Forum Tawerny Four Ways
Rozmowy Różne => Gadanie przy Ławie (Offtopic) => Wątek zaczęty przez: Arcylisz w Marca 03, 2008, 10:46:18
-
Przebieg dyskusji w temacie "Kosowo" zainspirował nas do założenia tematu, w którym porozmawialibyśmy ogólnie o dzisiejszych postawach polaków wobec innych narodowości, religii grup społecznych itd.
Od razu chcę do wszystkich zaapelować, aby dyskusja przebiegała w sposób kulturalny, niemile widziane będą posty w stylu "niemcy do piachu!!!", więc jeśli ktoś chce takie rzeczy wypisywać to niech lepiej nie pisze, chyba, że chce, żeby spotkały go przykre konsekwencje.
-
Ja jestem ogulnie tolerancyjny itp. ale denerwuje mnie jak jakaś Sztainbach(nie wiem jak to się pisze w orginale dlatego spolszczyłem) Domaga się od nas zwrotu ziemi która była ich przed wojną którą nomen omen oni rozpętali i nie przeszkadzało im osiedlanie się na polskich ziemiach. Lecz gdy dostali w dupę od USA i rosjan myślą że są głównymi poszkodowanymi tej wojny której winni są wszyscy tylko nie oni. Teraz płaczą i domagają się od Polaków (którzy są źli bo nijaki Dolas rozpętał tą wojne) i przejeli ich tereny.
-
mat masz w 101% racji
a nam kto wzroci wschodnie ziemie??!!
niemcy powinni miec pretensje do amerykancow, brytyjczykow i ruskich
a przede wszystkim do siebie
tera wszyscy uwarzaja nas za gnoi i zlodzieji a sami jacy sa??
-
Ech, a wy tylko o jednym - trzymajcie sie moze tematu, bo pozniej znowu ktos bedzie nazekal ze nie wie za co dostaje ostrzezenie. Co wy macie z tymi niemieckimi posiadlosciami? Nikt juz o tym nie pamieta, a u was dalej to figuruje jako "glowny problem narodu"... Kania moze zdefiniujesz swoje pojecie patriotyzmu, bo bardzo jestem ciekaw... jak wg Ciebie powinna sie rozwijac wspolpraca z innymi narodami?-.-
-
patriotyzm to milosc do ojczyzny
Nikt juz o tym nie pamieta
powiedz to rodzinom ktore stacily swoje domy
jak wg Ciebie powinna sie rozwijac wspolpraca z innymi narodami?-.-
niewiem, to tez zalezy z jakimi
nie pytaj mnie z jakimi
-
jak wg Ciebie powinna sie rozwijac wspolpraca z innymi narodami?-.-
niewiem, to tez zalezy z jakimi
nie pytaj mnie z jakimi
Twoja odpowiedź rozwaliła mnie swoją głupotą. Skoro nie wiesz jak powinny wyglądać stosunki z różnymi państwami to po co wogóle zabierałeś głos w tej sprawie? Towja postawa to jest "nie wiem za bardzo o co chodzi, ale wszyscy to żydy i należy z nimi skończyć"
-
patriotyzm to milosc do ojczyzny
Niezupełnie. Co z tego że ktoś powie "kocham Polske"? Nic. Powinno się tą miłość poprzeć odpowiednią postawą, szacunkiem i oddaniem dla ojczyzny. Niekiedy przekładaniem spraw narodu nad własne, a w skarajncyh przypadkach oddanie życia za państwo. Ale czy ktoś byłby dzisiaj zdolny do takiego czynu? Hordy Polaków wyjeżdżają za granice. A po co? Żeby się opiekować zgrzybiałymi Niemcami albo podcierać tyłki całemu zachodowi. Na każdym kroku słychać narzekania, to na rząd, to na płace, to na gówno leżące na chodniku. Ale żeby ktoś ruszył dupe i zrobił coś dla społeczeństwa to nie ma chętnych! No bo po co, skoro można wyjechać za granice i pracować za marne grosze! Można sprzedać swój honor, dobre imię i godność! Przyjedzie Polak, to on po nas posprząta! W Anglii bezrobotny nie pomyśli nawet o pracy którą odwala za nich "zacofany wschód", bo dostają tam większe zasiłki niż by mieli wypłate! Niech inni pracują u nas na etacie 3P - przynieść, podaj, pozamiataj. Dlaczego nie zmienimy Polski? Niech wejdzie dumnie w przyszłyość, niech świat zobaczy co Polak potrafi! Utopia? Nie. Gdyby Ci, co oddali życie dla narodu wiedzieli co się tu wyprawia poprzewracali by się w trumnach. Zero honoru, lojalności dla przodków. Bitwa pod Cedynią, Polskie Termopile, Jasna Góra, Monte Casino i można by tak wymieniać jeszcze długo. Czy nie wato kultywować tradycji? Dla tych którzy oddali życie w imię narodu, a także dla nas samych... Niech świat ujrzy jeszcze naszego Białego Orła, z wyrazem zachwytu. Nie chcemy być dumni z naszej histori? Nie chcemy jej tworzyć? Na pewno są jeszcze na tym świecie patrioci. Bóg, Honor, Ojczyzna!
-
Szwejk, podona mi się twój punkt widzenia. Jednak są jeszcze na świecie prawdziwi patrioci. Ale to nie zmienia faktu, że nie wystarczy powiedzieć: "Trzeba by coś zrobic". Trzeba faktycznie coś zrobić. A jeśli chodzi o działanie to czarno to widze. Bo zmusić współczesnego Polaka do działania jest mniej więcej tak jak oduczyć psa zjadania kiełbasy. Trudne, ale wykonalne.
-
Ja bym raczej chcial w tym temacie zwrocic uwage na jedna sprawe - gdzie konczy sie patriotyzm, a zaczyna nacjonalizm, czy moze nawet szowinizm, bo wbrew pozorom takich samozwanczych "patriotow" zauwazylem sporo, czy to w necie, czy realu. Najczesciej jednak koncza na wielokrotnym pokrzykiwaniu naiwnych frazesow, lub przybieraja forme pseudokibicow, inni za to jednocza sie "na pokaz" (wydarzenie po smierci papierza chocby, czy inne "tragedie" narodowe) takie postepowanie imo przynosi wiecej szkody dla kraju niz ludzie, ktorzy nie sa za bardzo zainteresowani interesem ojczyzny. Prowadzi dodatkowo do agresji w stosunku do innych nacji, i obustronnej niecheci.
-
punkt dla jasona. zapytaj skina czy jest patriota, w 99% odpowie ze jest. tylko ze tu sa mylone pojecia patriotyzm z nacjonalizmem tudziez szowinizmem a to potepiam i to bardzo
-
No i ja się zgodzę i ze Szwejkiem i z Batonem i z Itachim, aha
zapytaj skina czy jest patriota, w 99% odpowie ze jest
na 100% odpowie, że jest :/
-
Le nie każdy patriota jest skinem :/
-
Le nie każdy patriota jest skinem :/
Oczywiście, ale każdy skin będzie twierdził, że jest patriotą.
-
Powiedzcie mi czym tak Jan Paweł II tak zawinił polakom, że tak świętuje się kolejne rocznice jego śmierci? Bo ja jestem ateistą i nie orientuję się w tych sprawach, ale po tym jak się świętuje te rocznice to wychodzi mi, że Stalin to przy nim aniołek.
-
Hej nacjonalisci (http://www.nop.org.pl/?artykul_id=719)
"a czy ty powiesiles juz swojego niemca/zyda/masona?" ]:-> ciekawe kogo lech i jaroslaw powiesili...
-
Jawol, herr general, powiesiłem każdeo żyda, masona, niemca, komucha itd., którego spotkałem na drodze. Dbajmy o czystość rasy polskiej ;)
-
calkiem fajny tekst, z ktorym prawie sie zgadzam - http://mediolan.pardon.pl/dyskusja/813746/polska_walczy (http://mediolan.pardon.pl/dyskusja/813746/polska_walczy)
edit: acha jeden z komentarzy;) nie moglem tego nie wstawic:
Co za pajac z tego Mediolana żydzi są wśród nas pozmieniali nazwiska i nie wyglądają jak rasowe ortodoksy z pejsami są dobrze ubrani w garnitury od Armaniego i często zasiadają na wysokich stanowiskach prezesi banków itp. kombinują jak tu wycyckać naród Polski a taki pajac Mediolan będzie pisał bzdety,że żydów w Polsce nie ma!
-
A idź z takimi komentarzami. Takich jak to coś zacytowane przez Ciebie to powinno się izolować i przywracać do społeczeństwa dopiero po wyzdrowieniu. Może to dość brutalne stwierdzenie z mojej strony, no ale...
PS: proponuję założyć tu jeszcze jeden temat, poświęcony wyłącznie polityce, bo tu zajmujemy się antysemitami, moherami itp. a nie ma tematu stricte o polityce. Co wy na to?
Nieee;P biorac pod uwage doswiadczenie i srednia wieku na tym forum jestem przeciwny.
To była tylko propozycja
-
Mimo mego sędziwego wieku popieram dżejsona. I fallus zapisany wulgarnie po polsku.
-
"Powiedzcie mi czym tak Jan Paweł II tak zawinił polakom, że tak świętuje się kolejne rocznice jego śmierci? Bo ja jestem ateistą i nie orientuję się w tych sprawach, ale po tym jak się świętuje te rocznice to wychodzi mi, że Stalin to przy nim aniołek."
Nie porównuj Jana Pawła IIgo do Stalina bo na te rocznicowe obchody nikt ludzi pałami nie spędza ani Ciebie z pracy nie wywalą jeśli w tym świętowaniu nie weźmiesz udziału. Są ludzie, czym nam się to podoba czy nie, którzy w tym chętnie wezmą udział i jest ich dużo. A ateista jak nie chce to iść nie musi. Poza tym to jest postać która poza Wałęsą jest chyba drugim najbardziej rozpoznawalnym na świecie Polakiem. Z tych dwóch przynajmniej on jest człowiekiem którego nie można się w żadnej mierze wstydzić podczas gdy Wałęsa daje czasami naprawdę żenujące popisy.
-
A ja myslalem ze to Kubica jest najbardziej rozpoznawalnym Polakiem...
-
Napisałem przecież "chyba" :P
Poza tym była ostatnio przeprowadzana ankieta czy też (nie wiem przez jaką telewizję czy gazetę zlecona) na temat tego co powinno być symbolem Polski za granicą (chociażbyzamiast tego hydraulika z plakatów :) i tam Jan Paweł II był w czołówce. Więc może kiedyś przebija Kubicę jak zrobią mu dobrą reklama wśród szarach mas konsumenckich.
-
Oj raczej JP II. Zresztą co do tych obchodów Jego śmierci - moim zdaniem święto powinno być w dniu wyboru Jego na Papieża, a nie w dniu śmierci. Ale ludzie wolą się smucić, że odszedł wielki człowiek itd (jestem wierzący i nie wiem nad czym tu się smucić, Papież był wielkim człowiekiem, z pewnością jest w niebie. Poza tym widział ktoś pogrzeby w Ameryce Południowej? Dla nich to okazja do - uwaga - radości. Dla Polaków to wciąż okazja do smutku. Jak dla mnie spotykamy się tu chyba z jakimś zaprzeczeniem -> martwią się bo ktoś odszedł do lepszego świata?) Tak poza tym wszyscy pamiętają o kremówkach, a czy ktokolwiek przeczytał choćby jedną jego homilię. Nie wydaje mi się. Słyszę teksty "Papież nauczył mnie miłować wrogów". Ja mam odpowiedź dla takich ludzi - wiecie 2000 lat temu pewien człowiek mówił bardzo podobne rzeczy. Jezus się nazywał, czy coś w ten deseń.
Dziś patriotyzm jest źle pojmowany. Dla niektórych być patriotą to wy**** z kraju obcokrajowców, robić burdy w imię ojczyzny (no sorry ale jak się w szaliku Polska tłucze Afrykanina to jak to ktoś może odebrać?). Niech taki jeden z drugim próbuje pożyć z dwa tygodnie bez produktów "Made in China", rosyjskiego gazu, japońskiej elektroniki, czy zagranicznych owoców. Niech sobie jeszcze zapuści wąsy jak za piasta kołodzieja i zamieszka w warownym grodzie. Litości.
Dla mnie patriotyzm jest ważny, ale ja go pojmuję jako miłowanie swojej ojczyzny bez względu jaka ona jest i godne jej reprezentowanie. Bo nikt mi nie powie, że nacjonalista tłuczący obcokrajowców jest godnym reprezentantem Polski?
-
Moim zdaniem smutek z powodu czyjejś śmierci nie jest znowu aż taki zadziwiający śmieszny czy nienaturalny. To normalna, zdrowa reakcja. Ale mniejsza z tym. Co do tego popularnego Kubicy to nie sądzę żeby kiedykolwiek tylu ludzi zbierało się by go zobaczyć kiedy przyjedzie do ich kraju.
Wiem że to oczywiste bo Wojtyła był papieżem ale właśnie o to mi chodzi. To człowiek który stanowi część tego kraju i jego historii z której możemy być dumni. Dla mnie duma z Polski i wielkich Polaków to też jakiś element składający się na patryjotyzm.
EDIT:A tak mniej idealistycznie i bardziej przyziemnie.
Dla mnie patryjotyzm to sprzątanie po swoim psie z naszych wspólnych ulic i używanie naszych wspólnych koszy na śmieci. Poza tym, udział w wyborach i płacenie podatków.
To oczywiście nie wszystko ale są to rzeczy które każdy z łatwością może zrobić a tak wielu niestety te rzeczy olewa.
Edytuj posty
-
Moim zdaniem smutek z powodu czyjejś śmierci nie jest znowu aż taki zadziwiający śmieszny czy nienaturalny. To normalna, zdrowa reakcja.
Nie chodzi mi o to, że pogrzeby są okazją do śmiechu, jedynie wg. wiary chrześcijańskiej, muzułmańskiej, czy wielu innych religii, śmierć oznacza przejście do innego świata. Nie wiem, może ja jestem dziwny, ale ja to pojmuję w ten sposób, że to nie jest okazją do smutku. Dobra, finito - najwyżej się założy inny topic odnośnie tego :]
Co do Twojego postu odnośnie rozumienia patriotyzmu - racja. Sprzątanie odchodów po psie, wyrzucanie śmieci, branie udziału w wyborach - to są przejawy patriotyzmu. To, że inni np. nie idą głosować, wywalają swoje śmieci gdzie popadnie nie jest żadnym usprawiedliwieniem dla nas. Chcesz zrobić porządek? Zacznij od siebie. Niby takie proste, a dla wielu ludzi niewykonalne.
-
Nie mam jak tego udowodnić musisz wierzyć mi na słowo ale odkąd jestem pełnoletni chodzę na wybory, nigdy nie wyrzucam śmieci gdzie popadnie i... nie mam psa :P
Nie jestem więc jednym z tych których dotyczy argument "zacznij od siebie" - przynajmniej jeśli chodzi o tą kwestię. Ale myśle, że, ogólnie rzecz biorąc, myślimy tak samo.
Chciałem jeszcze dodać że gdzież usłyszałem taką opinie iż na Słowacji domy i inne budynki trochę jak z przed epoki ale za to drogi i autostrady wzorowe. Natomiast w polsce brudno i dziurawo jak wyjdzie się z domu ale za to każdy prywatny dom piękny. Może nie jest to dokładny cytat ale myśl chyba przekazałem. To tak dodając do tego opłakanego polskiego patryjotyzmu podstawowego:)
-
No i właśnie, Cavalete załapał o co mi chodzi, a mianowicie o to, że bardzo się świętuje kolejne rocznice śmierci papieża, a rocznice jego wyboru już niekoniecznie i to mi przeszkadza. Nie mam nic do Jana Pawła drugiego, bo faktycznie był wybitnym polakiem. Przeszkadza mi to co się teraz robi.
-
Moim zdaniem to powinno się zobaczyć:
Historia Polski:
http://pl.youtube.com/watch?v=Quld5950v6w
http://pl.youtube.com/watch?v=3lSaYx6ttuE (szukajcie Ali5tar'a w commentach, to ja ;].)
5 kłamstw o Polsce:
http://pl.youtube.com/watch?v=p67IVwRUilc
Moim skromnym zdaniem bardzo dobre filmiki.
-
http://www.se.pl/sport/pilka-nozna/euro-2008/leo-daj-nam-ich-gowy_55759.html
Przez tych ćwoli Beenhakker musiał wczoraj zaczynać konferencję prasową od przeprosin. Kolejny przykład chorego pseudopatriotyzmu. Super Express prześciga się już w tandecie z Faktem (jakby nie patrzeć obie gazety są wydawane przez Axel Springer, co dowodzi, że konkurują sami ze sobą).
-
niemcy też nie są tacy święci
-
niemcy też nie są tacy święci
To znaczy, że popierasz ideę takich artykułów? Kolejny raz potwierdzasz, że mam wobec Ciebie słusznie wyrobioną opinię.
-
Ja, ja, deutschland ist gut, Adi ist gut, wurst ist gut, ja ja, ich liebe deutschland.....
A tak na serio, to prawdziwi patrioci wymarli, albo żyją gdzieś na marginesie życia społecznego. Doprawdy, niektóre wypowiedzi mnie powalają, ale zgodzę się ze Szwejkiem, że nasz patriotyzm to nasze codzienne postawy, i nasze zwykłe życie. Pokazówki na kolejne rocznice śmierci papieża itp to tylko publiczny rytuał oczyszczenia, ot, pomodlę sie, popatrzę jak inni są ubrani, pójdę do domu a od jutra robie to co zwykle. Ot, pokazówka. Prawdziwy patriotyzm to był w Niemczech za Fryderyka Wielkiego, gdzie naród wygrał wojnę ze wszystkimi w koło i wyrósł na potęgę, która skończyła się dopiero po 2 wojnach światowych. To jest patriotyzm, kiedy wszyscy pracują dla wspólnego dobra i przestrzegają prawa (co w naszym kraju ani nie jest kultywowane, a i samo prawo polskie do tego nie zachęca), żyjąc sobie w szczęściu i spokoju, bo najwyższy stan spokoju i doskonałości to wtedy, gdy naród nie musi się interesować polityką......
-
To znaczy, że popierasz ideę takich artykułów?
nie
Chociaż ich nie nawidze to nie oznacza że to popieram, pamiętam reklame media marktu jak to Polak podpierniczył spodnie
teraz że zwinoł jakiegoś busa ze złomowiska. Czemu rząd nic nie zrobi z tą sprawą??!! Był też przypadek usa w znanym serialu jakiś tam aktor powiedział że polacy współpracowali z nazistami to musiała reagować polonia amerykańska a nasi politycy siedzieli cicho.
Jeszcze kiedyś oskarżono nas że zabijaliśmy żydów podczas II wojny światowej i w tedy się pożądnie uśmiałem,
my zabijaliśmy żydów??!! Przecież nasi dziadowie nieraz ich ratowali, w tedy nasz rzad coś tam poważnie powiedział.
To była jedyna reakcja jaką pamiętam ze strony naszych polityków na zakłamanie polskiej historii
-
Chociaż ich nie nawidze to nie oznacza że to popieram, pamiętam reklame media marktu jak to Polak podpierniczył spodnie
teraz że zwinoł jakiegoś busa ze złomowiska. Czemu rząd nic nie zrobi z tą sprawą??!!
Ja pier*ole może wypowiedzmy niemcom wojnę za obrazę majestatu. A niektórzy wybitni polscy politycy (Jaruś i Lesio Kaczyńscy) reagowali przecież bardzo żywiołowo jak w gazecie niemieckiej byli porównywani do kartofli (to takie coś co się je na obiad - dla niekumatych). Dlaczego do cholery uważasz, że ta reklama to takie wielkie wydarzenie? To co jak do mnie podejdzie niemiec i zapyta się mnie o drogę to mam mu dać w ryj dlatego, że jest niemcem i nie rozumiem co on do mnie szprecha? Weź się pierdolnij w łeb za takie poglądy i nie pisz więcej steku bzdur, bo na dłuższą metę robi się to niesmaczne.
-
Co żeście się tak na Żydów uwzięli? Zasłaniacie się tym przy każdej okazji. A co do obrażania to Polacy, bądź co bądź mają wrodzony talent. Było jak było, jedni ratowali, drudzy wydawali Niemcom za 20 marek, a i tak wywalili wszystkich w 1968 roku, i na tym się Żydzi w Polsce skończyli.....
-
Co żeście się tak na Żydów uwzięli?
Czy ja coś na Żydów złego powiedzialem??
A niektórzy wybitni polscy politycy (Jaruś i Lesio Kaczyńscy) reagowali przecież bardzo żywiołowo jak w gazecie niemieckiej byli porównywani do kartofli
a co ja napisałem
To była jedyna reakcja jaką pamiętam ze strony naszych polityków
Dlaczego do cholery uważasz, że ta reklama to takie wielkie wydarzenie?
?? myślisz że ktoś coś napisze to to uważa za ważne wydarzenie??
jakbym tak myślał to bym rozpisywał się po każdym forum
i bym tym żył
Weź się pierdolnij w łeb
a ty naucz się czytać ze zrozumieniem, bo jakoś ci to nie wychodzi