No to teraz wracamy do współczesności, pralek, opieki prenatalnej, edukacji, świeckości, itd., wszystkich tych cywilizacyjnych zdobyczy, które zmieniły życie codzienne, przez to i kulturę, i przez to i kształt życia politycznego. Sami sobie zgotowaliście ten los, o męscy wynalazcy elektryczności, pralek, żelazek, mleka zastępczego i koedukacji. Kurna, nawet wasze zabawy w wojnę dla dorosłych umieściły kobiety w fabrykach, żeby robiły dla was pukawki... No to jak już poczuły te kury domowe, sprzedawczynie i guwernantki, że mogą takie rzeczy robić i to bardzo dobrze, i że robota taka niestraszna, i że coraz łatwiej im to wszystko ogarnąć(och jakie dobre te "męskie" wynalazki), no to już teraz ich nie powstrzymacie, teraz to one też będą rządzić, bo niby czemu nie, oto wojna płci weszła na nowe tory! :P
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Września 26, 2014, 11:55:10
Cytuj
Skoro równouprawnienie jest takie złe, to pewnie nie masz nic przeciwko żeby sejm przegłosował odebranie praw wyborczych zwolennikom JKM.
A może lepiej urządzić referendum?
Oczywiście chodzi tylko o prawo czynne, bierne możecie zatrzymać.

Co to ma do równouprawnienia? Do tego ja nie jestem zwolennikiem demokracji a na pewno nie parlamentarnej. Waldzios ja bym z chęcią z Tobą podyskutował jednak za bardzo bierzesz na emocję i wychodzi bełkot. Ja Cie nigdy nie obraziłem nie chcę Ci też zabierać praw głosowania. Ja tu siedzę aby poznać Twój pogląd i sam sobie przemyśleć poglądy takie forum to bardzo dobre miejsce do tego. Jak bełkoczesz to nic z tego nie ma :D Ja wiem, że podzielić cały świat na równe cegiełki jest najłatwiej ale tak łatwo nie ma :D

Cytuj
IvE, ludzie są RÓŻNI, co nie zmienia faktu, że są RÓWNI.

Linijką mierzone? :D Ludzie powinni być równi ale wobec prawa. Finito.

Do tego jeśli rzeczywiście kobiety nie są statystycznie mniej inteligetne to gdzie badania naukowe kobiet, nawet zakładająć, że tylko jedno pokolenie jest w pełni równouprawnione to powinno być chociaż nie wiem z 20%. A niestety z tego co wiem to oscyluje wokół 1%. Po prostu kobiety lepiej robią więcej rzeczy na raz ale na konkretnym zagadnieniu jak się skupić to lepsi są faceci. Tak trudno to zrozumieć, że lepiej faceci nadają się do pewnych spraw? :D Jest wiele kobiet inteligetniejszych ode mnie i mądrzejszych jednak statystycznie lepiej przystosowani są faceci np. do polityki, rządzenia, do tego jak wiadomo kobieta jest bardziej zależna od otoczenia i partnera (większość) Tak jest stworzona.

Cytuj
dwuminutowe spółkowanie z jednej strony

Że co? XDDD
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: AdamKur w Września 26, 2014, 12:15:56
Teorie że mężczyzna naturalnie jest lepszym politykiem jest błędna. Często to kobiety rządzą w gospodarstwie domowych, a w polityce za każdym wielkim mężczyzną stoi wielka kobieta :)
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Września 26, 2014, 15:54:02
Mężczyzna jest lepszy : jest silniejszy, inteligentniejszy, wyższy, twardszy. Gdy kobiety brały się do polityki, bardzo rzadko kończyło się to dobrze, ale są wyjątki, Thatcher była ok bo najchętniej by zlikwidowała była te wszystkie pseudokobiety feministki... i w ogóle lewaków w proch.
Waldzios, zgadzam się, jeśli jest tylko jedna ideologia, to jest totalitaryzm. Dlatego pownniśmy tak bardzo unikać NAZIZMU. Chyba 2 Wojna Światowa dała nam lekcję...
Pozdrawiam (ale tylko prawaków)
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Września 26, 2014, 20:15:53
Masz Waldzios specjalnie dla Ciebie:

Cytuj
http://korwin-mikke.pl/wazne/zobacz/fajna_dziewczyna_nie_boi_sie_korwina/100832

KNP wystawia wiele kobiet na jedynki do samorządu i nie potrzebuje parytetów do tego. Przypadeg? Znalazły się dobre kandydatki.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: huth w Września 26, 2014, 21:50:45
Że co? XDDD
Hehe, oczywiście do tej kwestii się mogłeś przyczepić, wiedziałem Ive :D Nie wiem czy skumałeś kontrast do czasu ciąży i opieki po urodzeniu, ale już wolę nie pytać :)
Ale tak specjalnie dla ciebie, gwoli ścisłości, chodzi o to, że w takim czasie samiec spokojnie da radę zapłodnić samicę.

Mężczyzna jest lepszy : jest silniejszy, inteligentniejszy, wyższy, twardszy. Gdy kobiety brały się do polityki, bardzo rzadko kończyło się to dobrze, ale są wyjątki, Thatcher była ok bo najchętniej by zlikwidowała była te wszystkie pseudokobiety feministki... i w ogóle lewaków w proch.
Heh, nie życzę, ale spodziewam się, że kiedyś za takie frazesy dostaniesz od baby w pysk i to nie raz :P Poza tym twardość w polityce? Przecież tu trzeba być także giętkim, przebiegłym, zwodniczym...
Zresztą argument o inteligencji jest naprawdę dla przeciwników kobiet w polityce zupełnym pudłem, bo nawet jeśli kobiety są w tych testach słabsze o parę punktów, to i tak z puli kandydatów wejdzie ich niewiele mniej niż mężczyzn, no to jest chyba jasne... Poza tym ten argument implikuje, że formą rządów powinna być merytokracja, a najlepiej rządy SI.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Września 26, 2014, 22:10:33
Dobra, głupio mi trochę teraz, ale nie pisałem na poważnie. ;\ (......)
Obejrzyj film, com wysłał w głównym wątku (tym o głupiej nazwie).
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Września 27, 2014, 00:19:31
Co to ma do równouprawnienia? Do tego ja nie jestem zwolennikiem demokracji a na pewno nie parlamentarnej. Waldzios ja bym z chęcią z Tobą podyskutował jednak za bardzo bierzesz na emocję i wychodzi bełkot. Ja Cie nigdy nie obraziłem nie chcę Ci też zabierać praw głosowania. Ja tu siedzę aby poznać Twój pogląd i sam sobie przemyśleć poglądy takie forum to bardzo dobre miejsce do tego. Jak bełkoczesz to nic z tego nie ma :D Ja wiem, że podzielić cały świat na równe cegiełki jest najłatwiej ale tak łatwo nie ma :D
Na początek definicja słownikowa (SJP PWN):
równouprawnienie «równość wobec prawa, korzystanie z jednakowych praw»

Źle mnie odczytujesz, to nie są emocje tylko ironia (troszkę złośliwa). Zapewniam cie również, ze nie starałem się ciebie obrazić.

Wytłumaczę prościej.
Ty nie jesteś przykładowo zwolennikiem demokracji, to nie jest pogląd powszechny, wiec póki co jesteś w mniejszości.
Drwiłem z twojej wypowiedzi, bo ty będąc w mniejszości nie powinieneś drwić z równouprawnienia.

Domagasz się by ograniczyć stosowanie hasła równouprawnienie wobec grup i zjawisk które uważasz za niepoprawne.
Zapominasz ze to dzięki temu hasłu, dysponujesz możliwością domagania się czegokolwiek.

Równouprawnienie w moim rozumieniu, jest tym mechanizmem, które pozwalają ci głosić twoje poglądy, mimo ze należysz do mniejszości.

To dzięki równouprawnieniu złośliwi "lewacy" nie mogą ci odebrać praw, ani zdelegalizować twoich poglądów.
(ten sam sens ale obdarty z sarkazmu)
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Września 27, 2014, 08:17:20
A co lewacy sądzą o zdrowym ustroju mieszanym, republice?
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Września 27, 2014, 08:41:07
A co lewacy sądzą o zdrowym ustroju mieszanym, republice?
Po pierwsze, co to ma do rzeczy. Po drugie, skąd mam wiedzieć co sadza mityczni "lewacy".

KNP wystawia wiele kobiet na jedynki do samorządu i nie potrzebuje parytetów do tego. Przypadeg? Znalazły się dobre kandydatki.
Nie doinformowany jesteś, albo twoje źródło mija się z prawdą.
Wybory odbędą się według ustawy z 5 stycznia 2011 r..
Zgłaszanie kandydatów odbywa się na zasadzie parytetu. Oznacza to, że zarówno liczba kobiet, jak i mężczyzn zgłoszonych nie może być niższa niż 35 proc. wszystkich kandydatów na liście.

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Sefirot w Września 27, 2014, 11:31:50
Stąd, że:
a) jesteś lewicowcem,
b) zdajesz się być ludowładcą.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Września 27, 2014, 12:04:29
Mi chodzi o to, że parytet nie obliguje do tego aby kobieta była jedynką na liście a KNP dało kobiety na jedynki. Co przeczy rzekomej nienawiści do kobiet przez KNP.

Co do Twojego pojęcia równouprawnienia to znowu bełkoczesz, mylisz pojęcia. Według Twojego rozumowania każdy kto ma inne zdanie niż większość jest nikim i powinnien milczeć :D A jeśli na początku jestem w mniejszości i chcę po prostu ludzi przekonać do swojego zdania bo muszę wygłosić jakoś poglądy to też muszę milczeć? Sorry ale Twoja logika jest znowu spudłowana. W żadnym zdaniu nie napisałem, że jestem za odebraniem obywatelstwa nie wiem homoseksualistom. Niby dlaczego mam im jednak nadawać przywileje? Wtedy równuprawnienie według nawet Twojego toku rozumowania się sypie ^^
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: AdamKur w Września 27, 2014, 13:18:56
Jakie przywileje? Małżeństwo i adopcja to jedne z podstawowych praw, których nie posiadają.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Września 27, 2014, 14:02:00
W takim razie pedofilom też musisz dać prawo adopcji bo niby czemu nie. Też nie posiadają tego prawa. Tak samo onanistom, zoofilom, i innym. Tolerancja dla wszystkich albo dyskryminacja albo albo panie.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: AdamKur w Września 27, 2014, 14:10:20
Homoseksualiści nie naruszają żadnych praw. Pedofile i zoofile cechują się tym że krzywdzą swoich partenrów tym, już choćby tym że ich ofiary są do tego zmuszane wbrew własnej woli.

A co do onanistów, "qui sine peccato est vestrum, primus in illam lapidem mittat"
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Września 27, 2014, 14:19:12
Hola hola hola panie.

Skoro wszyscy są równi wobec prawa hetero, homo, zoofile, pedofile.

To czemu zakładasz, że będzie molestował swoje dzieci z góry? Jesteś nietolerancyjny czy o co chodzi? Niby czemu pedofil ma popełniać przęstepstwo przecież istnieje pedofilia bierna, zoofile też nie krzywdzą dzieci to niby czemu nie mogą adoptować.

Jesteś albo tolerancyjny albo nie. Nie ma tak łatwo, albo logika jest albo jej nie ma. Tak to dyskryminujesz normalne pary hetero bo zrównujesz ich związki z homo co nie jest fair. Do tego dyskryminuesz wszystkich innych bo nadajesz specjalne przywileje homo. Śmierdzi mi dyskryminacją i brakiem logiki.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Września 27, 2014, 14:42:56
Mi chodzi o to, że parytet nie obliguje do tego aby kobieta była jedynką na liście a KNP dało kobiety na jedynki. Co przeczy rzekomej nienawiści do kobiet przez KNP.
Udowadnia tez, ze parytety wcale nie stanowią problemu. Skoro KNP nie miał problemu z kobietami, to nie rozumiem tego całego płaczu o parytetach.
Co do Twojego pojęcia równouprawnienia to znowu bełkoczesz, mylisz pojęcia. Według Twojego rozumowania każdy kto ma inne zdanie niż większość jest nikim i powinnien milczeć :D A jeśli na początku jestem w mniejszości i chcę po prostu ludzi przekonać do swojego zdania bo muszę wygłosić jakoś poglądy to też muszę milczeć? Sorry ale Twoja logika jest znowu spudłowana. W żadnym zdaniu nie napisałem, że jestem za odebraniem obywatelstwa nie wiem homoseksualistom. Niby dlaczego mam im jednak nadawać przywileje? Wtedy równuprawnienie według nawet Twojego toku rozumowania się sypie ^^
Przeczytaj jeszcze raz, ze zrozumieniem. Pisałem coś zupełnie odwrotnego, @$#@%. Nie zrozumiałeś ani jednego słowa z mojej wypowiedzi.
W mniejszości jesteś cały czas, dzięki równouprawnieniu nie musisz milczeć.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Września 27, 2014, 14:46:57
Bo ciężko rozszyfrować czy chodzi Ci o wolność wypowiedzi czy o co. Piszesz niejasno.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: AdamKur w Września 27, 2014, 14:52:52
Większość pedofilii się do tego otwarcie nie przyznaje, więc dopiero jak już zostaną "znalezieni" trzeba im to prawo odebrać. A zoofile krzywdzą zwięrzetą, co jest niezgodne z prawem.

Nie wiem też jak dyskryminuję pary hetero.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: huth w Września 27, 2014, 15:10:57
Skoro wszyscy są równi wobec prawa hetero, homo, zoofile, pedofile.

To czemu zakładasz, że będzie molestował swoje dzieci z góry? Jesteś nietolerancyjny czy o co chodzi? Niby czemu pedofil ma popełniać przęstepstwo przecież istnieje pedofilia bierna, zoofile też nie krzywdzą dzieci to niby czemu nie mogą adoptować.

Jesteś albo tolerancyjny albo nie. Nie ma tak łatwo, albo logika jest albo jej nie ma. Tak to dyskryminujesz normalne pary hetero bo zrównujesz ich związki z homo co nie jest fair. Do tego dyskryminuesz wszystkich innych bo nadajesz specjalne przywileje homo. Śmierdzi mi dyskryminacją i brakiem logiki.
Nie no IvE, co ty gadasz? Są równi wobec prawa, no są, odkryją, że jesteś pedofilem i molestujesz, to idziesz siedzieć, no jaki masz z tym problem, jeśli dwóch facetów czy dwie kobiety za obopólną zgodą i wolą chcą być razem na dalsze życie i spokojnie jak i hetero uczestniczyć w życiu społeczeństwa, powiedz mi? W kraju islamskim za bycie homo cię ukamieniują, no i to jest równość wobec ichniego prawa. A zoofilia, to już w ogóle jest inna sprawa, przecież tu jest udział człowieka z jednej strony, o czym my tu gadamy w ogóle...
A ten tekst, że dyskryminuje się pary hetero, bo geje też będą mogli mieć prawny związek ze sobą, to jest w ogóle z kosmosu. Co to, jest jakiś limit ślubów w państwie na rok, i część hetero by nie dostała, czy jak?
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Warder w Września 27, 2014, 15:41:27
Zastanówcie się głęboko. Czy chcielibyście mieć 2 ojców? Adopcja służy tylko i wyłącznie dziecku. Czy wstydzilibyście się, przedstawić dziewczynę swojej rodzinie, gdyby tworzyło ją 3 facetów?
 Jeśli tak, to nie czyń bliźniemu tego co tobie nie miłe.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: huth w Września 27, 2014, 15:52:18
Pewnie gdybym miał rodziców homo, to bym się nad tym nie zastanawiał, tylko bym uznał to za całkiem normalną sytuację, no sorry, ale jak się wychowałeś w swojej rodzinie, to już samo pytanie, czy chciałbyś mieć inną matkę czy ojca jest bardzo dziwne. W każdym razie nie skręca mnie na myśl, że miałbym mieć dwie 'mamusie', no to jest chyba jasne, jeśli piszę takie rzeczy jak piszę, hipokryzji staram się unikać jak ognia.
No to teraz możecie mnie wyśmiewać, że mógłbym być dzieckiem pedałów, haha :D
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Września 27, 2014, 16:19:30
Bo ciężko rozszyfrować czy chodzi Ci o wolność wypowiedzi czy o co. Piszesz niejasno.
Chodzi mi o równość wobec prawa, czyli równouprawnienie.

Spróbuje jeszcze raz.

Nie nazwałem cie mniejszością by ci ubliżyć. To stwierdzenie faktu, większość społeczeństwa stanowią rożnej maści "socjaldemokraci". W zasadzie każdy inny światopogląd jest w mniejszości. Nawet jeśli twoje poglądy są absolutnie słuszne, statystyki nie przeskoczysz.

Nie był to tez zarzut. Sam z moimi poglądami jestem w mniejszości. Nawet w większym stopniu niż ty, bo nie mogę się powołać na poglądy partii politycznej podzielającej mój światopogląd (wolny rynek + swobody obywatelskie).

Równouprawnienie zapewnia równe prawa wszystkim, włączając mniejszości, czyli nas.
Dzięki równouprawnieniu siedzimy wygodnie w fotelu przed komputerem i na publicznym forum głosimy swoje "teorie".

Bez równouprawnienia siedzielibyśmy w jednej celi z gejami i wojującymi feministkami, wydrapywali napisy na ścianach celi i sporadycznie pisali grypsy.

Parytety możesz krytykować, to tylko mechanizm, który jest dyskusyjny i który można odwołać w ramach procedur demokratycznych. 

Natomiast krytykowanie równouprawnienia uważam za absurd i ignorowanie rzeczywistości.
Zastanówcie się głęboko. Czy chcielibyście mieć 2 ojców? Adopcja służy tylko i wyłącznie dziecku. Czy wstydzilibyście się, przedstawić dziewczynę swojej rodzinie, gdyby tworzyło ją 3 facetów?
 Jeśli tak, to nie czyń bliźniemu tego co tobie nie miłe.
Chciałbyś mieszkać w sierocińcu siostry Bernadety i być regularnie oddawany do zabawy pedofilom?
 Jeśli nie, to nie czyń bliźniemu tego co tobie nie miłe.

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Września 27, 2014, 16:49:39
Zastanówcie się głęboko. Czy chcielibyście mieć 2 ojców? Adopcja służy tylko i wyłącznie dziecku. Czy wstydzilibyście się, przedstawić dziewczynę swojej rodzinie, gdyby tworzyło ją 3 facetów?
 Jeśli tak, to nie czyń bliźniemu tego co tobie nie miłe.
Jakbym miał do wyboru to, lub dorastanie w jakimś zapyziałym domu dziecka, to wolę dwóch ojców lub dwie matki. Tym, którzy tworzą tutaj problem nie są sami geje(a przynajmniej ci normalni), lecz reszta społeczeństwa, która ich piętnuje. Gdyby udało się wyplenić to ciemnogrodzkie myślenie o "nienaturalnym" statusie homoseksualizmu to nie byłoby tego pytania.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: beanshee w Września 27, 2014, 18:29:50
Też bym wolała mieć rodziców jednej płci niż gnić do osiemnastki w domu dziecka. Miałabym o wiele większe szanse na normalne życie. Bo po bidulu ciężko wyjść na prostą. Kiedyś wraz z grupą regularnie dawaliśmy pokazy w pewnym domu dziecka. Tragedia- dzieciaki od takich małych, jeszcze w wózkach, po wyrostki siedemnastoletnie. W dodatku 3/4 pochodziło z rodzin patologicznych. A teraz zgadnijcie, co się stanie z takim dwulatkiem który do osiemnastki będzie przebywał w towarzystwie patologicznych nastolatków? Bo ja jakoś nie wierzę, że wyjdzie na ludzi.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Warder w Września 27, 2014, 18:44:26
To też są trafne argumenty. Jest mi ich naprawdę żal, moja prababcia pracowała w domu dziecka, brała dzieciaki często na święta do domu, prezenty dawała swoim dzieciom (babci od strony matki i jej braci) wcześniej, a tego dnia wszyscy dostawali to samo. Nawet jeśli pachniało to oszustwem, to dzieciaki podobno były zadowolone. Po wielu latach zrezygnowała i przeszła do szkoły, bo do tej pracy trzeba było mieć jednak dużo sił psychicznych. Dużo czasu gdy byłem młody spędzałem z nią w domu brata babci gdzie mieszkała na starość.
   Bidule, to problem wielki. Którego machina urzędnicza nie uzdrowi, bo właśnie praca takich ludzi jak moja prababcia przelewała się przez palce tych, którzy zarządzając i kontrolując to, czerpią korzyści z tego, że sytuacja wymaga popraw. Poprawy wymagają etatów. A przecież kuzyn Marcin, ma już 26 lat, trzeba załatwić mu robotę bo z Maca nie wyżyje. To nie jest złe myślenie tych ludzi, oni chcą dobrze dla siebie, swoich rodzin. Nie krytykuję to, bo rozumiem takie postępowanie. Zwłaszcza, że te trybiki wykonują pracę, która nie ma osiągnąć sukcesu ale nie wiedzą o tym, że tak ten cały system jest zaprogramowany.
   Co ja bym zrobił? Przede wszystkim, trzeba zapewnić dobre warunki tym dzieciakom i ich opiekunom. To musi być zawód elitarny i bardzo dobrze opłacany. Pensja na poziomie wysokim, urlopy w dowolnym momencie pełne wsparcie psychologiczne. Nie powinna być to praca, typu "postudiach", moim zdaniem właśnie młodych brakuje, tu nie chodzi o zastąpienie matki ale o przyjaźń. Powinno być, pełne wsparcie jeśli chodzi o dalsze mieszkanie w ośrodku, studia itd. Tu trzeba dużo pieniędzy włożyć. A skąd je wziąć? Zabrać z więzień. Proste. Wiele przepisów na temat humanitarnego traktowania więźniów bym zamroził. Powinna być ostra selekcja na tych reformowalnych i niereformowalnych. A warunki tych drugich powinny być tak złe, żeby jednak każdy dał się zreformować. Ostatecznie, morderców można słać do Iraku jako karne kompanie. Niech giną śmiecie, a nie żołnierze.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: AdamKur w Września 27, 2014, 19:06:40
Co do Iraku- pomysł kiepski, w końcu po to są żołnierze żeby walczyć. Przeszkolenie na żołnierza zawodowego zajmie jakiś czas, no i będzie drogie. Nie mówiąc o tym że kryminaliści w wojsku NIE mają prawa być, jako że nie można być karanym aby dołączyć do woja (czy szeregowiec, czy podoficer czy WSO). Tacy ludzie są niebezpieczni i nie można ich wysłać na wojnę.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Września 27, 2014, 19:27:37
Ostatecznie, morderców można słać do Iraku jako karne kompanie. Niech giną śmiecie, a nie żołnierze.
Zdecydowanie za drogo by wyszło. Do tego watpię, by te wszystkie konwencje, dyrektywy itd, które obowiązują w Unii oraz reszcie cywilizowanego świata na to pozwoliły.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Warder w Września 27, 2014, 21:34:16
   Nie chodzi o zastąpienie, ale wsparcie wojsk regularnych wojskiem, użytku jednorazowego. Ludźmi których nie żal stracić. A wojna na wschodzie niestety wygląda tak, że trzon strat to chyba samobójcze ataki i samochody pułapki. W walkach z partyzantami, zazwyczaj karne kompanie sprawdzały się świetnie. A szkolić? Po co. Zginie taki, to na jego miejsce wejdzie inny z więzienia. Właśnie problemem mogą być prawa człowieka :P
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: huth w Września 28, 2014, 15:50:43
Szczerze mówiąc, to ja używałem pewnego skrótu myślowego, pisząc 'adopcja'... Trzeba zdawać sobie sprawę, że nawet ten promil par homo, które będą chcieli mieć dziecko, to będą chcieć 'swoje' tak jak ludzie hetero. Więc ten argument z domami dziecka dla mnie jest raczej pudłem i nie od tej strony do tego podchodzę.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Września 28, 2014, 16:54:30
Szczerze mówiąc, to ja używałem pewnego skrótu myślowego, pisząc 'adopcja'... Trzeba zdawać sobie sprawę, że nawet ten promil par homo, które będą chcieli mieć dziecko, to będą chcieć 'swoje' tak jak ludzie hetero. Więc ten argument z domami dziecka dla mnie jest raczej pudłem i nie od tej strony do tego podchodzę.
Rzecz w tym, że problemem nie są tutaj homoseksualiści, a ta heteroseksualna część społeczeństwa, która widać nie potrafi pogodzić się z faktem, że świat nie jest taki, jaki im przedstawia z ambony jakiś kapłan.

Oto co syn dwóch lesbijek ma do powiedzenia na ten temat:
http://www.youtube.com/watch?v=MLnn96n3Lpg
Filmik jest krótki, ale gośc mówi z sensem, można powiedzieć, że "mówi jak jest".
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Lipca 01, 2019, 09:25:59
Jako reprezentant Obozu Tęczowo Radykalnego chciałbym przypomnieć wszystkim w ten letni poniedziałek, że klimatyzacja w miejscach pracy jest seksistowska. (klik!) (https://youtu.be/MNH0bmYT7os)
Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Kradus w Lipca 01, 2019, 10:50:05
Feministki na półwysep Arabski. Tam jest ciepło i nawet w niektórych miastach nie ma klimatyzacji.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Lipca 01, 2019, 11:54:37
Dlaczego mówisz kobietom co mają robić i gdzie się udać ty obrzydliwa seksistowska świnio? Sugerujesz, że kobiety nie znają się na klimacie i nie wiedzą gdzie jest ciepło, a gdzie nie? Zamiast wykorzystywać swój męski przywilej i narzucać swój szowinistyczny punkt widzenia kobietom, powinieneś się ich posłuchać.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Lipca 01, 2019, 13:10:23
Podejdę poważniej do tematu... Z tymi niższymi temperaturami to jest prawda, że są one ustalone niżej niż dla kobiety w sukience na ramiączkach, ale z trochę innego powodu niż czysty seksizm. Po prostu faceci w wielu korporacjach mają jeden dopuszczalny rodzaj stroju do pracy i jest to garnitur. Jeśli pracuje się z klientami to bardzo często nie wypada zdejmować marynarki, więc kisisz się jak cholera w tym korporacyjnym kombinezonie przez cały dzień. Żeby więc nie było smrodu w pracy generowanego przez dziesiątki zapoconych facetów ustawia się klimę trochę niżej niż powinno.

Zresztą tego typu dress code coraz częściej dotyczy również pań.
(https://sowelo.com.pl/wp-content/uploads/2014/03/kobieta1.jpg)
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Matim w Lipca 05, 2019, 13:56:54
wystarczy nie pracować z kobietami lol
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Lipca 05, 2019, 17:09:20
Jeśli nie pracujesz jako fizyczny na budowie, albo nie wyemigrujesz do zjednoczonych emiratów arabskich to nie masz takiej opcji :)
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Kradus w Lipca 05, 2019, 17:12:05
wystarczy nie pracować z kobietami lol

Dobra rada. Coś a'la "bezdomni powinni kupić domy żeby przestać być bezdomnymi".
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Lipca 05, 2019, 17:22:15
Jeśli nie pracujesz jako fizyczny na budowie, albo nie wyemigrujesz do zjednoczonych emiratów arabskich to nie masz takiej opcji :)
Czyżbyś sugerował opresyjny kapitalistyczny szowinisto, że kobiety są zbyt słabe by pracować na budowie? Myślę, że jeszcze wiele lektury wartościowych źródeł wiedzy o świecie jak Krytyka Polityczna przed tobą.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Lipca 05, 2019, 18:01:12
Czyżbyś sugerował opresyjny kapitalistyczny szowinisto, że kobiety są zbyt słabe by pracować na budowie? Myślę, że jeszcze wiele lektury wartościowych źródeł wiedzy o świecie jak Krytyka Polityczna przed tobą.
Nie mój lewacki regresywnyi striggerowany kolego... Po prostu kobiet na budowie jest tak mało, że szansa, że jakąś spotkasz jest niewielka.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Lipca 05, 2019, 18:31:47
Ma Pan dowód? Moim zdaniem to seksizm w najczystszej postaci. Zakrywanie swoich uprzedzeń zabawnymi wypowiedziami.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Matim w Lipca 06, 2019, 10:16:21
Jeśli nie pracujesz jako fizyczny na budowie, albo nie wyemigrujesz do zjednoczonych emiratów arabskich to nie masz takiej opcji :)

wystarczy nie pracować w korpogównie i być w czymś rzeczywiście dobrym
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Lipca 06, 2019, 11:39:15
wystarczy nie pracować w korpogównie i być w czymś rzeczywiście dobrym

BOJAR TRIGGGEEEERREEED. A teraz na serio... Nie wiem czym się Matim zajmujesz zawodowo (i czy w ogóle pracujesz), ale to że jesteś w korporacji nie oznacza, że jesteś "słaby" tak samo jak to, że pracujesz w małej firmie czy jako samozatrudniony nie oznacza, że jesteś dobry...

Zresztą są "korporacje" i korporacje. Na przykład firm, które zajmują się siedzeniem na telefonie i wciskaniem garnków lub kredytów w parabankach nie nazwę korporacjami. W takich firmach najczęściej zarówno zarobki jak i kultura i organizacja nie są na najwyższym poziomie.

Powiem jak to wygląda w finansach czyli branży, którą trochę już poznałem. Pierwsza sprawa jest taka, że w korporacjach zarobki są dużo/dużo wyższe niż w małych firmach. Przykładowo w firmach z MBB (McKinsey & Company, Boston Consulting Group oraz Bain & Company), które zajmują się doradztwem strategicznym mediana zarobków na stanowiskach entry-level oscyluje w granicach 11.500,00 zł, a w BIG4 (Deloitte, EY, PwC i KPMG) mediana zarobków entry-level to około 8 tys. Stanowiska entry-level to stanowiska asystenckie. Przykładowo EY płaci swoim senior asystentom (około 3-4 lata doświadczenia) około 9 tys. na rękę.

Zresztą są zawody w których musisz zacząć od korpo, bo po prostu najwięcej Ci to daje. Po pierwsze znajomości, a po drugie można się naprawdę dużo nauczyć.

A praca z kobietami nie jest wadą sama w sobie. Większość kobiet jest dokładniejsza niż mężczyźni.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Lipca 07, 2019, 23:06:51
Bojara łatwiej zbaitować nawet niż Kradusa. Tylko z IvEm jest prościej, wystarczy ustawić sobie avka z tęczowym Bosakiem.
Tytuł: Odp: Feminizm
Wiadomość wysłana przez: Matim w Lipca 10, 2019, 19:32:55
No masz we wszystkim rację Bojar, tyle że nijak się nie odniosłeś do tego co napisałem, jedynie że "praca z kobietami nie jest zła". I jak nie masz z tym problemu to po co się triggerować.

A o byciu dobrym napisałem w kontekście tego, jak duży masz wybór. Ja np w mojej branży dopiero zaczynam i póki nie skończę studiów nie ma wybrzydzania. Jak już będę natomiast miał 5 lat doświadczenia np. ze Scalą to za cenę nieco niższych zarobków będę se mógł kupić taki format pracy jaki będzie mi pasował (o ile się popyt drastycznie nie zmieni a nawet jeśli to zawsze sobie poradzę)