Drukuj stronę - Jednostki frakcji

Tytuł: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Marca 09, 2009, 15:24:20

W tym temacie możecie dyskutować na temat zwykłych jednostek poszczególnych frakcji - co powinno zostać zmienione, co można by dodać, jak powinny wyglądać jednostki, jakie powinny mieć drzewka rozwoju itp. itd.

Przypominam, że na tę chwilę jednostki w RES są wzorowane na modzie Native Improved autorstwa Cremo. Ponadto rhodoccy wojownicy zyskali jedną nową gałąź rozwoju - dotychczasowa piechota została rozbita na Pawężników i Pikinierów.

Na początek interesuje mnie jedna ważna sprawa : jak sądzicie, czy jednostki każdej z frakcji powinny zostać rozbite na jednostki gorsze, rekrutowane we wsiach oraz na jednostki lepsze, najmowane w miastach lub zamkach? Jeżeli tak, to jak powinny wyglądać drzewka rozwoju tych jednostek?

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Kuroi w Marca 09, 2009, 17:32:47

Co do pytania z tym rekrutowaniem to ja bym to widział tak
w wioskach rekrutujemy "wieśniaka" i trenujemy go do niezbyt wysokiego poziomu powiedzmy że u nordów do nordyckiego wojownika.
Natomiast w miastach werbujemy "mieszczanina" który będzie tak samo trenowany tyle że z trochę lepszym ekwipunkiem i będzie można go "wymaxować", tj. do poziomu Huskarla. Za to z mieszczanina nie będzie można zrobić łucznika.(Powiedzmy że wieśniak musiał polować więc miał jakieś doświadczenie z łukiem natomiast mieszczanin nie)

Podobnie w wypadku Swadii tyle ze tam to nie wieśniak może być szkolony na skirmishera tylko mieszczanin bo u nich się używa kusz(ew. można by wprowadzić bardzo słabych chłopskich łuczników)

Żeby z balansować to wszystko można by zrobić tak że z miasta werbuje się mniej ludzi i są znacznie drożsi i na początku słabsi od wieśniaków.(poziom "mieszczanin i jeden wyżej) Bo w końcu ktoś kogo się zabrało z miejskich luksusów będzie trochę słabszy niż ktoś kto od urodzenia musi sobie jakoś radzić. No i jeszcze Wojownicy których wyszkoliliśmy z wieśniaków powinni mieć gorszy ekwipunek od tych którzy są z mieszczuchów ;)

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Miziol w Marca 09, 2009, 18:02:47

Ja bym sobie to tak wyobrażał: W mieście i wsiach byłyby dwa typy jednostek do najęcia: wieśniak i początkujący wojownik, z tym że w wiosce początkujących wojowników byłoby baardzo mało (max. 3 i to przy maxymalnych relacjach), a w mieście więcej (w zależności od relacji). Taki więsniak jak już mówił Kuroi, awansowałby na średnią jednostkę, a początkujący wojownik mógłby awansować na "mastera" danej frakcji.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Glaedr w Marca 09, 2009, 19:30:17

Jak dla mnie to tak:
1.wsie - Chłop -> Rekrut -> Piechur -> Wyszkolony Piechur
-> Chłopski łucznik
2.miasta - Mieszczanin -> Milicja Miejska -> Wojownik -> Weteran -> Elitarny wojownik
-> Łucznik/Kusznik -> Wyszkolony Łucznik/Kusznik -> Doborowy Łucznik/Kusznik
3. zamki - Jeździec -> Lekkozbrojny Konny -> Ciężkozbrojny Konny -> Rycerz
Oczywiście pod wszystko podstawi się jednostki jakiejś tam frakcji tylko, że np. u Nordów nie ma jazdy ;/

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: pablo_80 w Marca 09, 2009, 19:50:29

Taki podział jest bardzo dobry - np. ze wsi możnaby rekrutować jednostki, które będą 'lekkozbrojne', a co za tym idzie - szybsze (jakaś lekka konnica, łucznicy, harcownicy), a z miast rycerze, strzelcy, ciężka kawaleria - w mieście łatwiej zakupić zbroję, miecz, itp.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: vvMARIOvv w Marca 09, 2009, 19:58:39

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Marat w Marca 09, 2009, 20:04:31

Cytat: Buu154 w Marca 09, 2009, 19:30:17

Jak dla mnie to tak:
1.wsie - Chłop -> Rekrut -> Piechur -> Wyszkolony Piechur
-> Chłopski łucznik
2.miasta - Mieszczanin -> Milicja Miejska -> Wojownik -> Weteran -> Elitarny wojownik
-> Łucznik/Kusznik -> Wyszkolony Łucznik/Kusznik -> Doborowy Łucznik/Kusznik
3. zamki - Jeździec -> Lekkozbrojny Konny -> Ciężkozbrojny Konny -> Rycerz
Oczywiście pod wszystko podstawi się jednostki jakiejś tam frakcji tylko, że np. u Nordów nie ma jazdy ;/

Ten podział mi pasuje, jednostki jazdy tylko z zamków, można by jeszcze zrobić tak że np. rekrutacja ochotnika ze wsi kosztuje 20 Denarów, z miasta 50 Denarów (ale zaczyna już z nieco lepszym wyposażeniem i na wyższym poziomie) a z zamku 120 Denarów (lepsze wyposażenie + koń + wyższy poziom).

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: mastah93 w Marca 09, 2009, 20:38:53

Nie wiem czy moje drzewko się przyjmie. Robiłem je pod kierunkiem poszczególnych budowli.
(http://img26.imageshack.us/img26/6323/drzewko.png)

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Aradax w Marca 09, 2009, 20:41:23

Bardzo fajnie wyglada to u Mario tylko troche to rozbudowac zeby bylo wiecej . :)

Z kolei u Mastaha juz za duzo tego.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Kuroi w Marca 09, 2009, 20:41:38

Nie uważasz ze templariusze to lekka przesada? I rycerze to zazwyczaj konni więc z konnego robić pikiniera to tak chyba nie bardzo....I ta gałąź z lordem też tak..nie bardzo. (to jest Moje zdanie jakby co)

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: czeslav w Marca 09, 2009, 20:45:59

mi trochę nie pasuje z miast a mianowicie:

żołnierz
|
\ /

uczeń

żołnierz to ogólna nazwa wszystkich wojaków (współczesnych). Jest to już wojak doświadczony, z niego nie może byc ucznia. tu mi coś nie pasi

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Sanvean w Marca 09, 2009, 21:01:11

NIE, NIE, NIE i jeszcze sto razy NIE...

od kiedy to chłop, który służy w naszej armii, jest X razy słabszy od mieszczanina, który żyje w dostatku? taki chłop ma dzień w dzień siłkę na roli, a techniki też da się wyuczyć...

nie chciałbym podziału na wieśniaka i mieszczanina jeśli chodzi o to... zwłaszcza w tym modzie, niektórym to może się podoba, ale byłoby to denerwujące, można odpowiednio rozgałęzić rozwój jednostek bez psucia tego co już piękne ;]

uwierzcie mi, można to inaczej załatwić, poza tym zauważcie, że w naszej armii.. jednostka ma swój żołd, ma swoje wyposażenie, i jest wszystko ok, możemy sami dokupić coś lepszego, i będzie jeszcze cudowniej.. bez zbędnego bajerowania..
to może jeszcze nieletnich zatrudniajmy ! ?

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Marca 09, 2009, 21:14:40

Tak patrzę na te drzewka i coś mi się wydaje, że ktoś tu zapomniał, iż w grze istnieje kilka frakcji różniących się jednostkami. ;)

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Kuroi w Marca 09, 2009, 21:16:08

Fakt xD

Sanvean, można by to zbilansować. rekruci z plebsu mają lepsze umiejętności ale gorsze(znacznie) uzbrojenie natomiast ci z miasta mają lepsze uzbrojenie ale gorsze statystyki.

edit: zahostuj na imageshack.us to powinno być ok.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: czeslav w Marca 09, 2009, 21:21:06

to jest moja propozycja co do "nowej kultury"

(http://s3.zapodaj.net/images/41971630.bmp)

nazwy zbrój jutro wymienie bo dzisiaj już gry nie będę odpalac...

Rekrut: zwykłe łachy, coś takiego co rabusie noszą, kosa, pałka... w skrócie - Swadrańscy rekruci
Piechur: już lepsza zbroja, flacion, miecz, krótki miecz
Lekki zbrojny: to samo co ma Swadrański zbrojny
Ciężki zbrojny: to samo co ma Swadrański rycerz
Miecznik: taki troszkę podrasowany Nordycki wojownik, ale tylko z mieczem, bo oni czasem mają topory, ale pewny nie jestem
Wojownik: taki Nordycki weteran
Doś. wojownik: taki słabszy husklar, ale z taką samą zbroją i hełmem. Gorszy topór
Strzelec: Piechur, tylko że z gorszym mieczem i z kuszą/łukiem (komputer wybiera)
Łucznik: Nordycki łucznik
Doś. Łucznik: Nordycki mistrz łuku
Kusznik: Rhodocki kusznik, ale bez pawęży, w walce wręcz marny
Doś. Kusznik: Rhodocki strzelec, ale bez pawęzy, troche lepszy w walce wręcz

Dopiero podczas pisania co kto ma, wpadłem na pomysł przydzielenia jeszcze konnego łucznika, na wzór Khneglickiego konnego łucznika. miało by to wyglądac tak:

łucznik ----> konny łucznik
|
\ /
doś. łucznik

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: pablo_80 w Marca 09, 2009, 21:36:33

Ale czy taki podział nie będzie premiował naszej frakcji na "dzień dobry"? Przecież żadna z frakcji nie ma i kuszników i łuczników...pamiętajcie, żeby komputerowi przeciwnicy mieli w starciu z nami jakieś szanse;)

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: vvMARIOvv w Marca 09, 2009, 21:43:31

Cytat: Daedalus w Marca 09, 2009, 21:14:40

Tak patrzę na te drzewka i coś mi się wydaje, że ktoś tu zapomniał, iż w grze istnieje kilka frakcji różniących się jednostkami. ;)

No w sumie prawda :) Po zastanowieniu doszedłem do wniosku, że robienie do każdej frakcji 3 drzewek rozwoju wojsk to trochę przesada. Najlepiej zrobić po jednym ale porządnym. Jutro zrobię propozycje na drzewka dla każdych frakcji.

PS: masz w planach zmianę nazw frakcji na jakieś inne?

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Petros w Marca 09, 2009, 21:56:53

Cytat: Sanvean w Marca 09, 2009, 21:01:11

NIE, NIE, NIE i jeszcze sto razy NIE...

od kiedy to chłop, który służy w naszej armii, jest X razy słabszy od mieszczanina, który żyje w dostatku? taki chłop ma dzień w dzień siłkę na roli, a techniki też da się wyuczyć...

nie chciałbym podziału na wieśniaka i mieszczanina jeśli chodzi o to... zwłaszcza w tym modzie, niektórym to może się podoba, ale byłoby to denerwujące, można odpowiednio rozgałęzić rozwój jednostek bez psucia tego co już piękne ;]

uwierzcie mi, można to inaczej załatwić, poza tym zauważcie, że w naszej armii.. jednostka ma swój żołd, ma swoje wyposażenie, i jest wszystko ok, możemy sami dokupić coś lepszego, i będzie jeszcze cudowniej.. bez zbędnego bajerowania..
to może jeszcze nieletnich zatrudniajmy ! ?

Zgadzam się, takie podziały to niepotrzebne przekombinowanie.
Ludziom temat się spodobał bo zawsze to jakaś nowość ale nikt niema pomysłu na to (dobrego).

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: czeslav w Marca 09, 2009, 21:58:59

Cytat: pablo_80 w Marca 09, 2009, 21:36:33

Ale czy taki podział nie będzie premiował naszej frakcji na "dzień dobry"? Przecież żadna z frakcji nie ma i kuszników i łuczników...pamiętajcie, żeby komputerowi przeciwnicy mieli w starciu z nami jakieś szanse;)

może i masz racje, ale ja podaje propozycje dla nowej frakcji. Jeśli ktoś lubi kuszników to będzie brac kuszników, a jeśli łuczników to łuczników. dla mnie to nie ma znaczenia bo ja zawsze biore konnych :) ale jeśli chodzi o obrone zamków, to tu masz wybór. czy brac kuszników, czy łuczników. Tak jak już pisałem, jeśli wolisz łuczkików to bież łuczników. Zauważ że to drzewko rozwoju jest uniwersalne, ma i konnych i piechurów i łuczników/ kuszników.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Zovi w Marca 09, 2009, 23:44:35

Moim zdaniem powinny być trzy drzewka -
Wioska

CHŁOP
|
HARCOWNIK
|
MYŚLIWY
|
ŁUCZNIK
|
DOBOROWY ŁUCZNIK

WYJAŚNIENIE:
Otóż dlatego, że z wioski generalnie ludzie byli bardzo biedni, a łuk to jest taka jedna z najtańszych broni.

MIASTO

MIESZCZANIN
/ \
/ \
KUSZNIK PIKINIER
| / \
| / \
STRZELEC DOBOROWY PIKINIER HALABARDNIK
| / \ |
| / \ |
DOBOROWY KUSZNIK CHORĄŻY SIERŻANT DOBOROWY HALABARDNIK

WYJAŚNIENIE:
Ludność z miast była bogatsza od tych z wiosek, więc mogła sobie pozwolić na droższe uzbrojenie, takie jak kusza, pika, czy halabarda.
ZAMEK

PIECHUR
/ \
/ \
ZBROJNY KONNY
| / \
| / \
DOBOROWY ZBROJNY LK. Jazda Cięż. jazda
| / \ |
| / \ |
ELITA ZBROJNYCH Łucz. konny Konnica graniczna |
|
RYCERZ
WYJAŚNIENIE:
Tutaj postanowiłem dodać rycerzy i żołnierzy z ich pocztu.

Jak widać, każda grupa jest wg. mnie nie zbędna :
Łucznicy są dobrze za pikinierów/halabardników ze względu na to że nie posiadają tarczy
Łucznicy są słabi na kuszników, ze względu na siłę przebicia, oraz na to, że kusznicy są lepiej opancerzeni od łuczników.
Łucznicy są dobrzy na lekka jazdę
Łucznicy są słabi na ciężką jazdę

Halabardnicy/pikinierzy są silni na wszelaką jazdę
Kusznicy są silni na ciężką jazdę, oraz piechotę

Lekka jazda jest b. dobra na kuszników
Ciężka jazda jest dobra na Łuczników
Ciężka jazda jest dobra na piechotę
Ciężka piechota jest dobra na pikinierów/halabardników

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Sanvean w Marca 10, 2009, 10:59:28

........ nie wiem jak było naprawdę w średniowieczu, ale jeśli ktoś miał armię, to nie wiem czy przypadkiem im nie sponsorował uzbrojenia -.^

ja się po babram w tym czymś :> i zrobię piękne drzewka przed i po :o

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: vvMARIOvv w Marca 10, 2009, 12:41:56

Jednostki nordów:
Rekrut
|
Piechur
/ \
wojownik łowca
/ \ / \
topornik miecznik łucznik oszczepnik
| | | |
Ciężki ciężko zbrojny dośw.* dośw.*
topornik miecznik łucznik oszczepnik
| |
Berserker Mistrz Miecza
( albo elitarny miecznik )

*Dośw - Doświadczony

Topornicy - lekko opancerzeni, ale szybko przemieszczający się wojownicy uzbrojeni w topory dwuręczne.

Swadianie:

rekrut
|
milicjant
/ \
piechur kusznik
/ \ \
wiekiernik** miecznik ciężki kusznik
| / \ \
ciężki wiekiernik królewski lekki królewski kusznik
miecznik kawalerzysta
|
ciężki
kawalerzysta
|
Rycerz

** Wiekiernik to wojownik walczący maczugą z kolcami

Nad resztą myślę jeszcze

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Kuroi w Marca 10, 2009, 15:55:22

Zovi, my tu gadamy o M&B a nie realiach prawdziwego świata..tu nie ma systemu papier-kamień-nożyce. Tu jazda jest dobra na wszystko i ci pikinierzy którzy w teorii powinni wygrywać z jazdą nie są wstanie nic jej zrobić(chyba ze na najwyższym poziomie - sierżant)

Poza tym, jak już Daedalus mówił, musimy pamiętać ze jest kilka frakcji i każda ma się w czymś specjalizować.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Zovi w Marca 10, 2009, 16:15:59

Cytat: Kuroi Nekou w Marca 10, 2009, 15:55:22

Zovi, my tu gadamy o M&B a nie realiach prawdziwego świata..tu nie ma systemu papier-kamień-nożyce. Tu jazda jest dobra na wszystko i ci pikinierzy którzy w teorii powinni wygrywać z jazdą nie są wstanie nic jej zrobić(chyba ze na najwyższym poziomie - sierżant)

Poza tym, jak już Daedalus mówił, musimy pamiętać ze jest kilka frakcji i każda ma się w czymś specjalizować.

Zgadza się, ale czy nam nie zależy na tym, żeby było bardziej realistyczne to wszystko ? Po za tym padła propozycja, aby można było nadstawić pikę (tak samo jak w przypadku szarży z lancą). A specjalizacja nie będzie trudna, po prostu np. nordowie będą mieli najsilniejszą piechotę w grze - ustawi się, żeby miała najwyższy lvl, spośród wszystkich jednostek piechoty i tyle, da się im lepsze uzbrojenie i dzięki temu ta frakcja będzie się specjalizowała w piechocie. Co do chorążych i sierżantów, myślałem nad tym, żeby chorąży był słabszy od sierżanta, ale czy nie można by poświęcić tych jednej czy dwóch pikinierów, na rzecz pięknego sztandaru ? :) Można by również wprowadzić konnych chorążych, który również by byli trochę słabsi od rycerzy. Proponowałbym również, aby łucznicy byli słabiej opancerzeni od kuszników i słabsi w walce wręcz.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Kuroi w Marca 10, 2009, 16:27:39

A to niby z jakiej racji? Jako że łucznik szybciej strzela to szybciej skończą mu się strzały to powinien szybciej biec do wali wręcz ;) Poza tym opancerzenie nie jest tak ważne..Nawet strzelec w byrniach nie wiele zdziała tym swoim mieczem jednoręcznym jak podskoczy mu mistrz łuku w utwardzonej skórze i z tym dwuręcznym toporem ^^

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Zovi w Marca 10, 2009, 19:01:58

A z jakiej racji tylko łucznik ma być silny ? (z jednostek dystansowych) a kusznik nie ? Prawdą jest, że w średniowiecznej Europie główną bronią była kusza, nie łuk. Kuszy używali, chłopi, rycerstwo, wszyscy. Kusza ma większy zasięg, jak by to powiedzieć "zadaje większe obrażenia", łatwiej się jej używa i przebija zbroję, nawet płytową, czego łuk nie mógł dokonać.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: czeslav w Marca 10, 2009, 20:10:21

to jest prawda, ale w realu. w grze jest inaczej, a nawet na odwrót. W grze zdecydowaną przewagę ma łuk, ale kusze sama w sobie nie jest zła.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: pablo_80 w Marca 11, 2009, 09:44:31

Cytat: Zovi w Marca 10, 2009, 19:01:58

A z jakiej racji tylko łucznik ma być silny ? (z jednostek dystansowych) a kusznik nie ? Prawdą jest, że w średniowiecznej Europie główną bronią była kusza, nie łuk. Kuszy używali, chłopi, rycerstwo, wszyscy. Kusza ma większy zasięg, jak by to powiedzieć "zadaje większe obrażenia", łatwiej się jej używa i przebija zbroję, nawet płytową, czego łuk nie mógł dokonać.

Ale aby wykonać kuszę, trzeba było sporo zainwestować - natomiast by 'dorobić się' łuku, wystarczyło przejść się do lasu (piszę to w dużym uproszczeniu) - dlatego uważam, że kusznicy powinni być nieco bardziej 'elitarnymi' jednostkami niż łucznicy, którzy z kolei powinni mieć przewagę i ilości (w końcu łatwiej i taniej zebrać było gromadkę ludzi umiejących strzelać z łuku niż kuszy), jak i szybkostrzelności (łucznicy angielscy wystrzeliwali bodajże do 15 strzał na minutę), stąd też moja sugestia powiększenia ilości strzał w lepszych kołczanach;)

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Massai w Marca 11, 2009, 10:58:07

Cytat: Zovi w Marca 10, 2009, 19:01:58

A z jakiej racji tylko łucznik ma być silny ? (z jednostek dystansowych) a kusznik nie ? Prawdą jest, że w średniowiecznej Europie główną bronią była kusza, nie łuk. Kuszy używali, chłopi, rycerstwo, wszyscy. Kusza ma większy zasięg, jak by to powiedzieć "zadaje większe obrażenia", łatwiej się jej używa i przebija zbroję, nawet płytową, czego łuk nie mógł dokonać.

hm, ale przecież to nieprawda...
Kusza była elitarną bronią, była znacznie bardziej skomplikowana w budowie, przez to znaaacznie droższa.
Dobry łuk wprawdzie to nie kijek z lasu, ale byle jaki łuk - można było tak wykonać.

Co do zróznicowania drzewk rozwoju w zależności od pochodzenia (wioska, miasto) - moim zdaniem to zbytnie komplikowanie.
Już teraz jest to mocno rozbudowane, pamiętajcie że nasz bohater ma ograniczoną liczbę "slotów" na rodzaje wojsk.
Przy tak rozbudowanych drzewkach zaraz by sie okazało że jedzie bohater a z nim zbieranina najróżniejszych wojaków, po jeden-dwóch w poszczególnych stopniach...
Pamiętajcie że realnie na to patrząc - kluczową sprawą w bitwach nie było wyszkolenie pojedynczych wojaków, a "zgranie" całego oddziału. Gra tego nie uwzględnia, więc lepiej nie dodawać czegoś takiego jak bitwa, 40 pieszych wojaków w 15 różnych "kategoriach" - i stoją karnie w szeregu jakby się znali od lat.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Sanvean w Marca 11, 2009, 15:00:05

Swadianie : (tak jest w tej chwili) (nowa jednostka)

Swadian Recruit
\/
Swadian Militia > Swadian Skirmisher > Swadian Crossbowman > Swadian Sharpshooter
\/
Swadian Footman > Swadian Infantry > Swadian Sergeant
\/
Swadian Man At Arms > Swadian Lancer
\/
Swadian Knight > Swadian Cataphract

Zmiany : S. Knight = tylko broń sieczna i obuchowa, brak lanc, pik itd.
S. Lancer = nowa jednostka konna, uzbrojenie knighta, jednakże broń tylko typu lanca, pika itd.
S. Champion = jednostka konna, uzbrojenie lepsze niż knighta (utrzymanie dwukrotnie wyższe, odpowiedni lvl), broń to bastard i tarcza

Nordowie : (tak jest w tej chwili) (nowa jednostka)

Nord Recruit > Nord Huntsman > Nord Archer > Nord Veteran Archer > Nord
\/
Nord Footman
\/
Nord Trained Footman
\/
Nord Warrior
\/
Nord Veteran > Nord Berserker
\/
Nord Huscarl > Odin's Rage
\/
Thor's Hammer

Zmiany : N. Huscarl = tylko broń jednoręczna, broń sieczna i obuchowa, +tarcze +toporki do rzucania
N. Berserker = tylko broń dwuręczna, broń sieczna + na 2gim slocie topory do rzucania (tylko takie porządne, np. tylko 3-4 sztuki, ale dmg. 3x taki jak te zwykłe)
Odin's Rage = jednostka ubrana w srebrno-szarą zbroje od stóp po głowę (gdyby ktoś pomógł mi zobrazować moją myśl) z okrągłą tarczą i jednoręcznym mieczem, na drugim slocie włócznie do rzucania, jeśli to możliwe, posiadałaby ta jednostka coś w stylu peleryny koloru czarnego jak heban :]
Thor's Hammer = jednostka ubrana podobnie jak wyżej, jednakże w wyposażeniu broni tylko dwuręczny młot

Vaegirowie : (tak jak jest w tej chwili) (nowa jednostka)

Vaegir Recruit
\/
Vaegir Footman > Vaegir Skirmisher > Vaegir Archer > Vaegir Hunter > Vaegir Marksman
\/
Vaegir Veteran > Vaegir Horseman > Vaegir Knight
\/
Vaegir Infantry > Vaegir Guard > Vaegir Captain

Zmiany : V. Hunter - nowa jednostka, byłaby ulepszeniem Vaegir Archera, zastąpiłaby Vaegir Marksmana
V. Marksman - "nowa" jednostka, ulepszenie V. Huntera (starego Marksmana)
V. Captain - ulepszona wersja Vaegir Guarda

Rhodokowie : (tak jak jest w tej chwili) (nowa jednostka)

Rhodok Tribesman > Rhodok Crossbowman > Rhodok Trained Crossbowman > Rhodok Sharpshooter
\/
Rhodok Spearman
\/
Rhodok Trained Spearman > Rhodok Pikeman > Rhodok Trained Pikeman
\/
Rhodok Veteran Spearman
\/
Rhodok Sergeant

Zmiany : R. Sergeant = jednostka z tarczą oraz tylko bronią sieczną i obuchową
R. Pikeman = jednostka z tarczą oraz tylko bronią kłutą (typu pika)
R. Trained Pikeman = ulepszona wersja Pikemana (lepsza tarcza, większy np. jej resistance, oraz lepsza broń)

Khergitowie : (tak jak jest w tej chwili) (nowa jednostka)

Khergit Tribesman
\/
Khergit Skirmisher
\/
Khergit Horseman > Khergit Horse Archer > Khergit Veteran Horse Archer > Khergit Mangudai
\/
Khergit Tarkan > Khergit Heavy Tarkan

Zmiany : K. Mangudai = jednostka konna, będąca ulepszeniem Veteran Horse Archera, posiada lepszy łuk, oraz szybszego i cięższego konia (żeby w tłumie się nie zatrzymywał, np. Heavy Hunter)
K. Tarkan = jednostka konna, lekkie uzbrojenie, szybki koń, broń obuchowa i sieczna głównie jednoręczna, z tarczami. (przeważnie uzbrojeni w morgenszterny)
K. Heavy Tarkan = jednostka konna, będąca ulepszeniem Tarkana, lepsze uzbrojenie, i dodatkowe włócznie do rzucania

to taka moja mała propozycja :>

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Zovi w Marca 11, 2009, 18:18:43

Cytat: Massai w Marca 11, 2009, 10:58:07

Cytat: Zovi w Marca 10, 2009, 19:01:58
A z jakiej racji tylko łucznik ma być silny ? (z jednostek dystansowych) a kusznik nie ? Prawdą jest, że w średniowiecznej Europie główną bronią była kusza, nie łuk. Kuszy używali, chłopi, rycerstwo, wszyscy. Kusza ma większy zasięg, jak by to powiedzieć "zadaje większe obrażenia", łatwiej się jej używa i przebija zbroję, nawet płytową, czego łuk nie mógł dokonać.

hm, ale przecież to nieprawda...
Kusza była elitarną bronią, była znacznie bardziej skomplikowana w budowie, przez to znaaacznie droższa.
Dobry łuk wprawdzie to nie kijek z lasu, ale byle jaki łuk - można było tak wykonać.

Może i droższa, ale znacznie bardziej śmiercionośna, nie bez powodu została przez kościół nazwana bronią szatana. Zresztą, czy ja wiem, czy aż tak bardzo dużo droższa, może bardziej pracochłonna, ale tylko trochę droższa. Łatwiej się jej używa - naciągasz cięciwe, wkładasz bełt, naciskasz na dźwignię spustową (nie wiem jak to nazwać) i grot szybuje, szybuje. Kusza była celniejsza od łuku, co miało swoje zastosowanie, np. w przypadku oblężeń zamku, gdy nie raz trzeba było strzelać celnie.
A czy była bronią elitarną, z pewnością bym tego tak nie nazwał.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Sanvean w Marca 11, 2009, 19:27:57

do oblężeń zamków używano katapult, trebuszy, taranów.. ciekawie by było gdyby ten trebusz co nieraz stoi sobie, można było go używać, i leci taki kamyk, co np. rani naraz 5-10 wrogów ;p

kusze,. broń poboczna jeśli o oblężeniu mowa..

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Niebieskooki w Marca 11, 2009, 19:46:22

Cytat: pablo_80 w Marca 11, 2009, 09:44:31

Cytat: Zovi w Marca 10, 2009, 19:01:58
A z jakiej racji tylko łucznik ma być silny ? (z jednostek dystansowych) a kusznik nie ? Prawdą jest, że w średniowiecznej Europie główną bronią była kusza, nie łuk. Kuszy używali, chłopi, rycerstwo, wszyscy. Kusza ma większy zasięg, jak by to powiedzieć "zadaje większe obrażenia", łatwiej się jej używa i przebija zbroję, nawet płytową, czego łuk nie mógł dokonać.

Ale aby wykonać kuszę, trzeba było sporo zainwestować - natomiast by 'dorobić się' łuku, wystarczyło przejść się do lasu (piszę to w dużym uproszczeniu) - dlatego uważam, że kusznicy powinni być nieco bardziej 'elitarnymi' jednostkami niż łucznicy, którzy z kolei powinni mieć przewagę i ilości (w końcu łatwiej i taniej zebrać było gromadkę ludzi umiejących strzelać z łuku niż kuszy), jak i szybkostrzelności (łucznicy angielscy wystrzeliwali bodajże do 15 strzał na minutę), stąd też moja sugestia powiększenia ilości strzał w lepszych kołczanach;)

Taa, a słyszałeś że Ash ostatnio złapał wszystkie pokemony? Człowieku, to że kusza była bardziej skomplikowana w budowie nie znaczy że nie dało się je produkować równie szybko. Chciałbym zauważyć że sklejanie porządnego luku refleksyjnego(a zapewniam cie, że chlopi nie strzelali z zabawek) trwa jakieś 4 miesiące - do tego wyszkolenie kogoś kto umie się tym jako tako posługiwać to jest naprawdę kwestia lat, a dla przykładu takiego chłopa nauczysz obsługiwać i strzelać z kuszy, w ciągu miesiąca jak nie szybciej, przy czym dysponował znacznie lepszą celnością, siła, dystansem.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Barudokuku w Marca 11, 2009, 20:36:41

Pozwolicie, że skomentuję post Sanvean'a...

Cytat: Sanvean w Marca 11, 2009, 15:00:05

Swadianie : (tak jest w tej chwili) (nowa jednostka)

Swadian Recruit
\/
Swadian Militia > Swadian Skirmisher > Swadian Crossbowman > Swadian Sharpshooter
\/
Swadian Footman > Swadian Infantry > Swadian Sergeant
\/
Swadian Man At Arms > Swadian Lancer
\/
Swadian Knight > Swadian Cataphract (Dop. patrz niżej)

Zmiany : S. Knight = tylko broń sieczna i obuchowa, brak lanc, pik itd.
S. Lancer = nowa jednostka konna, uzbrojenie knighta, jednakże broń tylko typu lanca, pika itd.
S. Champion = jednostka konna, uzbrojenie lepsze niż knighta (utrzymanie dwukrotnie wyższe, odpowiedni lvl), broń to bastard i tarcza (Dop. Gdzie Ty tutaj widzisz championa? Ja na tej liście tylko cataphracta widzę ;-) | Oprócz tego boję się, że taki Champion mógłby być "przepakiem" rozwalającym ośmiu rycerzy i to jedną ręką...)

Nordowie : (tak jest w tej chwili) (nowa jednostka)

Nord Recruit > Nord Huntsman > Nord Archer > Nord Veteran Archer > Nord (...?!)
\/
Nord Footman
\/
Nord Trained Footman
\/
Nord Warrior
\/
Nord Veteran > Nord Berserker
\/
Nord Huscarl > Odin's Rage
\/
Thor's Hammer

Zmiany : N. Huscarl = tylko broń jednoręczna, broń sieczna i obuchowa, +tarcze +toporki do rzucania
N. Berserker = tylko broń dwuręczna, broń sieczna + na 2gim slocie topory do rzucania (tylko takie porządne, np. tylko 3-4 sztuki, ale dmg. 3x taki jak te zwykłe)
Odin's Rage = jednostka ubrana w srebrno-szarą zbroje od stóp po głowę (gdyby ktoś pomógł mi zobrazować moją myśl) z okrągłą tarczą i jednoręcznym mieczem, na drugim slocie włócznie do rzucania, jeśli to możliwe, posiadałaby ta jednostka coś w stylu peleryny koloru czarnego jak heban :] (Dop. Odrobinkę głupi pomysł, by dodać dwie jednostki o nazwach nawiązujących do mitologii, a resztę zostawić w spokoju. Albo wszyscy na religijnych, albo wszyscy na 'normalnych'...)
Thor's Hammer = jednostka ubrana podobnie jak wyżej, jednakże w wyposażeniu broni tylko dwuręczny młot (Dop. patrz wyżej)

Vaegirowie : (tak jak jest w tej chwili) (nowa jednostka)

Vaegir Recruit
\/
Vaegir Footman > Vaegir Skirmisher > Vaegir Archer > Vaegir Hunter > Vaegir Marksman
\/
Vaegir Veteran > Vaegir Horseman > Vaegir Knight
\/
Vaegir Infantry > Vaegir Guard > Vaegir Captain

Zmiany : V. Hunter - nowa jednostka, byłaby ulepszeniem Vaegir Archera, zastąpiłaby Vaegir Marksmana (Dop. Zastanówmy się chwilkę - myśliwy lepszą jednostką od strzelca? No ludzie... Chociaż nazwę zmienić się przyda.)
V. Marksman - "nowa" jednostka, ulepszenie V. Huntera (starego Marksmana)
V. Captain - ulepszona wersja Vaegir Guarda

Rhodokowie : (tak jak jest w tej chwili) (nowa jednostka)

Rhodok Tribesman > Rhodok Crossbowman > Rhodok Trained Crossbowman > Rhodok Sharpshooter
\/
Rhodok Spearman
\/
Rhodok Trained Spearman > Rhodok Pikeman > Rhodok Trained Pikeman
\/
Rhodok Veteran Spearman
\/
Rhodok Sergeant

Zmiany : R. Sergeant = jednostka z tarczą oraz tylko bronią sieczną i obuchową
R. Pikeman = jednostka z tarczą oraz tylko bronią kłutą (typu pika) (Dop. Człowieku, zastanów się. Spear = włócznia, ew. kopia; pike = pika. Pika miała długość ok. 4,5-6 m. I weź do takiej tarczę, to zobaczysz...)
R. Trained Pikeman = ulepszona wersja Pikemana (lepsza tarcza, większy np. jej resistance, oraz lepsza broń) (Dop. patrz wyżej)

Khergitowie : (tak jak jest w tej chwili) (nowa jednostka)

Khergit Tribesman
\/
Khergit Skirmisher
\/
Khergit Horseman > Khergit Horse Archer > Khergit Veteran Horse Archer > Khergit Mangudai
\/
Khergit Tarkan > Khergit Heavy Tarkan

Zmiany : K. Mangudai = jednostka konna, będąca ulepszeniem Veteran Horse Archera, posiada lepszy łuk, oraz szybszego i cięższego konia (żeby w tłumie się nie zatrzymywał, np. Heavy Hunter) (Dop. Khergici to frakcja używająca koni typowo na szybkość i manewr, nie na opancerzenie i taranowanie. Zupełnie nie na miejscu. Oprócz tego: patrz niżej)
K. Tarkan = jednostka konna, lekkie uzbrojenie, szybki koń, broń obuchowa i sieczna głównie jednoręczna, z tarczami. (przeważnie uzbrojeni w morgenszterny)
K. Heavy Tarkan = jednostka konna, będąca ulepszeniem Tarkana, lepsze uzbrojenie, i dodatkowe włócznie do rzucania (Dop. Po 1. nazwy - znowu większa część 'normalna', a reszta udziwniona! Po 2. Khergici gustują w mojej skromnej opinii z broni nienależącej do łuków raczej w mieczach, niż obuchach.)

to taka moja mała propozycja :>

Wybaczcie za przydługość ;-)

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: pc_maniac w Marca 12, 2009, 09:04:40

Sorry ale naprawdę nie mam pojęcia na cholerę chcecie rozbudowywać drzewka już istniejących nacji?!

Daedalus chciał dodać nowe nacje i chwała mu za to, bo wniesie to oddech swieżości i urozmaici rozgrywkę.
Ale rozbudowa już tego co istnieje w drewkach jednostek, musi spowodować również rozbudowę wszystkich drzewek pozostałych nacji.
A to już będzie bardzo duża praca, tym bardziej, ze nalezy tak dodawać, by żadna frakcja nie była poszkodowana.

A zwróć uwagę na swoje drzewko - Każdemu dałeś 1 nową jednostkę, a Nordom aż 3! A to już daje nieco forów Nordom.

Cytat: Sanvean w Marca 11, 2009, 19:27:57

do oblężeń zamków używano katapult, trebuszy, taranów.. ciekawie by było gdyby ten trebusz co nieraz stoi sobie, można było go używać, i leci taki kamyk, co np. rani naraz 5-10 wrogów ;p

kusze,. broń poboczna jeśli o oblężeniu mowa..

Już gdzieś o tym pisałem, ale zrobienie działającej katapulty czy balisty to bardzo ciężka sprawa, gdyż należy robić całe nowe animacje (zapewne również i śmierci żołnierzy od ich pocisków). Więc to olbrzymia praca.

Za to w jednym z wątków rzuciłem propozycję stworzenia taranu do niszczenia bram i użycia go podobnie do wieży oblężniczej. Czyli podsuwamy aż do bramy, a tam walimy w nią aż do skutku lub wystrzelania naszych jednostek.
Duż ciekawsze od tych walk na kładce byłyby walki o wyłom w bramie.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Massai w Marca 12, 2009, 09:07:26

hyh, Nordowie to chyba najsłabsza nacja.
co ciekawe, dla mnie najwredniesi sa chyba Rhodokowie, mimo że wszyscy mówią że najsłabsi. Jakoś najmniej wygodnie mi się z nimi walczy...

Anyway - ja bym zostawił w spokoju drzewka istniejących frakcji.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: pc_maniac w Marca 12, 2009, 09:12:04

To, że Nordowie są najsłabszą nacja to prawda, ale od dodawania jednostek nie staną się silniejsi, ale trudniejsi do wyszkolenia. Już obecnie Huskarli szkoli się wieki.
Po prostu należało by zmienić konfiga Huskarli, tak by byli odporniejsi przeciw konnicy wroga i wszystko.
Są 2 możliwości na zmianę Nordów na bardziej przydatne przeciw konnicy.
pierwsza bardziej może realistyczna, ale chyba duuuużo trudniejsza do wykonania, to znaczy danie im nowego skryptu ataku konnego wyłącznie w grupie, a nie indywidualnie.
Druga mniej realistyczna, ale prostsza do wykonania, poprzez dodanie im do wyposażenia jakiejś broni, którą mogli by zatrzymać konnicę.

Zwróć uwagę, że dodanie chocby berserków nic nie zmieni. Będą oni tak samo podatni na ataki konnicy w szarży jak obecnie.

Najsilniejszą jednostką w M&B sa sami lordowie, a i ich spokojnie można rozjechać rycerzem jeśli się nie znajdują na koniu. I co z tego, że mają 2x dłuższy pasek życia, i lepszą zbroję plus broń jeśli od najazdu koniem przewracają się?!

Zaś co do Rhodoków - a co w nich takiego wrednego?! Dla mnie to cieniasy nad cieniasami. Jedynie kuszników do obrony zamków mają dobrych, bo posiadają również pancerze. A ich strzelców produkuje się chyba najszybciej.

Dla mnie każda nacja, która ma dużo silnie opancerzonej konnicy jest bardziej niebezpieczna. Więc Rhodocy, jak i Nordowie to obecnie bułka z masłem.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Sanvean w Marca 12, 2009, 15:05:38

przyjrzyj się, dodałem każdej po dwie

co do nazw, nazwy nie są udziwnione a ciekawe, poszukaj google ;]
pomysły w większości zaczerpnięte z AoE 2 ..

powiadasz, swadian cataphract (jednostka nowa, ta moja) byłaby masakratorem?

a co robi nasza bohater? no wiesz, ja na 100% potrafię nordom wybić ze 30-50 zanim mnie drasną ...

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: vvMARIOvv w Marca 12, 2009, 16:15:23

Cytuj

Anyway - ja bym zostawił w spokoju drzewka istniejących frakcji.

Według mnie trzeba zmienić te drzewka, a najlepiej i nazwy nacji, bo już mi i innym graczom się znudziły.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: czeslav w Marca 12, 2009, 17:04:17

teraz takie małe oderwanie się od tematu drzewek rozwoju:

Jeśli chodzi o jednostki to nie podoba mi się nazwa "Swadrański/Vargeski Rycerz". Pasowanie na rycerza było zakończone ucztą, to było święto na które zapraszano króla lub książęcia. A w grze to po prostu kliknięcie "awansuj na Rycerz". Jedyne co w grze przypomina pasowanie na rycerza to składanie przysięgi królowi.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Zovi w Marca 12, 2009, 19:49:19

Na zachodzie owszem, ale w Polsce wręcz przeciwnie. Pasowanie w Polsce polegało na dotknięciu mieczem barku jeszcze wówczas giermka i wypowiedzenie słów "znieś tą ostatnią zniewagę, ale odtąd żadnej już więcej" i podaniu mu ostróg i pasa. Często bez żadnej uczty. Na początku taki był zwyczaj, dopiero później zaczęto, na wór zachodni, z tym że i ten i ten obowiązywał.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: pc_maniac w Marca 12, 2009, 19:56:59

Cytat: Sanvean w Marca 12, 2009, 15:05:38

przyjrzyj się, dodałem każdej po dwie

co do nazw, nazwy nie są udziwnione a ciekawe, poszukaj google ;]
pomysły w większości zaczerpnięte z AoE 2 ..

powiadasz, swadian cataphract (jednostka nowa, ta moja) byłaby masakratorem?

a co robi nasza bohater? no wiesz, ja na 100% potrafię nordom wybić ze 30-50 zanim mnie drasną ...

Ja nic nie pisałem, że nazwy są udziwnione, lecz że samą nazwą nic nie rozwiążesz.
A problem nie polega na tym by dać jakiemuś ludkowi nazwę Berserk czy Rhodok Trained Pokemon i od razu stanie się dobrym wojem.
Istotne jest by dać mu jakieś zdolności czy wyposażenie, które zrobi z niego dobrego wojownika.
A tak się składa, że proponowane przez Ciebie wyposażenie tego berserka w żadnym wypadku nie spowoduje, że będzie on zagrożeniem dla szarży konnej. - więc po diabła coś komplikować jeśli pozostanie tak samo do "pupy"?

Swadianie już są masakratorami dzięki rycerzom. Pokaż mi jakie jednostki według Ciebie będą tymi "masakroatorami" w innych nacjach. Bo nie możesz jeszcze bardziej przegiąć już i tak przegiętych Swadian.

Owszem, jeśli te jednostki faktycznie w jakiś sposób zniwelują braki danej nacji (a nie jedynie pokomplikują drzewko rozwoju) to jestem za. Problem tylko w tym, czy Daedalus będzie chciał się z tym babrać.

Cytat: vvMARIOvv w Marca 12, 2009, 16:15:23

Cytuj
Anyway - ja bym zostawił w spokoju drzewka istniejących frakcji.

Według mnie trzeba zmienić te drzewka, a najlepiej i nazwy nacji, bo już mi i innym graczom się znudziły.

No jak dla Ciebie najważniejsze w grze jest uczenie sie co miesiąc nowych drzewek rozwoju postaci na pamięć, to może poczytasz "Teorię Ewolucji" Karola Darwina zamiast marnować czas na gry :D

Cytat: czeslav w Marca 12, 2009, 17:04:17

teraz takie małe oderwanie się od tematu drzewek rozwoju:

Jeśli chodzi o jednostki to nie podoba mi się nazwa "Swadrański/Vargeski Rycerz". Pasowanie na rycerza było zakończone ucztą, to było święto na które zapraszano króla lub książęcia. A w grze to po prostu kliknięcie "awansuj na Rycerz". Jedyne co w grze przypomina pasowanie na rycerza to składanie przysięgi królowi.

Hm, nie będę wnikał w to jak wyglądało pasowanie na rycerza, bo to chyba nie ta gra.
Istotniejsze było by przypomnienie niektórym, że rycerzem mógł zostać jedynie szlachetnie urodzony lub osoba, której za np. jego czyny takie szlachectwo się nadawało. To tylko w Amerykańskiej produkcji Made in Hollywood giermek zostawał rycerzem.
Ale nie wymagajcie by gra oddawała 100% realizmu, bo wtedy by Was na bank znudziła. Pamiętajcie, że i rycerz chadzał za potrzebą :D (więc jeśli chcecie realizmu pełną gębą...)

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Col.Blitz w Marca 22, 2009, 19:14:51

Witam:)
Czy zastanawialiście się nad nacjami z Medieval TW2 a dokładniej z modów Deus Lo Vult i Stainless Steel
Oto adres do listy jednostek ze zdjęciami (j.angielski) - http://totalwar.honga.net/faction.php?v=ss6&encode=en - Stainless Steel
i http://totalwar.honga.net/faction.php?v=dlv6 - Deus Lo Vult

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: pc_maniac w Marca 23, 2009, 11:35:16

Cytat: Col.Blitz w Marca 22, 2009, 19:14:51

Witam:)
Czy zastanawialiście się nad nacjami z Medieval TW2 a dokładniej z modów Deus Lo Vult i Stainless Steel
Oto adres do listy jednostek ze zdjęciami (j.angielski) - http://totalwar.honga.net/faction.php?v=ss6&encode=en - Stainless Steel
i http://totalwar.honga.net/faction.php?v=dlv6 - Deus Lo Vult

Mnie ze stronki, którą podałeś bardziej interesowało by dodanie list upgrade budynków w miastach, zamkach czy wsiach.
Bo obecnie dodanie do miasta posterunku i wieży dla jeńców to trochę malutko.
Niby wieś sporo mniejsza od miasta, a ma tych obiektów dużo więcej. No i szkoda, że nikt nie pokusił się o to by budując we wsi młyn, faktycznie się on ukazał na lokacji. A przecież skryptowo to takie trudne nie jest :/

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Kuroi w Marca 23, 2009, 14:17:21

Oj nie wiem czy to nie takie trudne, była już o tym mowa, weź ty dodawaj młyn do ponad 50 scen :/ potem zrób jeszcze z hmm...ponad 20 kombinacji dla każdej wioski. Szerokiej drogi.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Barudokuku w Marca 23, 2009, 17:42:27

Kuroi, wystarczy w danym miejscu wstawić [upgrade] tak, by przy 'full'u' nie przenikał przez inne miejsca i będzie, to nie takie trudne ;-)

Col.Blitz, pomyśl o prawach autorskich... I IMO ściąganie z gier to pójście na łatwiznę.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Marat w Marca 23, 2009, 17:54:46

Jakie prawa autorskie?? Przecież nikt nie zamierza kopiować niczego z ich moda, a podgapić coś od nich. Zapewne jednostki te były wzorowane na autentycznych jednostkach z danego okresu więc nie ma sensu wymyślać nie wiadomo czego, lepiej skorzystać ze schematów które już się sprawdziły w grach z tego samego wieku.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: czeslav w Marca 23, 2009, 20:13:38

co do tego co już się rozwinęło czyli wstawianie budynków do miast/wiosek to mi się wydaje że ten temat był już poruszany w temacie "RES Mod" w dziale "Polskie Mody". Nie rozwijajcie tego tematu dalej bo to i tak nic nie da bo jest postanowione że tego nie będzie

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Col.Blitz w Marca 23, 2009, 20:39:47

Tak chodziło mi po prostu o inspirację jednostkami z epoki:D

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: KonQbenT w Maja 25, 2009, 15:02:05

Jak dla mnie można by dodać max po 2 jednostki na frakcję lub/ i stworzyć nową frakcję. Zmieni to dotychczasową melancholię gry.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Shrama w Maja 25, 2009, 18:33:33

Nowa frakcja chyba ma być, albo mi się coś porypało. Chociaż nie, ma być. Nowe jednostki zresztą też.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Pifcio w Maja 26, 2009, 08:33:47

Cytat: KonQbenT w Maja 25, 2009, 15:02:05

Jak dla mnie można by dodać max po 2 jednostki na frakcję lub/ i stworzyć nową frakcję. Zmieni to dotychczasową melancholię gry.

Krzyżówkowe definicje hasła melancholia z dziedziny Medycyna :

1. często objawia się apatią
2. nastrój łagodnego smutku i głębokiej zadumy
3. nie raz ogarnia manią samobójcza
4. niechęć do życia
5. stan depresji psychicznej
6. stan głębokiego przygnębienia i smutku

Znalazłem to na jakiejś stronie:) i powiem szczerze, że zacząłem się obawiać o co poniektórych los w życiu:)
A po jakiego Ci jeszcze nowa frakcja, te zmiany, które są wprowadzone wystarczą, żeby stworzyć coś rewolucyjnego......ale mocne słowo:)

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Andre692 w Maja 27, 2009, 07:52:52

Nowa Frakcja?Osobiście Jestem negatywnie do tego nastawiony...5 frakcji + jeszcze nasza własna to wystarczająco jak na taki obszar gry...Co do nowych jednostek jestem Ciekaw czy pójdziemy +40 lvl ^^

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Nevader w Czerwca 27, 2009, 11:29:12

A może wprowadzić podział, nie na jednostki poszczególnych państw (owszem, same państwa powinny słynąć z jakiegoś konkretnego rodzaju wojska. Chodzi o to, by zmiana w rekrutacji dotyczyła tylko gracza), lecz na jednostki dla danego regionu? Znaczy na terenie zalesionym, jednostki byłyby wyposażone w krótkie miecze i dziryty (ze względu na niepraktyczność długich lanc i włóczni, zahaczających o gałęzie). Na terenie równinnym standardowe wyposażenie + mocniejszy pancerz, lepsze bronie dystansowe.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: necron1501 w Czerwca 27, 2009, 11:46:54

Ta tylko pomyśl ile by tego było:

teren zalesiony+Swadia+góry=coś
teren blisko morza+Veagirzy+lasy=coś

Jak by się chcialo to można by to tak pomieszać, że wyszłoby tego bardzo dużo.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: eho419 w Czerwca 27, 2009, 12:07:26

Zazwyczaj frakcja zajmuję dany teren i jej jednostki są przystosowane do walki na nim. Imperium Rzymskie miało legionistów wszędzie takich samych, (dlatego podczas jednej bitwy w gęstym lesie pokonały ich mniejsze ilości galów:P) a do walki na innych terenach rekrutowano najemników, ale trzon armii zawsze jest ten sam:D

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Nevader w Czerwca 27, 2009, 12:07:57

Trochę roboty by z tym było, przyznaję. Ale chyba nie ponad siły jednego człowieka. Gdybym rozeznał się trochę w temacie, mógłbym się tym zająć. Zastanawia mnie tylko jedna ważna sprawa- czy warto? Bo jak ktoś mądry powiedział: "Jeżeli wysiłek produkcyjny nie jest proporcjonalny do dodatkowej przyjemności z grania, omawiany aspekt nie będzie dołączony do gry".

Echo, chyba niedokładnie przeczytałeś mój post. Napisałem, że armia powinna być jednolita, a REKRUCI z różnych regionów powinni być "unikalni". To władcy powinni się martwić o to, by ich armia składała się z jednostek wyposażonych i wytrenowanych, w sposób gwarantujący pełną dyscyplinę i wysoką wartość bojową na polu chwały. Poza tym, chyba niezbyt długo grasz w M&B, skoro nie zauważyłeś, że lordowie i tak najmują do swoich oddziałów kogo popadnie...

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: necron1501 w Czerwca 27, 2009, 13:04:02

Tu pojawia się problem: czy przyjęłoby się to. Bo na przykład ja lubię mieć dosyć jednolitą armię bo wtedy nie mam problemu w ich rozróżnieniu, funkcjonalności itp. Do tego system rozkazów w M&B jest wadliwy do czegoś takiego: wszystko co ma jako pierwszą broń łuk ten jest ogólnie "archers". Ale są przecież różne rodzaje łuczników.
Przez to ograniczenie te jednostki które by się specjalizowały traciłyby na swej wartości.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Nevader w Czerwca 27, 2009, 13:33:37

Masz rację. Mnie osobiście, to doprowadza do szewskiej pasji. A w dodatku to, że zostawiasz na chwilę konnych bez opieki, a oni zsiadają ze swych wierzchowców i dawaj do piechoty, potrafi mnie tak rozjuszyć, że wyrzynam połowę armii wroga sam, byle tylko bezpiecznie dotarli do celu... XD

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: necron1501 w Czerwca 27, 2009, 14:46:25

Ale mówię, nie wiem jak to się przedstawia od strony modowania, czy dałoby się tak zrobić(nie mam o tym zielonego pojęcia). Możan by to zastosować(o ile się da) ale na mniejszą skalę.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Jędrek13 w Czerwca 29, 2009, 15:06:30

Ja nie proponuję dodawać nowej frakcji. Będzie wtedy tego wszystkiego za dużo.

A o to moja propozycja dla nowych jednostek Swadii :
Swadia:
Chłop -- Myśliwy -- Łucznik -- Doborowy Łucznik
| \
Strażnik Kusznik -- Doborowy Kusznik
|
Milicjant
|
Piechór
|
Zbrojny ( Pieszy)
| \
Doborowy Zbrojny | Jeżdziec
| \
Sierżant Towarzysz Broni
\
Rycerz
\
Królewski Rycerz

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: necron1501 w Czerwca 29, 2009, 15:18:26

@up

Niby drzewko fajne ale trochę mało w stronę strzelecką, po drugie za mało typów konnicy... Takie moje zdanie.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Jędrek13 w Czerwca 29, 2009, 16:12:47

To od jeźdzca wyodrębniam nową drogę.

Jeździec
|
Zwiadowca
|
Lekki Kawalerzysta

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: eho419 w Czerwca 29, 2009, 16:53:42

IMO frakcji nigdy za wiele:P To samo tyczy się jednostek frakcji, choć z drugiej strony i tak zawsze biorę konnice z tej, łuczników z innej itp. więc w sumie ?:D

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Beast_Face_666 w Lipca 11, 2009, 17:58:45

Moim zdaniem nie ma co przesadzać ... dodawanie po 10 jednostek do każdej frakcji jest przegięciem i to zdrowym. Moim zdaniem wystarczyło by dodać po 1 jednostce, to moje przykłady:
-Nordowie - Berseker - psychopata bez zbroi z jak największym orężem szybko biega i ma od groma życia
-Rhodokowie - sam nie wiem ... może jakiś porządny pikinier ? poządna pika jakaś niezgorsza zbroja i ew jakiś mieczyk do walki wręcz
- Khergici - Lekka piechota szybko biega posługuje się łukiem kurtkim mieczem (ewentualnie tarczą) dobrze strzela i warczy z lżejszą piechotą (ta jednostka mogła by być przed konnymi łucznikami)
- Veagirowie - łucznik konny
- Swadianie - Kusznik konny

Myślę ze takie zmiany nie wpłynęłyby zbytnio na obraz danej frakcji każda z nich dalej była by tą samą frakcją z drobną kosmetyczną zmianą poza tym nie wiem jak u mongołów ale tacy Tatarzy którzy są znani głównie z jazdy też używali piechoty.

No i wybaczcie że nie podałem nazw ale po prosty nie mam pomysłu

Poza tym nigdzie nie widzę drzewek dla wieśniaczek czy to znaczy że zostaną usunięte ? czy skasowane ? bo np ja bardzo lubiłem Siostry Miecza

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: gamer96 w Lipca 11, 2009, 18:13:47

Cytuj

Khergici - Lekka piechota szybko biega posługuje się łukiem kurtkim mieczem (ewentualnie tarczą) dobrze strzela i warczy z lżejszą piechotą (ta jednostka mogła by być przed konnymi łucznikami)

Eeee Wut?

Może 10 jednostek to za dużo rzeczywiście, ale można by było do każdej dorobić wersję Lekko zbrojną i ciężko. Każda by miała swoje wady i zalety.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Beast_Face_666 w Lipca 11, 2009, 18:44:32

z Tą piechotą to taki brak pomysłu w sumie
ale fakt faktem nawet Tatarzy mieli piechotę więc to miała by być taka lekka piechota dobrze strzela walczy na tyle dobrze zęby prać rekrutów i milicje niewiele ponad to

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: gamer96 w Lipca 11, 2009, 19:50:48

Zgubiłem wątek, to już RofS jest przeniesieniem gracza do Europy czy innego miejsca na naszej Ziemi? Jak nie to co ma piernik do wiatraka?

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Beast_Face_666 w Lipca 11, 2009, 20:12:48

co chwila ludzie argumentują do zachodnie europy,do Rosji, do mongołów itp więc czemu mnie się tego odmawia ? :p

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: gamer96 w Lipca 11, 2009, 20:26:19

Tylko że Khergici to nie Tatarzy. Może coś podobnego, może innego, ale nie oni. Każdy Ci powie że Khergici to lekkozbrojni łucznicy konni. Lub coś w podobie.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Beast_Face_666 w Lipca 11, 2009, 20:46:39

tak jak napisałem tą jednostkę stworzyłem na szybko bez jakiegoś pomysłu ... dla mnie najważniejsi i tak są konni łucznicy i kusznicy dla Veagirów i Swadii

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Roland hr. Bretanii w Lipca 11, 2009, 21:44:00

Cytuj

Tylko że Khergici to nie Tatarzy. Może coś podobnego, może innego, ale nie oni. Każdy Ci powie że Khergici to lekkozbrojni łucznicy konni. Lub coś w podobie.

Muszę to już powiedzieć, moge dostać warna, bana, ale na prawdę muszę

JA*IERDOLE

Człowieku Ty wiesz co ty pleciesz za głupoty?! Tak czytam Twoje wątki na tym poddziale i niewiem czy płakać czy nie. Może ja nie jestem orłem z historii, ale trochę się nią interesuje i to co Ty tu wypisujesz to jest karygodne. Ja będąc samoukiem potrafiłbym tu znaleźć kilka a może kilkanaście głupot i wymysłów historycznych. Wiem, nie każdy może interesować się historią, ale jak nie mam zielonego pojęcia na ten temat to siedzę cicho!

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: gamer96 w Lipca 11, 2009, 21:49:17

Głupot historycznych? Ja tam nic z historii nie napisałem. Tylko się tak zastanawiam po co napisałem "ale nie oni".

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Roland hr. Bretanii w Lipca 11, 2009, 21:54:48

Zrozum to troszkę w innym kontekście. Przyjęło się, że Khergici są wzorowani na Mongołach. I teraz gdy się pojawiła wzmianka o Tatarach to wielkie oburzenie.

Cytuj

z Tą piechotą to taki brak pomysłu w sumie
ale fakt faktem nawet Tatarzy mieli piechotę więc to miała by być taka lekka piechota dobrze strzela walczy na tyle dobrze zęby prać rekrutów i milicje niewiele ponad to

Cytuj

Zgubiłem wątek, to już RofS jest przeniesieniem gracza do Europy czy innego miejsca na naszej Ziemi? Jak nie to co ma piernik do wiatraka?

A czy Mongołowie albo Tatarzy nie zawitali na nasz kontynent?

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: gamer96 w Lipca 11, 2009, 21:58:27

tak ale co to ma wspólnego z głupotą historyczną. Nie twierdze że nie. Napisałem tak bo nie wiedział gdzie mógłby się rozgrywać RotS. Mógły się rozgrywać w Azji czy gdziekolwiek gdzie sobie Daed zamarzy :].

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Beast_Face_666 w Lipca 11, 2009, 22:01:15

panowie nie kłóćmy się i nie denerwujmy bo nie o to tu chodzi ... moim zdaniem Khergici nie obraziliby się za jakąś jednostkę pieszą zakładając że będą dosłownie biegać, to moje zdanie napisałem je tu jeśli to zły pomysł ok rozumiem ale po co się o to kłócić ?

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Roland hr. Bretanii w Lipca 11, 2009, 22:01:49

Nie wiem, może ja nie wyraźnie piszę albo seplenię albo Ty nie umiesz czytać?!

Cytuj

Zrozum to troszkę w innym kontekście. Przyjęło się, że Khergici są wzorowani na Mongołach. I teraz gdy się pojawiła wzmianka o Tatarach to wielkie oburzenie.

Więcej nie będę Ci tłumaczył spróbuj sam się domyśleć. Jak dalej nie będziesz rozumiał to zgłoś się do mnie jutro po kościele;P

To nie byłby pierwszy mod, w którym to Khergici mieli pieszą jednostkę.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: gamer96 w Lipca 11, 2009, 22:10:29

Ja nie zakazuję. Tak jak napisał Ronald... na Mongołach... Wzorowani wygląde chyba i tym że strzelają z łuku na koniach. Tak tak może silnik nie dał rady, ale Mongołowie nie byli masówką jak Khergici. Mieli ścisłe strategie. Ja nie umiem grać Khergitam ze strategią. Zawsze puszczam ich żeby uderzyli na wroga.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Roland hr. Bretanii w Lipca 11, 2009, 22:12:47

Tak na ścisła strategia to pozorowana ucieczka a później nagły powrót okrążenie przeciwnika i koniec bitwy. Ot i cała strategia;D

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Beast_Face_666 w Lipca 11, 2009, 22:15:08

no plus szarpanie go w bitwie harcowanie i taka praktycznie partyzantka manewrowa na którą pozwalała lekka szybka konnica
co nie znaczy że nie mieli też wsparcia piechoty

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: gamer96 w Lipca 11, 2009, 22:32:38

Wpiszcie w Wiki Mongołowie :}. Głównie ty Ronald :].

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Beast_Face_666 w Lipca 11, 2009, 22:35:29

1. Nie o mongołach powinniśmy tu dyskutować
2. Nie zawsze należy ufać wiki

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Roland hr. Bretanii w Lipca 11, 2009, 22:49:16

Co mi to dało?! Wiki to jeden wielki syf, ale jeśli uważasz to za źródło to podaj mi mój błąd a ja się do niego ustosunkuje.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: gamer96 w Lipca 11, 2009, 22:58:04

Oddział jazdy rozpoczynając szarżę rozciągał się. Skrzydła poruszały się szybciej, natomiast trzon pozostawał nieco z tyłu. W ten sposób tworzono formację w kształcie półksiężyca. Mogła ona z łatwością oskrzydlić przeciwnika. Następnie wojownicy zmieniali kierunek jazdy i poruszali się dookoła okrążonego wroga zarzucając arkany lub strzelając z łuków. Atak frontalny stosowano rzadko. Zamiast tego oddział strzelał z łuków celując za wystrzeliwaną przez dowódcę tzw. gwiżdżącą strzałą.

Mongołowie "przywieźli" również do Europy obyczaj, według którego dowódca armii nie brał czynnego udziału w walkach, a zamiast tego kontrolował jej przebieg ze wzniesienia.

To jest nich podstawowa taktyka. Całej nie chciało mi się czytać.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Roland hr. Bretanii w Lipca 11, 2009, 23:28:56

Wiesz co daj Ty sobie spokój z Wiki. Poczytaj jakieś fora i książki. Tak będzie lepiej. Nie twierdze, że takiej taktyki nie było. Wręcz przeciwnie ona współistniała z tą przedstawioną przeze mnie...

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Beast_Face_666 w Lipca 11, 2009, 23:30:55

Panowie taktyka używana przez mongołów naprawdę nie jest zagadnieniem tego forum :D odpuśćmy sobie takie rozmowy bez celu i wróćmy do tematu

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: gamer96 w Lipca 11, 2009, 23:58:28

Cytuj

wróćmy do tematu

Czyli? Bo się zgubiłem...

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Beast_Face_666 w Lipca 12, 2009, 00:04:48

eee... to było .. kurcze muszę cofnąć się w wypowiedziach :p
w Tym temacie wyskoczyłem z propozycją podania po jednej jednostce do każdej nacji, potem poszło o dodanie piechura do Khergitów a skończyło sie na taktyce działań Mongołów ...

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: HiddenLord w Lipca 30, 2009, 14:10:06

Ech....
Bo do Khergeitów nijak nie pasuje piechota - panowie , nie zapominajcie że to tylko gra i nie kłóćcie się jak małe dzieci

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Owicz w Sierpnia 05, 2009, 08:19:44

Może by dodać giermków? Którzy np. dodawaliby jakiś bonus dla jednostek rycerstwa np. szybsze konie? Wszak to giermkowie zajmowali się tymi "nieczystymi" sprawami.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Szczepan_r w Sierpnia 05, 2009, 08:46:21

Cytat: Owicz w Sierpnia 05, 2009, 08:19:44

Może by dodać giermków? Którzy np. dodawaliby jakiś bonus dla jednostek rycerstwa np. szybsze konie? Wszak to giermkowie zajmowali się tymi "nieczystymi" sprawami.

To już chyba do tych "nieczystych" spraw lepsi by byli chłopcy stajenni ;p a co do giermka dodawałby on np premie do zbroi (???) dlaczego.. ponieważ pomagał ją zakładać

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Owicz w Sierpnia 05, 2009, 11:32:38

Może lepiej by rycerzyk się poruszał? Bo samemu 30-40 killoweżelastwo nie tak łatwo nałożyć, by zgrabnie się poruszać.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: DKarol w Sierpnia 10, 2009, 17:48:20

Wątpię w to by autor dodał coś takiego do modu, zajęło by to za dużo...

Może jeszcze dodać dzieci, które łażą po miastach i wsiach... :/

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Skrzetusky w Sierpnia 10, 2009, 18:16:48

Cytat: Owicz w Sierpnia 05, 2009, 11:32:38

Może lepiej by rycerzyk się poruszał? Bo samemu 30-40 killoweżelastwo nie tak łatwo nałożyć, by zgrabnie się poruszać.

Tak jeszcze karmić bohatera i robić siku i kupę.
Bez przesady.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: gamer96 w Sierpnia 10, 2009, 21:50:20

Może Simsów z tego nie róbcie co?

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Shrama w Sierpnia 10, 2009, 22:26:38

Co za dużo, to niezdrowo. Po co faszerować moda takimi "ozdobnikami". Tego typu małostkami, duperelami nie warto zawracać sobie głowy, bo do gry i tak za wiele nie wnosi, a miejscami nawet nic nie wnosi. Takie jest moje zdanie. Mogę oczywiście nie mieć racji.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Dunios w Sierpnia 11, 2009, 22:12:41

ja proponuję zrobić podział wagi ekwipunku np. ciężar ekwipunku
0-20kg - szybki bieg
20-40kg-bieg
40-50kg-wolny bieg
60 powyżej-wolny marsz co wy na to?

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Danveld w Sierpnia 11, 2009, 23:31:40

To nie jest głupi pomysł ale dodałbym do tego również udźwig konia, Rączy Rumak raczej nie uradzi w pełnej zbroi rycerza, a jeżeli już da rade to żeby wolniej biegał.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Dunios w Sierpnia 12, 2009, 10:31:30

no wiesz ale moim zdanie też konie powinny się dzielić na klasy np.małe koniki
-stepowe,szybkie i zwrotne,
Większe koniki
-huntery szybkie z całkiem niezłą szarżą
I Ogromne i silne ,ale niestety mało zwrotne
-konie bojowe z zbroją

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Margoth w Września 06, 2009, 14:27:49

Nie róbcie z tego Simsów ! Może jeszcze niech będzie skrypt trafienia w oczy, a jak się trafi w dwoje oczu to się nic nie będzie widzieć ?! Bez przesady, ludzie...

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: DrapiChrust w Września 07, 2009, 14:30:24

Cytat: Margoth w Września 06, 2009, 14:27:49

się trafi w dwa oczy

Mówi się "dwa oka" ;P

A tak na serio - całkowicie się zgadzam, że dodawanie giermków to głupota. Przynajmniej dopóki nie pojawi się jakaś sensowna propozycja jak to miałoby działać i co dodawać (mam twardszą zbroję jak mi ją giermek założy? Mam szybszego konia jak mu giermek da kopa w zad za rozpęd?? Bez jaj...) Podobnie z grzebaniem w mod. konia - z tego co wiem ich mobilność już zależy od ciężaru jaki dźwigają, tyle że nie jest to tak widoczne jak przy ganianiu "na piechtę"

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Zdunio w Września 07, 2009, 17:49:53

Właściwie to mówi się dwoje oczu.. .xD
Giermek to głupota, bo giermkowie zawsze walczyli, ale niewolnik czy stajenny to dobry pomysł.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: helpmen w Grudnia 14, 2009, 17:28:33

Cześć jestem nowy ale czas z grubej rury i spróbuje zrobić ciekawe drzewka:
Nazwy można zmienić żeby brzmiały bardziej np.khergicko lub swadiańsko
Rolnik(chłop) - milicja wiejska - topornik - drwal - wyszkolony drwal - chłopski piechór
-miotacz kamieni - osczepnik - wyćwiczony oszczepnik
- piechór*** - cieżki piechór - czempion
townman(nie znam polskiego odpowiednika) - strażnik - miecznik - wojownik - ekwita* - lekki jeździec - jeżdziec
-konny łucznik\kusznik - zawdowy konny kusznik\łucznik
-łuzcznik\kusznik** - wyszkolony łucznik\kusznik - łucznik\kusznik mistrz

*ekwita - stan w średniowieczu który określał ososby które stać na utrzymanie konia
** jednistki te odchodzą od strażnika
***Jednostka odchodzi od wojownika

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Vesamir w Grudnia 14, 2009, 19:26:44

Jak dla mnie spoko, na prawdę ciekawe drzewko. Mam pytanko do Deadalusa. Czy dało by radę dodać do modeli koni przyczepioną obok tarcze tak żeby zwisała ona koło jeźdźca ? Po prostu żeby była taką swego rodzaju ozdobą.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Dorogon w Grudnia 14, 2009, 20:15:06

   Rekrut
   / \
   (Walczący na dystans) (Walczący w zwarciu)
   | |
   Myśliwy Daw (żołnierz najemny pobierający żołd) lub Żołdak
   | |
   Traper Wojownik
   / \ |
   Włócznik Łucznik Wojenny Weteran
   / \ / \
   Wyszkolony Oszczepnik Wyszkolony łucznik (Dwuręczny miecz, koń) (Jednoręczny miecz, tarcza, bez wierzchowca)
   | | | |
   Doborowy Oszczepnik na koniu Leśny Tropiciel Jeździec Miecza Strażnik
   | | |
   Strażnik Lasu Elitarny konny Obrońca
   | |
   Błogosławiony miecza Kapitan Strażników
   \ /
   \ /
   \ /
   (Droga Jeźdźcy Miecza, koń wojenny, miecz dwuręczny, bez tarczy) Władca Ostrzy (Droga Strażnika, bez konia, jednoręczny miecz,tarcza)

To całe drzewko, mam nadzieje że się spodoba, poślę screeny z wyobrażeniem jak powinni wyglądać)

Na razie Rekrut, nie wygląda najlepiej ale w końcu to 1 poziom.

(http://img526.imageshack.us/img526/6717/beztytuumt.png) (http://img51.imageshack.us/img51/4493/daw.png) (http://img130.imageshack.us/img130/4893/wojownik.png) (http://img682.imageshack.us/img682/7378/weteranwojeno.png)
Powyżej jest Rekrut To Daw lub Żołdak zależy co wybierze autor moda A to jest Wojownik Weteran Wojen

Teraz będę wstawiał jednostki z dwuręcznymi mieczami i i na koniu:

(http://img526.imageshack.us/img526/1153/jedziecmiecza.png) (http://img42.imageshack.us/img42/272/elitarnykonny.png) (http://img300.imageshack.us/img300/4238/bogosawionymiecza.png)
Jeździec Miecz Elitarny Jeździec temu nie wiem czemu ale Błogosławiony Miecza już ma lepszą zbroję + kusze
   hełmu nie było widać jak wchodziłem do przeglądu postaci.
   Lecz jak wolisz to to może być jeździec miecza.

Teraz będą jednoręczni z tarczą.

(http://img230.imageshack.us/img230/9571/stranik.png) (http://img213.imageshack.us/img213/7290/obroca.png) (http://img230.imageshack.us/img230/7527/kapitanobrocw.png)
Strażnik Obrońca zmienia się zbroja oraz większa Tarcza. Kapitan Strażników ma dużo większą tarczę oraz nosi
   Heraldyczną kolczugę z surcotem dzięki zawsze widnieje na nim nasz herb.
Władca Ostrzy

(http://img696.imageshack.us/img696/8849/wadcaostrzy.png)
zapomniałem wstawić tarcze więc sam se wybierzesz jaką, oczywiście to władca ostrzy ze strony jednoręcznych.

Władca Ostrzy dwu ręczny miecz

(http://img215.imageshack.us/img215/9982/wadcaostrzytwohand.png)
Oto władca Ostrzy dwu ręczny chodź hełm lepiej wyglądał by złoty.Ten w odróżnieniu od innych ma swój miecz w pasie lecz jest on dwu ręczny.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: denatro w Grudnia 14, 2009, 22:01:42

Myślę że nie ma co wydziwać z drzewkami, i niech wojo zostanie takie jak ma być i mieszczan zostawić w spokoju, bo nie wiem czy gdybyście mieli kasę i luksusy to chciało bym wam się iść do woja na pewną śmierć(no chyba że psychopata), bo w tej grze każdy żołnierz kiedyś padnie w boju. A jak już chcecie mieszczan to u Swadian od wieśniaków usuńcie kawalerie i dajcie ją mieszczanom, bo oni mieli kasę na zbroje i konia.Co do Nordów i Rhodoków to można zrobić jakąś elitę piechurów (nordowie), i lekkich lansjerów(rhodokowie). A jeśli chodzi o Khergitów to ciężka jazda jakaś z tych mieszczan.

P.S.
Mam nadzieję że mnie skumaliście

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Dorogon w Grudnia 14, 2009, 23:22:37

Łuczników i oszczepników będę tu kontynuował by tam nie było za dużo a jakby ktoś nie wiedział to na poprzedniej stronie jest drzewko i zdjęcia jednostek walczących w zwarciu.

(http://img442.imageshack.us/img442/2471/zwykyucznik.png)
Jak widać niezbyt dobrze wyposażony łucznik słaby łuk i słaba zbroja.

(http://img215.imageshack.us/img215/1290/traper.png)
Traper

(http://img705.imageshack.us/img705/9970/fhdhr.png)
Łucznik

(http://img705.imageshack.us/img705/4961/wyszkolony.png)
nie rożni się wiele od zwykłego ma jedynie lepszy łuk i lepsze strzały.

Jutro dokończe reszte

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Grudnia 15, 2009, 00:41:43

Mmmm... Te jednostki to takie trochę pomieszanie z poplątaniem, a piechota to nie za bardzo ten okres, bo u Ciebie większość jest w płytówkach, a u mnie płytówek nie będzie praktycznie wcale.

Łucznicy też trochę nie teges, bo na pierwszym obrazku jest gość w lekkiej zbroi khergickiej i w rękawicach płytkowych, na drugiej stepowy koczownik z nordyckim hełmem i rycerską tarczą, na trzecim strzelca w ciężkiej kolczudze + surkot, płytowych butach i rękawicach, ale za to w jakimś kiepskim kapturze... To wszystko "nieco" do siebie nie pasuje.

Ogólnie drzewka jednostek zostają po staremu, nie będę tutaj udziwniał, a tylko drobne, kosmetyczne zmiany wprowadziłem. Same jednostki też nieco zmienią wygląd, ale takich hybryd ode mnie nie oczekujcie. :)

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: DrapiChrust w Grudnia 16, 2009, 13:41:08

Cytat: Daedalus w Grudnia 15, 2009, 00:41:43

(...) a u mnie płytówek nie będzie praktycznie wcale.

No!
Zastanawiam się tylko jak ta zmiana będzie wyglądała odnośnie koni, w końcu charger to właśnie szkapa w płytówce, a zmarginalizowanie obecności płytówek 'na ludziach' będzie wyglądać co najmniej dziwnie bez zmniejszenia ilości płytówek 'na koniach' (niektórzy mówią że koń też człowiek, ale nie dajmy szkapom przesadnych przywilejów). Dziwnie będą wyglądać np. swadiańscy rycerze w kolczugach czy surkotach na rumakach osłoniętych płytami...

Z kolei zmarginalizowanie chargerów niezmiernie zuboży asortyment dostępnych koni...

Dobrym rozwiązaniem (dla mnie :D) byłoby tu wprowadzenie dodatkowej klasy koni (wymagany riding 1) - szkapy <(ang. crock). Byłyby to naprawdę marne konie, ledwie użyteczne bojowo (jakieś 60hp i 5 zbroi)> jednocześnie podnosząc wymagania skillowe dla pozostałych klas koni o 1 (sumpter, saddle - 2 riding; steppe courser 3; hunter 4; warhorse 5; charger 6). Oczywiście szkapy nie pojawiałyby się wśród wojsk 'państwowych' czy najemnych a jedynie wśrod biedoty (najmarniejsi bandyci, wieśniacy). Byłby to jakiś łącznik pomiędzy (niemal zawsze gorszą) piechotą a (niemal zawsze lepszą) kawalerią. Zmniejszyłby też tą dziwną przepaść pomiędzy mizernym jak cholera obdartusem z riding 0 a obdartusem z riding 1, który to nagle po wsadzeniu na najtańszego i najmarniejszego z dostępnych w grze koni zaczyba wymiatać na oko 3x lepiej niż wcześniej.

Nawiasem:
Nie uważam też, żeby miało to jakoś strasznie utrudnić rozgrywkę dla gracza. Obecnie riding 5 spokojnie można nabić przed lvl 10 a potem już o tej umiejętności zapomnieć. To trochę marnie jak na grę skupiającej się na kawalerii...

Edytujemy posty, nie robimy duble-postów.

To do mnie? Jeśli tak to sorry, musiałem kopnąć się w przyciskach, byłem pewien że edytowałem ten post

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Grudnia 16, 2009, 15:15:53

Charger to nie jest koń okuty w blachę. Kiedyś, w starszych wersjach, owszem, był nim. Teraz jednak chroni go kolczuga i gruba skóra. Blacha jest tam tylko jako osłona głowy.

Pojawią się też inne opancerzone konie, ale jeśli będą na nich blachy, to tylko jako ochrona głowy i karku konia.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: SirSalvadin w Grudnia 16, 2009, 15:27:31

Czyli jak dobrze przeczytałem to jednostki będą głownie lekko opancerzone.Jak dla mnie MEGA super po prostu uwielbiam lekką piechotę niż zakutych w blachy żołdaków.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: DrapiChrust w Grudnia 16, 2009, 17:05:23

Cytat: Daedalus w Grudnia 16, 2009, 15:15:53

Charger to nie jest koń okuty w blachę. Kiedyś, w starszych wersjach, owszem, był nim. Teraz jednak chroni go kolczuga i gruba skóra.

Hm... zajrzałem do gry i racja. Nie grałem ostatnio i chyba przyzwyczajenie wzięło górę :] Przyznam szczerze że od wersji .960 żaden mod nie wciągnął mnie na tyle żeby pograć dłużej niż wieczór-dwa

Ale tak czy siak nadal optowałbym za rozciągnięciem wymagań koni i wprowadzenie jakiś szkap zmiękczających przeskok między szmaciarzem-piechociarzem a szmaciarrzem-konnym rozwalaczem. Różnica punkcika w skill czy nawet 150 backsów za okulałego saddle horse nie powinna przekładać się na tak ogromny wzrost wartości bojowej takiej Ymiry czy innej Klethi. Przynajmniej dla mnie jest to jakieś... przesadzone.

Cytat: SirSalvadin

Czyli jak dobrze przeczytałem to jednostki będą głownie lekko opancerzone.Jak dla mnie MEGA super po prostu uwielbiam lekką piechotę niż zakutych w blachy żołdaków.

Ano nie jesteś sam :] Ja co prawda kolczugą też nie pogardzę, ale generalnie nie pociągają mnie tzw. uberprzepaki. Jeżeli stanowisko człowieka-blachy Daedalus pozostawi królom i niektórym lordom, to dodatkowo wreszcie dowódcy będą się porządnie wyróżniać w bitwie. Ich status będzie widoczny jak trzeba i będzie też wiadomo za kim lecieć z siekierą :D

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Chidori w Grudnia 16, 2009, 23:20:20

Jako iż zawsze lubiłem nordów postanowiłem zaprezentować swoje własne drzewko rozwoju dla frakcji posługującej się samą piechotą

Wsie :

(click to show/hide)

Miasta :

(click to show/hide)

Mieszczanin
   |
   (Wieś) Milicjant (Wieś)
   | / \ |
...Niewyszkolony Piechur... Poborowy Miecznik Stary łucznik ...Początkujący łucznik...
   \ / \ /
   \ / \ /
   Włóczni<----Piechur łucznik
   | | |
Halabardnik<--Pikinier Wojownik Doświadczony łucznik
   / | |
Wyszkolony Pikinier Ciężki Piechur Ciężki łucznik ---> Zabójca ---> Doświadczony zabójca
   | |
   Piechur Weteran --->Mistrz Ostrza Łucznik weteran
   / \ |
   Gwardzista Elitarny piechur Elitarny łucznik
   / \ |
   Artouanin Straż przyboczna ----> Wojownik Świątyni
   |
   Strażnik Krypty
   |
   Natchniony Niezniszczalny

Zamki :

(click to show/hide)

Szczególna uwagę zwracam na 1 grupę wsiową, mianowicie fajnie by było mieć armie z wieśniaków, drwali farmerów i napadać nimi na bandytów ;D albo jakiegoś wieśniaka który razem z nami był by od dawna i od wieśniaka stał by się Natchnionym Nieśmiertelnym (Tu kłania się pytanie które zadam w Ogólnych sugestiach).

Piechota :

(click to show/hide)

łucznicy :

(click to show/hide)

Ekwipunek to tylko taki mały zarys, wskazówki jak by mogła wyglądać dana jednostka.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: SirSalvadin w Grudnia 17, 2009, 09:00:50

Za duże drzewko żołnierzy we wsiach.To trochę za dużo szkolenia jak na wieśniaków.Podobnie jest z mieszczaństwem za dużo było by roboty przy tak dużym drzewkiem awansowań.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Chidori w Grudnia 17, 2009, 13:55:23

Przecież dzieli się ile ma posiadać LV aby przejść wyrze, a takiego natchnionego ciężko było by zdobyć ale jak by sie o zdobyło było by super ;p Główną siłą były by jednostki na poziomie Piechociarz, ciężki piechociarz

EDIT

A co do wsi to przecież dlatego właśnie można najmować Mieszczanina a wieśniak na początku by ci służył. Innymi słowy na początku nie miałbyś super wojaków tylko zwykłych chłopów ;p takich jak Farmer,drwal czy wieśniak lub myśliwy

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Kalsiver w Grudnia 17, 2009, 14:25:27

Według mnie jednostki które podał Chidori są co najmniej klawe !
Duża różnorodność (czy też raczej ilość przejść) ciekawe możliwości, jest z czego wybierać :D

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Tario w Grudnia 17, 2009, 14:27:01

Według mnie super drzewko tak bym je zostawił, tylko nie przesadzał bym z berserkerami.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Hitex w Grudnia 17, 2009, 18:26:37

Według mnie drzewko ma popierniczone nazwy i przekoksane lvle, ale to tylko moja sugestia. Za dużo przede wszystkim jest jednostek w nim.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Chidori w Grudnia 17, 2009, 18:44:23

Przekoksiane LV? Grałeś ty w mody i patrzyłeś na staty jednostek? Tam jednostki nawet po 100 lv mają.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: proud w Grudnia 17, 2009, 19:02:20

Co do leveli to jakoś wielkich zastrzeżeń bym nie miał, ale racją jest to, że drzewko jednostek jest za duuużo rozbudowane. Łącznie składa się na nie 36 jednostek!!! To jest jakaś totalnie abstrakcyjna liczba i ja podejrzewam, że Dedal na 100% czegoś takiego nie przyjmie... choć mogę się mylić.

Taka optymalna liczba to jakieś 10-15 jednostek w drzewk, ponieważ jak jest więcej to już się robi totalny burdel, który trochę przeszkadza w grze. Sam jak jeszcze robiłem swojego moda (oj, stare czasu :D) to planowałem drzewka rozwoju składające się z 12-14 jednostek.

p.s. Nie jestem pewien, czy najnowszy patch to wyeliminuje, ale na chwilę obecną lista w menu drużyny mieści tylko 30 pozycji, więc z takim drzewkiem wynikłaby prędzej, niż później sytuacja, że gracz musi "kisić" w składzie jednostki, które mają już "zaliczony" awans, ale z racji ograniczenia i braku miejsca na liście gracz nie moze ich awansować. Do tego dochodzą jeszcze postaci gracza oraz npc, więc to jest raczej nie do zaakceptowania...

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Barudokuku w Grudnia 17, 2009, 21:21:27

Cytat: Chidori

Elitarny łucznik - Lv 40 Zbroja płytowa, Dwa paki dobrych strzał, świetny łuk, dobry hełm , Dobry topór dwuręczny

Łucznik w płytówce. Łucznik w płytówce. Łucznik w płytówce!

Dlaczego wszystkie jednostki piechoty bez łuków mają miecze, a nikt nie ma topora? Rozumiem, miecz symbol godności, ale bez przesady - wg mnie miecz u Nordów nie zastąpi topora.

Poza tym - za dużo, za 'wyszukane' nazwy (co rozumiem, wszak nie one są najważniejsze) i przesadzone uzbrojenie.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Chidori w Grudnia 17, 2009, 21:39:00

":wg mnie miecz u Nordów nie zastąpi topora."

A kto powiedział ze to Niordowie ? Powiedziałem ze dla jakiejś frakcji co posługuje się piechotą niekoniecznie muszą to być nordowie, zresztą ich nazwy nie pasują do nordów jak dla mnie.
A co do płytowych , nie wiem co masz przeciwko?? Fajnie zobaczyć uzbrojonych łuczników z płytówki w szeregu. W wielu modach , jednostki najlepsze mają zbroje płytowe aby gra nie polegała na bieganiu jednym gostkiem i rozwalaniu całej armi lecz aby była trudniejsza i aby trzeba było użyć armi.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Grudnia 17, 2009, 22:14:25

Może warto bym tutaj dodał, że nie zamierzam rozbijać drzewek rozwoju na jednostki rekrutowane we wsiach, miastach i zamkach. Nie zamierzam też robić zbyt rozbudowanych drzewek. Przyczyn jest kilka. Najważniejsza z nich to fakt, że jeden oddział może mieć tylko 32 różne typy jednostek. Jest to bardzo duży problem, gdyż obecnie gra podczas rozgrywania bitwy łączy sojusznicze oddziały w jeden oddział. Załóżmy więc, że u siebie mamy 20 różnych jednostek, nasz sojuszniczy lord 25, drugi sojuszniczy lord 20 jeszcze innych. No i po ptokach, bo do walki przeciw wrogowi mogą stanąć tylko 32 typy z tych 65, które wspólnie mamy. Mało tego, jeśli w oddziale mamy sporo bohaterów, to już w ogóle przerąbane, bo mimo olbrzymiej armii nas wspierającej, może się okazać, że do boju stanie mała grupa żołnierzy.

Co do bohatera od początku podróży... znajdzie się paru takich, których będą chcieli z nami podróżować już od wczesnych stadiów gry, więc każdy chyba znajdzie coś dla siebie.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: pigula3 w Lutego 01, 2010, 13:05:51

Nie da sie jakos rozszerzyc?
Proponował bym aby w modzie znalazly sie takie jednostki jak pałkarze (nigdzie ich nie widzialem).

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Redlucas w Lutego 01, 2010, 22:30:58

Cytat: Daedalus w Grudnia 17, 2009, 22:14:25

Może warto bym tutaj dodał, że nie zamierzam rozbijać drzewek rozwoju ... Nie zamierzam też robić zbyt rozbudowanych drzewek. Przyczyn jest kilka. Najważniejsza z nich to fakt, że jeden oddział może mieć tylko 32 różne typy jednostek...

No i prawidłowo. Najlepiej to ujednolicić drzewka rozwoju dla każdej nacji... a urozmaicić wojsko czymś w rodzaju zakonów z PoPa, gdzie część wyszkolonych do pewnego poziomu szaraków można przerobić na wojska z danej kultury (zamiast reputacji to za denary). Po kilka dla każdej nacji. I po robocie. Jednocześnie więcej uwagi mógłbyś skupić na tych ulepszonych wojskach.

A jakby to miało działać?

Proste jak budowa cepa bojowego... Rekrut - Piechur - Ciężki piechur (dla każdej nacji) i z Ciężkiego piechura w mieście/zamku... gdziekolwiek...

Przykładowo
Khergici robią Khergicki Włócznik
Swadianie Pieszy Rycerz
Rhodocy Sierżantów Halabardników (czy jakkolwiek w ten deseń)

itd... itp... etc...

Tak można zrobić drzewka dla piechurów, łuczników, konnych wszelakich... zwykli żołnierze biegali z tym co było pod ręką, zdobyli na przeciwniku lub ukradli... a lepiej wyszkolone i opłacane wojska mogą być już bardziej precyzyjnie skonstruowane.

Dla wyróżnienia... w zamkach można utworzyć "szkołę" dla jednego rodzaju wojsk, w miastach dla trzech maksymalnie.

EDIT: (nie mogłem się powstrzymać... starałem się bardzo... ale nie dałem rady)

Cytat: Barudokuku w Grudnia 17, 2009, 21:21:27

Cytat: Chidori
Elitarny łucznik - Lv 40 Zbroja płytowa, Dwa paki dobrych strzał, świetny łuk, dobry hełm , Dobry topór dwuręczny

Łucznik w płytówce. Łucznik w płytówce. Łucznik w płytówce!

Bez obrazy... Kali prosić, Kali nie chcieć. Kali się modlić do czterech wiatrów, żółwia i słoni co podtrzymują świat oraz herosa podtrzymującego nieboskłon oraz panny Marzanny, co płacząc deszcz przynosi... dość!
Dość, dość łucznik w płytówce, dość łucznik w płytówce na koniu - szczególnie tym koniu co także w płytówce.

Może temu super "Elitarnemu łucznikowi" dodamy jeszcze Nektar Bogów, co będzie go całkowicie leczył co 20 sekund; zestaw patyczków, piórek, grotów i nożyk do wykonywania strzał/bełtów na bieżąco (po co mu 2 paki strzał? - będzie miał wsio pełne co 20 sekund). Dobry hełm... czyli taki z celownikiem optycznym uwzględniający kierunek i siłę wiatru. Dobry topór dwuręczny... taki lewitujący "samobij" przed nim najlepiej, aby mógł jednocześnie strzelać. Litości.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: januszek w Lutego 05, 2010, 21:54:09

Fajnie jak by były słonie ;D a na nich łucznicy . te olbrzymy by miała jedna z frakcj pustynnych .

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: januszek w Lutego 09, 2010, 00:43:31

Cytuj

Bez obrazy... Kali prosić, Kali nie chcieć. Kali się modlić do czterech wiatrów, żółwia i słoni co podtrzymują świat oraz herosa podtrzymującego nieboskłon oraz panny Marzanny, co płacząc deszcz przynosi... dość!
Dość, dość łucznik w płytówce, dość łucznik w płytówce na koniu - szczególnie tym koniu co także w płytówce.

Może temu super "Elitarnemu łucznikowi" dodamy jeszcze Nektar Bogów, co będzie go całkowicie leczył co 20 sekund; zestaw patyczków, piórek, grotów i nożyk do wykonywania strzał/bełtów na bieżąco (po co mu 2 paki strzał? - będzie miał wsio pełne co 20 sekund). Dobry hełm... czyli taki z celownikiem optycznym uwzględniający kierunek i siłę wiatru. Dobry topór dwuręczny... taki lewitujący "samobij" przed nim najlepiej, aby mógł jednocześnie strzelać. Litości.

hahaha!!!
i h**

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Daedalus w Lutego 09, 2010, 09:24:58

Dostajesz ostrzeżenie za bezsensowny spam.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Chidori w Lutego 09, 2010, 14:26:28

Cytuj

Cytat: Barudokuku w Grudnia 17, 2009, 21:21:27
Cytat: Chidori
Elitarny łucznik - Lv 40 Zbroja płytowa, Dwa paki dobrych strzał, świetny łuk, dobry hełm , Dobry topór dwuręczny

Łucznik w płytówce. Łucznik w płytówce. Łucznik w płytówce!

Bez obrazy... Kali prosić, Kali nie chcieć. Kali się modlić do czterech wiatrów, żółwia i słoni co podtrzymują świat oraz herosa podtrzymującego nieboskłon oraz panny Marzanny, co płacząc deszcz przynosi... dość!
Dość, dość łucznik w płytówce, dość łucznik w płytówce na koniu - szczególnie tym koniu co także w płytówce.

Może temu super "Elitarnemu łucznikowi" dodamy jeszcze Nektar Bogów, co będzie go całkowicie leczył co 20 sekund; zestaw patyczków, piórek, grotów i nożyk do wykonywania strzał/bełtów na bieżąco (po co mu 2 paki strzał? - będzie miał wsio pełne co 20 sekund). Dobry hełm... czyli taki z celownikiem optycznym uwzględniający kierunek i siłę wiatru. Dobry topór dwuręczny... taki lewitujący "samobij" przed nim najlepiej, aby mógł jednocześnie strzelać. Litości.

A co ty widzisz w tym takiego ? nie rozumiem cie, chcesz pokazać jaką to masz wyobraźnie i co byś dodał jak byś mógł mu jeszcze czy co? A może chcesz popisać się głupotą hmm..?
Dla mnie łucznik w płytówcę jest bardzo fajnie wyglądającą jednostką i dlatego dałem taki pomysł. Jak ci się nie podoba trudno, nie musisz infromować całego świata o tym dodając do tego komentarz który jedyne co denerwuje nikogo nie śmieszyć ani nikomu nie imponuje. To jest temat na jednostki do frakcji i mogę nawet zaproponować gościa z nożami na koniu ze zbroją + 200 bo obrony ciała, nie rozumiem takich ludzi jak ty którzy piszą takie posty.

A teraz napisze co chciałem

Kieruję sie do postu januszka. W sensie słonie. Dość ciekawe, problem by był gdzie by taką jednotę umieścić. I chyba za sporo roboty przy niej. Ale za to można by dodać jakieś inne zwierzęta, np osła, w WD jest osioł jest bardzo wolny, walczy się jak na koniu ale śmiesznie wygląda gdy osioł ma szybkość 4 i piechota idzie szybciej niż ty ;D a potem niemal stojąc w miejscu zabijasz wrogów. To tylko taka mała sugestia.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Barudokuku w Lutego 09, 2010, 22:09:19

Chidori: śmiech jest jak najbardziej na miejscu, choć nieco chamski przez Twą niewiedzę. Płytówka tak ogranicza ruchy, że niemożliwe jest dobre strzelanie z łuku w niej, a dodatkowo jest tak ciężka, że spowalniałaby każdy krok, każde napięcie łuku.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: NIFN w Lutego 09, 2010, 22:31:40

Ja natomiast słyszałem, że w modzie Daedalusa nie będzie zbroi płytowych -- W sumie nie dziwię się. W Native występował jeden egzemplarz owych zbroi i niezbyt trafnie komponował się przy pozostałych (Daedalus nawet skrzywił się, jak zaproponowałem mu ekwipunek dla pewnego NPC'a ;p ).
Co do łuczników w płytówkach -- ^^

Pozdrawiam!

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Redlucas w Lutego 10, 2010, 11:30:46

Cytat: Chidori w Lutego 09, 2010, 14:26:28

A co ty widzisz w tym takiego ? nie rozumiem cie, chcesz pokazać jaką to masz wyobraźnie i co byś dodał jak byś mógł mu jeszcze czy co? A może chcesz popisać się głupotą hmm..?
Dla mnie łucznik w płytówcę jest bardzo fajnie wyglądającą ...

Dziękuję, z moją wyobraźnią jest wszystko w porządku. A teraz quiz dla każdego kolejnego speca, który chce zaproponować łucznika w płytówce... zanim dacie swoją propozycję:

PKT1. Wskaż mi odpowiednik historyczny swojej propozycji. Jeżeli wskażesz mi taki odpowiednik, przestanę negować i wyśmiewać takie propozycje.

Dla tych co chcą wykorzystać kolczugi i ciężkie kolczugi do łuków i kusz.

Krzyżacki kusznik to przykład maksymalnego realnego opancerzenia. Ich szybkostrzelność pozostawia wiele do życzenia, natomiast skutecznością nigdy nie grzeszyli.

Polski pancerny, tudzież wcześniej zwany kozakiem (wcale nie kozackiego pochodzenia)... to przykład często opancerzonego w kolczudze konnego wykorzystującego łuki... jako broń wsparcia i szarpania. Nigdy broń owa nie była ich dominium.

Chcesz kombinować... proszę bardzo. Ale wszystko w oparciu o PKT1. Odpowiedz sobie... a potem podawaj przykład.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Grievous w Lutego 10, 2010, 15:38:19

Jedna uwaga - lekkozbrojni strzelcy jeżeli nie mają rozkazu stać w miejscu pobiegną ochoczo na wroga i dobędą broni do walki wręcz. Ciężkie zbroje mogłyby ich spowolnić, w efekcie czego dłużej używali by broni dystansowej. Oczywiście głupio to wygląda, ale czyni jednostki miotające bardziej przydatnymi.
Chciałbym odnieść się do uwagi NIFN-a na temat niezależności cech bohatera od jego zdrowia. Czy na pewno nie da się nic zrobić? Nie da się stworzyć jakichś czasowych kar? Przecież nasi NPC- gdy mają parę procent życia nie wpływają swoimi umiejętnościami na drużynę. Byłoby świetnie gdyby podczas walki wraz z utratą życia otrzymywalibyśmy kary do atletyki, siły ciosów/rzutów/napięcia cięciwy i umiejętności władania bronią.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Chidori w Lutego 10, 2010, 15:50:00

Nie ma żadnego Historycznego aspektu łucznika w płytówce, doskonale znam wady płytówki dla łucznika, wy chyba nie rozumiecie ze ja daje przykład jednostki co? jednostki która według mnie mogła by być fajna, mi się podoba wiec daję taką opcje, czy to na prawdę takie trudne dla was do przyjęcia? Rozumiem ze wam się to może nie podobać ale jeśli już coś to nie mówi się o tym w taki sposób, to po prostu oznaka bycia niedojrzałym psychicznie, wiec teraz po prostu będę was traktować jak hmm.. dzieci?

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: daver194 w Lutego 10, 2010, 16:08:35

Wypadałoby w takim razie dodać też jakieś bonusy, gdy jesteśmy w pełni sił, ale żeby nic nie było jakoś więcej znaczące.. Bo będzie taka sytuacja jak w exp. gameplay, gdzie nie wiadmomo nigdy jakie mamy staty..

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Lutego 10, 2010, 16:12:08

Ale czemu mam mieć bonusy gdy jestem w pełni sił (czyli zdrowy). Jak nie mam obrażeń to wiadomo że wykorzystuję swoje możliwości w 100% i nie rozumiem czemu miałbym nagle robić się silniejszy... Gdzie tu jest logika?

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Arcylisz w Lutego 13, 2010, 01:56:28

Chidori, odnośnie Twojego łucznika w płytówce. W Band of Warriors na wersję 0.960 Vaegirowie dostali takich uber łuczników. Wojenne długie łuki, płytówki, miecze dwuręczne. I fajnie było, jak się grało Vaegirami, bo mały oddział tych łuczników był w stanie całą bitwę wygrać, ale jak się grało kimś innym to nie było ciekawie, zwłaszcza przy szturmowaniu miast i zamków, bo jak któreś miało akurat ich więcej to była nikła szansa wogóle dojścia do kładki. Także pomysł jest według mnie kiepski, bo rozgrywka stanie się niefajna poprostu.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Gacek3000 w Kwietnia 01, 2010, 11:14:59

Mam pomysł dotyczący rekrutowania jednostek na wsi. Nie wiem jak to najlepiej wytłumaczyć ale spróbuję. Gdy zbierzemy ochotników pojawią się następujące jednostki:
- Rolnik - Będzie posiadał widły, później awansuje na włócznika lub na pikiniera.
- Drwal - Będzie posiadał toporek, później awansuje na topornika (żołnierza posługującego się głównie toporami)
- Chłop - Będzie posiadał miecz, później awansuje na miecznika.
- Stajenny - Będzie posiadał konia i dowolną broń, później awansuje na jeźdźca (o rycerzu może pomarzyć).

Natomiast w mieście będzie tylko rekrut, ale będziemy mieli wybór ścieżki jego rozwoju.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: januszek w Kwietnia 01, 2010, 21:08:20

Gacek 3000 popieram jego pomysł ,dla kazdej frakcji by byl po 1 , ale troche glupio ze lord z wybranej frakcji by sie posłogiwal zazwyczaj tymi z wioski i by nie mial zróznicowanej armi , bo zazwyczaj rekrutowano z wioski zolnierzy .

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Argaleb w Kwietnia 02, 2010, 00:11:21

Dla mnie to dzielenie jednostek na miejskie, wiejskie czy zamkowe to idiotyzm. Może po prostu rozwińmy zwykłe drzewka jednostek? Grało by się przyjemniej, nie trzeba by latać co chwilę od miasta, przez wieś do zamku by rekrutować różnych ludzi.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Dejmonek w Kwietnia 22, 2010, 15:57:59

Cytat: Argaleb w Kwietnia 02, 2010, 00:11:21

Dla mnie to dzielenie jednostek na miejskie, wiejskie czy zamkowe to idiotyzm. Może po prostu rozwińmy zwykłe drzewka jednostek? Grało by się przyjemniej, nie trzeba by latać co chwilę od miasta, przez wieś do zamku by rekrutować różnych ludzi.

Dobrze gada.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Oszych w Kwietnia 29, 2010, 18:26:48

Witam, jestem tu nowy - więc w pierwszej kolejności chciałem podziękować za odwalenie masy świetnej roboty dla przyjemności innych.
Czekam na tego moda już chyba 7 miechów i pamiętam jeszcze jak ogromne wrażenie wywarł na mnie post tytułowy na TaleWorlds.com. (jeszcze były screeny itp.) :)

Wiem, że mod będzie miał mnóstwo niesamowitych ulepszeń i zaimplementowanych innych mniejszych modów w sobie,
jednak przyszedł mi do głowy pomysł, żeby dołączyć do niego jeszcze jedną interesującą rzecz.

Chodzi mi o "Rangersów" z modu Ranger Company http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,82379.msg2129295.html#msg2129295 (http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,82379.msg2129295.html#msg2129295)
- swoistego rodzaju średniowiecznych komandosów do wynajęcia. Można nimi sabotować mista i zamki, szpiegować i spowalniać goniącego nas/uciekającego lorda.
Myślę, że taka jednostka bardzo urozmaiciła by rozgrywkę.

Proszę twórców o rozważenie takiej możliwości i wszsytkich za i przeciw. Grałem w moda i jednostka z jej możliwościami sprawdza się znakomicie.

P.S. Propozycja jest tutaj a nie w ogólnej dyskusji bo Rangersi to jednak jednostki. xD

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Gacek3000 w Maja 02, 2010, 14:36:27

Fajny pomysł. Coś jak szpiedzy i zabójcy z Medieval Total War.

Jeszcze takie pytanko. Czy usuniesz z ekwipunku lordów Nordów i Rhodoków konie? Bo tak dziwnie wygląda jak jeden konny jedzie na pewną śmierć podczas gdy na czele ze swoimi piechurami mógł coś zdziałać.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: januszek w Maja 03, 2010, 14:45:18

Cytuj

Jeszcze takie pytanko. Czy usuniesz z ekwipunku lordów Nordów i Rhodoków konie? Bo tak dziwnie wygląda jak jeden konny jedzie na pewną śmierć podczas gdy na czele ze swoimi piechurami mógł coś zdziałać.

nie bo lord by musial chodzic po mapie swiata (ikonka piesza na mapie swiata ) jak ma sie konia w ekwipunku to sie szybciej porusza.

Tytuł: Odp: Jednostki frakcji - dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Zizka w Maja 03, 2010, 20:00:15

Wydaje mi się, żę takie coś pojawia się tylko przy postaciach.(UWAGA IRONIA!) A zresztą, to przecież takie strasznie trudne do pominięcia.

Forum Tawerny Four Ways

Mount&Blade - Modyfikacje => Archiwum => Polskie mody => Rządy Miecza => Wątek zaczęty przez: Daedalus w Marca 09, 2009, 15:24:20