Historia Polski której nie poznamy w mediach

[AdamKur]

Dobra, znalazłem o co mi chodziło. Dwie kultury materialne, jastoforska i lateńska. Ta pierwsza, biedniejsza, znajdowała się przede wszystkim w Germanii nie-rzymskiej (w sumie chyba w ogóle na jej tereny Rzymianie nie weszli), podczas gdy lateńska, często mylnie utożsamiana z Celtami, znajdowała się w większości w granicach Imperium.
Klęska w lesie Teutoburskim nie była aż tak tragiczna. Bitwa ta była tylko częścią Rzymskiej kampanii i ci zresztą szybko się zrewanżowali. Germanie też nie zostali zjednoczenie, sam Arminiusz zginał niedługo po bitwie z rąk pobratymców.
Logistyka starożytnego świata zmuszała Rzymian do ustalania swoich granic na rzekach, najlepiej wielkich. Ułatwiało to znacznie transport materiałów i żołnierzy, podczas gdy przyczółki w głąb lądu były trudno dostępne. Innym powodem dla zatrzymania się granicy na Renie jest, wracając do do kultur materialnych, bogactwo tych regionów. Większość tych terenów zdolnych utrzymać armię Rzymską i wystarczająco atrakcyjnych zostało już zaanektowanych, reszta zwyczajnie nie była warta świeczki.

[beanshee]

Nie bagatelizowałabym tak tej klęski. W broniznawstwie rzymskim wyróżnia się dwa okresy- przed lasem Teutoburskim i po. Przed 9 rokiem n.e podstawową ochroną legionisty była kolczuga. Po klęsce zaczynają dominować pancerze typu lorica segmentata. Gorsze od kolczug pod względem jakości, jednak znacznie łatwiejsze w produkcji. Uzupełnienie stanu osobowego trzech legionów to jedno. Uzupełnienie strat w sprzęcie to kolejna rzecz.

[AdamKur]

Sorry za takie odejście od rozmowy :)
w
Nie znam się tak dokładnie na uzbrojeniu legionisty Rzymskiego. Ale moim zdaniem klęska pod lasem Teutoburskim nie miała aż takiego efektu na Cesarstwo. W 54 p.n.e. legiony Sabinusa i Kotty zostały w podobny sposób zmasakrowane, ale nie zatrzymało to Rzymskiej ekspansji. Germanik wybrał się tam potem dwa razy i pokonał Arminiusza i jego wojska (choć ten ostatni przeżył bitwę).
Rzymianie podboje były umotywowane walką o władze i prestiż w Republice Rzymskiej, a potem personalny prestiż cesarzy. Przez długi czas miało to sens. Najlepsze kęski, jak Egipt, dawały dużo prestiżu, jak i danin i siły. Potem jednak zostały same kości, jak Brytania, podbita tylko z próżności cesarza Kaliguli, który chciał się pokazać jako zdobywca. Warto odnotować że do końca istnienia cesarstwa Brytania sprawiała Rzymowi wieeeeele problemów.
Ale potem zostały już tylko te zupełnie obgryzione kości. Germania nie tylko nie warta była świeczki- była wręcz nie do podbicia. Zasadą Rzymskiego podboju była kontrola, ale taka żeby podbici dołączyli do obozu zwycięzców, to jest żeby się zromanizowali. Germanów podbić można była na polu, w bitwie, ale już trudniej było kontrolować. Z powodu małego zagęszczenia ludności i ogólniej biedy materialnej, Rzymianie nie mogli tak jak w lateńskiej kulturze opierać się na miastach, bo te nie istniały. Nie było więc szans na romanizacje, a więc i kontrolę.
Germania nie była na tyle silna i zjednoczona by stanowić zagrożenie dla Rzymu. To też znaczyło że nie byli warci podboju, więc Rzym zostawił ją w spokoju. To nie, jak próbowali przekonać XIX wieczni nacjonaliści z Niemiec, militarna siła German zatrzymała Rzymian. To ich materialne ubóstwo utrzymało ich poza granicami Imperium Romanum.

[Agis]

jak Brytania, podbita tylko z próżności cesarza Kaliguli, który chciał się pokazać jako zdobywca.

Ja tylko w kwestii formalnej, próbę podporządkowania Brytanii podjął  Juliusz Cezar, ale faktyczny podbój zapoczątkował dopiero cesarz Klaudiusz, który w 43 roku n.e. dokonał inwazji.

 Zaś Kaligula zerwał z polityką poprzedników i wydał rozkaz do koncentracji armii w Gesoriacum (Boulogne) z zamiarem dokonania ataku na wyspę. Przedsięwzięcie zakończyło się w sposób groteskowy. Rzymscy żołnierze zobaczyli, jak ich szalony władca smaga mieczem morskie fale, odnosząc w pełni satysfakcjonujące go zwycięstwo nad Posejdonem, a następnie zostali odwołani do garnizonów w głębi Galii.

[AdamKur]

Masz rację Agis, chodziło mi o Klaudiusza. Kaligula był dość...niecodzienny. Ale trzeba przyznać że utrzymanie Brytanii było dla Rzymu uciążliwe, a Germania?- nie mieli by szans ją utrzymać.