Forum Tawerny Four Ways

Rozmowy Różne => Sesje RPG => Warhammer, Fabularna Gra Fantasy, pierwsza edycja => Wątek zaczęty przez: Octavian w Marca 14, 2018, 08:38:50

Tytuł: [Warhammer] Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Marca 14, 2018, 08:38:50
                                   (https://i.imgur.com/1r3OSFMl.jpg)

                   Witajcie w Gospodzie Graf Manfred!

Jeśli jesteś tu po raz pierwszy wystarczy powiedzieć:
- Chcę grać, chociaż nie mam pojęcia o co chodzi. Otrzymasz gotową postać.

Albo:
-Możesz opisać kim chcesz zagrać, jakie masz wyobrażenia o swojej postaci, jeśli wiesz już coś na temat Starego Świata.
- Skorzystać z gotowych postaci, które są w np. w podręczniku.
- Możemy też stworzyć postacie na forum.
- Możecie stworzyć postać sami w domu i wpisać jej statystyki i  opis tutaj,

Najważniejsze to to, że znajomość zasad nie jest wymagana w czasie gry.
Zakładam że mogę zaufać graczom, możecie więc samodzielnie wykonywać testy, czy kreować postać.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Claudie w Marca 14, 2018, 17:05:02
Tiaaa.... będzie ciężko ;) Nie twierdzę, że nie wezmę udziału, ale tak jak wspominałam na priv... jak patrzę na ten podręcznik do 1ED, to nie dziwię się że powstała 2ED ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Marca 14, 2018, 19:42:43
Wszystko prawda, to zupełnie słuszna koncepcja. Możemy też zacząć w mechanice 3 ed, grając kampanię z 2 ed, w Starym Świecie z 1 ed - wtedy wszyscy dostają kręćka i jest kupa śmiechu.
Tak z ciekawości, jest coś takiego jak Zoat w 2 ed?
(http://whfb-de.lexicanum.com/mediawiki/images/thumb/2/2f/Zoat_Whfb.JPG/300px-Zoat_Whfb.JPG)

Wiesz, ta pierwsza edycja to dla mnie magia metalowych figurek - słyszę przy tym Iron Maiden, druga edycja jest bardziej spójna, pierwsza to szał twórczy całej armii indywidualistów takich jak Bob Naismith, druga to zwarty, spartański, zgodny szyk najemników jak Karl Kopinski.

Tak na prawdę to fajnie,  że mamy taki "problem". Zostałbym jednak przy mechanice z konkretnej kampanii, czyli jeśli Wenętrzny Wróg w 1 ed, jeśli Popioły Middenheim to 2 ed. Tak dla zasady.
Fajnie byłoby przejść po kolej wszystkie przygody, kolejne kampanie, to możliwe, jeśli ładnie się zgramy.
Wcale nie muszę być cały czas MG, sam bym chętnie zagrał - moja postać to Hans Talhoffer.
Jeśli jednak gracze wolą mechanikę z 2 ed, ok.
Podaję konkretny przykład.
Pod bramami Nuln toczy właśnie bój grupa Orków, to znaczy tłuką się między sobą. Mieli najechać miasto, ale jeden z nich pokazał środkowy palec koledze, zaczeli się więc lać, szturchnęli kolejnego, ten im oddał i poszło.
Jutro pod murami, postacie graczy zobaczą porąbane ciała Orków, nikt nie przeżył, Nuln przetrwało, a gracze nie mieli okazji zdobycia PD.
To dowcip z 1 ed, można go opisać mechaniką z 2 ed, ale to tak na prawdę nie ma znaczenia. Gdyby to była 2 ed, pewnie ustalalibyśmy kto zajmuje pozycje na wieży obronnej, Orki zachowywałby się bardziej odpowiedzialnie i godnie podjęły się szturmu.

2 ed może być jednak bardziej zrozumiała, może oczywiście mieć swoich zwolenników, ewidentnie potrzebowałbym jednak czasu, na przygotowanie się do gry, zaadoptowanie zasad do gry na forum.  Mam jednak nadzieje, że nie tylko mi podobają się nieodpowiedzialne Orki, czyli nie musimy się krępować mechaniką.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Claudie w Marca 14, 2018, 22:05:23
Orki w 2ED zachowują się tak samo jak w 1... Także masz przykład chybiony ;)

Mnie po prostu odrzuca... "lvlowanie" klas, jak to ładnie jest ujęte w 1ED. Ale cóż, póki co wypowiada się 1 gracz, i to jeszcze możliwie niepewny... zobaczymy ilu się zgłosi.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Marca 14, 2018, 22:25:26
Mnie bardziej interesuje czy nie zaczną się tu dziać rzeczy cudowne - to znaczy mniejsza z tym czy będziemy rzucać kością k6, czy k100, tylko czy nie zaczną tutaj powstawać sami herosi, którzy cały czas będzie dopisywać szczęście.
No właśnie, czyli skoro i tak się wytłuką to nie ma znaczenia czy ich ataki były cechą drugorzędną, czy była to ich Siła czy Krzepa, w tym sensie.
Na prawdę rozumiem urok 2 ed, jest bardziej steampunkowa, może się podobać, też ją lubię.

Zobaczymy czy ktoś się przyłączy, na razie bez kampanii promocyjnej. Najchętniej zredukowałbym wszystkie rzuty do k6, wszystko jako test ryzyka 50/50 - 1,2,3 -  udało się,  4,5,6 - nie udało się, może być orzeł, reszka. Orzeł - udało się, Reszka - nie udało się. Jeśli gracze będą uczciwi to i tak ma więcej sensu, niż skomplikowane obliczenia dla kogoś kto pomorze szczęściu, szesnaście razy z rzędu odnosząc krytyczne sukcesy.
Mogę zaakceptować 2 ed, rozgrywka powinna być wtedy bardziej "poważna".
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Claudie w Marca 14, 2018, 22:29:32
Ehh... Kolejny raz tłumaczę. Poważna - niepoważna... Zrozum, 2ED jest dużo bardziej przystępna dla gracza niż 1ED. Dużo błędów było wyłapane, dużo zmian względem 1ED. Ty to nazywasz "kosmetycznymi" zmianami, a prawda jest taka, że gdyby nie było błędów w 1ED, to by nie było 2ED.

A po kolejne.. nie bez powodu 2ED jest najbardziej popularnym settingiem/uni w Polsce, gdzie dodatki ciągle wychodzą do niej... a nie jak w przypadku 1ED, gdzie zostało to zapomniane i niech najlepiej umrze w otchłani historii ;)

Chcesz mogę Ci pomóc przerzucić przygodę z 1ED na 2ED. Ale jeżeli przyszli gracze będą woleli 1ED...to się ugnę i tyle.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Marca 15, 2018, 08:14:03
To ja też się ugnę, jeśli gracze będą woleli 2 ed.
Na razie zostawiam to tak jak jest, ostatecznie chodzi o dobrą zabawę, sami sobie wyznaczamy reguły. Byle by ich tylko konsekwentnie się trzymać i wyjść z założeń, które będą zrozumiałe.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Marca 15, 2018, 08:35:23
Jeśli chodzi o edycje, to mi to wielkiej różnicy nie robi... może dlatego, że nie mam złych doświadczeń z pierwszą, bo w ogóle nie miałem okazji w nią grać. Natomiast przydałby mi się wtedy szybki guide czym się te edycje różnią. Gdybyśmy grali 2ed nie byłoby to konieczne, bo grałem już w tym systemie, ba, gdzieś mam chyba nawet podręcznik na pc zakopany.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Marca 15, 2018, 09:02:00
Zróbmy tak - zagramy w 2 ed, może to istotnie jest bardziej popularny system.
Ale potem zagramy też w 1 ed, nie mieszajmy proszę mechaniki i nastroju z różnych okresów.

Potraktujemy przygody z pierwszej edycji jako takie odskocznie - szybkie przygody nastawione na dowcipy i poczucie humoru.
Utrzymamy wysoki ton "high fantasy", a potem pozwolimy sobie na robienie jaj. Osobne postacie, żeby nie było płaczu, że ktoś umrze na syfilis, albo w twarz eksploduje mu magiczna mikstura.
Mam nadzieję, że wszyscy mi pomogą - ja przygotuje się, warto włożyć w to przecież trochę serca, potrzebowałbym jakieś 2 tygodnie, ale w takim wydaniu będzie to coś na prawdę fajnego.
W ten sposób poznamy Warhammera w pełni jego blasków i cieni.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Marca 16, 2018, 09:08:32
Tak tylko piszę, żeby zaznaczyć że nie wycofuję się ani nic. KP pojawi się po weekendzie.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Marca 16, 2018, 10:01:42
Właśnie zastanawiałem się co zrobimy w taki  przypadku z innymi jajcarskimi pomysłami w stylu Blood Bowl, czy Mordheim, to znaczy jak postacie będą mogły wyskoczyć nieco na bok od głównego nurtu przygody, gdy taką odskocznią będzie właśnie 1 ed, a przecież szkoda by było stracić ładny meczyk, gdy WTEM...!
W drzwiach mojego mieszkania stanął Fimir, mrugał na mnie gniewnie jednym okiem i wręczył mi list!
(click to show/hide)
Napisała do mnie sama hrabina Emanuella von Liebewitz!
Kategorycznie nakazuje mi rozegranie najpierw kampanii konsekwentnie w ramach pierwszej edycji, dopiero później mogę przejść do rozwiązań z drugiej, pisze:
"Dotarły nas wieści, że kombinujesz za naszymi plecami, co mam zrobić w takim razie z nadwornym Fimirem, czy z zagrodą dla Zoatów? Nakazuje się granie zgodnie z panującym prawem, uważasz się za wyższego od samego Karla Franza, ty wałkoniu?"

Cóż było począć?
Temat zasad jest zamknięty! Zostaje pierwsza edycja - konsekwentnie. Niestety nic już się nie da na to poradzić.
Przypominam, znajomość zasad nie jest wymagana w czasie gry.

Wystarczy napisać -  Chcę zagrać.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: wielebny_Rafael w Marca 16, 2018, 16:08:08
Witajcie.
Wyłoniłem się z głębokich katakumb, a mym oczom ukazał się całkiem inny świat niż ten, którym opuszczał :)

Przebrnąłem przez założenie profilu na forum, na dziś wystarczy. To i tak bardzo dużo dla takiego Starca z Gór jak na pierwszy raz.
Wyrażam chęć choć prawie nigdy nie grałem przez forum. Prawie, gdyż kiedyś w zamierzchłych czasach pierwszych internetów - próbowaliśmy.
Co do powyższego rozważania odnośnie edycji, Octavian przytupnął i niech tak będzie, choć nie byłbym sobą, gdym nie dorzucił do puli złotej korony.
Może i wilk być syty i wilk być syty. Mechanika 2 edycyjna, a fabułą rozgrywająca się w czasach 1 edycji.
Nic to, wracam do ziemi, czas przemyśleć lata bytu w niebycie i wymyślenie postaci. Ahoj przygodo.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Marca 16, 2018, 16:35:39
Ach gdyby nie ten piekielny list, trzeba było działać szybko.
Verfluchte!

Zło zostało już wyrządzone, zostaje pierwsza edycja.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Marca 22, 2018, 18:53:05
Dobra, chcę zagrać i prosiłbym o podręcznik do 1 edycji jak ktoś ma. Albo przynajmniej tę część, gdzie się kreuje bohaterów. Może być na PW.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Marca 22, 2018, 22:41:42
[...]

Czemu założyłaś dwa konta, z których sam sobie odpisujesz? Oczekuję wyjaśnień na priv, w przeciwnym wypadku zablokuję oba. W razie niejasności odsyłam do regulaminu forum.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Marca 23, 2018, 20:20:47
No tak, na forum można mieć tylko jedno konto, myślę jednak że chodziło tu o pomysł, który sam w sobie miał być kreatywny a nie złośliwy.
Nie zgadza się ze mną Karl Laibach - łowca czarownic, który uważa że należało ukarać niepokornego użytkownika rozerwaniem końmi.

Jutro rozszerzę informacje potrzebne do stworzenia postaci, zakładałem że hasło "chcę grać", dotyczy osób, którym trzeba stworzyć postać, jeśli lllew chcesz stworzyć postać samemu, to naturalnie tym lepiej. Przysiądę ciutkę i zobaczymy, czy nie będzie z tym problemu.

Rozszerzyłem tabelki i statystyki. Nawet według podręcznikowych zasad doradzane jest granie na początku człowiekiem. Podstawowa charakterystyka zupełnie by wystarczyła.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Stasiulek w Marca 24, 2018, 21:41:21
Zmęczony, ale mimo wszystko chcę zagrać. :)
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Marca 26, 2018, 19:34:55
Stasiulek, będziesz uprzejmy poznać Abdone Vetraio.
(https://i.imgur.com/xSRMD1em.png)
Statystyka
Sz - 4;  WW - 35;  US - 28; S - 3; WT - 2;  Żyw - 6;  I - 23;  A - 1;  Zr - 39;  CP  - 25;  Int - 25;  OP - 24;  SW - 28; Ogd  - 26
Wojownik, banita.
Charakter - neutralny   wiek - 24 lata
PP - 2
- czuły słuch

To statystyka podstawowa.
Zostaje nam jeszcze rozwinięcie tej postaci w oparciu o profesję banity, ale to za momencik.
Abdone przybył do nas z Królestw Estalijskich, myślę że ta historia z banicją to taka jego romantyczna otoczka, trochę się widać lubi pozgrywać.
A ty co myślisz Stasiulek?

Profesja banita:
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Marca 27, 2018, 09:05:47
Wylosowałem Przewoźnika, wydaje mi się, że to ta profesja (http://wfrp1e.wikia.com/wiki/Boatman), ale proszę ss z podręcznika albo potwierdzenie z twojej strony na wszelki wypadek.
Na ten moment bez uwzględniania profesji tak to wygląda:
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Marca 28, 2018, 19:27:04
Kilka słów o przewoźnikach:
(click to show/hide)
A powiedźcie mi jak np. wasz postacie widzą problem kąpieli. Bo wiesz, wychodzisz z lasu, spocony i siadasz w knajpie jakby nigdy nic jak Aragorn, więc robi się wokół waszych postaci pusto zupełnie jak w przypadku legendarnego strażnika - dziedzica Numenoru, czy może np. Abadone wie co to mydełko?
Statystyka coś ma za dużo umiejętności, po za tym nawet nie ma imienia - wiesz, co to jest? Wykrój na koszulę czy jak?

Same cyferki i literki. Napisz czy to coś ma jakieś imię, jakiś nawyki, może umie fajnie bekać, ma rodzinę, byłą dziewczynę, która miała chłopaka, który chodził córką z sołtysa, wiesz te sprawy, które sprawiają, że można chociaż list gończy narysować.
Stasiulek jak coś jest za trudne to pisz, jak za łatwe to też, nie krępuj się.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Stasiulek w Marca 28, 2018, 20:26:12
Ekhm... Co to jest mydło? Czy to rośnie w trzcinach nad rzekami czy jeziorami? A propos nawyków - kości i hazard to moje drugie życie.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Marca 29, 2018, 20:29:08
A nie, bo ja przeoczyłem, że umiejętności początkowe to rzut k4 modyfikowany w zależności o wiek. Czyli wszystko w porządku dzielny Brusie Kambel.
Abdone Vetraio jeszcze się nam rozwinie, na razie możemy sprawdzić jak mu poszło z tym 75% na jeździectwo - chcesz posprawdzać te rzuty Stasiulek czy ja to mam zrobić?
Myślę, że decyzja o tym czy znasz język bitewny czy złodziei, to jednak ważna informacja dla charakteru postaci - wolałbym, żebyś podjął ją sam.
Chodzi o rozwinięcie wynikające z profesji banity.

No i kwestia tego gdzie teraz przyznasz rozwinięcie - ja proponuje zwiększyć mu ataki - będzie maszyna to krojenia sałaty! Ale to tylko sugestia, schemat rozwoju jest podobny do tego z MiB - mam nadzieję, że domyślasz się jak to działa.
Stasiulek inaczej mówiąc teraz to ta sama sytuacja co na starcie gry - wybierasz jaką cechę zwiększasz.
Zostaje jesze kwestia pieniążków - czyli 3k6 ZK. A więc rzucamy kosteczką trzy razy i to tyle złota jest w mieszku.
Czy wszystko jasne?
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Claudie w Marca 29, 2018, 21:57:05
Uff, chyba przebrnęłam... Zrobiłam wszystko tak jak podane w podręczniku (i tak wolę 2ed)

Jak coś do poprawki - pisać wszelkie błędy, to poprawię (podręcznik mam słabo czytelny :/)

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Marca 30, 2018, 08:46:25
A powiedźcie mi jak np. wasz postacie widzą problem kąpieli. Bo wiesz, wychodzisz z lasu, spocony i siadasz w knajpie jakby nigdy nic jak Aragorn, więc robi się wokół waszych postaci pusto zupełnie jak w przypadku legendarnego strażnika - dziedzica Numenoru, czy może np. Abadone wie co to mydełko?
Mydło? Po co komu mydło?

Statystyka coś ma za dużo umiejętności, po za tym nawet nie ma imienia - wiesz, co to jest? Wykrój na koszulę czy jak?
Same cyferki i literki. Napisz czy to coś ma jakieś imię, jakiś nawyki, może umie fajnie bekać, ma rodzinę, byłą dziewczynę, która miała chłopaka, który chodził córką z sołtysa, wiesz te sprawy, które sprawiają, że można chociaż list gończy narysować.
Wrzuciłem tutaj tylko statystyki i "rzucane" rzeczy, żebyś mógł ew. zwrócić mi na coś uwagę, jeśli coś się nie zgadza - to nie jest jeszcze kart postaci, KP wrzucę dzisiaj.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Marca 30, 2018, 19:47:41
Nie wiem czy dobrze rozumuję, ale czy to zapisy do sesji w świecie Młotka? Jeżeli tak, mógłbym dostać jakiś opis tego, co jest planowane, na jakich zasadach, podręcznikach, etc.?

EDIT. Nieważne, nie widziałem, w którym to temacie jest xD Nieważne... Na pierwszej edycji się nie znam, ale czy to, co jest podane na forum przez Octaviana mi wystarczy, by zrozumieć mechanikę? Doświadczenie mam tylko z drugą edycją (jeżeli się nie mylę).
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Claudie w Marca 30, 2018, 20:24:20
To co Octavian wrzucił wystarczy osobom, które nie miały styczności z 1Ed ;)

<kaszel> Bo w 2 ED jest wszystko dużo przejrzyste, a to jest tragedia :P </kaszel>
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Marca 30, 2018, 21:12:52
(click to show/hide)

Dobra, chyba nic nie pominąłem.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Marca 31, 2018, 04:40:39
Cóż, jeżeli chodzi o pierwszą edycję, musiałbym zobaczyć, jaka dokładnie panuje tam mechanika. Z resztą, mój MG, który uczył mnie grać na 2ED lekko przerobił niektóre zasady, więc zastanawiam się czy wszystkiego bym nie musiał na nowo u Was poznać. Mimo wszystko, jeżeli jest wolne miejsce, z chęcią zagram.

BTW. Na przykład ciekawi mnie, jak patrzycie na grę magiem niezrzeszonym z żadnym kolegium - mój MG za bardzo nie chce na to pozwolić, bo uważa to za samobójstwo (dla przykładu profesja początkowa guślarz).
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Marca 31, 2018, 22:42:53
Bardzo, ale to bardzo mi zaimponowaliście nadesłanymi kartami.
Dzięki Brusie i Claudie jestem oczarowany.

Póki co nie ma jeszcze zarysowanej historii postaci, czy informacji o tym co mielibyśmy z nimi począć, gdybyście nie mogli grać. Ale to szczegóły które na pewno uda nam się jeszcze dopracować.
Macie prawo do swoich tajemnic, zostaje mi tylko problem wyjaśnienia dlaczego wasze postacie trzymają się razem. Gustav Kohl i Abdone Vetraio mogli poznać się wczoraj, obudzili się w karczmie skacowani, nie pamiętają nawet jak zaczęli pić, ale już są przyjaciółmi. Natomiast dlaczego znają Aenarhannę, czemu ona z nimi gada?
Nieroby awanturnicy (https://www.youtube.com/watch?v=zgRpBC-qQa4&pbjreload=10) rzeczywiście rzadko mają mydełko w ekwipunku, nie oznacza to jednak że każda postać jest zbudowana o ten wyrazisty schemat. Tym niemniej ziejące optymizmem postacie to solidny fundament na którym opiera się rozmach Starego Świata.
               (https://i.imgur.com/tBiJ6jtm.png)
Wołchw, guślarz, to dla mnie jednak tyle co Druid.
Postacie których brakuje w podręczniku, mogą pojawić się w grze, musimy mieć jednak jakąś podstawę.
Tu znajduje się przykład postaci, których z jakiegoś powodu zabrakło w podręczniku, nie wiem czemu?
                             
(click to show/hide)

Jeśli chcesz iść w kierunku druida możesz zacząć grę jako zielarz, to jest też kapitalna profesja dla postaci rezerwowej.

(click to show/hide)

 To znaczy, kogoś zaprzyjaźnioego z drużyną, kogoś kto będzie w tragicznym przypadku mógł nawet zastąpić utaconą postać. Chlip..., chlip..., tak to jest możliwe! Postacie czasami giną. Częściej jeśli podejmują się odważnych działań, którym osobiście zawsze kibicuję. Np. amatorskim próbom podboju przestworzy. Powiedzmy, że Gustav Kohl i Abdone Vetraio pomogą ci zbudować katapultę, a ty będziesz tworzył kolejne postacie, raz za razem, sprawdzając czy któryś z nich nie nauczy się szybować. To śmiałe założenie, ale ma szanse powodzenia! Są oddziały latające w Warhammerze, komuś do jasnej *&($#*! musi się udać!
Natomiast nie zanotowano prób opętania wiatrów magii, które nie prowadziłyby do dekorowania ścian biblioteki wyrazistą tapetą z mózgu.

Tutaj należy też zadać sobie pytanie w zasadzie jaki mag jest zrzeszony?
To znaczy o wiele trudniej byłoby zagrać magiem który mówi do Wielkiego Teagonisty, "Hej, stary byku", niż np. kimś kto działa w miejscowości RotzvonderNase właśnie jako guślarz - specjalista od naparu z marchwi i pietruszki.
Są takie profesje jak Nekromanta, które z definicji są bardzo, ale to bardzo niezrzeszone.
Ścieżka magicznej kariery jaką jest uczeń czarodzieja, no ile można latać po zakupy i sprzątać! No miałeś miotać kule ognia, a myjesz latrynę Nostradamusa! Ja mu pokażę!
No i proszę, mag niezrzeszony!
   
(click to show/hide)

Natomiast nie można wprowadzać wysokopoziomowych postaci z innych sesji, np. najemnika argonautów, tego który nauczył się latać, czy dowódcy elitarnego oddziału kawaleri Królewskie Pantery, więc nie można też zagrać magiem który nauczył się od goblińskich szamanów używać magicznych grzybków, opanował tajniki wszystkich szkół magicznych nawet do nich nie uczęszczając. Takie postacie podobnie jak Karl Franz nie rzucały by się po 5 ZK, nie leciały by wykonać zadania z ogłoszenia na słupie, tylko po to by utłuc jakiegoś przerośniętego szczura. Duże szczurze kupy poruszają wyobraźnię, ale bez przesady.

Stasiulek napisz chociaż, że mam ukończyć tę postać, że sprawa cię przerosła. Zawsze możesz jednak podąć wyzwanie.
Brusie i Claudie, jeśli coś jeszcze dorzucicie to fajnie, ale i tak mi zaimponowaliście!
Dominique - witaj na pokładzie! Mam nadzieję, że przedstawisz nam kartę postaci, przynajmniej charakterystykę podstawową. Jest już jakiś szkic.
Mam też nadzieję, że szybko zamkniemy sprawę Ivana, niepotrzebna strata czasu z tym kontem.
Całą resztę podczytywaczy, serdecznie zapraszam.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Kwietnia 02, 2018, 02:06:49
Czyli standardowo zaczynamy od profesji pierwszorzędnych? Rozumiem, że mam patrzeć tylko na te, zawarte w podręczniku z pierwszej edycji? I czy rozpoczęcie od neutralnego charakteru jest wymuszone? Dodatkowo czy wymagane jest stworzenie karty postaci samej w sobie czy historia bohatera też jest wymagana?
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Kwietnia 02, 2018, 21:11:38
Ależ zabrzmiało to strasznie dogmatycznie.
Zaczynamy od początku, czyli tworzymy postacie, poznajemy możliwości jakie mamy do dyspozycji. Patrzeć możesz zdecydowanie również poza podręcznikiem, byleby byłyby to zrównoważone kariery względem pozostałych.
Charakter neutralny, czy dobry jest preferowany ze względu na łatwość w prowadzeniu - wyklucza się z grubsza nie tyle konflikt w drużynie co konflikt pomiędzy graczami.
Zarówno praworządny jak i chaotyczny charakter może szybko doprowadzić do vendetty pomiędzy graczami, którzy będą wykańczać sobie nawzajem kolejne postacie, jeśli nie wprowadzi się np. wspólnej dla drużyny motywacji. Ciężko będzie prowadzić łowcę czarownic i rycerza chaosu w jednej drużynie zachowując przy tym spójność fabularną.
Co wcale nie oznacza, że chaotyczny charakter nie jest cudownym zalążkiem dla dynamicznej fabuły!
                 (https://tragicocomedia.files.wordpress.com/2011/09/thulsa-doom-4.jpg)

Mówiąc wprost - odwróćmy rolę ty jesteś MG, ja graczem. Kontrakt Oldenhallera poczeka, poprowadzisz teraz ty, ja chce koniecznie zagrać  Thulsa Doom (https://www.youtube.com/watch?v=xn0td-xpl8w)
To absolutnie zgodna z wizją przedstawionego świata postać, charyzmatyczny rycerz Chaosu! Ba, nawet więcej! Zamierzam obalić Khorna i samemu osiądź na tronie z czaszek! Wszystko w porządku...
ale teraz ty jako MG przygotuj mi karierę dla postaci samozwańczego boga, po za tym poderżnę gardło w nocy każdej postaci gracza, która nie będzie klęczeć przede mną w pokorze, egzekucję przeprowadzam rękami zabójców. Czy są pytania?
Ej, powie Brus Kambel - nie chce być jego pachołkiem! Trudno, Gustav Kohl , zginął w strasznych męczarniach. Brus Kambel, stwórz proszę następną postać, teraz już wiesz, czemu bojsz się ciemności, wszystko utonie w krwi! HA! Ile czarów chaotycznych domen, mogę rzucać na rundę? Zaczynam na profesji pierwszorzędnej, więc  pewnie tylko k4, ale to dopiero początek! Ilu posiadam samobójczo oddanych wyznawców? To też skromnie k20x10, i tak dalej...
Jaką stworzysz przygodę, która pozostanie atrakcyjną też dla pozostałych graczy?

Albo stworzę milczącego kapłana, o lodowatym spojrzeniu i opiszę jak kładąc ręką na ramieniu Gustav Kohla przekonuje go, że jego bogata osobowość wymaga wyzwań, naśladując przy tym w miarę możliwości styl jakim oczarował nas James Earl Jones i będę starał się wykreować charyzmatyczną postać, zaczynając od przedstawienie jej obłąkanych motywacji,  wzbogacając opis szczegółami zaczerpniętymi z historii rycerzy teutońskich. Wystarczy mi do tego dowolnie wybrana losowo profesja z podręcznika, nie wiadomo kim był Thulsa Doom w młodości, może jako wyrostek był zielarzem, a teraz kieruje swe kroki na Wschód by rozpocząć mroczną pielgrzymkę? Taka kreacje nie wymaga specjalnych zasad, a jej chaotyczny charter nie kolidowałby nawet z praworządnym rycerzem zakonnym, którego można przecież nawrócić.
 
Jeśli planujesz wprowadzić nam kapłana (http://3.bp.blogspot.com/_ms5uM2gNGR4/SJCcCMxIu0I/AAAAAAAAAOA/oTXuIL4yWbo/s400/Magiczny+nap%C3%B3j.png), który jest mistrzem w walce złotym sierpem, posiada magiczny napój, który zwiększa jego wszystkie cechy dziesięciokrotnie, a ponieważ posiada skrajny charakter, to tak czy inaczej Nuln pójdzie z dymem. Szkoda by było, więc się nie zgadzam, bo za bardzo lubię Nuln.

Natomiast jeśli jesteś oczarowany np. kulturą słowiańską, chciałbyś wprowadzić jakieś ciekawe elementy, zaskoczyć nas w pozytywnym sensie, to jak najbardziej jestem za. Tutaj za podstawę tak czy inaczej powinna byś jakaś profesja początkowa, tak żebym nadążył z liczeniem czarów w ciągu rundy, czyli musimy zachować jakiś balans, nie możesz nam wylecieć w kosmos, powinien być jakiś punkt odniesienia. Ale w takim przypadku jak najbardziej musisz przedstawić nie tylko opis postaci, ale również jakiś zarys kultu który ona wyznaje, tło w jakim dorastała, jej motywacje i kolejne kroki w karierze. Czyli co jeśli ta postać mimo wszystko przeżyje? Jaka jest jej następna profesja? Czyli zdecydowanie dużo będzie tu wymagane oprócz charakterystyki podstawowej.
I co zrozumiałe charakter może być dowolny, ale motywacje postaci nie mogą z marszu prowadzić do konfliktów w drużynie.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Kwietnia 02, 2018, 23:24:13
Co do charakteru, to lubię się kreować tym z D&D, jeśli się nie mylę, gdzie moje ulubione to chaotyczny neutralny i chaotyczny dobry. Wiem, że prowadzenie jest trudne, ale do MG należy głos ostateczny czy postać zostanie dopuszczona. Kiedy gracz próbuje na siłę sabotować drużynę, MG chyba może temu zaradzić?
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Kwietnia 03, 2018, 21:11:48
W takim ujęciu wystarczy, że przekreślisz słówko chaotyczny przy tworzeniu postaci, natomiast w jej opisie umieścisz głęboką niechęć do fanatyzmu.
(http://whfb.lexicanum.com/mediawiki/images/thumb/c/c9/Emilvalgiermodel.jpg/300px-Emilvalgiermodel.jpg)

(click to show/hide)

Dobrze by było, gdybyś spojrzał na to trochę z perspektywy figurek do RPG, wyrazistych, wręcz karykaturalnych postaci, a nie np. historycznych dylematów - to tylko gra.  Figurka którą pokazałem to kapłan Ulrica, kultu który akceptuje religię Sigmara z konieczności. Jeszcze większą niechęć do Wielkiego Teagonisty i jego wymysłów niesie z sobą Dawna Wiara, która też nie ma nic wspólnego z Chaosem w rozumieniu destruktywnej siły.
Kult Urica to wojskowe ucieleśnienie idei o której piszesz, natomiast Dawna Wiara to bardziej kwestia rytuałów, dlatego polecałbym twojej uwadze właśnie takie rozwiązanie.

Ciężki temat z tym jak zaradzić konfliktom w drużynie, bo w sumie czemu nie miało by być konfliktów? Ale pomiędzy kreowanymi postaciami, a nie graczami. Tutaj myślę, chodzi o nieporozumienie które niesie z sobą słówko "chaotyczny" w rozumieniu AD&D to może oznaczać dobrego kapłana, druida, czy szamana, w Starym Świecie to kult demonicznej destrukcji, który nie musi być szczególnie uduchowiony.
Chaotyczny dobry w rozumieniu AD&D to dokładnie tyle co dobry, przeciwny fanatyzmowi w Warhammerze.

Napisz proszę Dominique czy potrzebujesz pomocy przy tworzeniu postaci, natomiast do Konistag, to będzie tutaj piątek zamykamy już pierwszy etap i w najgorszym razie podsumuje dwie postacie.
Tak więc w Angestag, czyli w sobotę zaczynam albo Kontrakt przemiłego pana Oldenhallera, lub jeśli ilość gotowych postaci będzie mniejsza niż cztery, zaproponuję małą przygodę na rozgrzewkę, tak żeby w praktyce pokazać co się dzieje w naszym cichym kąciku.
Specjalnie o niczym nie przypominam Staiulkowi, najwyraźniej Abdone zapije w gospodzie - nie mój problem. :)
Jeśli już przygoda ruszy, to w międzyczasie możemy do woli omawiać kolejne problemy ale mamy już jakąś podstawę.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Dominique w Kwietnia 03, 2018, 21:28:10
Chaotyczny, w sensie z natury dobry, ale rozdarty wewnętrznie. Postać, która potrzebuje wsparcia, by nie zaprzepaścić się na ścieżce zła. Postać mogę stworzyć z doświadczenia, które mam z gry w drugą edycję i tego, co podałeś na forum, a następnie powiesz czy się nadaje :P
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Kwietnia 08, 2018, 20:59:08
 Zabawnie wyszło bo okazuję się, że legendarny Arch Warhammer (https://www.youtube.com/watch?v=Fj3WVgVU5z4) widzi podobnie kult Ulrica jak ścieżkę, która może być bardzo kręta i doprowadzić nas w zabawne miejsca. Daj znać Dominique jak ci idzie.
Wiem, mam opóźnienie ale to pewnie kwestia neofitów Nurgla, którzy mnie nękają - gorączka mnie nie powstrzyma, mam tylko malutkie opóźnienie.

Wziąłem się za karty postaci - i uderzyła mnie niesamowita rzecz w postaci Aenarhanna, ona ma obecnie 70 WW!
Jak się ta postać rozbrykała! To przecież rzeźnik! Już na pierwszym poziomie! Brawo!
(http://www.freaksugar.com/wp-content/uploads/2014/04/art-of-ian-miller-05-150x150.jpg)
Jutro założę specjalny dział, gdzie będę mógł z każdym z osobna pogawędzić o jego postaci, DORMITORIUM, poświęcone nie tyle postaciom co graczom.
No właśnie - niestety nie ma możliwości założenia drugiego konta dla postaci, rodziłoby to zamieszanie już na samej Tawernie, a ja nie potrzebuję takiego rozwiązania, bo chcę rzeby nieobecny gracz, pozwalał przejmować komuś swoją postać. W Dormitorium będziemy to właśnie ustalalać.
Póki co pozostanie ten dział jawny, ale będzie można knuć spiski wysyłając mi PW.

Gdyby na Tawernie zaczęły powstawać kolejne konta dla graczy, mógłbym razem z moją fikcyjną postacią założyć klan, odbierać wszystkim piwa itp.
Po za tym mam nadzieję, że mój pomysł wypali i przekazywanie postaci pomiędzy graczami będzie szło bardzo płynnie, podobnie jak cała gra.
No i cóż, postaci mogą być ranne, gracze mogą mieć ich więcej no i co smutne, mogą chlip też... a chlip chlip...już nawet boję się mówić co je jeszcze może spotkać.
Czyli niedługo rusza Dormitorium, razem z pierwszą małą przygodą.
No może będę miał malutkie opóźnienie, ale nie lękajcie się.

Na czym to skończyliśmy?
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Pustelnik. w Maja 20, 2018, 23:16:43
Ja to widzę siebie w tej sesji jako mściwego kucharza który pluje szlachcie do zupy gdy tylko ma taką okazje. (Taka opcja była w pillars of eternity)

A tak poważnie to pomysł ciekawy, lubię rpg... to całe odgrywanie postaci mmmm... ,choć przeraża mnie mechanika więc pozostaje mi tylko obserwowanie tematu.
Jestem ciekaw jak poradzicie sobie z godzinami gry, ja widzę to tak: połowy graczy biorących udział w sesji nie ma bo akurat nie mogą a dajmy na to, wioska płonie w najlepsze a bandyci napastują mieszkańców, fabuła stoi w miejscu a ja nie mam komu pluć do zupy. :)
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Maja 21, 2018, 20:50:42
Po prosru wskakuj w przygodę - "chcę zagrać" i grasz, mechanikę zostaw mi.
Poważnie, ogłaszam rozpoczęcie przygody - każda postać która włączy się do akcji - jest w grze.
Od tej pory gramy na zasadzie - aby do przodu. Będzie skromniej niż planowałem, ale to pchniemy, poproszę o waszą pomoc.

Mam nadzieję,  że ładnie mi pomożecie i uda się to pchnąć na przód. Pluj do zupy Druidusie, wszystko.

Z DORMITORIUM, czy bez, z ilustracjami, czy nie - LECIMY!
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Maja 22, 2018, 00:11:35
Jak wnioskuję z opisu w pierwszym poście, nasi bohaterowie już się jako tako znają?
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Claudie w Maja 22, 2018, 08:30:00
Znają albo poznają.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Pustelnik. w Maja 24, 2018, 08:24:06
Chce zagrać

(http://s2.ifotos.pl/mini/Gord-2png_qepxwnx.png) (http://ifotos.pl/z/qepxwnx/)

Nazwa: Gord Furgilson
Rasa: Krasnolud
Wyznawca: Nurgla

Płeć: Mężczyzna
Wzrost: ?
Waga: ?
Wiek: 45

Kolor włosów/brody: Szary
Kolor oczu: Zielone
Znaki szczególne: Brakujący ząb


Charakter: Nieprzewidywalny (Nwm jak można nazwać inaczej, zwykle gram chaotycznym dobrym)
Dodatkowe Usposobienie: Małomówny, dziwny, mściwy, krasnoludzki Janusz :)

Znak Gwiezdny: Dudy

Punkty przeznaczenia 0 (co to jest?)

Uczony

Profesja: Kucharz
https://gexe.pl/warhammer-fantasy-role-play/art/527,kucharz

Profesje wyjściowe:

Druid
Skryba
Uczeń Alchemika
Rzemieślnik - Piwowar

Przedmioty:

Kociołek kucharski, K3 przepisy, K6 słoiczków z przyprawami, nóż kucharski, ulubiony tasak, lecznicze zioła, chochla

Ubrania:

Brązowa zniszczona kamizelka, ubrudzona koszula, spodnie, krasnoludzkie czarne buty (glany)

Umiejętności

    Gotowanie
    Odporność na trucizny
    Piwowarstwo
    Czytanie i Pisanie
    50% na warzenie trucizn
    25% na bardzo wytrzymały


To tak ogólnie, a statystyk i (chciałbym bardzo zielarstwo) umiejętności nie ruszam za bardzo bo wyjdzie OP postać... do poprawy :)
Na początku miesiąca mam problem z netem więc niech postać pojawia się w kluczowych chwilach fabuły niczym Gandalf.

Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Maja 24, 2018, 19:59:33
Bardzo trafne porównanie do zwyczajowego pojawiania się Gandalfa, bardzo trafione.

W sobotę siadam i ładnie spinam wszystko w całość - działacie ile tylko możecie.
No może w niedzielę.

Tu znajdują się charakterystyki

Heinrich Unsittsmann
(click to show/hide)

Hans Ruhrer
(click to show/hide)


Gord Furgilson - obłędny rysunek!
Nazwijmy to "trasz rpg", czyli śmieciowa wyrzutnia pocisków - gramy, przede wszystkim GRAMY!
Mam teraz tak pokręconą sytuację, że nie będę tego wstanie zrobić lepiej, po prostu potem podciągnę niedoróbki - przede wszystkim dorzucę obrazki.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Claudie w Czerwca 09, 2018, 22:48:23
Pytanie do GM - Pokoje są osobne czy to jest jedno wielkie pomieszczenie na poddaszu?
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Czerwca 09, 2018, 22:58:52
Bardzo dobre pytanie!
Gdzie ja to położyłem....
Mam zbindowaną wersję "Galerii Bohaterów", tam jest mapka...
Jutro wrzucam tutaj ilustrację...
JEST!
To kilka pokoi gościnnych, pokoje właścicieli i pokój gier.
Jesteście zaproszeni do jednego z pokoi dla gości.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Claudie w Czerwca 09, 2018, 23:13:45
Opisz dokładnie jak wygląda ten pokój.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Czerwca 10, 2018, 14:29:51
Tutaj załączam mapki:
(https://i.imgur.com/uypQ9kem.png)


(click to show/hide)

(click to show/hide)

Opis samego pokoju dorzucam w przygodzie, w gospodzie jest czysto i schludnie.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Lipca 22, 2018, 11:30:07
Gdy wszyscy zaczynają się rozchodzić Gustav spostrzega w oknie jakąś dziwną twarz. Ktokolwiek to jest szybko znika z pola widzenia.
Co znaczy dziwna twarz? W sensie, po prostu ktoś zrobił dziwną minę, czy jest w tej twarzy coś bardziej przyciągającego uwagę? Powiedzmy, jakaś deformacja, coś sugerującego, że "właściciel" twarzy nie jest zwykła osobą?
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Lipca 22, 2018, 22:51:40
W zasadzie to każda twarz przyciśnięta do szyby wygląda dziwnie.
Ktoś ci się przypatruje, tak mocno, że aż przyciska twarz do szyby i głupio wygląda, pewnie też bez tej szyby, a jak widzi, że go dostrzegasz to ucieka.
Czyli cała sytuacja jest jakaś taka dziwna, niepokojąca - bo bardzo komuś zależy, żebyś nie widział że ciebie obserwuje.
Dziwne, nie?
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Lipca 22, 2018, 23:26:00
Rzeczywiście, dziwne.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Października 09, 2018, 21:21:13
(https://vignette.wikia.nocookie.net/blackadder/images/8/8c/Baldrick_thumbnail.jpg/revision/latest?cb=20110108084949)

Mam szczwany plan. Złapmy tego Ogra!
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Hrabia_Johann w Listopada 30, 2018, 20:46:12
Cześć wszystkim! Szczerze nigdy nie miałem styczności z Warhammer RPG, ale widziałem jedną rozgrywkę ;). I bardzo mi się podobała, chyba domyślam się na czym to polega. Chciałbym zapytać czy mogę spytać wujka google o dokładne zasady tej gry i budowę charakterystyki postaci, religii, nacji mniej znanych, zawody itd.? Z góry dziękuję każdemu kto chciał pomóc :)
Nawet jeżeli nie dostane odpowiedzi spróbuje poszukać, jednak było by mi miło jakbyście podesłali linki. I czy mam być (w grze) neutralny?




                                                 jako wojownik chaosu ;)       
(click to show/hide)
jako krasnolud:
(click to show/hide)
jako elf :P
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Grudnia 02, 2018, 20:38:39
Z tego co pamiętam mam gdzieś na pc podręcznik do 2 edycji Warhammera, jeśli ciekawi cię to.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Hrabia_Johann w Grudnia 05, 2018, 14:05:57
Tak, tylko czy tutaj gra się z edycją pierwszą czy drugą. Jeżeli ed2 to chętnie poproszę o udostępnienie pliku ed2 :). Mój gmail" engeljanek@gmail.com
I mam jeszcze jedno pytanie. Czy na tym forum będzie następna rozgrywka warhammer? I czy dacie linki stron gdzie są prowadzone takie warhammer rpg?
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Grudnia 08, 2018, 21:44:45
No dowcip polega na tym, że ta rozgrywka jest prowadzona cały czas, tylko się ślimaczy.
Najpierw ja miałem poślizg, a teraz gracze utknęli.
Grać i już.

Teraz była pierwsza edycja, po strasznie długich dyskusjach.
Pierwsza jest świetna.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Grudnia 09, 2018, 15:21:19
Prawdę mówiąc, nie zauważyłem nawet, że odpisałeś w temacie sesji :P
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Grudnia 09, 2018, 21:25:12
No właśnie,...
Jeszcze raz przypomnę, że tu wałaśnie chodziło o zapewnienie ciągłości zabawy, a nie dyskusję czy pierwsza edycja miała wady, albo jak obliczyć wyporność rycerza chaosu w zbroi, gdy walczy pod wodą.
Odpis był i czekał na graczy, moim zdaniem to prosty sposób na to by w zabawie brały udział te osoby, które chcą się bawić, dlatego nie wysyłałem listów, czy czegoś w tym stylu, chociaż i tak przypominałem się od czasu do czasu w romowach na forumowym czacie.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Grudnia 09, 2018, 23:41:04
No dobrze, ale co jeśli mnie ciekawi, ile wynosi wyporność rycerza Chaosu w zbroi, gdy walczy pod wodą? Tak się składa, że w 2009 zadałem to pytanie na anglojęzycznym forum Warhammera, niestety nikt mi nie odpowiedział.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Hrabia_Johann w Grudnia 11, 2018, 17:23:15
Co mają oznaczać te skróty?
Sz       K3 +2
WW     2K10 + 20
US      2K10+ 20
S        K3 +1
Wt      K3+1
Żyw    K3+4
I        2K10 + 20
A     1
Zr        2K10 + 20
CP       2K10 + 20
Int      2K10 + 20
Op       2K10 + 20
SW      2K10 + 20
Ogd     2K10 + 20
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Grudnia 11, 2018, 18:33:33
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Hrabia_Johann w Grudnia 11, 2018, 20:32:07
Dzięki! Czy kości są konieczne bym grał z wami na tym forum?
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Grudnia 11, 2018, 20:47:25
A gdzie tam, jedyne co potrzebne to wola walki.
Nie musisz znać zasad, nie musisz posiadać kości, jeśli znasz zasady, masz kości to fajnie.
Sam zadecyduj na jakim poziomie chcesz ingerować w stworzenie postaci, to znaczy na ile będzie potrzebna moja pomoc, czy kogoś innego.

Dzięki Lew za pomoc, nie nadążam z stawianiem ci piw.
Hrabio Johanie, tchnąłeś życie w naszą przygodę, pięknie.
Możesz tylko naszkicować postać którą chcesz zagrać, potrzebne tabele i statystki są tu = http://www.mountblade.info/forum/index.php?topic=

Będę to na bieżąco aktualizował w razie potrzeby, ale jeszcze raz podkreślam, że nic nie zastąpi nam prawdziwego ducha poszukiwaczy przygód, żadne tam  tabele!
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Hrabia_Johann w Grudnia 12, 2018, 21:54:53
Skoro tak to mam motywacje! Zrobię odpowiednią tabelę i wybiorę/stworzę odpowiedni obraz mojej postaci. I wyruszę do starego świata w poszukiwaniu przygód i sławy.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Hrabia_Johann w Grudnia 13, 2018, 21:41:09
Imię: Johann
Nazwisko: Engel
Rasa: Czlowiek
Wiek:19
Wzrost: 180cm
Waga: 68kg
Profesja: Gajowy
(https://media.discordapp.net/attachments/515145765048287253/522868738740191265/unknown.png?width=400&height=214)
Umiejętności: Ukrywanie się na wsi, Celne strzelanie, Cichy chód, 50% na sekretny język Ragnera (tylko gajowi).
Przedmioty: łuk wraz z amunicją, Broń ręczna: miecz o złym wyważeniu. Ubrania: biała znoszona koszula, skórzana kurtka, kapelusz, brązowe spodnie, skórzane buty. Potrzask.
Neutralny
Schemat rozwinięć: US+20, S+1 Żw+2  OP+10

Historia postaci:
Johann już jako młody chłopak chodził do lasu, nie przepadał za miastami choć jego rodzina była Mieszczanami i zajmowała się handlem,. Dzięki temu, że ojciec Johanna był kupcem nauczył go rachowania i pisania. Jego ojciec to nie był byle jaki kupczyk, potrafił podnosić cenę swojego towaru i (jeżeli było trzeba zmusić klienta do nabycia jego towaru. Oczywiście nie zawsze jego klienci godzili się na to, ale ojciec Johanna był przygotowany na tego typu zdarzenia. W młodości walczył jako najemnik w różnych armiach więc potrafił się dobrze posługiwać mieczem i włócznią. Dlatego uczył swoich synów (a było ich 4 licząc z Johannem) fechtunku. Synowie szybko łapali jego nauki jako, że się tym interesowali. Kiedy Johann dorósł postanowił spełnić swoje marzenie by zostać gajowym. Rodzina pożegnała go choć ojciec był trochę zawiedziony. Miał jednak jeszcze trzech synów więc pozwolił mu odejść. Kiedy Johan miał 16 lat zaczął pobiera nauki od miejscowego gajowego. Szybko się nauczył tak, że już mając 18 lat został młodym gajowym szukając pierwszego pracodawcy.....

Obraz postaci: (jeszcze nie mam)

CHARAKTERYSTYKA POCZĄTKOWA
SZ  4
WW  44
US  46
S   4
Wt  3
Żw  5
I   66
A   1
ZR  36
CP  39
Int 55
OP  42
SW  35
Ogd 42

Charakterystyka Poziomu
SZ  4
WW  44
US  66
S   5
Wt  3
Żw  2
I   66
A   1
ZR  36
CP  39
Int 55
OP  52
SW  35
Ogd 42
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Hrabia_Johann w Grudnia 13, 2018, 21:49:00
Czy teraz mogę dołączyć do "przygoda pierwsza"?
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Grudnia 13, 2018, 22:50:47
Zdecydowanie tak!
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Grudnia 17, 2018, 21:00:27
Johann widząc pozytywną odpowiedź uściska dłoń Bruce Campbell-ana i uśmiechając się tak powiada.
[...]
Patrząc  przed siebie nie wiedział czy Bruce Campbell go słuchał bo i  tak już dawno nie miał okazji z kimś porozmawiać, ale był zadowolony, że o tym mówi, o swojej życiowej pasji.
Moja postać nazywa się Gustav Kohl ftr
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Hrabia_Johann w Grudnia 17, 2018, 21:33:43
Sory, pomyliło mi się już poprawiam.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Grudnia 19, 2018, 22:13:45
Spoko, tak tylko zaznaczyłem.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Grudnia 22, 2018, 21:35:20
Patrząc  przed siebie nie wiedział czy Bruce Campbell go słuchał bo i  tak już dawno nie miał okazji z kimś porozmawiać,

Tak to wymaga poprawki, ale to drobiazg, nie zmienia to faktu że wszystko ruszyło w końcu do przodu.
Teraz już powinno iść energicznie, będę odpisywał na bieżąco, już bez jakiś przerw.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Hrabia_Johann w Grudnia 23, 2018, 11:34:53
Cytuj
Patrząc  przed siebie nie wiedział czy Bruce Campbell go słuchał bo i  tak już dawno nie miał okazji z kimś porozmawiać

Usunąłem ten kawałek tekst ponieważ nic nie wnosi do tej gry i nie ma sensu ;) I mam pytanie. Czy mamy czekać z naszymi decyzjami na pozostałych graczy np. elfkę bo nie wiem czy są aktywni.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Grudnia 23, 2018, 21:52:46
No pewnie, że możesz czekać, czemu nie!

Elfka, nie elfka - mówisz co robisz i lecimy z koksem.
HA!

A poważnieje właśnie o to chodziło, żebyśmy nie czekali na tą osobę, która ostatnio czekała na kogoś innego, tylko grali, bo zrobi się z tego jedna wielka poczekalnia.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Grudnia 23, 2018, 22:46:28
Jeśli o elfki idzie, to ja nie jestem pewien, czy Klaudia w ogóle dalej jest zainteresowana grą. Nie wchodzi zresztą od dłuższego czasu na forum, także nie ma co na nią czekać.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Grudnia 23, 2018, 23:18:26
Może ujmę to bardziej elegancko.
Będziemy czekać na Klaudię, tylko sobie w tym czasie pogramy.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Hrabia_Johann w Grudnia 24, 2018, 14:53:11
Dobrze, mamy do was pytanie. Czy lubicie też Warhammer 40k czy jest dla was za bardzo ponury? I jaka jest wasza ulubiona frakcja w klasycznym Warhammerze? Skaveni, Krasnoludy, Krasnoludy Chaosu, Nurgle, Khorne, Elfy, Leśne elfy, Mroczne Elfy....
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Grudnia 24, 2018, 15:01:06
WH 40k jest spoko, pykaliśmy nawet kilka razy z Octavianem w drugą część Dawn of Wara przez neta.
No, a jeśli idzie o rasy w Warhammerze, to wszyscy wiedzą, że gobliny są najlepsze...
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Grudnia 24, 2018, 22:25:30
Pytanie że tak powiem klasyczne.
Odpowiedź prosta.

Lubię, jest raczej groteskowy, orki - czyli gobliny.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Hrabia_Johann w Grudnia 27, 2018, 19:56:43
Szkoda, że gra nas tylko 3. To znaczy prowadzący i dwóch graczy, niestety nie mam znajomych znających warhammera. Więc nie mam za bardzo jak kogoś ściągnąć do gry. Czy można podjąć jakieś działanie w tej sprawie? Boję się, że na tym forum Warhammer zostanie zapomniany a tego nie chcemy więc nie wiem jak, ale przyda się coś co pomoże odnowić ten dział.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Grudnia 27, 2018, 21:44:51
To miła propozycja, nie można nikomu zabronić się przyłączyć.
Jeśli ktoś ma ochotę to jak najbardziej, ale nic na siłę.

P.S.

https://www.youtube.com/watch?v=g6R2r9uBA40
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Lutego 04, 2019, 22:23:14
Przepraszam, trochę mnie nie było, ale sesja wzywała.


https://www.youtube.com/watch?v=g6R2r9uBA40
https://www.youtube.com/watch?v=S9mu2KQ8YJA
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Lutego 05, 2019, 19:11:22
Oj, nie gniewam się.
Ja też mam mały poślizg, ale już wracam do siebie.
Mój ojciec raczył złamać nogę, właśnie czekamy na operację.
Więc proszę o wyrozumiałość, chciałbym już ładnie z tym ruszyć, a ilustracjami i przytupem.
Mam nadzieję, że od soboty już będzie to jakoś wyglądać.

Ok, już jakoś to będzie.

Pozwoliłem sobie na wprowadzenie cynicznego tonu w narracji, mam nadzieję, że taka wstawka nie będzie źle odebrana.

Zastanawiam się jak opisać, nie popadając przy tym w idiotyczny ton - ruch powietrza w pomieszczeniach.
To znaczy, tak żeby nie brzmiało to w nadęty sposób.
Czyli - cug jest od pleców, powietrze zostało wywiane i tak dalej, ale żeby brzmiało to jakoś po ludzku.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Hrabia_Johann w Marca 27, 2019, 15:17:44
Polecam mistrzom gry jak i samym graczom. Znajdziecie na tym kanale rozgrywki oraz poradniki dla mistrzów gry.
(click to show/hide)
https://www.youtube.com/user/baniak83 (https://www.youtube.com/user/baniak83)
(click to show/hide)
Grał ktoś może w Warhammer 40k Role Play?
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Marca 27, 2019, 17:27:26
Śledzę Baniaka od 4 lat, świetny kanał. Ostatnio w ogóle znowu zacząłem go regularnie oglądać, bo zaczął robić też sesje z Call of Cthulhu, a to jest naprawdę fajny system.
Jeśli chodzi o WH40k, to nie grałem tam nigdy rp. Tylko strategie i bitewniaki.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Kwietnia 02, 2019, 19:56:57
Takich kanałów jest sporo, podrzucam jeszcze raz moje ulubione:

Warhammer TV
https://www.youtube.com/watch?v=UkLJKd9_ypU

Arch Warhammer
https://www.youtube.com/watch?v=FgQQWTIjqn0

Seth Skorkowsky
https://www.youtube.com/watch?v=VtwE1psyqLY

Jakoś nie mogę się przekonać do tych polskich kanałów, ale fajnie że je podrzuciłeś. :)
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Czerwca 05, 2019, 14:22:38
Podobno Bruce Campbell lubi Warhammera.
PS: podbijam.

EDIT: Lew na pewno lubi Warhammera, mówił mi to wczoraj.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Czerwca 09, 2019, 20:02:42
No dobrze.
Przygoda póki co idzie spokojnie, ale mam nadzieję, że za tydzień wskoczą już ilustracje i wszystko będzie wyglądać, tak jak sobie zaplanowałem.
Wtedy trochę ponarzucam się osobą, które powiedziały:
"Chcę zagrać"
może ktoś się przyłączy.

Gdyby te osoby, które chciały zgrać, na prawdę grały - mielibyśmy zaciekłą rozgrywkę.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Czerwca 09, 2019, 21:18:33
Myślę, że to właściwy moment do omówienia apatii i/lub aktywizacji społecznej. Np. politycznie obecnie w Polsce jest ona bardzo słaba, kiedy frekwencja wyborcza zbliży się do 50% to ogłasza się wielki sukces, jak było to np. podczas ostatnich wyborów prezydenckich. Dla odmiany, gdy opozycja antysanacyjna zbojkotowała wybory z 1935 roku i frekwencja wyniosła w nich 46,6% odnotowane zostało to jako kompromitacja obozu rządzącego - choć była to frekwencja o procent większa od tej choćby w tegorocznych wyborach do europarlamentu.
Przypadek? Nie sądzę.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Czerwca 09, 2019, 21:38:53
To są gigantyczne możliwości, które przez cały czas rozwiewają się jak dym.

Gdy przedstawiam osoby w grupie Córka Sołtysa, to widać, że ci artyści o których mówię mają bardzo silne wsparcie za sobą.
Zobacz jakie problemy były przy próbie promocji książki "Galicja Sterowiec i Złoto".

Jak już okrzepnę z tym wszystkim to spróbuje trochę poderwać tłumy.
Ale nie liczę na wielki sukces, tym niemniej przygoda będzie w końcu miała ilustracje.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Czerwca 09, 2019, 21:56:20
Jeśli chcesz porywać tłumy, to pamiętaj o:
☛ jest pewny siebie
☛ jest innowacyjny w merytoryce bądź przekazie
☛ integruje ludzi wokół swoich pomysłów
☛ potrafi zidentyfikować i właściwie zinterpretować potrzeby potencjalnych wyborców


chodzenie na skróty - klarowność i komunikatywność wypowiedzi
☛ wzajemność - odbiorcy powinni odczuwać więź z politykiem i być świadomi obustronnego charakteru zobowiązania płynącej z relacji z nim
☛ zaangażowanie i konsekwencja - przekonanie do trzymania się raz podjętych wyborów
☛ społeczny dowód słuszności - oparty na potwierdzeniu zachowania przez ogół zwykłych ludzi
☛ sympatia dla osoby trzeciej - korzystanie z pozytywnego odbioru osoby trzeciej
☛ autorytet instytucji lub osoby
☛ ograniczony dostęp




Tak, uczę się właśnie do sesji i mam przed sobą otwarte notatki.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Czerwca 10, 2019, 21:14:14
No dobrze, powiedzmy że skupimy się na punkcie  -  integruje ludzi wokół swoich pomysłów.

To znaczy, jak już wszystko ładnie chwyci, czyli pojawią się ilustracje popracujemy nad tym.
Myślałem o jakimś pomoście pomiędzy kilkoma grupami, ale to później, jak już okrzepnę z rysunkiem to znaczy, jak tu wskoczy mój rysunek.

W każdym razie bardzo się cieszę, że przygoda nadal trwa, SUPER!
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Czerwca 11, 2019, 09:06:35
Gutta cavat lapidem non vi, sed saepe cadendo.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Października 05, 2019, 10:17:21
Ta gra będzie się toczyć, zachęcam do wskakiwania do przygody.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Listopada 11, 2019, 18:24:42
Dzień dobry, zastanawiałem się ostatnio jak to było z tatuażem w uni Warhammera. Czy ktoś może mnie poratować i rozwiązać mój dylemat?
Za wszelką pomoc dziękuję i solennie przyrzekam odwdzięczyć się w przyszłości!
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Listopada 11, 2019, 21:13:12
To bardzo rozbudowane zagadnienie, o kompleksowym charakterze.
Nie ma sensu budować almanachu dla całego Starego Świata jednocześnie.

Dla przykładu, dla leśnych elfów tatuaż wiążę się z obrzędami inicjacji, wtajemniczenia do mistycznych tajemnic, nie istnieje więc w wersji komercyjnej. To znaczy, nie możesz kupić czegoś takiego jak tatuaż z leśnej warowni w Anmyr czy twierdzy w Modryn. Tatuaże elfów mogą być malunkiem na skórze, który dzięki recepturze i sposobie wykonania może utrzymywać się bardzo długo na skórze. Tu rodzi się problematyczne zagadnienie, oceny tego co jest a co nie jest permanentne. Rysunek na skórze, który nie znika po dziesięciu latach, na pewno jest trwałą ozdobą w porównaniu z dziełami słynnych partaczy z Nuln, których dzieła choć umieszczone igłami pod skórą znikają najdalej po kilku miesiącach.
Jedna z wersji tatuażu przeznaczonego do ozdabiania ciał tancerzy wojny, wykonywana jest w rytuale w czasie którego kolce specjalnie hodowanych roślin nakłuwają skórę wojowników tworząc płynne wzory. Tak skomponowany wzór jest już trwały, a sekret jego powstawania dzierżą szamani, strzegący pilnie pnączy, które pozwalają osiągać te zaskakujące efekty. Ten dar przeznaczony jest tylko zasłużonym.

Dokładnie na odwrót wygląda sprawa w przypadku krasnoludów, dla których artysta zarabiający pieniądze jest prawdziwym mistrzem. Im więcej zarobisz pieniędzy, tym jesteś lepszy. Tatuaże elfów są tajemnicą, jednak istnieją na prawdę, w przypadku krasnoludów, jest dokładnie na odwrót.
Jest mnóstwo opowieści, które możesz usłyszeć w całym Starym Świecie, w królestwach Ogrów, czy w Imperium.... o maszynkach wykonanych z srebra, o igłach wykonanych z mithrylu, o runach które widoczne są tylko w świetle księżyca, wkomponowanych w wzór, o wyprawach wielkich mistrzów, i tak dalej. Wszystko to tylko hasła reklamowe przyciągające kolejnych klientów. Krasnoludy są mistrzami technik sprzedażowych. Przychodzi do studia wielkiego mistrza, który zaczyna tatuować twoje ciało maszynką posrebrzaną. Potem przychodzi jego pomocnik i przejmuje nudniejszą cześć wzoru, pracując z  maszynką zwykłą, mistrz na chwilę wychodzi, więc jego uczeń pracuje dalej.... i wychodzisz z studia z tatuażem.
W tym czasie dobry mistrz fachu obsłużył już dziesięciu klientów, pracując z trzema pomocnikami.
Krzyki i protesty klientów są w tym fachu, takim samym standardem jak narzekanie na kaca u piwowarów.
Szybko, tanio, pewnie - więc są następni chętni, którzy też pewnie pomarudzą.

Która więc kultura świata Warhammera ciebie zainteresowała, może są inni dociekliwi?
Przyjrzyjmy się temu zagadnieniu.
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Listopada 11, 2019, 23:47:03
Czy istnieją konwenty tatuażystów?
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Listopada 13, 2019, 19:57:03
Nie do końca, w zasadzie i tak i nie.
W Middenheim istnieje tradycja wzajemnego obrzucania się wyzwiskami i publicznego wytykania potknięć w sztuce w czasie corocznego festynu, podobnie można powiedzieć, że w czasie szturmów na twierdze krasnoludy chaosu przypalają ogniem jeńców by wydobyć od nich  potrzebne im informacje dotyczące na przykład dobierania parametrów. Hobgobliny chętnie trzymają wybitnych twórców w klatkach, jest wiele podobnych przykładów.
Czyli możemy powiedzieć, że prądy intelektualne istotnie podróżują, np. wraz z cyrkowymi wozami, ale nie jest to do końca skonwencjonalizowana wymiana poglądów.

W zasadzie jest to kwestia oceny pewnych zjawisk, przyjętych założeń. Krasnoludy chaosu nie używają tuszu, ich maszynki napędzane są małymi piecykami węglowymi, które dymią tak intensywnie, że czad osadza się na skórze w gęstych intensywnych wzorach. Czy chodzi tu o celowe działanie, czy jest to tylko efekt uboczny, ciężko powiedzieć. To znaczy, czy taka węglowa maszynka dymi by tworzyć czad, czy napędzać kotwicę? To dzieje się jednocześnie, podobnie orkowa tradycja obdzierania ze skóry wrogów posiadających na swym ciele wzory, które uznane są za ciekawe, to spontanicznie tworzona kolekcja.
Czy istotnie w Nuln partacze walczą na pięści, by w ten sposób zamanifestować swoje oddanie sztuce, czy może po prostu zwycięzca walki uznawany jest automatycznie za największy talent? Trudny problem...
Tytuł: Odp: Dyskusje, kreacja postaci
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Grudnia 01, 2019, 17:34:07
W załączniku - edytor scenariuszy do gry Mordheim:

https://2k6wielebnyrafael.blogspot.com/2019/11/mordheim-baza-scenariuszy.html?spref=fb&fbclid=IwAR0GWnUo1CXpV--Uqiw0JrPm3NeZ3F6tPUE_wA8g9yOJUT5E4ddIPOUGbVM&m=1