[PP17] Temat ogólny

[Dominique]

Dzięki, Vizioner.

[Luther]

Dużo wiadomości ale powiem od siebie, że mi system 5v5 się nie podoba więc bym go nie zmieniał. Ogólnie co do ostatniego PP wszystko było ok więc zostawiłbym tak jak było. Jedynie mniejsze zmiany typu pozwalanie grania w mniejszej ilość powiedzmy minimalnie 6 osób by zagrać inaczej przeciwnik może zażądać walkowera.

[Kradus]

Oczywiście do Pucharu Polski pewnie jeszcze jakieś niecałe 3 miesiące, ale czy ktoś już teraz wie, że kompletując zespół ma dobrą i zgraną ekipę która wystąpiłaby w formacie 5v5 a w 8v8 nie, bądź z koniecznością dobierania osób spoza "paczki znajomych"?

Pomijam kwestie taktyk, golda i tego wszystkiego - chodzi mi o którąś z potencjalnych ekip której występ byłby "zagrożony" w formacie 8v8. Bo w sumie rozmawiamy o tych dwóch systemach, głównym powodem są możliwości kadrowe i niska aktywność sceny... No ale właśnie, może to tylko powierzchowny problem, który może nie zaistnieć "w praniu"?

[^IvE]

Ja tam osobiście jestem za 12v12. Jednak realia są wiadomo jakie. Mój team się wykruszył w zeszłym roku bo nie było szans zebrać 8 osób. 5 zbiorę od ręki. Sądzę, że wiele teamow ma podobną sytuacje. Teraz mamy chyba 3 klany na nativue, które i tak grają 5v5. A gdzie tutaj dodać dodatkowe teamy i to w formacie 8v8. Oczywiście możemy lepić na siłę teamy jak w zeszłym roku ale czy ma to sens jak i tak padną? A tak to większa szansa, że ludzie dograją plus więcej teamow.

[Netoman]

Albo ankieta albo niech decydują administratorzy oraz sędziowie gdy już się zgłoszą

[Dominique]

Tutaj przyznam rację Ive, że większa ilość osób może być trudniejsza do zebrania. 5 również mogę zebrać od ręki, 8 pewnie też by się znalazła, tylko czy na każdy mecz? Trzeba dać trochę czasu na popytanie ludzi i zebranie ich.

[Ganczo]

Idzmy na kompromis, niech teamy umawiaja sie na wybrany format. Ilosc zawodnikow przeciez musi odpowiadac obu druzynom cnie?

Edit: ale w sumie pogranie 8v8 byloby mile, bo dawno sie juz tak nie bawilem. W sumie napewno sa ludzie ktorzy zebraliby druzyny dosc duze z odpowiednia rezerwa

[Kamillo18]

Idzmy na kompromis, niech teamy umawiaja sie na wybrany format. Ilosc zawodnikow przeciez musi odpowiadac obu druzynom cnie?

Tak, tylko znajdzie się zespół X, co wpisze sobie w roster załóżmy wymaganą ilość 10 graczy (przy formacie 8v8 + 2 rezerwowych), z czego 4 z nich będzie inactive lub gracze z innego modułu, co Native odpalili dwa razy w życiu, gdzie ostatnio we wrześniu 2010 roku i taki team za każdym razem będzie domagał się gry 6v6. I teraz miejmy takie trzy zespoły, X, Y i Z, a zespół W będzie grał z każdym z nich przez następne 3 kolejki, gdzie na każdy mecz przychodzi przynajmniej 10 chętnych do gry playersów i co ? Oni będą cierpieć, mimo, że przez 3 tyg. mają wymaganą ósemkę na mecz? Pójście na kompromis byłoby dobre, ale w przypadku, gdzie jeden zespół ma możliwość skorzystania z niego tylko raz, nie więcej, bo to generuje patologie.

[Ganczo]

W sumie jeden raz by wystarczył. Wiadomo, że jedna kolejka może być po prostu gorsza dla danego zespołu, nie wiem, wesela, komunie, chrzciny, ban na IG załatwiony przez pewnego jegomościa czy cokolwiek. Wtedy taka zasada fajnie by się sprawdziła, zwłaszcza jeśli zespół byłby, cóż, z wyższej ligi i po prostu mógłby nawiązać walkę w osłabieniu. Format 8v8 pozwala też na dużo fajniejsze zabawy taktyką czy chociażby roszady składu, tak więc nie będzie siedzenia na ławce. W sumie szkoda też na BYĆ MOŻE ostatnim PP na WB zmieniać format na mniejszy, faktycznie dajmy się wesoło pobawić.

[vtz]

To skoro już w coś takiego się bawimy, zróbmy tak, że domyślnie gra się 8v8, a każda drużyna ma jakąś ilość punktów służących do obniżania liczby wymaganych graczy, dajmy na to, 4. Wtedy np. w pierwszym meczu ta drużyna ma 6 ludzi, to wykorzystuje 2 punkty i możliwa jest gra 6v6. W następnym meczu ma 7 ludzi i może użyć jednego punktu żeby grać 7vs7 itd, zastrzeżeniem, że minimum to 5v5. Jeżeli obie drużyny mają za mało graczy, to punktów może używać tylko ta drużyna która ma mniej graczy. Np. jest 5v6, to ci którzy mają 5 graczy mogą jednym punktem obniżyć do gry 5v5.

[Vizioner]

To skoro już w coś takiego się bawimy, zróbmy tak, że domyślnie gra się 8v8, a każda drużyna ma jakąś ilość punktów służących do obniżania liczby wymaganych graczy, dajmy na to, 4. Wtedy np. w pierwszym meczu ta drużyna ma 6 ludzi, to wykorzystuje 2 punkty i możliwa jest gra 6v6. W następnym meczu ma 7 ludzi i może użyć jednego punktu żeby grać 7vs7 itd, zastrzeżeniem, że minimum to 5v5. Jeżeli obie drużyny mają za mało graczy, to punktów może używać tylko ta drużyna która ma mniej graczy. Np. jest 5v6, to ci którzy mają 5 graczy mogą jednym punktem obniżyć do gry 5v5.

Za dużo byłoby z tym zamieszania i kłótni. Najlepszym rozwiązaniem będzie ankieta czy decyzja administratorów turnieju jak napisał wcześniej Netoman.

[Ganczo]

Jak dla mnie to administratorzy powinni podjac decyzje, w koncu to oni beda sie z tym meczyc. Powinnismy zostac przy 8v8, to w sumie jeden z niewielu turniejow ktore podtrzymaja stary format chociaz przez chwile :V

[jurdas]

Z jednej strony 5 vs 5 będzie szło z duchem czasu i na pewno zwiększy ilość ekip występujących. W przypadku chęci pójścia tradycyjnym 8 vs 8 można np ustalić, że aby drużyna przystąpiła do meczu musi mieć przynajmniej 6 graczy, w tym wypadku przeciwnicy, którzy mają więcej graczy mogą mieć jednego gracza więcej(coś podobnego do dawnych CW w Napoleonic Wars, nie wiem jak teraz to wygląda). W przypadku mniejszej liczby graczy drużyna oddaje walkowera/przeciwnicy mogą grać w 8. Wydaje mi się to dosyć sprawiedliwe dla obydwu stron.

Co do mnie, jeżeli znajdę czas myślę, że będę w stanie streamować kilka meczyków, jeżeli drużyny będą chętne(może ktoś będzie chętny do komentowania, wtedy mogę też po prostu udostępniać sprzęt dla komentatorów, bo warbanda to już nie pamiętam kiedy ostatnio odpalałem, więc niewielkie mam pojęcie co się obecnie dzieje; a najbliższy okres zapowiada się dla mnie "intensywnie", później trudno powiedzieć co z tego wyniknie).

[CarpeDiem]

Nie rozumiem po co grać turniej 8vs8 jeżeli z góry wiadomo, że większość ośmiu graczy nie zbierze albo zrobi to z ogromnym trudem. Halo? Logika?

Tradycja tradycją, ale wolę postęp. 5vs5 ma swój urok, wymaga więcej indywidualnych umiejętności - jest po prostu inne, ale bardziej realne.

Wprowadzanie jakichkolwiek możliwości obniżenia liczby graczy jest nierozsądne. Jeżeli SRC ma 8 dobrych graczy na meczu a PE 6 grających na poziomie i 2 nowych, to PE obniża ilość graczy do 6 i gramy wyrównany mecz. Sprawiedliwe? Im drużyny mogą mniej kombinować, tym lepiej.

[Dyktator]

Na razie bez spięć, mamy masę czasu. Jak mówiłem, w ciągu dwóch tygodni będzie ogłoszone, w jaki sposób przebiegnie ósmy Puchar Polski. Najpierw musi zostać do końca poskładana administracja, która podejmie decyzje.

Chciałbym jeszcze wspomnieć, że żadne kompromisy nie wchodzą w grę. Albo gramy klasyczne 8v8 albo 5v5, żadnych hybryd. Pomysł 5v5 oznacza nagrody pieniężne, a byłoby fajne, gdyby oznaczało to kilkaset złotych na uczestnika, nie kilkadziesiąt, jakby to było przy pomyśle mieszanego formatu.

Generalnie, jak mówiłem, ja jestem raczej zwolennikiem starego, dobrego 8v8, ale 5v5 nie byłoby w sumie takim podkopaniem tradycji, jak mogłoby się wydawać. Pierwszy PP również był w formacie 5v5, więc gdyby to był ostatni na WB, to na pewno oznaczałoby to symboliczne pożegnanie.