Forum Tawerny Four Ways

Rozmowy Różne => Gadanie przy Ławie (Offtopic) => Wątek zaczęty przez: Cavalete w Kwietnia 15, 2008, 20:25:10

Tytuł: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Cavalete w Kwietnia 15, 2008, 20:25:10
Tak wiem, że istnieje temat "Filmy" ale mi chodzi głównie o filmy z masywnymi scenami batalistycznymi. Macie jakieś ulubione typy? Coś wartego polecenia - chodzi mi głównie o bitwy. Mój Top (kolejność dowolna :) )
Braveheart
Gladiator
King Arthur
Władca Pierścieni
Krzyżacy
Ogniem i Mieczem
Joanna d'Arc
Ostatni Samuraj
Warlord - nowy film z Jetem Li, warto obejrzeć zwłaszcza, że sceny bitew są całkiem całkiem i rzadko takie filmy się ogląda w realiach Chin.
Kingdom of Heaven
Pominąłem coś z tych ważniejszych?
Aha - jedne z najgorszych scen batalistycznych jakie widziałem będą pochodziły ze Starej Baśni (ah te odgłosy walki pochodzące nie wiadomo skąd...) i Dungeon Siege (jak uatrakcyjnić bitwę? Proste, wystarczy paru Ninja zeskakujących z drzew i zabijających wszystko co się rusza. Nice...)
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: AdamSBN ( Selorin ) w Kwietnia 15, 2008, 21:07:07
 Świetnie, tylko, że wymieniłeś chyba wszystkie te właśnie większe filmy w których występują sceny większych bitew ... Dodałbym tylko jedną
 ... Gwiezdne Wojny można Zaliczyć do tego grona ??? =) ...
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Cavalete w Kwietnia 15, 2008, 21:14:17
Świetnie, tylko, że wymieniłeś chyba wszystkie te właśnie większe filmy w których występują sceny większych bitew ... Dodałbym tylko jedną
 ... Gwiezdne Wojny można Zaliczyć do tego grona ??? =) ...
O widzisz zapomniałem :). W sumie można, co prawda realia trochę inne, ale sceny batalistyczne z pewnością epickie :).
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Emil w Kwietnia 15, 2008, 22:48:05
Szczególnie w II części pod tytułem...eee chyba "Atak Klonów". Wiem tylko że toczy się na arenie, i że walczą w niej wszyscy (chyba) jedi. Pamiętam, że jak oglądałem tą scenę w kinie, to strasznie mi się podobała.
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Cavalete w Kwietnia 15, 2008, 22:53:03
Szczególnie w II części pod tytułem...eee chyba "Atak Klonów". Wiem tylko że toczy się na arenie, i że walczą w niej wszyscy (chyba) jedi. Pamiętam, że jak oglądałem tą scenę w kinie, to strasznie mi się podobała.
Chyba JEDYNA scena z tej części Gwiezdnych Wojen którą lubiłem. (no może jeszcze prezentacja armii klonów i walka z Darth Tyranusem były ciekawe). W trzeciej części już było lepiej pod tym względem - choć atak Wookiech z toporami na armię droidów... eee...
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: MrocznyBaton w Kwietnia 16, 2008, 10:29:06
najzajebistsza scena (powiedzmy) batalistyczna z gwiednych wojen pochodzi z VI czesci (powrot jedi) jak na planecie jakiejsta sie piora wojska imperium z takimi malymi miskami :D
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Arcylisz w Kwietnia 16, 2008, 10:39:48
Mnie się jeszcze podoba scena obrony Zbaraża z "ogniem i mieczem", ale z wyżej wymienionych filmów też wszystkie sceny są dobre.
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Pablo77 w Kwietnia 16, 2008, 14:57:20
Mnie podobają się sceny batalistyczne z Władcy Pierścieni (szczególnie pod helmowym jarem i minas tirith). Tytuł powinien być sceny batalistyczne a nie filmy wojenne, bo takie filmy sa przewaznie o II wojnie światowej
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: kania92 w Kwietnia 16, 2008, 15:31:53
Cytuj
Tytuł powinien być sceny batalistyczne a nie filmy wojenne, bo takie filmy sa przewaznie o II wojnie światowej
no wlasnie
jako tako mozna nazwac bitwe batalistyczna w kompani braci odc 7(atak na foy)
niestesty malo jest takich fajnych filmow
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Cavalete w Kwietnia 16, 2008, 19:27:14
Mnie podobają się sceny batalistyczne z Władcy Pierścieni (szczególnie pod helmowym jarem i minas tirith). Tytuł powinien być sceny batalistyczne a nie filmy wojenne, bo takie filmy sa przewaznie o II wojnie światowej

Widzisz, tak się przyjęło ostatnio, że film wojenny kojarzy się z II Wojną Światową, a sceny batalistyczne z epokami przed XX wiekiem.

Bo np. Wróg u Bram, przedstawia BITWĘ o Stalingrad (atak w większości nieuzbrojonych żołnierzy sowieckich na Niemców - genialna scena). To, że współczesne bitwy (lub te z XXw.) nie trwają tyle co kiedyś i nie wyglądają tak, to nie znaczy, że nie są bitwami :). Więc np. "Szeregowiec Ryan" ma również niezłe sceny batalistyczne. Realia inne, o to samo chodzi ;).

Tak poza tym - jasne, że mało takich filmów jest, a szkoda. Najczęstsze są trzy powody: kasa, kasa, kasa. Może jeszcze nadzieja jest animacjach komputerowych, jak np w Beowulfie - choć traci to wiele na realizmie.
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Warlang w Kwietnia 16, 2008, 19:58:38
„Lotna”

Film fabularny
Produkcja: Polska
Rok produkcji: 1959
Premiera: 1959.09.27
Gatunek: Film wojenny
reżyseria: Andrzej Wajda, Janusz Morgenstern
scenariusz: Andrzej Wajda, Wojciech Żukrowski
zdjęcia: Jerzy Lipman muzyka Wojciech Żukrowski, Tadeusz Baird
scenografia: Roman Wołyniec
----------------------------------------------------------------------------
Opis:
Tematyka polskiego września ukazana z innej - bardzo kontrowersyjnej w swoim czasie strony. Film przedstawia losy szwadronu kawalerii - swoistego przemijającego symbolu historii narodowej. Ułani przybywają do pewnego dworku, odpoczywają - tytułowa klacz - Lotna zostaje podarowana rotmistrzowi na służbę w polskim wojsku. Losy Lotnej ukazane są na tle polskiej pięknej jesieni, wiejskich pejzaży z ludźmi zajętymi pracami polowymi, a z drugiej strony przetaczającej się gdzieś obok wojennej machiny wraz jej nieodłącznymi atrybutami - czołgami i samolotami, wybuchami, krwią i setkami żołnierzy. W filmie jest scena, która weszła do historii polskiego kina - szarża ułańska na koniach i z szablami na niemieckie czołgi, rotmistrz ginie a Lotną zajmuje się teraz Jerzy. Film jest bolesnym pożegnaniem z polską romantyczną tradycją wojny przy użyciu koni, szabli i lanc. W końcowej scenie Lotna ginie zastrzelona i następuje symboliczne przełamanie ułańskiej szabli przez ocalałego kawalerzystę. Piękny i wzruszający film o tradycji, jej znaczeniu w świadomości narodowej. W latach 50-tych wywołał dyskusję o polskim wrześniu 1939r.


Inna recenzja:

Lotna:   Akcja "Lotnej" jest prosta i wyrazista: wrzesień 1939 roku, początek działań wojennych. Piękny arabski koń z magnackiej stadniny dostaje się przypadkowo w posiadanie Rotmistrza, dowódcy szwadronu i staje się natychmiast przedmiotem pożądania innych: Porucznika, Podchorążego i wreszcie szefa szwadronu, Wachmistrza Latonia. Teraz wojna zabiera kolejno Rotmistrza i Podchorążego. Kiedy wreszcie konia dosiąść ma Porucznik, Lotną porywa Wachmistrz i uciekając wśród porzuconych wozów taborowych i sprzętu cofającej się armii, pada z koniem - Lotna łamie nogę. Porucznik dobija konia strzałem z pistoletu i tak kończy się legenda, zamyka ostatni rozdział historii jazdy polskiej...


PS. Nie jestem autorem tych opisów
PS2. Jeszcze nie obejrzałem filmu, ale chyba warto
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: AdamSBN ( Selorin ) w Kwietnia 16, 2008, 20:39:42
 ... Jakoś ta recenzja nie przekonała mnie do oglądania tego filmu, tym bardziej ze jest on Polski i z lat 50. ( No może IV Pancerni i Stawka... są jedynymi )

najzajebistsza scena (powiedzmy) batalistyczna z gwiednych wojen pochodzi z VI czesci (powrot jedi) jak na planecie jakiejsta sie piora wojska imperium z takimi malymi miskami :D

To Chyba Yavin IV ;]
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Cavalete w Kwietnia 16, 2008, 21:00:10

najzajebistsza scena (powiedzmy) batalistyczna z gwiednych wojen pochodzi z VI czesci (powrot jedi) jak na planecie jakiejsta sie piora wojska imperium z takimi malymi miskami :D

To Chyba Yavin IV ;]

Chyba najkomiczniejsza. Szwadrony doborowych, w zasadzie najlepszych Stormtrooperów imperialnych dostało w tyłek od miśków których jedyną bronią były łuki bez grotów i kamienie... Nienawidzę tej sceny.

Dodatkowo z Mrocznego Widma mamy powtórkę z rozrywki. Taka wariacja na ten temat :) http://youtube.com/watch?v=kYfibSaDHrM&feature=related
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: AdamSBN ( Selorin ) w Kwietnia 16, 2008, 21:15:30
 ... To jest Nic xD ...
Jak już jesteśmy przy SW to odsyłam ( jeśli ktoś jeszcze nie widział ) do Najlepszej walki na miecze świetlne w historii kina ^^

Ryan vs. Dorkman
http://pl.youtube.com/watch?v=-is63goeBgc
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Cavalete w Kwietnia 16, 2008, 21:23:45
Widziałem swojego czasu - imo dobrze przemyślana walka, a końcówka po prostu mistrzowska ;).

Propo - zarzucam linka do jednej z najgorszych scen bitew w historii kina, a mianowicie walkę Wikingów ze Słowianami, ze Starej Baśni. Wiedźmin vel. Skrzetuski vel. Tadeusz Soplica się spisał ;>
http://youtube.com/watch?v=9xl_8p5H9VU

Yyyy czy mi sie wydaje, czy tam wikingowie szarzuja na KONIACH? 0.O
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: MrocznyBaton w Kwietnia 16, 2008, 21:25:20


Chyba najkomiczniejsza. Szwadrony doborowych, w zasadzie najlepszych Stormtrooperów imperialnych dostało w tyłek od miśków których jedyną bronią były łuki bez grotów i kamienie... Nienawidzę tej sceny.


w tym przypadku najkomicznejsza = najzajebistsza. w ogole star wars sa zajebiste (mowie o starej trylogii)
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Cavalete w Kwietnia 16, 2008, 21:27:04


Chyba najkomiczniejsza. Szwadrony doborowych, w zasadzie najlepszych Stormtrooperów imperialnych dostało w tyłek od miśków których jedyną bronią były łuki bez grotów i kamienie... Nienawidzę tej sceny.


w tym przypadku najkomicznejsza = najzajebistsza. w ogole star wars sa zajebiste (mowie o starej trylogii)

True, bo choć w nowych SW dodali efekty specjalne, to jednak pierwsze trzy (czyli IV,V,VI) miały taki niepowtarzalny klimat. No i Darth Vader. :]
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: MrocznyBaton w Kwietnia 16, 2008, 21:29:07
no ale efekty w starych sw tez sa zajebiste. szczegolnie ze przelom lat 70 i 80
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: AdamSBN ( Selorin ) w Kwietnia 16, 2008, 21:41:15
 ... Jak na tamte czasy Perfekcjonizm ...
 Ale Serca podbiło ... bo żeby stać w kolejce na zakup koszulki z C3PO 2 godziny ... ;]
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Cavalete w Kwietnia 16, 2008, 21:45:04
Odchodząc od tematu SW - znalazłem wypasiony filimik/kompilację scen bitew z filmów o średniowieczu (Krzyżacy też się znaleźli) http://youtube.com/watch?v=cuo1UsLuCSA

Przy okazji znalazłem kolejny film który trzeba sobie obejrzeć "El Cid" z 1961.
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Wiciu094 w Kwietnia 16, 2008, 21:53:21
Jeśli by chodziło o filmy w których się leją na miecze, pały, łuki itp. . To bardzo mi sie spodobał "Kill Bill".
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: AdamSBN ( Selorin ) w Kwietnia 16, 2008, 22:01:07
 ... To nie jest ani Film wojenny ani nie występują w nim sceny batalistyczne ...
 co do El Cid to chodzi ci o bajeczke czy film heh ^^
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Cavalete w Kwietnia 16, 2008, 22:02:07
http://encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3874991

Może Cię to zdziwić, ale jedna kolesiówa która zabija masy kolesia kataną, to nie jest scena batalistyczna :]. Wojna. Armie. Walka. Nie   1 v.s. unlimited people. :]

Co do El Cida - sprawdź filmik zobaczysz. Chodzi o film z roku 1961.
Z imdb -> http://www.imdb.com/title/tt0054847/
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Oktawian w Kwietnia 16, 2008, 22:31:10
Cavalete! Znasz filmy których sceny były użyte w tym filmiku? Filmik jest genialny:)
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Cavalete w Kwietnia 16, 2008, 22:48:38
Cavalete! Znasz filmy których sceny były użyte w tym filmiku? Filmik jest genialny:)
El Cid, Misja (The Mission) i Królestwo Niebieskie.

Tutaj równie dobry filmik, kto wie czy nie lepszy ;)
http://youtube.com/watch?v=8MqVPPMN5q8
-El Cid
-Kingdom of Heaven
-Braveheart
-Joan de Arc
-Krzyżacy
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Pablo77 w Kwietnia 17, 2008, 08:26:24
Cytuj
Widzisz, tak się przyjęło ostatnio, że film wojenny kojarzy się z II Wojną Światową, a sceny batalistyczne z epokami przed XX wiekiem.

Bo np. Wróg u Bram, przedstawia BITWĘ o Stalingrad (atak w większości nieuzbrojonych żołnierzy sowieckich na Niemców - genialna scena). To, że współczesne bitwy (lub te z XXw.) nie trwają tyle co kiedyś i nie wyglądają tak, to nie znaczy, że nie są bitwami :). Więc np. "Szeregowiec Ryan" ma również niezłe sceny batalistyczne. Realia inne, o to samo chodzi ;).
Dla mnie sceny batalistyczne to każde w których jest walka, z dwoma ARMIAMI
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Emil w Kwietnia 17, 2008, 15:07:22
A co myślicie o walkach przedstawionych w "Szeregowcu Ryanie"? Jest to mój lubiony film o WWII, a sceny z Normandii w tym filmie po prostu wymiatają! Gorąco polecam. Co do definicji scen batalistycznych, cóż utarło się, że to bitwa większej ilości luda, a nie pojedyńczych osób.
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: dagoth w Kwietnia 18, 2008, 14:03:25
Szeregowiec Ryan to świetny film.Zresztą wszystkie które Cavalete wymienił na początku są super.A najlepsze sceny batalistyczne były w Samych Swoich gdy Wicja i Kaźmirz pole z min oczyszczali.
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Pablo77 w Kwietnia 18, 2008, 14:38:47
Szeregowiec Ryan to świetny film.Zresztą wszystkie które Cavalete wymienił na początku są super.A najlepsze sceny batalistyczne były w Samych Swoich gdy Wicja i Kaźmirz pole z min oczyszczali.

zgodzę się... Dagoth podejdź no do płota :D
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Wiciu094 w Kwietnia 18, 2008, 18:54:38
No ale jeśli chodzi o sceny balistyczne no to : Władca pierścieni : Dwie wieże (helmowy jar) i Powrót króla (Minas tirith, Czarna brama), Gladiator, Ostatni samujraj. Tak średnio Opowieści z Narnii  mi się spodobały
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Puzonix w Kwietnia 19, 2008, 09:40:01
No ale jeśli chodzi o sceny balistyczne

Że co? :/

I te Opowieści z Narni...Przecież to bajka...Co ty porównujesz?
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Cavalete w Kwietnia 19, 2008, 11:51:53
No ale jeśli chodzi o sceny balistyczne

Że co? :/

I te Opowieści z Narni...Przecież to bajka...Co ty porównujesz?

Dla tych co nie widzieli -> http://youtube.com/watch?v=mzdbbIp__qQ (tu-> http://youtube.com/watch?v=jDKArlOEUG8 lepsza jakość, ale po hiszpańsku :]) scena hmm epickiej bitwy z Narni.
Nieudolnie poprowadzona bitwa, BÓBR z łukiem i w zbroi, zero krwii (czyli pewnie uderzali płaską częścią broni ^^), zero realizmu, garściami ściągnięte z Władcy Pierścieni -> motyw z orkiem wchodzącym na skałę, wygląd zbroi i w ogóle jak tania podróbka Lorda. Nienawidzę tej sceny.


Aha. Zapomniałem zupełnie o  300-u. Wiadomo, że to ekranizacja komiksu i wszystko jest podrasowane, ale mimo wszystko przyjemny dla oka hack'n slash :) Kilka scen bitwy -> http://youtube.com/watch?v=d3RLENwWez8

Dodatkowo przypomniał się film Aleksander (dziś o 20.15 na TVP 1). Moim skromnym zdaniem nieźle zrobione sceny batalistyczne. Taki przykład -> http://youtube.com/watch?v=uMFSw6v1bxw
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: wujek_bulus w Kwietnia 24, 2008, 12:28:06
Ostatni samuraj -sceny ok, film zbyt populistyczny, ale warty obejrzenia
Alatriste - mniam
Mongoł - rosyjsko mongolski film o Chingischanie
Nomad - takze czesc stepowa tylko pozniej
serial "Rome" - mniam po raz kolejny
"Kryptonim Gwiazda" - cos dla milosnikow wojsk rosyjskich i poswieceniu
seria z Sharpem - kilka filmow z okresu napoleonskiego z Sharpem - strzelcem w roli glownej
Gettysburg
Alexander Newsky (Nevsky)
Rob Roy - niema tutaj wielkich bitew ale film bardzo fajny
Ciało i Krew


Wszstkie polecam do obejrzenia... niektore nawet po kilka razy :)


Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Pablo77 w Kwietnia 24, 2008, 21:42:08
Ostatni samuraj był swietn a co do Opowieście z Narni to film był do dupy, ale polecam ksiązki czyta sie latwo i przyjemnie :D
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Misiumen w Kwietnia 25, 2008, 17:19:07
Bo sa dla dzieci :) Najlepsze sceny batalistyczne sa w Step Up 2... (haha ;D)
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: AdamSBN ( Selorin ) w Kwietnia 25, 2008, 17:22:38
 ... Wiem !!! ... Nie było jeszcze chyba mówione o Starship Troopers ( Żołnierze Kosmosu ) ... Praktycznie same walki masowe.
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Misiumen w Kwietnia 25, 2008, 17:25:12
IMHO to marna produkcja nie umywajaca sie nawet do ksiazki, lepiej to wyglada w AvP choc poza efektami film ssie i nie zawiera scen batalistycznych xD

Scena batalistyczna ktora mi zapadla w pamiec to ta z Hooligans gdzie Frodo robi za najwiekszego kozaka i wszystkich obija xD
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Arcylisz w Kwietnia 25, 2008, 18:54:27
A jak lubicie się czasem pośmiać ze scen batalistycznych to polecam wam filmy historyczne z lat 50 i 60. Z historią mają one tyle wspólnego co krowa z baletem, ale są przynajmniej zabawne.
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Cavalete w Kwietnia 25, 2008, 20:00:55
A jak lubicie się czasem pośmiać ze scen batalistycznych to polecam wam filmy historyczne z lat 50 i 60. Z historią mają one tyle wspólnego co krowa z baletem, ale są przynajmniej zabawne.

Przyznam rację. Ale nie całkowitą - radzę sprawdzić film El Cid z 1961. Z tego co przeczytałem w necie i sam zobaczyłem, film był inspiracją dla takich filmów jak 300, Gladiator, czy Królestwo Niebieskie. Choć trąci starocią i tandetnym romantyzmem, na prawdę warto obejrzeć. Viva El Cid!!
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: wujek_bulus w Kwietnia 26, 2008, 00:32:43
Włoskie Ogniem i Mieczem z przłomu 60/70 - to dopiero masakra... Polska jako step, zapierdzielające wielbady i wszechobecna szlachta z mieczami - polecam na nudne wieczory
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Cavalete w Kwietnia 26, 2008, 01:08:54
Włoskie Ogniem i Mieczem z przłomu 60/70 - to dopiero masakra... Polska jako step, zapierdzielające wielbady i wszechobecna szlachta z mieczami - polecam na nudne wieczory
1963. Mam na kasecie :P. Wszyscy gadają po angielsku, giną nie te postacie co trzeba (giną Zagłoba i Chmielnicki, Podbipięta przeżywa -a i używa miecza Conana :P), znaleźć szlachcica z wąsem to cud, a husaria miała hełmy jak Asteriks. Arcydzieło ;P. Aha bym zapomniał - Kozacy posługiwali się jakąś zaawansowaną wieżą wyposażoną w hmm... rakiety? Naprawdę marny film i polecam obejrzeć. Mi za każdym razem sprawia radość ;).
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Arcylisz w Kwietnia 28, 2008, 11:15:01
Hehe, nie widziałem, ale jak kiedyś wpadnie mi w łapy to obejrzę :D
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: wujek_bulus w Kwietnia 28, 2008, 17:36:47
Cavalete - jakbys przerzucil na avi/rmb, to polecam się na kopię :).
Tytuł: Odp: Filmy wojenne
Wiadomość wysłana przez: Cavalete w Kwietnia 28, 2008, 17:46:43
Hmm z kasety VHS? Da się w ogóle coś takiego zrobić?