Ruszyła konwersja forum! Przez ten czas wyłączyliśmy możliwość pisania nowych postów, ale po zalogowaniu się można pisać na chacie. Poniżej znajdują się też linki do naszej grupy Steam i facebooka, gdzie również będą ogłoszenia. Modernizacja forum powinna zakończyć się najpóźniej do wtorku.

Najnowsze newsy z naszej strony:


    Polub nasz profil na facebooku! oraz dołącz do naszej Grupy STEAM

    Autor Wątek: Historia Polski której nie poznamy w mediach  (Przeczytany 30980 razy)

    Opis tematu:

    0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

    Offline Sefirot

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1927
    • Piwa: 46
    Odp: Historia Polski której nie poznamy w mediach
    « Odpowiedź #165 dnia: Stycznia 10, 2015, 00:36:50 »
    Tak szczerze zniechęca mnie już to wszystko i tak was nie przekonam, wy nie zdajecie się być w stanie przekonać mnie. Może nie mam racji, może Wy nie macie racji, dupa.
    Muzyczki Wam nie włączam, bo piszecie "za dużo dźwięków, 2/10".
    Zamówiłem zestaw: Mises, Rothbard i paru ziomków, więc się podszkolę. ; ))))))))))

    a to co miało stać się, to już się stało/LSO CMAZ

    Offline huth

    • Wiadomości: 6524
    • Piwa: 451
    Odp: Historia Polski której nie poznamy w mediach
    « Odpowiedź #166 dnia: Stycznia 10, 2015, 00:49:33 »
    Tak na rozluźnienie i a propos Rothbardda polecam książkę Stephensona "Zamieć", bardzo przyjemnie anarchokapitalistyczna :) Potem jest jeszcze "Diamentowy wiek", ale to już hardcore postcyberpunk

    Offline ^IvE

    • Słońce Tawerny
    • Użytkownik
    • Wiadomości: 5801
    • Piwa: 612
    • Płeć: Mężczyzna
    • Steam ID: Mój status Steam
    Odp: Historia Polski której nie poznamy w mediach
    « Odpowiedź #167 dnia: Stycznia 10, 2015, 11:23:57 »
    Octavianie jak już piszesz, że wprowadzono roboty publicznie to napisz kiedy. Kapitalizm w USA był do czasu wielkiego kryzysu potem to już coraz gorzej.

    Offline Warder

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 2296
    • Piwa: 239
    Odp: Historia Polski której nie poznamy w mediach
    « Odpowiedź #168 dnia: Stycznia 10, 2015, 12:48:48 »
    Nie tylko o Żydów mi chodzi. Ale też o ludność cywilną.
    Wyklęci walczyli o wolną Polskę, oczekiwali wsparcia ludności (jedzenie). A ta była zmęczona i nie chciała kolejnej wojny.

    Offline beanshee

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1543
    • Piwa: 175
    • Płeć: Kobieta
    Odp: Historia Polski której nie poznamy w mediach
    « Odpowiedź #169 dnia: Stycznia 10, 2015, 13:12:26 »
    I dlatego musieli rabować własnych rodaków?
    Zresztą, były rejony i grupy które cieszyły się bardzo dużym poparciem lokalnej społeczności (dzięki temu "Lolek" mógł ukrywać się aż do lat '60). Z kolei w innych byli bardzo niemile widziani. Czy dlatego że wieś była za czerwonymi, czy może dlatego, że to pospolici lokalni rabusie byli.
    Łowy zaczęte! Bij, kto w Boga wierzy!
    I grzmij: "Bóg, Anglia, król i święty Jerzy!"

    Offline adriankowaty

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1644
    • Piwa: 45
    • Płeć: Mężczyzna
    • Osobnikom nie pożądanym przeze mnie nie odpisuję.
    Odp: Historia Polski której nie poznamy w mediach
    « Odpowiedź #170 dnia: Stycznia 10, 2015, 13:26:03 »
    Pełna zgoda beanshee - tylko zauważ, że dla radykalnej prawicy brzmi to niczym herezja dla KRK. Fakt faktem, ale w wojnach już od samego początku takie zachowania szeregowych to była norma (patrz 30-latka czy los Zadaru i Konstantynopola). Jeśli o mnie chodzi to należy wojsko traktować jako narzędzie, a nie gloryfikować. To nie wiek XX z dwoma wojnami światowymi tylko wiek XXI, kiedy gospodarka światowa jest pełna współzależności - a armia tylko w tym przeszkadza, marnując zasoby na wyścig zbrojeń i kampanie wojenne.

    Offline Octavian

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 2767
    • Piwa: 454
    • Płeć: Mężczyzna
    • 21. Pułk Piechoty THD
    Odp: Historia Polski której nie poznamy w mediach
    « Odpowiedź #171 dnia: Stycznia 10, 2015, 21:08:08 »
    Octavianie jak już piszesz, że wprowadzono roboty publicznie to napisz kiedy. Kapitalizm w USA był do czasu wielkiego kryzysu potem to już coraz gorzej.
    No wiedziałem, wiedziałem że tak będzie. Proszę, ja już chce te wszystkie rzeczy z makroekonomii  zapomnieć. Krzywa Laffera to był świetny pomysł na moda, ale widzę ^IvE że umiesz podejść poważnie do tematu i skończy się rozmową bazującą na źródłach, a ja właśnie tego staram się uniknąć.
    Naturalnie chodziło o wielki kryzys, który wymusił wprowadzenie robót publicznych.
    Wystarczyłoby, żeby Sefirot zrozumiał że nieświadomie pisze drugi raz powieść "Atlas zbuntowany" i to jest cały dowcip, nie każcie mi wracać do makroekonomii, prace magisterską nawet z tego pisałem, ludzie ile można!
    Nawet John Galt czasem robi chyba coś dla jaj,... chyba? :0

    A dla miłośników teorii spiskowych znalazłem coś cudownego - chodzi o zdjęcie zrobione w 1941:
    (click to show/hide)

    więcej dowodów
    « Ostatnia zmiana: Stycznia 17, 2015, 01:12:16 wysłana przez Octavian »

    Offline beanshee

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1543
    • Piwa: 175
    • Płeć: Kobieta
    Odp: Historia Polski której nie poznamy w mediach
    « Odpowiedź #172 dnia: Marca 26, 2015, 21:16:25 »
    Pamiętacie tekst o Chrobacji? Znalazłam podobny kwiatek.
    https://kefir2010.wordpress.com/2014/03/09/panstwo-polskie-istnialo-na-dlugo-przed-rokiem-966-dlaczego-oficjalna-historia-klamie/
    Pobawmy się w krytyka:
    1)Wszyscy jesteśmy przyzwyczajeni do mitu (powstałego całkiem niedawno, bo.. w XX wieku), że Polska istnieje dopiero od daty chrztu. Czyli od 966 roku. A wcześniej?- nie znam takiego mitu. Znam za to twierdzenie, że w 966 zaczyna się okres historyczny (czyli potwierdzony źródłami pisanymi) naszego państwa. O tym co działo się wcześniej historyk wiele nie powie. Za to archeolog już owszem.
    2)A z drugiej strony – aż do 966 roku naszej ery – nic, zero, null, biała plama. Jakby żadnych struktur państwowych tam nie było.- j.w podstawy archeologii się kłaniają.
    3)W takim razie, jeśli Słowianie byli, cytuję: „nieokrzesanymi dzikusami” bez własnego pisma, to czemu tych terenów nie zajęło Imperium Rzymskie, które przez wieki musiało się zadowalać co najwyżej wyprawami handlowymi na nasze ziemie? I to też w ograniczonym zakresie?- a o łupniu jaki Rzym dostał w lesie Teutoburskim to kolega nie słyszał? Żadne imperium nie jest w stanie bez końca powiększać swojego terytorium. Rzym tę granicę osiągnął w 9 r n.e. Straty tam zadane były dla Rzymu na tyle dotkliwe, że nie byli już w stanie prowadzić ekspansji. Musieli skupić się na ochronie tego co mają. I po raz kolejny- archeologia się kłania. Wpływy Rzymu u nas są doskonale widoczne (stąd nazwa pewnej epoki- okres wpływów rzymskich). Łącznie z tym, że znajdowano u nas rzymskie uzbrojenie mimo zakazu handlu bronią z barbaricum.
    4)Taki trick historyczny, że Polska istnieje od momentu chrztu w 966, ma także inne podłoże – typowo socjotechniczne. Oto bowiem podświadomie łączy organizm państwa polskiego z kościołem katolickim, a więc najbardziej zbrodniczą organizacją na świecie. Organizacją, która nie tylko błogosławiła inkwizytorów, ale także pobłogosławiła hitlerowskie tanki ruszające najpierw na podbój II RP a potem ZSRR (Cytuję: „nowa wyprawa krzyżowa” – ówczesny papież). Bez komentarza. Albo z komentarzem- prawo Godwina
    5)Zapraszam do przeczytania poniższego opracowania historycznego, Jarek Kefir.- opracowania historycznego? Buahahaahaha
    6)Badania genetyczne wykazują wielowiekową obecność Słowian na ich ziemiach od Łaby po Wołgę, najstarsza mutacja – haplogrupa wywodząca się z naszych ziem szacowana jest na ponad 10 000 lat- to ciekawe, że wszyscy turbopoganie opierają się na tej mitycznej haplogrupie. I żaden nie przyjmuje do wiadomości, że badania haplogrupy przeprowadzono na bardzo wąskim wycinku społeczeństwa (w Polsce to było 55 mężczyzn), geny nie są czyste ( wędrówki ludów się kłaniają) a słowiańskość to nie tylko krew ale i np. kultura materialna.
    7)ale nawet chcąc oprzeć się na dokumentach pisanych możemy wskazać „Historię wojen” Prokopiusza z Cezarei z roku 512 n.e. mówiącą o germańskich Helurach, którzy przeszli ze swych siedzib nad Dunajem przez ziemie Sklawinów- tak kolego, historycy dobrze znają tę pracę. Ale co to ma wspólnego z Polską?
    8)Dość cennym dla opisania przedchrześcijańskiej historii naszych ziem jest dokument szpiegowski sporządzony około roku 844 dla króla wschodnich Franków Ludwika II Niemieckiego, czyli ponad 120 lat przed chrztem Mieszka. Dokument ten zawiera listę ludów zamieszkujących na wschód od państwa wschodnich Franków, wraz z podaniem liczby osad i grodów.- ten dokument też jest powszechnie znany. I o zgrozo- analizowany nawet w ogólniakach.
    9)I tak dla przykładu Goplanie posiadali około 400 grodów, lud określany jako Thafnezi, zamieszkujący prawdopodobnie gdzieś na Mazowszu posiadał 257 grodów, Thandesi, lud zamieszkujący nad Obrą podbity przez Mieszka, 200 grodów. Miloxi, zamieszkujący Wielkopolskę – ziemie rodowe Piastów, 67 grodów, w sumie na terenach dzisiejszej Polski Geograf Bawarski wymienia ponad 1200 grodów, a mówimy o czasach na 100 lat przed Mieszkiem. To nie były puste tereny, po których tylko wilk i niedźwiedź grasował,- a w kronice Bychowca napisali, że Krzyżaków pod Grunwaldem było milion. Kolega nie słyszał chyba o czymś takim jak krytyka źródła. No i ponownie- podstawy archeologii się kłaniają. Żaden archeolog nie twierdzi, że w Polsce przed 966 nic nie było. Część z tych grodów została zlokalizowana i przekopana. Tyle tylko że nie da sie mówić o Polsce w tamtym okresie. To były raczej związki protopaństwowe, pojawiające się nagle i równie nagle znikające.
    10)Mówiąc o grodach, warto wspomnieć o naszej myśli fortyfikacyjnej. Gród książęcy na Ostrowiu Lednickim otoczony był 9-13 metrowej wysokości wałem ziemno-drewnianym o konstrukcji skrzynkowej. (to wysokość dzisiejszych 3-4 kondygnacyjnych budynków). Było to obwarowanie ówczesnymi metodami walki nie do zdobycia. Mury kamienne można było podkopać, kruszyć ogniem, nasze rozwiązanie było odporne na podkopy, na ogień i jeśli atakujący nie sforsowali bram (jak to miało miejsce podczas najazdu księcia czeskiego Brzetysława, który zdobył i zniszczył Ostrów Lednicki) warownia nie była do zdobycia.- to nie była jakaś nasza myśl fortyfikacyjna. Tak się wtedy po prostu budowało. Ale żeby to wiedzieć należałby znać podstawy archeologii.
    11)Kolejnym tematem który jakoś nie może przebić się przez nasze podręczniki szkolne to sprawa Słowian Zachodnich. Między Odrą w Łabą istnieją dwa silne związki plemienne, serbołużyczanie i Wieleci, których podbój i wynarodawianie, określane dziś jako chrystianizacja, trwa po rok 1200. - patrz Pan, a ja w ogólniaku omawiałam kwestię Słowian Zachodnich. A tak przy okazji- żeby kogoś wynarodowić jest potrzebna jedna rzecz- naród. Wtedy coś takiego nie istniało. Podbój Wieletów to nie była żadna przewrotna akcja kleru tylko zwykła wojna o granice. Jedna z setek, jakie wtedy toczono.
    12)Tak jeszcze dla ciekawostki pokażę mapę okolic dzisiejszego Berlina z roku ok. 1150, spokojnie przez jeszcze 50 lat w stosunku do mapy tereny te będą zamieszkiwali Szprewianie, lud słowiański. Kopanica, dziś dzielnica Berlina pada ok. roku 1200. A są to czasy rozbicia dzielnicowego w Polsce, Leszka Białego, Mieszka III Starego, Bolesława Kędzierzawego czy Kazimierza II Sprawiedliwego.- Jakby Pan znał podstawy historii i archeologii to by Pan wiedział, że Słowianie w okolicach Berlina mieszkają do dzisiaj.
    Ale wiecie co mnie najbardziej rozbawiło? Komentarze. Jeden z komentarzy został usunięty a użytkownik zbanowany. Powód bana? Racjonalizm :D
    Łowy zaczęte! Bij, kto w Boga wierzy!
    I grzmij: "Bóg, Anglia, król i święty Jerzy!"

    Offline ^IvE

    • Słońce Tawerny
    • Użytkownik
    • Wiadomości: 5801
    • Piwa: 612
    • Płeć: Mężczyzna
    • Steam ID: Mój status Steam
    Odp: Historia Polski której nie poznamy w mediach
    « Odpowiedź #173 dnia: Marca 26, 2015, 21:20:33 »
    Jeju takich ludzi jest więcej... genialne wypunktowanie baenshee nie mam nic do dodania. Dobrze tylko, że ten kretyn nie dorwał się do kroniki Kadłubka bo by pisał, że Słowianie tłukli Rzymian na potęgę od dawna.

    Offline Sefirot

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1927
    • Piwa: 46
    Odp: Historia Polski której nie poznamy w mediach
    « Odpowiedź #174 dnia: Marca 27, 2015, 20:41:38 »
    Beanshee, co sądzisz o niedawnych wynikach badań rzekomo potwierdzających teorię twierdzącą, że Polacy są autochtonami (przynajmniej względem Niemców)? Czy jest to możliwe, by mniej liczna i raczej bardziej prymitywna kultura słowiańska napadła i zniszczyła rodzime kultury celtyckie i germańskie? Czy raczej jest to teoria mniej prawdopodobna?
    a to co miało stać się, to już się stało/LSO CMAZ

    Offline beanshee

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1543
    • Piwa: 175
    • Płeć: Kobieta
    Odp: Historia Polski której nie poznamy w mediach
    « Odpowiedź #175 dnia: Marca 28, 2015, 09:36:48 »
    Chodzi Ci o badania genetyczne? Cóż- genetyka to nauka ścisła. Dla genetyka czarne jest czarne, białe jest białe. Więc nie dostrzega pewnych niuansów doskonale widocznych dla archeologa. Na przykład tego, że Słowiańskość to nie tylko geny. To przede wszystkim odrębna kultura- sposób grzebania zmarłych, wytwory materialne, sposób budowania czy nawet taka pierdoła jak paleniska.
    No i jeszcze jedno- w ciągu stuleci geny uległy bardzo dużemu wymieszaniu. Powtórzę ponownie- nie było sytuacji w której cała grupa, co do jednego, wyniosłaby się z danego terenu. Zawsze ktoś zostaje. I miesza się z nowymi przybyszami. Tak np. stało się z neandertalczykami- jedynym człowiekowatym który wyewoluował w Europie. Nie został wybity przez homo sapiens. Raczej należy mówić o wchłonięciu.
    Łowy zaczęte! Bij, kto w Boga wierzy!
    I grzmij: "Bóg, Anglia, król i święty Jerzy!"

    Offline Sefirot

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1927
    • Piwa: 46
    Odp: Historia Polski której nie poznamy w mediach
    « Odpowiedź #176 dnia: Marca 28, 2015, 13:07:11 »
    Tak, zdaję sobie sprawę ze wszystkich tych faktów. Gdzie w takim razie wydają się być umiejscowione korzenie tej kultury, która trwała w X w. nad Odrą? Czy widać jakieś szczególne zależności między kulturą zachodniosłowiańską w na terenach około-polskich i kulturą żyjącą w I w.n.e. gdziekolwiek? Czy rzeczywiście wszystko, co badają archeolodzy, zdaje się przeczyć tezie o istnieniu w tym miejscu kultury prapolskiej? 
    Pozdrawiam
    a to co miało stać się, to już się stało/LSO CMAZ

    Offline beanshee

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1543
    • Piwa: 175
    • Płeć: Kobieta
    Odp: Historia Polski której nie poznamy w mediach
    « Odpowiedź #177 dnia: Marca 28, 2015, 21:23:57 »
    Z korzeniami jest pewien problem. Ilu archeologów tyle teorii. Jedni mówią o Indiach, inni o Iranie, jeszcze inni o wielkich stepach. Tak naprawdę brak nam wystarczających danych aby cokolwiek pewnego w tym temacie powiedzieć. Nie wiemy nawet co się stało, że nagle Słowianie postanowili wyruszyć na zachód.
    Łowy zaczęte! Bij, kto w Boga wierzy!
    I grzmij: "Bóg, Anglia, król i święty Jerzy!"

    Offline AdamKur

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1020
    • Piwa: 66
    • Płeć: Mężczyzna
    Odp: Historia Polski której nie poznamy w mediach
    « Odpowiedź #178 dnia: Marca 28, 2015, 21:35:50 »
    Pseudo historyczne fora lubią podbijać granicę głupoty...ale chyba najgorsze są komentarze.

    A tak o Rzymianach, mówiłaś o lesie Teutoburskim i o stratach tam zadanych Warusowi, w sumie tak tylko dodam że z tego co wiem Rzymianie nie szli dalej na wschód i północ...bo już nie było po co. Ziemie na północ od Dunaju i zachód od Renu zwyczajnie nie były warte świeczki. Była jakieś fajnie podzielenie tych ziem, nazwane w sposób typowo archeologiczny (dokładniej nazwy nie pamiętam), które wskazywało gdzie było wystarczająco surowców/mieszkańców i ta linia niemal dokładnie pokrywała się z granicą Imperium.   
    "My name is Ozymandias, king of kings:
    Look on my works, ye Mighty, and despair!"

    Offline beanshee

    • Użytkownik
    • Wiadomości: 1543
    • Piwa: 175
    • Płeć: Kobieta
    Odp: Historia Polski której nie poznamy w mediach
    « Odpowiedź #179 dnia: Marca 31, 2015, 14:43:49 »
    Chodzi Ci o limes?
    Gdyby Warrus pobił Germanów w lesie Teutoburskim granica pewnie poszłaby dalej na wschód. Germania nie była wtedy tak bezwartościowa- futra i bursztyn były wysoko cenione w Italii. Ale przy takim oporze lokalnych mieszkańców faktycznie pchanie się dalej było mało opłacalne. Zamiast topić tam kolejne legiony Rzym wolał wysyłać kupców.
    Łowy zaczęte! Bij, kto w Boga wierzy!
    I grzmij: "Bóg, Anglia, król i święty Jerzy!"