Forum Tawerny Four Ways
Mount&Blade - Modyfikacje => Mody do Mount&Blade => The Last Days => Wątek zaczęty przez: Woocutcher w Listopada 30, 2008, 17:53:00
-
Czym się różnią te dwie rasy? W książce, jak dobrze pamiętam, byli tylko Uruk-Hai, kiedy w modzie The Last Days, wyróżniamy dwie odmiany: z i bez "-Hai".
-
Urukowie, byli odmianą orków, ale byli wyżsi, szybsi i silniejsi, a także nie przeszkadzało im światło dzienne. W książce nie występują tylko Uruk-hai, ale również Olog-hai. Olog-hai była odmianą trolli, ale byli dużo mądrzejsi od innych ras, a także dużo silniejsi, stworzył ich sam Sauron. Uruk-hai był odmianą orka stworzoną przez Sarumana Wielu Barw w Isengardzie, stanowił połączenie orka i człowieka, zapewne dzikich Dunlandczyków.
-
W książce również są Urukowie, czarni orkowie czyli Urukowie z Mordoru, jednym z nich był Shagrat. Nie jestem pewien na 100% ale Urukowie z Mordoru chyba byli połączeniem orków z wargami.
-
Z wargami? Chyba źle przeczytałeś, bo jak już to Variagami. Wargowie byli wilkami z gór północy, więc dziwnie by wyglądała kopulacja warga z orkiem, a Variagami określano ludzi z królestwa Khand, którzy w 2 erze często toczyli wojnę z Gondorem, a nastepnie przeszli na stronę Mordoru. Tak czy siak Urukowie nie są połączeniem, ani tego, ani tego, są po prostu rosłym szczepem orków, chyba wyhodowanym w Mordorze.
EDIT: Chociaż, jeżeli Sauron także wykorzystywał ludzi do polączenia ich z orkami, to teoretycznie mógł czasem wykorzystać do tego Variagów.
-
Nie wyczytałem tego z książki tylko gdzieś tam usłyszałem, więc to że są pomieszani z wargami na pewno jest bzdurą. A w ogóle to w żadnej z książek nawet nic nie pisało o tym z czego są "zrobieni".
-
Czyli podsumowując, "złe" rasy to następujące:
Ork (upadli elfowie)
Goblin (ork w mowie hobbitów)
Uruk (elita orków)
Uruk-Hai (połączenie uruka z człowiekiem)
Troll (?)
Olog-Hai (mądra odmiana trolli)
Mam rację?
-
Tak, z tym że Urukowie z Mordoru, chyba też byli krzyżówką orka z człowiekiem, ale Władcę Pierścieni i Silmarilion czytałem ostatni raz 3 lata temu. Trolle były stworzonę, jako drwina z Entów, tak samo jak orkowie z elfów. tzn. Trolle zostały w całości stworzone przez Morgotha, a orkowie wywodzili się z elfów, które były okaleczane i torturowane, a nastepnie zaczęły się mnożyć, więc według logiki dopiero potomkowie tych okaleczonych elfów mogły być orkami. I to nie do końca złe rasy, ale tylko odmiana orka, a do złych ras można zaliczyć naprawdę wiele, w tym wiele królestw i szczepów ludzi, a także zwierząt.
-
Mam pytanie. Jak można wyszkolić olog-hai'a? Bo walczyłem z nimi moim elfem, ale byli tak silni, że moje oddziały płaszczył się. ;/
Pozdrawiam.
-
Jeśli macie problem z silnymi jednostkami proponuje nadusić ctrl +F4.Działa na każdą wersje prucz 6xx ( bo tam nie idzie włączyć KODÓW) a w innych wersjach idzie.
-
To ześ się popisał, nie ma co...
-
Nie mam zamiaru grać na kodach. Chcę sobie zrobić bardzo zueeego człowieka, który będzie władał potężną armią mordoru - potrzebuję do tego Ologi ;/.
Ta piechota złych jest do kitu, ale te pseudo-trolle wymiatają. Czy ktoś wie, jak ich zwerbować?
Pozdrawiam.
-
Z tego co pamiętam trzeba mieć dużo infulence żeby zwerbować u jakiegoś Namiestnika..
-
Szczerze nie gram z kodami odkryłem to przypadkowo :)
-
Olog-Hai kosztuje 150 pkt influence i możesz go zrekrutować u namiestnika w mieście Mordoru.
-
A co to jest influence??? jak zdobywac i gdzie sie pokazuja te pkt???
-
No lol Influence z angielskiego Wpływ coś takiego jak relacje tylko ,że możesz je wykorzystywać do rekrutacji wojsk .
Sprawdzić je możesz w zakładce zadania (ile masz jej aktualnie).
Uprzedzę twoje następne pytanie, co tydzień zyskujesz stary poziom influence, tzn masz 10 wydałeś 5 za tydzień odzyskasz je.
Pozatym mogłeś założyć temat albo zapytać się w swoim założonym przed chwilko.
-
z tego co pamiętam to orkowie to były elfy ale tak zniszczone i poniewierane przez Morgotha ( złego potężnego Valara, jego sługą był Sauron) że zaczeły obawiać się światła i stali się słabsi i niżsi.To chyba byli kable co tam coś wygadały o czymś. Uruki to troche mniej sponiewierane elfy, uruk hai to uruki z dundleandczykami (dobrze??) wyhodowane w Isengardzie pierwsze były po prostu parszywymi ludźmi o widocznych cechach orków. Olog hai to jednak wbrew temu co pisano słabsze ale mądrzejsze gnojki
-
Czyli podsumowując, "złe" rasy to następujące:
Ork (upadli elfowie)
Goblin (ork w mowie hobbitów)
Uruk (elita orków)
Uruk-Hai (połączenie uruka z człowiekiem)
Troll (?)
Olog-Hai (mądra odmiana trolli)
Mam rację?
mała poprawka według filmu Uruk-hai to połączenie orka z goblinem nie z człowiekiem
-
Ale tak denną ekranizacją nie należy się kierować.
Uruk-hai są krzyżówką orka i czlowieka. ;]
-
Czyli podsumowując, "złe" rasy to następujące:
Ork (upadli elfowie)
Goblin (ork w mowie hobbitów)
Uruk (elita orków)
Uruk-Hai (połączenie uruka z człowiekiem)
Troll (?)
Jako ,że jestem bardzo wrażliwy na pewne kwestie związane WP to:
Ork- to upodlenie przez Morghota(dla tych co nie przeczytali Sila to najgorszy z najgorszych upadły ainur(czyli taki jakby anioł))
Uruk- jak elita to po prostu jeden z podgatunków orków
A i jeszcze goblin to jest to samo co ork ogólnie bo z tego co pamiętam wyraz goblin podał także z ust ludzi i elfów
EDIT
Pytałem się jeszcze na Alqualnde na temat Uruk-Hai czy to połączenie Uruków z ludźmi(urukowie nawiasem mówiąc to znaczy tyle samo co orkowie tyle ,że w czrnej mowie) a to jest odpowiedź:
[Dzisiaj 16:21] Elbereth: Mi się wydaje, że raczej na pewno chyba nie, bo chodziło o elfów nie o ludzi. (...) Btw jest hipoteza, że Uruk-hai z Isengardu powstali z takiej krzyżówki jak mówisz, ale to tylko hipoteza.
... To stwierdzenie wstępne i jeszcze nie do końca pewne ,więc może ulec zmianie...
-
Uruk-Hai z Isengardu powstali na bazie krzyżówki ludzi oraz orków. Gdzieś nawet czytałem, że Uruki miały kobiety po Wojnie o Pierścień i to takie "orkowe" :P
Gobliny to są orki jak powiedziałeś jednak przystosowały się one do życia w ciemności i podziemiach, czyli np. w czeluściach Gór Mglistych :)
Zwykłe orki natomiast były to elfy które zostały torturami i przemocą zmienione.
-
Uruk-Hai z Isengardu powstali na bazie krzyżówki ludzi oraz orków. Gdzieś nawet czytałem, że Uruki miały kobiety po Wojnie o Pierścień i to takie "orkowe" :P
Co do żonek orków to było to w kontynuacji Pierunowaa ja mówię o WP. Pytałem się o na Alqualonde o jednak forum Tolkienistyczne i jakoś mam do moich koleżanek i kolegów z forum większe zauafnie. Zresztą jeszcze się spytam jeszzce np. Galadhorna
Gobliny to są orki jak powiedziałeś jednak przystosowały się one do życia w ciemności i podziemiach, czyli np. w czeluściach Gór Mglistych :)
A wiesz w ,że w I erze cały czas było ciemno a wtedy już byli orkowie?
Zwykłe orki natomiast były to elfy które zostały torturami i przemocą zmienione.
Wiesz to dziwnie ale wydaje mi się ,że powiedziałem to samo.
-
Uruk-Hai z Isengardu powstali na bazie krzyżówki ludzi oraz orków. Gdzieś nawet czytałem, że Uruki miały kobiety po Wojnie o Pierścień i to takie "orkowe" :P
Co do żonek orków to było to w kontynuacji Pierunowaa ja mówię o WP. Pytałem się o na Alqualonde o jednak forum Tolkienistyczne i jakoś mam do moich koleżanek i kolegów z forum większe zauafnie. Zresztą jeszcze się spytam jeszzce np. Galadhorna
Gobliny to są orki jak powiedziałeś jednak przystosowały się one do życia w ciemności i podziemiach, czyli np. w czeluściach Gór Mglistych :)
A wiesz w ,że w I erze cały czas było ciemno a wtedy już byli orkowie?
Zwykłe orki natomiast były to elfy które zostały torturami i przemocą zmienione.
Wiesz to dziwnie ale wydaje mi się ,że powiedziałem to samo.
Nie czytałem Sillmariona i Dzieci Hurina toteż nie mogłem wiedzieć, że w I Erze nie mieli słońca. Domyślam się, że przyczyną mógł być Morgoth. O żonkach było rzeczywiście w kontynuacji Pierunowa. Co do krzyżówek jestem pewien, bo na samym końcu książki miałem o tym przypis. Byli to ludzie porwani Rohańczycy. Saruman połączył ich z orkami tworząc Uruk-Hai. Byli oni mądrzejsi, silniejsi i wyżsi. I przede wszystkim nosili znak Białej Ręki.
-
(...)
EDIT
Pytałem się jeszcze na Alqualnde na temat Uruk-Hai czy to połączenie Uruków z ludźmi(urukowie nawiasem mówiąc to znaczy tyle samo co orkowie tyle ,że w czrnej mowie) a to jest odpowiedź:
[Dzisiaj 16:21] Elbereth: Mi się wydaje, że raczej na pewno chyba nie, bo chodziło o elfów nie o ludzi. (...) Btw jest hipoteza, że Uruk-hai z Isengardu powstali z takiej krzyżówki jak mówisz, ale to tylko hipoteza.
... To stwierdzenie wstępne i jeszcze nie do końca pewne ,więc może ulec zmianie...
Ja tak lekko offtopowo, bo raczej nie interesuje mnie kto z kim, żeby powstał ork. ;] Rozłożyło mnie pogrubione "zdanie". Normalnie jakże klarowny i pełny przekaz oraz niezwykle pewne poczucie własnego zdanie. ;D Nie żebym pisał to złośliwie, bo każdemu może zdarzyć się błąd, ale powołujesz się na takie osoby i piszesz, że są "bardziej kompetentni" od ludzi z tego forum i to wolisz im wierzyć...
p.s. Żebym nie wyszedł na ignoranta. ;] Mam za sobą wszystkie części Władcy Pierścieni, Silmarillion i Dzieci Hurina.
-
El ma czasami takie wyskoki ja się do tego już przyzwyczaiłem do tego... A co do tego czy jest kompetentna jestem pewien ;)
-
Co do goblinów to to jest rzecz ciekawa. W starszych wersjach WP i Silmarilliona zamiast wyrazu ork używa się goblin. Goblin był określeniem orka. Wyraz Ork postał dopiero w późniejszych wersjach książek. Gobliny natomiast można traktować jako słabsze odmiany orków. A co do słońca. Jego brak w pierwszej erze, a w zasadzie przed pierwszą erą nie ma nic wspólnego z Morgothem. Wręcz przeciwnie, to Melkor doprowadził do jego powstania. Zniszczył dwa drzewa które dawały światło światu toteż dwoje Majarów zamieniło się odpowiednio w słońce i księżyc by krążyć po nieboskłonie i dawać nadzieję ludziom i elfom.
-
Sama sprawa powstania zwyczajnych orków nie jest tak do końca jasna. Oczywiście, w Silmarillionie pojawia się informacja, że zostali oni wyhodowani z elfów, najpóźniejsze jednak noty i eseje Tolkiena opisują, że powstały one z ludzi, a ich twórcą był Sauron (wtedy jeszcze wierny sługa Morgotha), nie Morgoth. Myślę, że w sumie każdy może się zapatrywać na tę kwestię według gustu, bo autor i tak nigdzie nie zatwierdził ostatecznie żadnego pomysłu.
-
Sama sprawa powstania zwyczajnych orków nie jest tak do końca jasna. Oczywiście, w Silmarillionie pojawia się informacja, że zostali oni wyhodowani z elfów, najpóźniejsze jednak noty i eseje Tolkiena opisują, że powstały one z ludzi, a ich twórcą był Sauron (wtedy jeszcze wierny sługa Morgotha), nie Morgoth. Myślę, że w sumie każdy może się zapatrywać na tę kwestię według gustu, bo autor i tak nigdzie nie zatwierdził ostatecznie żadnego pomysłu.
Cóż nie jest to do końca tak. Polecam poczytać ten temat na forum Elendili poświęconemu twórczości Tolkiena.
http://elendili.pl/viewtopic.php?t=766&highlight=rozmna%BFanie (http://elendili.pl/viewtopic.php?t=766&highlight=rozmna%BFanie)
Najciekawszy jest zaś ten post.
Znalazłem wzmiankę o orkowych kobietach (ang. orc-women) w pismach Tolkiena! Otóż w niepublikowanym liście z 21 października 1963 r. Tolkien wzmiankuje istnienie takich żeńskich orków. Niestety nie znamy szczegółowej treści tego listu :( Zna ją tylko nabywca listu na aukcji Sotheby's. Oto fragment streszczenia:
There then follow eight numbered replies to original questions that concern actual history, use of Old English for the language of the Rohirrim, Satan ("Sauron was one of the lesser spirits who had at one time served him...''), the "ultimate history of Men'', orc-women, the invention of the name "orc'' ("... in The Hobbit 'goblin' is used... but goblin is a fairly modern word, and very vague in its application to any sort of bogey in the dark...'') and high-elves, etc.
Więcej o tym liście tutaj: http://www.elendili.pl/viewtopic.php?p=18768#18768 (http://www.elendili.pl/viewtopic.php?p=18768#18768)
W skrócie Tolkien w swoich listach pisze o orkowych kobietach. Tak więc ta teza może przeważyć nad tym że orkowie jednak się rozmnażali. Ale to temat rzeka:)
-
Ej no, ale czy ja napisałem, że neguję rozmnażanie się orków? Ja tylko pisałem, że sama geneza ich plemienia jest niejasna! :P
Forum Elendilich znam na wylot ;-).
-
Ej no, ale czy ja napisałem, że neguję rozmnażanie się orków? Ja tylko pisałem, że sama geneza ich plemienia jest niejasna! :P
Forum Elendilich znam na wylot ;-).
Chodzi o to że orkowie byli zniewolonymi elfami. A kolejni orkowie powstawali poprzez rozmnażanie (?). W każdym razie robienie orków z ludzi raczej nie miało miejsca. Natomiast "połączenie" ich z ludźmi doprowadziło do powstania rasy Uruk-Hai.
-
W każdym razie robienie orków z ludzi raczej nie miało miejsca.
No ale co ja zrobię, że według ostatecznych esejów Tolkiena miało miejsce (Morgoth's Ring, Myths Transformed, teksty VIII, IX, X) :). Piszę tylko, że i taka możliwość jest, dla mnie nawet bardziej prawdopodobna od innych. A że się rozmnażali, to wiadomo.
-
a w nowej wersji gry tych URUKÓW to gdzie można zrekrutować? Czy oni zmieniają się w trakcie rozwoju jakichś orków?
-
W Mordorze i Isengardzie są osobni rekruci dla Uruków i orków lub goblinów
-
Nie rozumiem Cię, znajduje w danych lokacjach tylko jednego orka który "sprzedaje" żołnierzy. I tam są tylko do wyboru orkowie
Co do uruk-hai to też nie wiem co zrobić żeby ich można było więcej rekrutować tam przeważnie po 1-2 można rekrutować a orków pełno..
-
Masz do wyboru Uruk Snaga, albo Goblin Snaga. Może akurat uruki nie są dostępne, poczekaj.
-
Powiem Ci że mam już jakies 60 dni gry i ani razu nie miałem opcji rekrutacji Uruków :D
-
No to wytłumacz mi skąd ja mam uruków.
-
No właśnie nie wiem :D chodze po wszystkich obozach mordoru i tylko orki są