Forum Tawerny Four Ways

Społeczność Mount&Blade => [PP] Puchar Polski 2010-2019 => Eventy i turnieje => [PP18] Puchar Polski 2018 => Wątek zaczęty przez: Vizioner w Sierpnia 05, 2018, 02:05:57

Tytuł: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Sierpnia 05, 2018, 02:05:57
(https://puu.sh/B5fAo/a5be6a4f2d.png)


Głosowanie potrwa do 15 sierpnia.
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: CarpeDiem w Sierpnia 05, 2018, 02:41:24
Do wioski możemy mieć sentyment, ale to zdecydowanie nie jest dobra mapa na turniej z racji balansu.
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Sierpnia 05, 2018, 13:21:53
Do wioski możemy mieć sentyment, ale to zdecydowanie nie jest dobra mapa na turniej z racji balansu.
Olać balans. Tam jedna mapka wiosny nie czyni. Najważniejsze są wspomnienia ! A te związane z Wioską są świetne. Oczywiście, że "Tak".
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Sierpnia 05, 2018, 14:13:15
Jeśli PP ma pozostać tym głównym turniejem o jakąkolwiek stawkę w Polsce, to nie może być troll-mapek. A taką będzie Wioska. Nie dość, że ma tą wieżę, w której można się z młotami ukryć i kampić, to jeszcze ma mnóstwo glichty (-ów?), w wielu miejscach da się przechodzić przez ściany, ponadto jest dość duża, jak na 5v5. Moim zdaniem nie pasuje już nidgy więcej do formatu PP i nie powinna być nawet brana pod uwagę. Mimo że sam mam z nią dużo wspomnień i oczywiście jakiś sentyment zawsze pozostanie. Prędzej, bym dodał Ruiny ze starych map. Albo jeszcze lepiej - Szturm na Port, ale ten nowy, zmodyfikowany.

EDIT: sam pomysł na publiczne głosowanie jest głupi. Już oddają głosy osoby, które na PP nawet nie zagrają. Takie głosowania powinny być tylko dla kapitanów zespołów lub po prostu już zapisanych graczy.
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Maciek. w Sierpnia 05, 2018, 14:45:39
Goł zrujnowany fort wariaty
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Luther w Sierpnia 05, 2018, 15:02:25
Zawsze można zrobić coś w stylu jednego mixu dla graczy, którzy chcą przyjść i po prostu zagrać na Wiosce :D
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Sierpnia 05, 2018, 15:18:40
Małe sprostowanie. Wioska jest dość kontrowersyjną mapą, ale praktycznie każdy z nas swoje początki związane z WB pamięta na niej. Dlatego, też zrobiłem w sprawie jej głosowanie, fakt powinienem zrobić to po zapisach drużyn na turniej i pozwolić jedynie na głosowanie kapitanom drużyn. Nie wpadłem na to, iż wiele osób, które nie zagrają w turnieju może oddać głoś dla hecy etc. Jeśli będzie sprzeciw większości osób, które na pewno zagrają w turnieju, wioska nie wejdzie do obiegu map.  Jednak, gdy głosy na tak będą górować w znaczący sposób (2x) nad głosami na nie. Wtedy chciałbym dodać wioskę do jednego z tygodni fazy ligowej, jako mapę dodatkową do wyboru, pod warunkiem jeśli obie drużyny zgodzą się na zagranie na niej.
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Sierpnia 05, 2018, 15:44:44
Zdecydowanie tak. W fazie ligowej można się pobawić. Przecież po to jest ten Puchar. W najgorszym przypadku sobie uświadominy jak bardzo się nie nadaje ta mapa na turnieje. I mimo, że ja sam zdaję sobie z tego sprawę to sentyment do tej mapy jest tak wielki, że sam bym zagrał z wielką ochotą.  Tym bardziej że tryhard teamów na PP będzie mniejszość i w fazie ligowej nic wioska nie zaszkodzi. A większość teamów będzie kojarzyć dobrze mapę. Reasumując - zróbmy to
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Sierpnia 05, 2018, 16:02:54
W najgorszym przypadku sobie uświadominy jak bardzo się nie nadaje ta mapa na turnieje.
Ive ty próbujesz udowodnić rzeczy, które już dawno temu zostały udowodnione. Już wielokrotnie udowodniono, że wioska na turnieje się nie nadaje.
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 05, 2018, 16:07:59
Jesli moge cos wtracic, to dodam tylko, ze nawet na delugu odchodzi sie od Nostalgii(wioska po modyfikacji), bo jest ona po prostu zbyt ciezka i nudna do gry, nie ma sensusensu pchac na sile starych map, a jesli tak bardzo ich potrzebujemy, to zdecydujmy sie na jakas bardziej zdatna do gry pliska
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Azorekt w Sierpnia 05, 2018, 19:56:54
Zamiast głosowania, proponuje zrobić pickup party i zagrać Wioskę. Wydaje mi się, że w taki sposób najlepiej sprawdzicie, czy ludzie nadal chcą grać na tej mapie.
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Koxxus w Sierpnia 06, 2018, 09:00:40
Można też zreworkować tę mapę. Jak jesteście zainteresowani wypiszcie mi jej mankamenty i jej znane bugi, to ją poprawię na dniach.

Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 06, 2018, 12:22:11
Można też zreworkować tę mapę. Jak jesteście zainteresowani wypiszcie mi jej mankamenty i jej znane bugi, to ją poprawię na dniach.
Przy tylnej wiezy ludzie potrafia wchodzic przez sciane do budynku po prawej(patrzac z wioski), sciagniecie drabiny z galerii byloby dobrym pomyslem, dodatkowe wejscie do srodkowej itepe itede. Powaznie chcesz pracowac nad mapa ktorej prawdopodobnie nikt nie zagra?
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Koxxus w Sierpnia 06, 2018, 12:33:17
Jeżeli macie jakiś pomysł jak zrobić ją bardziej grywalną i przystępną, to w mojej opinii można spróbować zagrać. Aczkolwiek nie jestem Nejtiwem więc nie będę podejmował decyzji za was.

E: Możecie wypisać mi wszystkie ew. potrzeby, potem wieczorem to ogarnę i zarzucę mapką w tym temacie.
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Sierpnia 06, 2018, 12:46:16
Jeżeli macie jakiś pomysł jak zrobić ją bardziej grywalną i przystępną, to w mojej opinii można spróbować zagrać. Aczkolwiek nie jestem Nejtiwem więc nie będę podejmował decyzji za was.

E: Możecie wypisać mi wszystkie ew. potrzeby, potem wieczorem to ogarnę i zarzucę mapką w tym temacie.

Spokojnie, poczekajmy do zakończenia głosowania ;)
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Maciek. w Sierpnia 06, 2018, 12:50:47
Ta gra ma 8 lat, z czego przez ~2 grano wioskę kompatetywnie. Serio sądzisz, że nikt nie próbował tego zreworkować? Sam układ mapy jest tragiczny, mecze na delugowym odpowiedniku wioski wyglądają bardziej jak potyczki pojedynczych osób niż jakoś bardziej zorganizowany groupfight. Już łatwiej zbudować mapę od nowa niż bawić się w odnawianie mapy z sentymentem i balansować elementy, które go tworzą. Już o flagach nie wspominam bo to teoretycznie łatwo naprawić, tylko że... żadne miejsce się na flagę nie nadaje.

BTW jestem ciekaw każdego świrka głosującego za
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Sierpnia 06, 2018, 13:01:50
Dalej uważam, że głosowanie publiczne to kpina. "Za" głosują głównie gracze NW, którzy nigdy na PP nie zagrali. Do tego kilku trolli z Native, którzy też od dawna nie grali. Naprawdę jestem ciekaw, ile z tych osób zagra faktycznie na PP.

W takim razie poproszę głosowanie za Khergitami, by była to frakcja opcjonalna za zgodą obu drużyn. I pozwolenie, by grać w dowolnym formacie (również za zgodą obu drużyn). W końcu czemu mamy zabierać ludziom opcję rozstrzygania meczu duelem, skoro mają ochotę? Aby gracze z NW poczuli się swobodniej, powinniśmy też dodać losowe równiny do puli map, bo aktualna lista to jawna dyskryminacja.
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Maciek. w Sierpnia 06, 2018, 13:05:21
Przecież khergici mają jednostkę piechociarza więc o co wam chodzi
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Sierpnia 06, 2018, 13:23:07
Ta gra ma 8 lat, z czego przez ~2 grano wioskę kompatetywnie. Serio sądzisz, że nikt nie próbował tego zreworkować? Sam układ mapy jest tragiczny, mecze na delugowym odpowiedniku wioski wyglądają bardziej jak potyczki pojedynczych osób niż jakoś bardziej zorganizowany groupfight. Już łatwiej zbudować mapę od nowa niż bawić się w odnawianie mapy z sentymentem i balansować elementy, które go tworzą. Już o flagach nie wspominam bo to teoretycznie łatwo naprawić, tylko że... żadne miejsce się na flagę nie nadaje.

BTW jestem ciekaw każdego świrka głosującego za


Dalej uważam, że głosowanie publiczne to kpina. "Za" głosują głównie gracze NW, którzy nigdy na PP nie zagrali. Do tego kilku trolli z Native, którzy też od dawna nie grali. Naprawdę jestem ciekaw, ile z tych osób zagra faktycznie na PP.

W takim razie poproszę głosowanie za Khergitami, by była to frakcja opcjonalna za zgodą obu drużyn. I pozwolenie, by grać w dowolnym formacie (również za zgodą obu drużyn). W końcu czemu mamy zabierać ludziom opcję rozstrzygania meczu duelem, skoro mają ochotę? Aby gracze z NW poczuli się swobodniej, powinniśmy też dodać losowe równiny do puli map, bo aktualna lista to jawna dyskryminacja.

Napisałem poprzednio, jak miałoby to wyglądać:

Małe sprostowanie. Wioska jest dość kontrowersyjną mapą, ale praktycznie każdy z nas swoje początki związane z WB pamięta na niej. Dlatego, też zrobiłem w sprawie jej głosowanie, fakt powinienem zrobić to po zapisach drużyn na turniej i pozwolić jedynie na głosowanie kapitanom drużyn. Nie wpadłem na to, iż wiele osób, które nie zagrają w turnieju może oddać głoś dla hecy etc. Jeśli będzie sprzeciw większości osób, które na pewno zagrają w turnieju, wioska nie wejdzie do obiegu map.  Jednak, gdy głosy na tak będą górować w znaczący sposób (2x) nad głosami na nie. Wtedy chciałbym dodać wioskę do jednego z tygodni fazy ligowej, jako mapę dodatkową do wyboru, pod warunkiem jeśli obie drużyny zgodzą się na zagranie na niej.

Nie widzę w tym rozwiązaniu nic frustrującego lub niedorzecznego. Nawet jeśli miałoby się tak stać, że głosy na Tak, będę w głównej mierze oddawane przez ludzi, którzy nie będą uczestniczyć w PP, to wioska nie wejdzie i tyle w temacie. Co by się takiego stało, jeśli np team Ivego zagrał by sobie z drużyną Luthera na wiosce, jako jedyne drużny z 12? Chciałem dodać jedynie jednorazową możliwość zagrania wioski ludziom, którzy zaczynali swoje pierwsze kroki z WB stawiać na niej i łączy ich z tą mapą wielki sentyment. Nie dodałem tej opcji z dupy, że wzięła mnie taka zachcianka na to, już kilka osób w temacie dyskusyjnym o niej pisało, nie wspominając o poprzednich PP etc.
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 06, 2018, 17:29:57
Przecież khergici mają jednostkę piechociarza więc o co wam chodzi
PiechÓra lul

Rozumialbym takie glosowania w 2016, w sensie tam zagralo duzo starszych graczy, ktorzy mogliby faktycznie 4fun klepnac mecze na wiosce czy starym nord town, ale teraz raczej warto skupic sie na mapach ktore sa kompetytywne. Tak jak mowilem, jesli chcemy cos dodac, to dodajmy to z sensem, szturm na port to byla duzo lepsza propozycja :)
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Sierpnia 07, 2018, 11:03:58
Rzeczywiście, jedna mapa od razu zmieni całe zawody w "troll turniej". Trzeba pamiętać że nie jest to gra o złote kalesony, dać możliwość wydraftowania wioski, przy czym dodać klauzurę że w pierwszym poście drafta można za darmo ją zbanować jeśli grać się jej nie chce na 100%. Wtedy wioskę zagrają tylko Ci którzy obustronnie byli tego świadomi. Jeśli nikt wioski nie zagra to znaczy że na następne 4 ostanie PP przed Bannerlordem już sobie tą dyskusję będzie można darować.


Ta gra ma 8 lat, z czego przez ~2 grano wioskę kompatetywnie.

Wioskę grano 4 lata

Gdzieś w którymś z turniejów typu WNL wioskę naprawiono w kwesti błędów, w wierzach nikt nie siedział z młotami czekając na flagi, a w WNL 3 większy winrate miała strona atakująca a nie broniąca. Jako bezapelacyjny klasyk polskiej sceny i smaczek ze sceny zagranicznej mapa zapisała się bardzo dobrze w mojej pamięci i z wielką chęcią bym na niej grał

Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Sierpnia 07, 2018, 17:37:05
Jako gracz Native, a co więcej kawalerzysta, jestem jak najbardziej za Wioską. Według mnie ta mapa jest bardziej grywalna i znacznie wygodniejsza, niż chociażby takie krzywe Sandi.
#przywrócićwioskę
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Sierpnia 07, 2018, 17:41:17
Jako gracz Native, a co więcej kawalerzysta, jestem jak najbardziej za Wioską. Według mnie ta mapa jest bardziej grywalna i znacznie wygodniejsza, niż chociażby takie krzywe Sandi.
#przywrócićwioskę
Ale Sandi to Ty szanuj, kolego !
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 07, 2018, 18:08:45
Jako gracz Native, a co więcej kawalerzysta, jestem jak najbardziej za Wioską. Według mnie ta mapa jest bardziej grywalna i znacznie wygodniejsza, niż chociażby takie krzywe Sandi.
#przywrócićwioskę
Skoro szkalujesz Sandi nie nazywaj mnie wiecej kolega Dominik :/
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Netoman w Sierpnia 07, 2018, 19:57:20
Widać że nie graliście konnymi na Sandi skoro jesteście tak wielkimi fanami
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Sierpnia 07, 2018, 20:05:25
Wioska została usunięta już po pierwszym WNL (sprawdziłem teraz), a w zmodyfikowanej wersji wróciła na WNL3... po czym znowu wypadła, ale już na dobre.

I tak, uważam, że jeden wyjątek prowadzi do kolejnych. Czemu pozwolić na grę jedną nie pasującą mapą, skoro zabrania się gry poniżej wyznaczonego limitu albo określoną frakcją? Czemu nie dać więcej map i innych urozmaiceń za zgodą obu drużyn? Do tego to właśnie może prowadzić.

Z ikonicznych map ja bym dodał Szturm na Port. Zmodyfikowany oczywiście.
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Maciek. w Sierpnia 07, 2018, 21:48:53
Widać że nie graliście konnymi na Sandi skoro jesteście tak wielkimi fanami
Grałem, dość dużo, w sumie tylko na koniu i polecam
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Sierpnia 08, 2018, 22:07:52
Ja grałem na każdej klasie, na każdej z tych map, w każdym wariancie. Nic nie zmieni faktu, że wolę Wioskę nad Sandi.
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Wojownik w Sierpnia 09, 2018, 02:15:30
Jak można wgl pytać o tą mape xd do kosza z nią może jeszcze desolation valley, nie bez powodu te mapy zostały odstawione na bok
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Sierpnia 09, 2018, 13:39:27
Dla mnie macie klapy na oczach.  Siedzicie w realiach pseudo-pro gamerstwa gdzie na płaskich jak naleśnik mapach radośnie uzywajając zgliczowanego horse bumpa lub manuala obie rzeczy w tych realiach wymagają grubych setek godzin gry aby je opanować i wtedy coś ubijacie. I dobrze Wam w tym hermetycznym pseudo elitarnym grajdołku. Sęk w tym, że ta mechanika jest równie chora co niezbalansowana wioska a nawet bardziej. Postronne obserwator widząc te patolę i paralitycznych konnych i Francuzów z trzema kciukami idą na NW i inne mody gdzie mają realną szansę coś ubić. Wy tym czasem chcecie zbanowac jedną z nielicznych map które wylamuje się z koncepcji płaskoziemstwa pro gejmerstwa nativiwowskiego. Oczywiście to turniej Nativa i to my dyktujemy zasady. Serio jednak żal Wam jednej mapy gdzie słabsi będą mieli chociaż szansę się schować zanim w 10 sekund ich pseudo bumpet nie rozjedzie? I tak Wygracie ten turniej.  A słabszy klan może urwie Wam z rundę dwa razy w fazie ligowej bo sobie po nubsku skampi bo nie glitchowali bumpów setki godzin.  Weźcie się ogarnijcie wyniki głosowania są jasne. Bo te "trolle" z NW widzą to czego Wy nie widzicie bo już dawno żeście się zatracili w tej slepocie. I tak samo gnijecie tak jak Nativ teraz gdzie garstka plaskomapców trzyma się kurczowo IG gdy na NW setki graczy.  Dlatego w erze gdzie zapiszę się dużo klańów spoza Nativa. Dajcie chociaż jedną mapę gdzie można sobie ponnobić pokampić i coś fartem zabić a nie - urraaa 10 sekund glitch horse było i zwolennik plaskomapców zadowolony. Jezus co się z Wami stało przez te lata i to na PP gdzie mamy grać for fun.
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Sierpnia 09, 2018, 14:03:13
IvE, ja Ciebie szanuję, ale często masz tak, że wyłączasz mózg i dajesz kierować emocjom ;) Większość tego, co napisałeś, to po prostu pokrzykiwania bez poparcia w faktach, choć pewnie wynika to z tego, że sceny już za bardzo nie obserwujesz. A pokazuje to chociażby tekst o IG. Jeszcze może powielisz tekst o tym, że teraz nawet IG świeci pustkami i to znak, ze Native umiera? Oczywiście to nieprawda, bo większość gra teraz w trybie matchmakingu. Ale to Azorek już gdzieś wyjaśniał, bo tam gra regularnie.

Dalej - jako administrator mam dostęp do tych głosów i mogę się założyć, że około połowy osób głosujących za Wioską, nawet nie zagra w PP. Dalej - bumpy to nie jest żaden glicht (poza tym wystarczy mieć włócznię, by takiemu nie dać wjechać, a to że jest to właśnie uroki Native - ten moduł na tym polega, że są 3 klasy, które grają równocześnie, a nie na ucinaniu któreś z nich, bo ktoś nie ogarnia, co się dzieje). Niby czemu miałby być? Pokaż też jakiegoś "postronnego obserwatora", o którym mówisz, bo aktualnie rzucasz wymyślonymi "faktami".

Kampienie - to jest Twój sposób? Jak ktoś jest słabszy, to jest słabszy. Dawanie opcji do irytującej gry (bo druga strona, która musi z kamperami walczyć będzie miała odebraną przyjemność z gry) to nie jest rozwiązanie. Bo Twoim tokiem myślenia, to może dajmy słabszym grać Khergitami, żeby mogli sobie radośnie jeździć łucznikami konnymi i nękać przeciwnika. Może ugrają rundę lub dwie więcej, a przy okazji zrujnują grę innym. Poza tym, jak sam zauważasz, to więcej będzie drużyn tych słabszych najprawdopodobniej. A ile będzie drużyn silnych? SRC, coś, co powstanie z PE (może nawet dwa teamy, bo jeszcze Typy?), IW? I to tyle chyba. Więc i tak drużyny bez perspektyw na wygraną będą grać głównie między sobą, na równycch warunkach.
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Maciek. w Sierpnia 09, 2018, 16:58:42
K A B A R E C I K
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Warhammer w Sierpnia 09, 2018, 17:09:23
wioska to mapa godna plebsu z nw, pozdrawiam
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Laalaa w Sierpnia 09, 2018, 17:15:56
Jak dla mnie to jeśli wioska ma być mapą dodatkową na której gra się tylko za zgodą obu drużyn to co za problem żeby ją dodać?
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Sierpnia 09, 2018, 17:20:37
A czemu za zgodą nie dodać zrujnowanego fortu, areny czy leśnej kryjówki? Jak oba teamy chciałby grać na arenie to czemu by nie :)
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Sierpnia 09, 2018, 18:24:00
Osobiście jestem generalnie przeciwko nawet braniu pod uwagę Wioski, ale...
Jeśli tak bardzo chcecie oddawać hołd starym mapom i niby gramy 4fun, to czemu nie zrobicie jednego weeku w fazie ligowej, gdzie z ustalonej przez administrację puli kilku starych map nieobecnych na turnieju drużyny wybierają jakie chcą grać? Powiedzmy Ruiny, FbtR, Wioska czy coś tam innego.
Tak jak piszę, jestem przeciwny nawet dodaniu samej Wioski, a więc ten pomysł wyżej też niespecjalnie mi się podoba, ale próbuję ustalić przy pomocy tej propozycji - jeśli za dodaniem Wioski ma stać "hołd dla starych map" - czemu akurat mamy dodawać Wioskę?
Grałem tę mapę co najmniej kilka razy, jako konny i inf, jako zwykły gracz i dowódca, turniejowo i treningowo, i zawsze mnie gra na tej mapie męczyła.

A czemu za zgodą nie dodać zrujnowanego fortu
Bo Twoim tokiem myślenia, to może dajmy słabszym grać Khergitami, żeby mogli sobie radośnie jeździć łucznikami konnymi i nękać przeciwnika.
Poprawcie mnie jeśli się pomyliłem, ale czy pierwszy w historii polskiej repry mecz na NC nie był z UK Khergitami na Zrujnowanym forcie? Jeśli tak, to mamy powód, żeby oddać hołd mapie i frakcji ^^
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Sierpnia 09, 2018, 19:02:17
Osobiście jestem generalnie przeciwko nawet braniu pod uwagę Wioski, ale...
Jeśli tak bardzo chcecie oddawać hołd starym mapom i niby gramy 4fun, to czemu nie zrobicie jednego weeku w fazie ligowej, gdzie z ustalonej przez administrację puli kilku starych map nieobecnych na turnieju drużyny wybierają jakie chcą grać? Powiedzmy Ruiny, FbtR, Wioska czy coś tam innego.
Tak jak piszę, jestem przeciwny nawet dodaniu samej Wioski, a więc ten pomysł wyżej też niespecjalnie mi się podoba, ale próbuję ustalić przy pomocy tej propozycji - jeśli za dodaniem Wioski ma stać "hołd dla starych map" - czemu akurat mamy dodawać Wioskę?
Grałem tę mapę co najmniej kilka razy, jako konny i inf, jako zwykły gracz i dowódca, turniejowo i treningowo, i zawsze mnie gra na tej mapie męczyła.
Poprawcie mnie jeśli się pomyliłem, ale czy pierwszy w historii polskiej repry mecz na NC nie był z UK Khergitami na Zrujnowanym forcie? Jeśli tak, to mamy powód, żeby oddać hołd mapie i frakcji ^^
Szczerze mówiąc głos swój oddałem, aby spełnić obywatelski obowiązek, ale jak wspomniał Dyktator - wypowiadają się osoby, które w turnieju nie wezmą, albo nie wiedzą czy wezmą udział. Do tego drugiego grona z pewnością zaliczam się ja.

Pogrubiłem to co jest istotne w poście Lwa - można zrobić powrót do starych map np. w pierwszej kolejce, bo ona nie jest aż tak kluczowa dla późniejszej fazy turnieju i nikt nie będzie miał o to pretensji w zasadzie (chyba).

A po drugie, proponuję, aby po zapisaniu się drużyn zrobić zebranie z przedstawicielami danych zespołów - po jednym z teamu i omówić tą kwestię, bo zapewne jakieś osoby pokroju Riveta, co nienawidzi Nativa oddali tutaj swój głos i z podnieceniem oczekują dramy w temacie PP, aby móc powiedzieć "I co januszki, widzicie, NW nie jest takim rakiem jak Native".
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Sierpnia 10, 2018, 00:49:53
Mówcie, co chcecie, ale nieważne czy to mecz, czy zwykłe granie na serwerze, żadne mapy jak Wioska i FbtR nie dają mi takiej satysfakcji z grania.
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Habrak w Sierpnia 10, 2018, 02:04:59
Zróbmy tak jak to było w WSC2 i paru innych turniejach. Oddzielny temat do omówienia map, zaprezentowania swoich nowych i starych propozycji, potem po zapisaniu drużyn będziemy pisać co mają do powiedzenia osoby, które faktycznie powinny mieć coś do powodzenia.

Bawi mnie też trochę fakt wypinania się na nowości przez niektórych tutaj obecnych. Czy pomyślałby ktoś kiedyś żeby w jakimś turnieju topowe drużyny CS'a głosowały nad zagraniem 'starego dusta' albo 'aztec'? Nie, bo czasy się po prostu zmieniają i ja jestem za tym, aby nasza mała, polska społeczność Warbanda nie robiła z siebie jakiejś dziwacznej zielonej wyspy.

[wiem, że zaraz wyskoczy jakiś forumowy wojownik z bagnetem albo inną szabelką i powie żeby nie porownywac sie do takich gier jak cs ;) ]
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Sierpnia 10, 2018, 09:22:50
Bawi mnie też trochę fakt wypinania się na nowości przez niektórych tutaj obecnych. Czy pomyślałby ktoś kiedyś żeby w jakimś turnieju topowe drużyny CS'a głosowały nad zagraniem 'starego dusta' albo 'aztec'? Nie, bo czasy się po prostu zmieniają i ja jestem za tym, aby nasza mała, polska społeczność Warbanda nie robiła z siebie jakiejś dziwacznej zielonej wyspy.
Szczerze, to nie do końca Cię tutaj rozumiem. Trochę to brzmi jak tekst głoszony przez niektórych ludzi typu "nie bądźmy polscy, bądźmy europejscy, bo jesteśmy w UE". W zbiorze map są te, które są używane w turniejach międzynarodowych + dodano Nord Town i toczy się tutaj debata na temat Wioski (i ew. Szturm na Port w wersji v1.1). Chyba, że chodzi Ci o dodanie map z WNL`a, w którym PE zajęło drugie miejsce (sprzed 2 lat jak pamiętam), gdzie część map była tak idiotycznie stworzona, że czekało się tylko, by zagrać na nich mecz i zapomnieć o nich, bo przed ich wydaniem nikt ich zapewne nie tetował.
Przypomnę Ci też, że PP gdzieś od 2014 roku jest ideą, która ma na celu wyłonić najlepszy zespół, a nie klan polskiej sceny. ZESPÓŁ ! Udział biorą różnego rodzaju twory utworzone na potrzeby turnieju. Większość z tych osób nawet nie ma pojęcia, że Azan, Firunien i inni stworzyli później kolejne mapy, które koniec końców okazały się niegrywalnym gównem. Chyba, że masterowałeś je przez ostatnie 2 lata, to pewnie są dla Ciebie czymś takim, czym dla starych wyjadaczy (ludzi, którzy kiedy grali w WB na poważnie, to Ty co najwyżej bujałeś się na serwerach CS 1.6 lub Source; potocznie - kiedy na chleb mówiłeś "pep" :D) jest chociażby Nord Town. ;)
Stąd schowałbym do kieszeni jakieś wielkie plany i ambicje, że Puchar Polski 2018 zmieni swoją renomę, która od blisko 5 lat jest taka sama - skupia graczy polskiej sceny, w dużej mierze ludzi, którzy nie grają na scenie EU, a jego ideą jest przede wszystkim fun. Zresztą ciężko mówić o jakieś ogromnej renomie jakiegokolwiek turnieju, którego format to gra 5v5. :D 10v10 lub późniejsze 8v8 - to był najlepszy okres gry. Kurła panie Habrak, kiedyś to było :(.

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Habrak w Sierpnia 10, 2018, 15:46:36
Szczerze, to nie do końca Cię tutaj rozumiem. Trochę to brzmi jak tekst głoszony przez niektórych ludzi typu "nie bądźmy polscy, bądźmy europejscy, bo jesteśmy w UE". W zbiorze map są te, które są używane w turniejach międzynarodowych + dodano Nord Town i toczy się tutaj debata na temat Wioski (i ew. Szturm na Port w wersji v1.1). Chyba, że chodzi Ci o dodanie map z WNL`a, w którym PE zajęło drugie miejsce (sprzed 2 lat jak pamiętam), gdzie część map była tak idiotycznie stworzona, że czekało się tylko, by zagrać na nich mecz i zapomnieć o nich, bo przed ich wydaniem nikt ich zapewne nie tetował.
Przypomnę Ci też, że PP gdzieś od 2014 roku jest ideą, która ma na celu wyłonić najlepszy zespół, a nie klan polskiej sceny. ZESPÓŁ ! Udział biorą różnego rodzaju twory utworzone na potrzeby turnieju. Większość z tych osób nawet nie ma pojęcia, że Azan, Firunien i inni stworzyli później kolejne mapy, które koniec końców okazały się niegrywalnym gównem. Chyba, że masterowałeś je przez ostatnie 2 lata, to pewnie są dla Ciebie czymś takim, czym dla starych wyjadaczy (ludzi, którzy kiedy grali w WB na poważnie, to Ty co najwyżej bujałeś się na serwerach CS 1.6 lub Source; potocznie - kiedy na chleb mówiłeś "pep" :D) jest chociażby Nord Town. ;)
Stąd schowałbym do kieszeni jakieś wielkie plany i ambicje, że Puchar Polski 2018 zmieni swoją renomę, która od blisko 5 lat jest taka sama - skupia graczy polskiej sceny, w dużej mierze ludzi, którzy nie grają na scenie EU, a jego ideą jest przede wszystkim fun. Zresztą ciężko mówić o jakieś ogromnej renomie jakiegokolwiek turnieju, którego format to gra 5v5. :D 10v10 lub późniejsze 8v8 - to był najlepszy okres gry. Kurła panie Habrak, kiedyś to było :(.

(click to show/hide)

Chciałbym po prostu, żeby nasze podwórko nie było jakoś BARDZO różne od tego międzynarodowego. Potwierdzam również, że brzmię troche jak zbyt-pro-europejski polityk, ale to wszystko ma swój powód. Na dodatek jeżeli mówisz już o skrajnie bezsensownych mapach z tamtego pamiętnego WNL'a to myślę, że tak samo niegrywalną mapą jest w tym wypadku Wioska (nawet ta po próbie renowacji).

Co do Nord Town, do wg. mnie w aktualnym stanie (tj. zamknięte oba respy, dodany balkon przy 'U') jest mapą genialną i do tego przypomina stare wersje, jednocześnie będąc całkiem zbalansowaną.

(click to show/hide)

PS: Kompletnie nie wiem co już napisałem, to wszystko nie wydaje się mieć jakiejkolwiek sensownej składni, ale już trudno może ktoś coś z tego rozszyfruje.
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Sierpnia 10, 2018, 20:43:22
Osobiście popieram Habraka, bo też jednak mówi to, o czym mówiłem od początku - takie głosowania powinny być głównie dla graczy PP, nie publicznie i anonimowo.

Kamillo - PE nie zajęło 2 miejsca w WNLu ;) Jedyna drużyna polska, która skończyła na podium głównego turnieju, to Trinity (którego zreszta chyba byłeś częścią) w ostatnim ENLu (2012). PE zdobyło srebro w WMT, czyli mniejszego turnieju, który wywodził się z serii turniejów weekendowych.

Również zauważ, ile tak naprawdę jest jeszcze osób, które wychowały się na formatach typu 20v20 i dalej mogą zagrać? Ty i IvE, Kamillo? Z czego obaj nie jesteście pewni gry. Może Dominique, Gorn i Blackitt, jeśli będą grać, choć też nie wiem, czy grali równie wcześnie, jak taki IvE. Ten to chyba jedyny jeszcze ostały tak stary dinozaur :P A wśród nowych map są też bardzo fajne mapki. Wspomniałeś Azana i Firunienia - uważasz, że Verloren, czy Naval Outpost się nie przyjęły i są niegrywalne? Bo wyglada jednak na coś zupełnie innego.
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Sierpnia 10, 2018, 21:55:53
(click to show/hide)
Byku, też wysyłam Ci serduszka i ogólnie miłość. Nie chodziło mi o wiek - po prostu nie mogę sobie przypomnieć Ciebie z gry przed 2012.

Kamillo - PE nie zajęło 2 miejsca w WNLu ;) Jedyna drużyna polska, która skończyła na podium głównego turnieju, to Trinity (którego zreszta chyba byłeś częścią) w ostatnim ENLu (2012). PE zdobyło srebro w WMT, czyli mniejszego turnieju, który wywodził się z serii turniejów weekendowych.

Przepraszam, tyle tego było, że już się człowiek gubi.

Również zauważ, ile tak naprawdę jest jeszcze osób, które wychowały się na formatach typu 20v20 i dalej mogą zagrać? Ty i IvE, Kamillo? Z czego obaj nie jesteście pewni gry. Może Dominique, Gorn i Blackitt, jeśli będą grać, choć też nie wiem, czy grali równie wcześnie, jak taki IvE. Ten to chyba jedyny jeszcze ostały tak stary dinozaur :P A wśród nowych map są też bardzo fajne mapki. Wspomniałeś Azana i Firunienia - uważasz, że Verloren, czy Naval Outpost się nie przyjęły i są niegrywalne? Bo wyglada jednak na coś zupełnie innego.
Porównywanie mnie i IvEgo pod względem stażu w grze to jednak obraza pod kierunkiem Patryka. Aktualnie jest to najstarszy dinozaur tej sceny. Starszych stażem ode mnie ( miesiąc i rok rozpoczęcia gry) znajdziemy sporo. Z aktywnych na scenie i Tawernie - myślę, że też.

A wśród nowych map są też bardzo fajne mapki. Wspomniałeś Azana i Firunienia - uważasz, że Verloren, czy Naval Outpost się nie przyjęły i są niegrywalne? Bo wyglada jednak na coś zupełnie innego.
Owszem, są takie, które są naprawdę grywalne. Ale było jednak kilka takich crapów, co jak się na nich grało, to człowiekowi ręce opadały i zastanawiał się, jak człowiek myślący mógł stworzyć taki chłam.
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Sierpnia 10, 2018, 23:21:02
Po co jest ta dyskusja skoro SRC jest było i będzie najlepszym klanem w PL.
Pozwolę sobie skomentować Twoj wpis używając ogólnie przeciętnego skrótu, na który składa się dwudziesta czwarta litera alfabetu łacińskiego, którą graficznie przedstawia się jako "X" oraz czwartą litera alfabetu, którą graficznie przedstawia się jako "D".
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: CarpeDiem w Sierpnia 11, 2018, 02:52:23
Po co jest ta dyskusja skoro SRC jest było i będzie najlepszym klanem w PL.

(click to show/hide)

Niech żyje najlepszy polski klan, ciała wrogów kopać.

A odnośnie wioski, to weźcie sobie dajcie z tym spokój, serio. To tak jak gadanie, że za komuny było lepiej. Fajnie było jak lata temu scena była pełna życia, a my musieliśmy martwić się tylko tym żeby się spakować do szkoły. Graczy, którzy faktycznie tych bajkowych, mitycznych czasów doświadczyli i brali udział w zyciu sceny jest aktywnych - dosłownie - kilku. Dlatego tym bardziej nie rozumiem jakiegoś pie*****nia o sentymencie. Nie utrudniajmy sobie życia. Jak nasi świeży administratorzy chcą urozmaicić turniej, to macie mnóstwo innych możliwości, takie próby nekromancji powodują tylko irytację.
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Sierpnia 11, 2018, 08:15:06
To tak jak gadanie, że za komuny było lepiej.
Za takiej komuny człowiek cieszył się jak jechał na wakacje. A nie wybrzydza, bo to złe, to niewygodne, jak dzisiaj. Są plusy i minusy starego ustroju. Swoją drogą bawią mnie teksty osób, jaka to komuna była zła, chociaż nie doświadczyli jej na własnej skórze. Ja rozumiem, przekaz dziadków, rodziców być może. Ale, czy jeśli ojciec Wam powie, że kebab nie jest smaczny (a Wy go bardzo lubicie), to nagle zmienicie swój pogląd na temat tej potrawy o 180* ? Cały ten pogląd o danym ustroju jest kwestią subiektywną. Aktualny dla mnie zły nie jest, ale aby porównywać to jednak potrzebowałbym żyć w PRL (i to jeszcze najlepiej w okresie przed i po 70 roku, gdzie znacząco różniła się sytuacja np. w sklepach z powodu wejścia Zimnej Wojny w bardziej zaawansowaną fazę, przez co cierpiał konsument udający się do sklepu, a tam tylko ocet :P )

No i niestety postępująca globalizacja sprawia, że nie przestajemy być Polakami - jesteśmy po prostu obywatelami świata. Za kilkanaście lat może dojść do zjawiska, że języki narodowe będą czymś rzadko spotykanym, bo wszyscy będą porozumiewać się tylko angielskim. Również w Polsce.

No i jeszcze jeden szybki przykład, jak świat wygląda w konsumpcyjno - kapitalistycznym społeczeństwie.
(click to show/hide)

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: CarpeDiem w Sierpnia 11, 2018, 12:02:12


Celem mojego postu nie było wywołanie dyskusji o socjalizmie... ^^

Chodzi mi o to, że mamy w tym momencie lepsze i pewniejsze rozwiązania niż mapa z etapu na którym turnieje były dużo mniej świadome, mniej przemyślane. Mamy ten komfort, że możemy grać na sprawiedliwych, latami wypracowanych zasadach i mapach.
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Wojownik w Sierpnia 11, 2018, 13:00:48
Celem mojego postu nie było wywołanie dyskusji o socjalizmie... ^^

Chodzi mi o to, że mamy w tym momencie lepsze i pewniejsze rozwiązania niż mapa z etapu na którym turnieje były dużo mniej świadome, mniej przemyślane. Mamy ten komfort, że możemy grać na sprawiedliwych, latami wypracowanych zasadach i mapach.

polać mu, ale tylko do połowy bo z src
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Sierpnia 11, 2018, 16:26:56
Celem mojego postu nie było wywołanie dyskusji o socjalizmie... ^^

Sorry stary poniosło mnie.
Tytuł: Odp: [PP18] Wioska w 2018?
Wiadomość wysłana przez: Vizioner w Sierpnia 11, 2018, 20:42:50
Dziękuję wszystkim osobom, które wzięły udział w dyskusji. Glosowanie w sprawie pojawienia się wioski na PP18, jak i wątek zamykam. W celu dalszych dyskusji zapraszam do "Tematu Ogólnego".
Zakończenie głosowania miało potrwać do 15 sierpnia, ale niestety aktualnie wyjeżdżam na parę dni i wolę domknąć ten temat teraz na spokojnie. Wątpię, też żeby liczba głosów przez te 3-4 dni w jakiś znaczący sposób się zmieniła.
Postanowiłem, iż wioska nie wejdzie do obiegu map, jednak po zakończeniu fazy ligowej. Drużyny, które nie dostaną się do fazy pucharowej oraz zespoły, które odpadną po ćwierćfinale, będą miały możliwość rozegrania dodatkowych meczy. Dzięki temu wszystkie osoby, które chciałby zagrać starsze mapy, jak za dawnych lat, dostaną taką możliwość. Zostaną tam udostępnione mapy typu wioska, szturm na port etc. Będą to 2-3 dodatkowe kolejki dla zespołów, które zechcą zagrać jeszcze dodatkowe mecze. System przy wyborze i banowania map będzie taki sam jak w fazie pucharowej. Resztę informacji podam po zakończeniu zapisów drużyn, czyli po 5 września.