Forum Tawerny Four Ways

Mount&Blade - Modyfikacje => Modding => Wątek zaczęty przez: Leinnan w Listopada 30, 2010, 18:13:52

Tytuł: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Leinnan w Listopada 30, 2010, 18:13:52
Bitwy 3D to nie mój pomysł. Dowiedziałem się o nich z forum the Modders i się zastanawiam czemu na tym forum nie miało być takiego czegoś.
Nie chcę opisywać na czym one polegają, a jeżeli ktoś chce wiedzieć o co w tym chodzi to jest to tu widać jak to wygląda: http://themodders.org/index.php?/forum/210-bitwy-3d/ (http://themodders.org/index.php?/forum/210-bitwy-3d/)
Tak więc chciałbym się dowiedzieć co sądzicie o tym pomyśle.
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Make My Day w Listopada 30, 2010, 18:30:18
Niby jest okej i fajnie by było, ale nie wiem ile ludzi tutaj by wystartowało. Bo bitwy między 2-4 ludźmi nie są ciekawe. Lepiej tak między 10+ :P. Na forum 3ds maxa PL jest masa ludzi chętnych do bitew. Obyśmy byli lepsi :).
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Mleczasz w Listopada 30, 2010, 18:31:35
Niby jest okej i fajnie by było, ale nie wiem ile ludzi tutaj by wystartowało. Bo bitwy między 2-4 ludźmi nie są ciekawe. Lepiej tak między 10+ :P. Na forum 3ds maxa PL jest masa ludzi chętnych do bitew. Obyśmy byli lepsi :).
Na moje dużo ludzi tu by zaaganżowało się w to. Wiec by nie było problemu:) Jestem ZA
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: legomir w Listopada 30, 2010, 18:35:56
A ja powiem szczerze, że boję się Woyo :P Zresztą chodzi też o to, żeby nie tylko wygląd się liczył ale siatka po za tym lepiej żęby bitwy były bez tekstur dla wyrównania szans
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Leinnan w Listopada 30, 2010, 18:43:46
A ja powiem szczerze, że boję się Woyo :P Zresztą chodzi też o to, żeby nie tylko wygląd się liczył ale siatka po za tym lepiej żęby bitwy były bez tekstur dla wyrównania szans

Ale gdyby BITWY miały osoby poddział w Moddingu to można by zorganizować różne typy bitew:

Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: woyo-sensei w Listopada 30, 2010, 19:42:12
No sorki, ale modele 3d bez tekstur to nie modele... Jeśli robisz model, czy to na bitwę, czy na pokaz, tekstura musi być. Fakt, są modele w high-poly robione np w z-brushu, ale tamte modele są tak dokładne, że nie potrzebują tekstury :)
Sam pomysł dobry, nawet bardzo.
Pochlebia mi to, że niektórzy się mnie boją, serio :) Dziękuję za uznanie :)
Jednak moje modele wcale nie są takie dobre, niektórzy robią o wiele lepsze prace, niż ja może nawet kiedykolwiek będę (zwłaszcza high-poly).
@Legomir szczerze to i ja bym się ciebie obawiał, bo robisz dobre modele. MMD to samo. Chociaż zdrajca by się w ogóle nie odzywał w tym temacie, sam go nauczyłem wszystkiego, a teraz będzie chciał to wykorzystać przeciwko mnie :)

Dobry pomysł, tylko trzeba dopracować zasady, np. podpatrzeć jak to jest zorganizowane na max3d.pl czy na tej stronie co rybopiotr pokazał.
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Leinnan w Listopada 30, 2010, 19:47:47
I jeszcze to co tygrysy lubią najbardziej: nagrody.
Jaka byłaby nagroda za wygraną w bitwie?

Co doregulaminu to tu macie regulamin z tM: http://themodders.org/index.php?/topic/2594-regulamin/ (http://themodders.org/index.php?/topic/2594-regulamin/)
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: woyo-sensei w Listopada 30, 2010, 20:14:03
Nagrody? A co, chcesz rozdawać cukierki? Nagrodą będzie sława i chwała! :D Aż do następnej bitwy oczywiście :) Jakiś news na stronie głównej, jakaś zmiana rangi we właściwościach profilu, albo inne podobne cuda. Ta bitwa nie ma być dla nagród, tylko po to, aby sprawdzić swe umiejętności, oraz, w razie przegranej, robić wszystko, aby stać się jeszcze lepszym następnym razem! Ha! :D Taka dzisiejsza odmiana Bushido :)
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Leinnan w Listopada 30, 2010, 20:27:15
A ciekawe co na ten pomysł 'władcy" naszego forum?
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: VainV w Listopada 30, 2010, 21:00:16
Mi także pomysł bardzo się podoba.Jeśli temat byłby ciekawy i miałbym trochę czasu, to z chęcią wezmę udział :)
A ja powiem szczerze, że boję się Woyo :P Zresztą chodzi też o to, żeby nie tylko wygląd się liczył ale siatka po za tym lepiej żeby bitwy były bez tekstur dla wyrównania szans
Moim zdaniem to kiepski pomysł, tektury powinny być.

Co do nagrody, to zwycięzca powinien dostać możliwość wyboru tematu następnej bitwy.Poza tym trzeba by ustalić, co ile organizowane byłyby bitwy i czy byłby narzucony limit tris, wielkości tekstur.
Skoro organizowalibyśmy takie bitwy na forum o M&B, to czy modele z kategorii game art, nie powinny być prezentowane także w grze?

Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: woyo-sensei w Listopada 30, 2010, 21:06:18
Tak, jak najbardziej. Jeśli kategoria byłaby związana z modelami do m&b to jak najbardziej screeny z gry też powinny być. Może to być jednak trochę nie fair dla użytkowników ze słabszymi kompami (shadery, wysoka rozdziałka podczas gry), ale z drugiej strony... jeśli nie masz mocnego kompa, to nie łap się za game-art :)
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Mat Berserker w Grudnia 01, 2010, 13:34:54
Ja bym się z chęcią zapisał. Textury muszą być, gdyż zrobienie modelu bez textury to banał. Osobiście uważam że skoro wchodzimy w gameart, gdzie ważna jest siatka powinna ona też być prezentowana. Dodatkowo przydałby się jakiś (niezbyt wyśrubowany, przecież nie chcemy szescianów) limit poly. Pomysł z prezentowaniem w M&B jest średni, z innej strony ktoś ze słabszym komputerem mógłby wysłać tego minimoda komuś z mocniejszym lecz nie o to chodzi. Problemem mogą okazać się też same shadery które w M&B są dosyć nie jasne, mimo że sam długo siedzę w brfach czuje przed nimi lęk ;p
Ale to sprawa do przedyskutowania. Podsumowując macie moją MP40.
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: legomir w Grudnia 01, 2010, 16:16:07
To powinniśmy jeszcze ustalić taką rzeczy jak ktoś poświęci czas na normalke z Zbruscha czy z Muda to musi robić tekturę.
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Mat Berserker w Grudnia 01, 2010, 16:24:34
Uważam że textura nie powinna być wymagana. Jeżeli ktoś czuje się na tyle fajny że nie musi robić textury to niech nie robi. Najwyżej ludzie słabo ich ocenią.
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: ShadowBlade w Grudnia 01, 2010, 17:57:32
No i oczywiście powinno się pokazywać screeny z view pointa. Bo co może taki biedny wings z jego open GL przeciwko blenderowi czy softem ze stajni autodesk, np. mental rayem, v-rayem
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Make My Day w Grudnia 01, 2010, 18:04:05
Imo screen z viewporta wszystko popsuje. Ani światła użyć ani nic. Takie nijakie wyjdzie.
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Mat Berserker w Grudnia 01, 2010, 18:14:02
Są różne vraye, Yafraye, Kerkythea i inne takie. Jak chcesz sobie wyrenderować znajdziesz sposób. Jezeli było by ograniczenie do jednego programu i tylko domyślnego silnika renderującego byłby problem bo taki blender internal.  A screen z viewpointa to zło,  jakbyś nie zauważył kązdy program ma innego viewpointa i może jeszcze powinniśmy kazać ludziom używać tylko jednego programu? Najlepiej wybranego przez ciebie?
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: legomir w Grudnia 01, 2010, 18:14:20
Dlatego mówię, że siatka powinna być pokazywana, a nie reszta viemport do siatki wystarczy. Zresztą viemporcie też można się światłem bawić co najmniej w mayce.
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: VainV w Grudnia 01, 2010, 21:12:25
Cytuj
Pomysł z prezentowaniem w M&B jest średni, z innej strony ktoś ze słabszym komputerem mógłby wysłać tego minimoda komuś z mocniejszym lecz nie o to chodzi. Problemem mogą okazać się też same shadery które w M&B są dosyć nie jasne, mimo że sam długo siedzę w brfach czuje przed nimi lęk ;p
To takie dodatkowe utrudnienie;)

Moim zdaniem pomysł wprowadzenie ograniczeń dotyczących softu jest absurdalny, niech każdy renderuje w czym chce.Czy ktoś już pisał do któregoś z Administratorów w sprawie organizacji?
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: woyo-sensei w Grudnia 02, 2010, 09:29:14
Jeśli Vain i Mat przyłączą się do bitwy, to będzie trzeba się naprawdę postarać. Chłopaki dużo potrafią, a przecież nie tylko oni (naprawdę) ładnie potrafią modelować. Poziom rośnie, oj rośnie.
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Dex469 w Grudnia 02, 2010, 14:48:47
Ja jestem ZA choć nie będę brać udziału :P... A czemu jestem za? Bo lubię oglądać te wasze cuda :D
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: ShadowBlade w Grudnia 02, 2010, 19:13:02
Ja też zapewne wziąłbym udział, chociaż na tle niektórych jestem bardzo słabiutki, poza tym lubię patrzeć na prace innych, a zwłaszcza na game-art mhrrr ;)
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: legomir w Grudnia 02, 2010, 19:16:52
Hmm... Ja na pewno wezmę udział tylko przy ilości tri może być problem u mnie muszę trochę zmienić pod siebie mayke i dlatego gorzej mi to idzie.
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Make My Day w Grudnia 03, 2010, 15:37:39
To jak - przewaga głosów TAK. Robimy jakąś bitwę? Jeśli tak to trzeba ustalić z administratorem osobny dział i jakiś pierwszy temat.
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Mat Berserker w Grudnia 03, 2010, 15:47:43
Dobrze, pogadałem trochę z Sonerem i możemy liczyć na "autoryzacje" tej zabawy. Proponuje ustalenie podstawowych zasad, oto moje propozycje:

Ogólne postanowienia:
-Tematyka: Ustalana na bieżąco w poszczególnych bitwach. Wygrywający powinien mieć prawo do wymyślenia tematu następnej bitwy.
-Limit poly:  Ustalany dla każdej bitwy osobno. Proponował bym parę tysięcy zależnie od złożoności tematu.

Wykonanie:
-Soft:                       dowolny
-Kradzione modele:     zakazane
-Modele kupne:          zakazane
-Modele pożyczone:    zakazane

Przedstawienie modelu:
-Screenshot z M&B WB przedstawiający ten model.
-Gra powinna być uruchomiona na maksymalnych detalach.
-Moduł Native z dodanym własnym modelem.
-Postprodukcja przy użyciu programu jak Gimp lub Photoshop jest   zakazana
-Modele nie finalne mogą być przedstawione jako rendery, screeny z viewpointa, dzierganka, origami itp lecz do opublikowania screenshota nie biorą udziały w bitwie.

Kto może brać udział:
-Brać udział może każdy mający co najmniej 10 postów(taki mały limit).
-Multikonta zakazane!
-Wysyłanie paru prac przez jednego użytkownika zakazane!

Nagrody:
-Nieśmiertelna sława.
-Ranga mistrza grafiki(aż do  następnej bitwy).
-Prawo do wyboru tematyki następnej bitwy.

Każdy uczestnik konkursu daje organizatorom konkursu prawo na opublikowanie modelu w paczce bitewnej, do której trafią modele z danej bitwy i zostaną po niej opublikowane. Model który nie został wysłany organizatorom w formie pliku brf przed głosowaniem jest zdyskwalifikowany. Modele nie zostaną udostępnione publice przed wydaniem moda bitewnego.

PS. Jaki proponujecie temat bitwy? Moją propozycją jest "mordercza broń"
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Make My Day w Grudnia 03, 2010, 15:50:56
Jedyne co mi nie gra to ten SS z MB. Jak temat będzie np kibel albo rekin czy samochód to jak to będzie w MB?
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Mat Berserker w Grudnia 03, 2010, 16:00:51
Skoro czołg pasuje do M&B to kibel lub rekin(chociażby jako scene prop) też się nada....
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Leinnan w Grudnia 03, 2010, 16:06:10
Tyle że na forum o M&B bitwy będą związane z modelami do M&B.
Co do nagród dałbym jeszcze pod avatarem taką małą ikonkę pucharu która po wskazaniu na nią myszka wyświetlała by napis np.
"Bitwa 3D- koń bitewny"
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: ShadowBlade w Grudnia 03, 2010, 16:34:19
No ale nie każdy ma Warbanda
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Tobik-N w Grudnia 03, 2010, 16:37:05
Według mnie bitwy nie powinny być wyłącznie o tematyce M&B. Zrobi się bitwę na najlepsze zbroje,miecze,tarcze,hełmy,włócznie,buty i koniec. Można by zrobić tak, że jak jest bitwa na najlepszy model  np. zbroi (coś, co można "na luzie" wrzucić do gry) to w takiej bitwie wymagany byłby screen z gry, a w innych (kible, kowadła, papier toaletowy) nie byłby wymagany.

 Pozostaje jeszcze jeden problem - Warband jest ładniejszy od podstawki, jeśli musiałby być zamieszczony screen z gry walka między posiadaczem zwykłego M&B i posiadaczem Warbanda byłaby troszkę nierówna. Jednak da się to przeżyć ;)

 Już czekam na bitwy, proponuję aby pierwsza bitwa była na kible :D
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Mat Berserker w Grudnia 03, 2010, 16:41:13
http://download.taleworlds.com/mb_warband_setup_1132.exe Proszę, demo jest darmowe i można je modować. Wy to jednak jesteście, gdy mówiliśmy o renderach obruszają się że będzie niesprawiedliwe. Lecz gdy mowa o modelach dodanych do M&B też marudzicie. To jest forum o M&B i wypadało by modele dodawać do M&B, w końcu to gameart.
Według mnie bitwy nie powinny być wyłącznie o tematyce M&B. Zrobi się bitwę na najlepsze zbroje,miecze,tarcze,hełmy,włócznie,buty i koniec. Można by zrobić tak, że jak jest bitwa na najlepszy model  np. zbroi (coś, co można "na luzie" wrzucić do gry) to w takiej bitwie wymagany byłby screen z gry, a w innych (kible, kowadła, papier toaletowy) nie byłby wymagany.

Nie do końca dobry pomysł, czemu trzymać się stricte realiów nativoskich. M&B jest na tyle realistycznym silnikiem że można na nim zrobić wręcz wszystko. A co do tematów, proponowałbym coś szerszego i dającego większe pole do popisu oraz interpretacji tematu, na przykład "mordercza broń", "chwila grozy" lub chociażby "sielanka".
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Make My Day w Grudnia 03, 2010, 17:07:32
Little offtop:
Kibel tak tylko powiedziałem. To nie było nic sugerującego :P.
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: woyo-sensei w Grudnia 03, 2010, 17:09:31
Tu się zgadzam z Matem. Mordercza broń wcale nie musi oznaczać niesamowicie wielkiej i ostrej kosy. Chodzi o interpretację. To może być np. hmmm... wspomniany wcześniej kibel z rurą zwrotną ^^

Gameart to gameart i tego się trzymajmy. Forum o M&B to forum o M&B, więc tego też się trzymajmy. Będzie świetna zabawa, bo przecież o to chodzi :)

Aha proponowałbym ustalić jeszcze jakiś limit pomiędzy jedną bitwą a drugą, żeby nie było tak, że po dwóch dniach będzie już kolejna i kolejna i kolejna. Powiedzmy od 2-4 tygodnie.
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Mat Berserker w Grudnia 03, 2010, 17:47:59
Skoro regulamin nie budzi jakiegoś ogromnego sprzeciwu(nie licząc sprawy ze screenem z M&B ale nie zaszkodzi spróbować z taką metodą) może wejdziemy w szczegóły? Tym bardziej że Soner zaakceptował tą wersje regulaminu.
Musimy ustalić terminy oraz tematykę pierwszej bitwy. Pierwsze co przyszło mi do głowy to "mordercza broń" i ją zgłaszam. Ponieważ jest to gameart to terminy też nie powinny być zbytnio wyśrubowane dlatego obstawiałbym tydzień(może nawet od biedy więcej).
Oczekuje na wasze propozycje.
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Make My Day w Grudnia 03, 2010, 17:49:20
Jestem za. Dodam tylko, że dobrze by było, żeby ten kto wygra bitwę ustalał czas. Np od 4 do 8 dni (zależy od skomplikowania tematu).
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Leinnan w Grudnia 03, 2010, 18:41:34
Lepsza by była "chwila grozy", a moim faworytem w tej kategorii jest
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: VainV w Grudnia 03, 2010, 19:14:44
Jestem za. Dodam tylko, że dobrze by było, żeby ten kto wygra bitwę ustalał czas. Np od 4 do 8 dni (zależy od skomplikowania tematu).
Byłbym raczej za tym, żeby czas był stały np. dwa tygodnie.
Według mnie, propozycja Mata-regulaminu i tematu pierwszej bitwy jest całkiem dobra.
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Leinnan w Grudnia 18, 2010, 12:56:36
To jak?
Chcecie robić bitwy czy już się wam odechciało?
Tytuł: Odp: Bitwy 3D - czy warto?
Wiadomość wysłana przez: Zizka w Grudnia 19, 2010, 17:00:10
Myślę, że ten topic jest bezcelowy, bo nie ma czegoś takiego jak zakaz bitew. Wystarczy, że ktokolwiek założy wątek "Bitwy 3D" i poda pierwsze zadanie. Wielka mi rzecz, i gdybym był w najmniejszym stopniu zainteresowany, to sam bym to zrobił.