Forum Tawerny Four Ways

Społeczność Mount&Blade => Turnieje zakończone => Eventy i turnieje => [Liga Deluge] IV i III Liga Deluge => Wątek zaczęty przez: Warder w Stycznia 14, 2014, 14:38:22

Tytuł: [II Liga Deluge] Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: Warder w Stycznia 14, 2014, 14:38:22
   Cześć.
 Z tego co się orientuje, a jestem raczej zielony :D to na deluge działa zasada, że każdy z klanów dobiera swoją frakcje i mape na 10 rund tak?:D
Jeśli tak to mam dla was pewną uwagę...propozycję? A raczej sugestię ^.^
Nie wiedziałem gdzie o tym napisać, ale zawsze ciekawiła mnie jedna rzecz. Dlaczego, na modzie w którym niektóre frakcję są  bardziej grywalne od reszty nie ma czegoś na zasadzie odgórnego narzucenia map i frakcji, co wprowadzono na nativie. Gdyby organizacja postanowiła, że wszystkie mecze kolejki trzeciej na przykład zostaną rozegrane na mapie XXX z frakcjami powiedzmy Szwecja na Kozaków, to czy nie wymusiłoby to na klanach po pierwsze uniwersalności a po drugie większego zaangażowania? Na nativie to działa,  wystarczyłoby aby przed ogłoszeniem terminarzu, każdy z liderów dobrał odpowiednią ilość zestawów (przykładowo każdy daje dwa schematy, typu Kraków Szwecja na Tatarów i Kopalnia Polska na Kozaków) które potem zostaną rozlosowane.

Oczywiście, na mapie każda z drużyn grałaby 5 rund jedną frakcją i 5 rund frakcją drugą. Czyli nawet trafienie na Turcję rodziłoby pytanie, czy to uśmiech szczęścia czy może raczej wyzwanie?
Jeśli liderzy dobrze też zastanowiliby się nad wyborem map i respów to, sytuacja w której jedna drużyna broni Polską Nostalgii a druga atakuje Turcją, po 5 rundach zmiana respów i frakcji(czyli broniąca polska atakuje Turcja) doprowadziłyby do ciekawej sytuacji taktycznej a każdy punkt stracony bolałby o wiele bardziej. Ba! Nawet w sytuacji gdy frakcje są tak zestawione, że jedna raczej wygra 5 rund na bank to i tak, drużyny będą musiały się starać aby głupio nie stracić rundy bo z "pewnego" 5:5 może się zrobić 6:4. :P


PS.
To tylko moja propozycja, nie chce niczego wciskać, wymuszać itd. Jeśli organizacja nie chce zmian, to proszę o spokojną odpowiedź w tej kwestii. Każdy z systemów ma swoje plusy i wady i aby nie było widzę to. Wiem, że klan dobry na małych mapach który wygrałby i ligę może biorąc cały czas jedną ulubioną i Turcję może zostać pokrzywdzony też :s
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: Czeremis w Stycznia 14, 2014, 18:26:37
    Dlaczego, na modzie w którym niektóre frakcję są  bardziej grywalne od reszty nie ma czegoś na zasadzie odgórnego narzucenia map i frakcji, co wprowadzono na nativie.
Ponieważ Ligę The Deluge stworzył Ramage poprzez skopiowanie prawie wszystkich zasad z Ligi Dzikich Pól.

Nie jesteś pierwszym, który myśli o jakichś zmianach w systemie doboru map i frakcji. Sugeruję ten temat poruszyć na zebraniu przedstawicieli zainteresowanych klanów na TS (bo do tego wątku i tak nikt nie patrzy ;o)
Od razu od siebie dodam, że na pewno nie będziemy narzucać map na mecz, cały urok w tym, że 1 klan może sobie wybrać mapę, którą lepiej opracował taktycznie i na której 2 klan nie ma pomysłu jak grać ;)
A co do frakcji - tu już się sprawa komplikuje, dlatego ją należy osobno obgadać kiedyś
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: Argoren w Stycznia 14, 2014, 19:07:58
Zamiast narzekac i zalic sie tutaj, moze w koncu cos zrobicie? Ramage tak naprawde wyciagna was ze stagnacji, bo co wy niby wczesniej robiliscie... randomowo graliscie i jakies treningi wewnatrz klanowe robiliscie... . Tak poza tym, moze narazie sie wstrzymajcie, skoro tworcy maja zamiar zbalansowac frakcje, albo sami pogrzebcie w plikach i zmniejszcie obrazenia lukow.
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: Warder w Stycznia 14, 2014, 21:34:18


Jak pisałem z tobą Czeremisie, metoda
Klan A wybiera mapę i frakcję oraz spawn
Klan B dobiera frakcję


5 rund gra Klan A swoją frakcją.
Potem następuje zmiana spawnów oraz FRAKCJI. Czyli Klan A broni np. Turcją Nostalgii 5 rund a potem Klan B broni Turcją nostalgii 5 rund

jest dla mnie najsprawiedliwsza. Nikt nie zwala winy za porażkę na frakcję, bo miał dokładnie to samo co przeciwnik. Można tu wskazywać na tak zwaną "monotonie", ale celem turniejów jest wybranie najlepszych stąd warunki powinny być jak najbardziej równe.
W piłce nożnej nie do pomyślenia jest, by jedna drużyna miała boisko 2x większe bo tak chce,  druga za to wybrała, że grają na betonie- by osiągnąć aż taką sportową równość musielibyśmy jednak grać cały czas dwie te same mapy i te same frakcję, co kolejkę powtórzę dokładnie takie same, co byłoby raczej nudne zważywszy, że nikt nam za to nie płaci ^.^ Dlatego proponuję, rozwiązanie które chyba jest najrówniejsze z grywalnych.


Uniezależnia to też na wsze czasy organizacje jakichkolwiek turniejów, od złego balansu frakcji. Polega to mniej więcej na zasadzie, że nawet jeśli twórca moda nie spojrzał i przypadkiem dał jednej frakcji broń za 100 golda z nie 10 obrażeń a 100, to i tak strach byłby z tego buga korzystać. Dlaczego? Bo wynik raczej na mapie byłby w granicach 5:5, gdyż każda ze stron użyłaby tego. Na tej zasadzie, nie zależnie od tego czy jedna frakcja ma same puszki a druga nie ma kompletnie nic, decydują umiejętności graczy.


Ps.
Argument największy to zaczerpnięcie tego z native zapewne. Oczywiście, każdy mod rządzi się swoimi prawami a każda społeczność chce się wyróżnić, a przynajmniej odciąć się od argumentów "nie szło wam na native to...". Argumentów z dupy, nawiasem. Nie mniej jednak skądś wzięliście 20 rund, 10 rund na mapę i 5 rund na respa. Ludzie na native skądś chyba też wzięli idee czegoś takiego jak Clan war.
Nie wstyd jest kopiować to co działa, za to głupotą jest nie usprawniać gdy można.

PS.
Jasne obgadajcie to, podaje tylko argumenty które za tym przemawiają.
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Stycznia 14, 2014, 21:46:05
Dodam jeszcze, że według tego co napisał Dedal opcjonalnie będzie można włączyć flagi lub tryb "śmierci" na koniec rundy. W nowym patchu będzie bardzo dużo map bardziej przyjaznych dla meczy klanowych. Proponuję po wydaniu patcha wewnętrznego usiąść ( nie wiem jeszcze w jakim gronie) zastanowić się, które mapy dodać do listy grywalnych w lidze.

System, tutaj sprawa jest prosta. Ograniczenie kasy dość duże plus zamiana frakcji. Klan A wybiera mapę oraz frakcję. Klan B wybiera reps oraz drugą frakcję. Zamiana frakcji i respów po 5 rundach gry. Na drugiej mapie klan B wybiera jako pierwszy. Rozbudowałbym to również o możliwość wyboru pogody. Wyglądałoby to w ten sposób, że klan wybierający mapę ustalałby również pogodę. To jest kolejny taktyczny aspekt doboru mapy. Nie wiem jak będzie wyglądała kwestia pór roku- czy takie w ogóle będą, ale jeśli to również i taką informację powinien podać klan A.


PS. Jak widzicie mój system różni się od poprzedzającego tym, że respa wybiera klan B.
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: Warder w Stycznia 14, 2014, 21:52:05
System, tutaj sprawa jest prosta. Ograniczenie kasy dość duże plus zamiana frakcji. Klan A wybiera mapę oraz frakcję. Klan B wybiera reps oraz drugą frakcję. Zamiana frakcji i respów po 5 rundach gry. Na drugiej mapie klan B wybiera jako pierwszy. Rozbudowałbym to również o możliwość wyboru pogody. Wyglądałoby to w ten sposób, że klan wybierający mapę ustalałby również pogodę. To jest kolejny taktyczny aspekt doboru mapy. Nie wiem jak będzie wyglądała kwestia pór roku- czy takie w ogóle będą, ale jeśli to również i taką informację powinien podać klan A.
   Dokładnie, pomysł z pogodą jest ciekawy. Ale oddałbym możliwość wyboru spawna/respa klanowi A, tak aby to on podyktował warunki na jednej mapie. Jeśli przegnie i dobierze zbyt dogodne to ma duże szansę na wynik 5:5 na własnej mapie, w końcu po 5 rundach to przeciwnik bierze frakcję i spawn klanu A.
Co do kasy, też nie przesadzajmy za bardzo by liga, opierała się także na rozsądnym używaniu jednostek droższych.
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: TiCz w Stycznia 14, 2014, 21:59:42
Pogoda? Pogoda będzie utrudnieniem dla obu klanów grających mecz.
Wybierać sobie miejsce spawnów na własnych mapach? Boże, niepotrzebnie komplikujecie sobie życie, zastanawiam się po co Lygrys nagle chce wielce pomóc przy lidze (bez urazy). Do tej pory graliśmy na zmodyfikowanych zasadach z I sezonu i było dobrze, więc po co zmieniać coś co może również zepsuć rozgrywkę?
Krótko pisząc jestem przeciw wprowadzeniu tej zasady, dziękuję, dobranoc.
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: Piastun w Stycznia 14, 2014, 22:11:41
Pogoda jest niewypalonym pomysłem. Jeśli nasz cel jest taki, żeby do opłacało się grać frakcjami innymi niż Turcja, RoN, Chanat np. Szwecją to pogoda jest całkowicie bez sensu. Automatycznie eliminuje to grę Szwecją. Dlaczego? Otóż dlatego, że Szwecja jest frakcją której głównym plusem poza puszkami są dobrzy muszkieterzy. Jeśli ktoś wybierze pogodę deszczową, muszkieterzy będą mieli same niewypały, a Szwedzi w przeciwieństwie do innych nacji nie mogą korzystać z łuków. Doprowadzi to do tego, że Szwecji nikt nie będzie grał.
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: Warder w Stycznia 14, 2014, 22:20:23
Cenię waszą tradycję i rozumiem strach przed zmianami, ale należy zadać sobie jedno pytanie: Czy założeniem jakiejkolwiek ligi nie jest stworzenie warunków takich, by o zwycięstwie decydowały wyłącznie umiejętności graczy i ich taktyka?


Po kolei więc: 
Pogoda: Jeśli dany klan uważa, że lepiej gra mu się "po ciemku", to może warto premiować to? To mógłby być ciekawy element taktyczny aby wykorzystywać pogodę, nie spotykany w żadnym innym modzie. Odnoszę wrażenie, że wszystko co kojarzy się z nativem, cuchnie na innych modach...Dlaczego więc, nie chcecie premiować tego co jest "wasze"?  Byłaby to innowacja na skalę całej gry na pewno.
   
 Dlaczego chce pomóc? Bo mam nadzieje w lidze grać. I chce aby mecze były równe( Jeśli na mapie A gram dokładnie to samo co przeciwnik, to jeśli przegram to nie mogę zwalić na nic poza sobą), przynajmniej do tego stopnia który nie rusza grywalności. Wybór miejsca respienia się jest ważny. Lepiej respić się w wiosce(nostalgia) niż poza nią prawda? 
  Ticz, organizacja powinna doprowadzić do sytuacji w której 2 klany reprezentujące dokładnie ten sam poziom skilla, taktyki i "szczęścia", zremisują ze sobą albo odniosą wynik bliski remisu.  Te elementy powinny decydować o wygranej, a nie to kto ile rund urwał Turcji Chanatem.
    Po co zmieniać? Może dlatego, że frakcje nie są zbalansowane do końca i zapewne nigdy nie będą.  Jak pisałem to zaś uodparnia ligę na wszelkie zmiany, patche itd. Raczej uodparnia zasady, bo wiadomo, że jedne klany mogą zyskać po patchu inne stracić...Ale to już bardziej element skillowych. Element który powinien decydować o wynikach meczy.


EDIT:
Pogoda jest niewypalonym pomysłem. Jeśli nasz cel jest taki, żeby do opłacało się grać frakcjami innymi niż Turcja, RoN, Chanat np. Szwecją to pogoda jest całkowicie bez sensu. Automatycznie eliminuje to grę Szwecją. Dlaczego? Otóż dlatego, że Szwecja jest frakcją której głównym plusem poza puszkami są dobrzy muszkieterzy. Jeśli ktoś wybierze pogodę deszczową, muszkieterzy będą mieli same niewypały, a Szwedzi w przeciwieństwie do innych nacji nie mogą korzystać z łuków. Doprowadzi to do tego, że Szwecji nikt nie będzie grał.


Czy ty czytasz całą dyskusję czy 2 ostatnie posty i włączasz się, wyskakując jak Filip z Konopi? ^^ Poruszona została kwestia tego by po 5 rundach następowała zmiana frakcji i spawnów. Czyli jeśli ktoś do pogody złej dla Szwecji dobrał Szwecję ( Też trochę bez sensu ale dobrze), to po 5 rundach będzie grał przeciwko Szwecji. Co innego gdyby tej zmiany frakcji nie było, wtedy jednak tylko masochista wziąłby Szwecję.
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Stycznia 14, 2014, 23:00:08
Czy ty czytasz całą dyskusję czy 2 ostatnie posty i włączasz się, wyskakując jak Filip z Konopi?
Jak filip z konopi, filip to staropolskie (?) określenie na zająca.
Do reszty odniosę się jutro, chociaż po części popieram zdanie Wardera.
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Stycznia 14, 2014, 23:43:42
Ja mam zamiar organizować osobiście turniej na Delugu ale dopiero po wyjściu nowego patcha (zobaczymy jak sprawdzi się kilka elementów które dojdą) Potem mam zamiar ustalić zasady korzystając z doświadczeń Native i Deluge. W tej chwili nawet nie dyskutuję o aktualnej wersji bo granie jakichkolwiek meczy na tej wersji to śmiech. Wszystko ogranicza się do wzięcia turków na uliczkach a potem hulaj dusza ;)

Gdyby to miało być rozgrywane na bitwie to frakcję bym odgórnie narzucił. A po zmianie spawnów (o ile takie coś wystąpi) frakcja którą grał przeciwnik. I to jest oczywiste bo wtedy są równe szanse. I takie coś jest tak absolutnie logiczne, że nawet nie ma co dyskutować o słuszności tego co piszesz Lygryssie. Jednak jak już mówiłem tryb będzie chyba zupełnie inny ;) Dlatego na tym etapie na tą grę nie lubię dyskutować bo primo nie ma o czym secundo zbyt dużo się zmieni tertio teraz gra "konkurencyjna" to zwykła patologia, że ostro tak to nazwę ;D I z całym szacunkiem do klanów biorących udział w tej lidze, nie wierzę, że ktoś te mecze bierze na serio jak to jeden wielki hokus pokus i bez sens jest ;)
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: Czeremis w Stycznia 14, 2014, 23:52:35
To o co nam chodzi sprowadza się do wprowadzenia 1 małej poprawki do zasad, ale cholernie istotnej:
Po 5 rundach na danej mapie zamieniamy się RESPAMI FRAKCJAMI
Krótko, co to daje:
- 100%-owy balans, wynik zależy nie od frakcji, ale od czystego skilla i uniwersalności klanu
- możliwość wykorzystania wszystkich dobrodziejstw tego moda, a nie tylko łuków i oszczepów w Turcji i Chanacie (bez skazywania się na pewną porażkę)
- urozmaicenie rozgrywki w słabsze, ale niemniej ciekawe frakcje, jak Szwecja
- element długoterminowej strategii klanu - wyćwiczymy granie Szwedami i przegramy nimi mniej rund z Turcją, niż nasz przeciwnik po zamianie frakcji

Po stronie gospodarza meczu leży: Podanie swojej mapy (na 10 rund) oraz frakcji z respem dla niej (przykład: wyspa, RP z respem na środku). Gość dobiera drugą frakcję. Analogicznie dla drugiej mapy, którą zaczyna gość.

Z tą pogodą to trzeba się zastanowić, ale przyznam że ciekawie to brzmi. Na chwile obecną pewne jest to, co wypisałem powyżej i takie zmiany będę próbował wprowadzić na ZEBRANIU RADY, które odbędzie się <i tu strzelić jakiś termin, który wszystkim pasuje - do uzupełnienia po uzgodnieniu>

@up
Nie, gdybyś brał udział w I i II Sezonie to byś wiedział, że mimo wszystko nie był to bezsens. Albo się dogadaliśmy na jakieś frakcje typu RP na kozaków, albo graliśmy układ Turcja-Chanat / Turcja-RP i nie narzekamy na nic poza monotonią, do jakiej to doprowadzało. Gra konkurencyjna pomimo swojej niedoskonałości działa i daje ocenę jak dobrze gra klan. No tylko było mało wyrównanych frakcji do wyboru i właśnie ten jedyny mankament mamy zamiar poprawić.
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Stycznia 14, 2014, 23:58:22
Dla mnie ta zasada jest oczywista ;)

Wprowadzajcie jednak zmiany. Jak mój turniej wystartuje a trochę to zajmie bo chcę to solidnie przygotować to będzie co robić na scenie ;)
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Stycznia 15, 2014, 06:10:08
Pasuje Wam zorganizowanie spotkania w piątek o godzinie 21.00? Uważam, że jest wiele rzeczy, które trzeba omówić a niektóre  nie zostały jeszcze tutaj nawet poruszone. Do niektórych z tych spraw chciałbym Was osobiście przekonać. 
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: Hendryk w Stycznia 15, 2014, 09:02:19
Damy radę!
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: Czeremis w Stycznia 15, 2014, 16:54:25
Ja dam radę w piątek, ale tak samo musi KAŻDY dowódca klanu biorącego udział w Lidze. Żeby nie było sytuacji jak z Konstytucją 3 Maja, że klany przeciwne reformie będą miały pretensje, że przeprowadziliśmy ją pod ich nieobecność :)
Wstępnie niech będzie ten piątek o 21:00 (TS Tawerny?)
Ale jeżeli ktoś nie będzie mógł to trzeba przełożyć
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: famfam w Stycznia 15, 2014, 17:02:24
mi pasuje :)
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Stycznia 15, 2014, 17:23:01
Nie mam czasu w piątek o takiej absurdalnej godzinie ;) Zresztą mój klan i tak nie bierze udziału w tej lidze. Jednak z chęcią bym się przyłączył do dyskusji. Pochwalcie się co ustalicie.
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: Maciek. w Stycznia 15, 2014, 17:26:12
Mnie nie będzie, ale co tam uzgodnicie ja to przyjmę :D
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: Czeremis w Stycznia 15, 2014, 20:49:41
Zresztą mój klan i tak nie bierze udziału w tej lidze.
o.O
Nawet spróbować nie chcecie? 7 osób na meczyk co tydzień to chyba nie jest wielki wymóg dla takiego klanu. Nawet jeśli Jaśnie Książę nie ma czasu to niech pozwoli swoim ludziom się zabawić ;)

Stawiałem, że w nadchodzącym sezonie na pewno wezmą udział klany: ChW, Hakkapeliter, AK, RW, ChE, KiS (?), ChoPa
A dowódców wszystkich innych klanów chętnych do wejścia do Ligi także zapraszam - zdecydujemy się, czy Was przyjmiemy.
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: Hendryk w Stycznia 15, 2014, 21:14:12


Stawiałem, że w nadchodzącym sezonie na pewno wezmą udział klany: ChW, Hakkapeliter, AK, RW, ChE, KiS (?), ChoPa


A co z pomysłem stworzenia Ligi Międzynarodowej?
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: Czeremis w Stycznia 15, 2014, 21:23:55
A co z pomysłem stworzenia Ligi Międzynarodowej?
Dopiero na nowej wersji, teraz nawet nie ma z kim grać. No i wypada przetestować nowy system zanim porwiemy się na ligę międzynarodową, która musi być lepiej zorganizowana.
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: SaddamKrK w Stycznia 15, 2014, 23:28:56
Wszystko ogranicza się do wzięcia turków na uliczkach a potem hulaj dusza ;)
No chyba jednak nie XD

Ja w ten piatek o 21 nie dam rady, sorry. Moze sobota po evencie na Deluge?
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: Warder w Stycznia 16, 2014, 17:50:25
Ja dam radę w piątek, ale tak samo musi KAŻDY dowódca klanu biorącego udział w Lidze. Żeby nie było sytuacji jak z Konstytucją 3 Maja, że klany przeciwne reformie będą miały pretensje, że przeprowadziliśmy ją pod ich nieobecność :)



 To akurat Polska tradycja, bo konstytucja kwietniowa też nie zachowała wymogów. Co do IvEgo, każdy lider decyduje czy jego klan powinien grać w lidze czy nie. Ze swojej strony mogę zrozumieć punkt, że gracze z native'a przywykli do zupełnie innych standardów lig. Nie oszukujmy się, że poprzednie sezony grano na zasadzie: nie można brać 2x tej samej frakcji i strony wybierają frakcję i mapę na 10 rund.
Na nativie te zasady upadłyby po meczu ( Ktoś wziąłby FBTR i Vaegirów na starszej wersji gdzie łucznicy mieli bułaty) więc IvE zrobiłby coś dziwnego zapisując swych graczy, narażając się na to, że liga się nie spodoba i oleją temat x)))
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Stycznia 17, 2014, 16:23:12
Turniej powinien mieć ręce i nogi. Twarde określono jasne zasady i założenia. Nic z tych rzeczy ten turniej nie spełnia. Panuje strasznie niezdecydowanie i jakieś pseudo głosowania, które nie powinny mieć miejsca. A jak jakiemuś klanowi nie odpowiadają zasady to się po prostu nie zapisuję. Oczywiście rad można wysłuchać ale pozwalać sobie na torpedowanie całej inicjatywy to się mija z celem. Rozumiem, że Deluge to teraz piknikowe granie i jak sytuacja wygląda, że fajnie sobie pograć. Jednak bawić się w turniej też wypadało by się bawić z głową i aby to miało ręce i nogi. Teraz to zapisując się do turnieju ktoś jest narażony na zasady które a) kompletnie nie są zbalansowane b) na sędziów z łapanki c) na bezsensowne spory o pietruszkę na jakiś spotkaniach rady, które praktycznie nie mają żadnego sensu oprócz tego, że sprawiają wrażenie integracji sceny i dalej by mógł punktować. Krótko mówiąc komuś się podoba taka zabawa aby tylko grać byle jak - ja nie mam nic przeciwko. Osobiście nie liczę na wygranie tej ligi czy cokolwiek ale po prostu gdybym miał brać udział to chciałbym aby wszystko miało ręce i nogi i nie musiał się denerwować jak przyjdę na mecz kto ma admina, kto będzie sędzia, jakie są zasady i tak dalej. Abym mógł spędzić ten wieczór w spokoju i miłej atmosferze na Tsie. I tyle - miłej zabawy. Osobiście ładować się w to nie będę ;) Co nie zmienia faktu, że gdyby ogarnięto kwestię spawnów, sędziów, serwerów, haseł admina i tak dalej czyli absolutne podstawe, które powinny być zachowane to bym puścił chłopaków a i sam bym wpadł od czasu do czasu. Bawić się okej, ale bawić można się tej z głową. Może przesadzam i smucę no ale cóż takie moje zdanie. Ja organizowałem takie rzeczy, jestem też z Nativa jak każdy wie i takie coś nie zadowala mnie a nie jestem aż takim hurra entuzjastą tego moda, żeby przyjmować wszystko co dają. Do miłego ;)
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: Czeremis w Stycznia 17, 2014, 17:52:43
Ive wybacz ale jak czytam Twój ostatni post to mi się takie coś nasuwa w pierwszej kolejności
(click to show/hide)

1) Turniej ma jasne zasady i są one spisane na dzikiepola.info (tam, gdzie prowadziliśmy do tej pory terminarz ligowy). Ale jeżeli ktoś jest zbyt leniwy lub nie ma czasu żeby tam wejść i zamiast tego posądza nas o totalny nieład - wkleję tu
(click to show/hide)

2) "Pseudo głosowania" - Liga NIE jest turniejem organizowanym przez jedną osobę, do którego się zgłaszają klany mające słuchać bezwzględnie głównego organizatora dyktującego wszystkie zasady. To przedstawiciele klanów tworzą Radę ustalającą co i jak gramy, żeby się wszystkim podobało. Masz przyzwyczajenie z Native, że tam Liga to wielkie przedsięwzięcie na nie wiadomo ile klanów. A społeczność Deluge jest dość wąska, więc chyba oczywiste, że wolimy się sami ze sobą dogadać, żeby każdemu pasowało. A strategia "nie podoba się to won" według mnie nie podziała w wypadku, gdy mamy 6 aktywnie działających klanów... (takie moje sugestie, bo ponoć chcesz organizować własny turniej)

3) Spawny, sędziowie, serwery, admini - Co to za problem, że się umawiamy na zagranie meczu na którymś z klanowych serwerów? Nie, nie jesteśmy takimi desperatami żeby specjalnie lagować serwer w odpowiednich momentach czy wgrywać na niego mody osłabiające statystyki frakcji przeciwnika...
Sędziowie? Właściwie potrzebni tylko do operowania panelem admina i zwracania uwagi jeśli któryś klan weźmie na przykład za dużo konnych czy napisze coś niestosownego na czacie. W II sezonie nie doszło do żadnych sytuacji, w których sędzia musiał się wtrącać (pomijając mecze Freikompanii, ale to był klan tak patologiczny, że nie pograł długo). My po prostu (przynajmniej oficjalnie) szanujemy się wzajemnie i gramy fair. Bo to o przyjemność z gry chodzi, rywalizacja ligowa tylko dodaje smaczku.

Czy przekonałem, że mamy głowę, ręce i nogi - nie wiem. Jeśli nie to nie, zagramy bez KiS
Przynajmniej wyjaśniłem parę kwestii
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Stycznia 17, 2014, 18:47:26
Panie wyluzuj ;)

Napisałem swoje stanowisko - nie bierz tego tak strasznie osobiście. Szanuję wszystkie klany i nic do nich nie mam. Po prostu forma turnieju mi nie odpowiada i tyle, jak ktoś chcę brać w tym udział to nie ma problemu. Z zasadami zapoznałem się nie raz i nie dwa. Nie mam zamiaru się tu wykłócać po prostu to nic nie da ;) Po prostu bym przeprowadził to z chęcią inaczej. Nie neguje też sensu dyskusji z klanami ani nic z tych rzeczy po prostu sądzę, że powinna liga być zarządzana przez określone osoby, które biorą całą odpowiedzialność na siebie a nie, że klany robią coś pod siebie (chociaż nie spotkałem się z tym na Delugu) Same zasady są dla mnie bardzo archaiczne i nie sprawiedliwe. Z powodów wyżej wspomnianych i nic więcej. Sam teraz z KiSem gram tylko na określonych zasadach (tj. umówiłem już sparing) które są według mnie ok dla obu stron i nie spinam się o nic więcej, nikogo nie zmuszam do niczego. A moja krytyka nie miała na celu obrażenie nikogo tylko zwrócenie uwagi na pewne fakty. Wiem, że może to być niepopularne i widzę, że bardzo zbulwersowałeś się ale ja naprawdę nie mam zamiaru tutaj nikogo obrazić ;) Po prostu bawcie się i tyle ;)
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: Hendryk w Stycznia 18, 2014, 18:48:42
Ive, byłeś na jakimś zebraniu Ligi?
Tytuł: Odp: Dobór frakcji
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Stycznia 19, 2014, 11:44:35
Ive, byłeś na jakimś zebraniu Ligi?

Bylem "gościem" kilka razy na zebraniu ligi DP. I tam zapoznałem się jak to funkcjonuje. Jak już jednak wspomniał nie neguje tych spotkań tylko uważam, że nie powinny mieć mocy sprawczej tylko doradczą ;) Sam organizowałem spotkanie dla klanów przed PP.