Forum Tawerny Four Ways
Mount&Blade Warband => Warband Multiplayer => Wątek zaczęty przez: Sosna w Lutego 02, 2011, 10:04:06
-
Chciałbym pogadać z wami o glitchach. Mianowicie dla mnie glitch i na pewno dla was jest np. przechodzenie przez ściany chowanie się w teksturach, strzelanie przez tekstury przez oraz wychodzenie poza mapę. Czyli ogólnie wykorzystywanie bugów na niekorzyść przeciwnika.
Z drugiej strony dla mnie chore jest gadanie, że glitchem jest wchodzenie na oba wózki, a potem skok na dach(Nord Town). Chodzenie po dachu na Wiosce potem skok na któreś prześcieradło itd. Jak to uważacie za glitche to tak samo można uznać za glitch przeskakiwanie płotka, lub niskiego murku. No co tez musisz czasami się rozpędzić, żeby ten murek, płotek przeskoczyć. Ogólnie mówiąc moim zdaniem jako glitch nie powinniśmy uznawać takich działań, które każdy może zrobić po jednym skoku nieważne czy z rozpędu czy nie.
-
Ja się w tym gubię , trzeba zrobić jakąś oficjalną definicje bo ja np. widziałem jak na jednym serwerze wyrzucili kolesia bo walczył rhodocką glewią- i admin napisał ze walka tą bronią to glithing (jakiś duży zagraniczny serwer)..To ja już nie wiem o co chodzi heh;p
-
Glitche to są trick jumpy, jeśli po prostu biegniemy i skoczymy i spadniemy na prześcieradła to nie jest glitch, ale jeśli będziemy kombinować typu właśnie te wózki na Nord Town to już glitch.
A jeśli taka odpowiedź nie jest jasna, to glitch to jest takie miejsce, gdzie można się schować na meczu i jeden człowiek może blokować wejście a wszyscy inni z jego drużyny bezkarnie strzelać.
-
Glitche są ogólnie przyjętymi na światowej scenie Warbanda błędami map i gry, których wykorzystywać nie wolno. Co prawda zależy to do serwera na, którym grasz ale wszystkie te cieszące się powodzeniem stosują chyba do podobnych zasad.
Czyli na "Wiosce" nie wolno chodzić po żadnych elementach materiałowych (chyba oczywisty brak w fizyce gry), na "Nord Town" nie wolno przechodzić przez tekstury i tym odobne na innych mapach.
Są to zasady już od wielu miesięcy przyjęte przez większość więc chyba nie ma sensu ich teraz na siłę zmieniać bo ktoś ma takie widzimisię... Poza tym uważam, że są dobre.
A pomysł stworzenia takiej listy jak najbardziej popieram, jeśli ktoś miałby czas przetłumaczyć tą co powstała w ramach zasad ENPL (http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,143760.0.html) (Korsarz napisał bardzo dobrą taką listę po angielsku) to sporo pracy byłoby już za nami.
-
Glitche to są trick jumpy, jeśli po prostu biegniemy i skoczymy i spadniemy na prześcieradła to nie jest glitch, ale jeśli będziemy kombinować typu właśnie te wózki na Nord Town to już glitch.
A jeśli taka odpowiedź nie jest jasna, to glitch to jest takie miejsce, gdzie można się schować na meczu i jeden człowiek może blokować wejście a wszyscy inni z jego drużyny bezkarnie strzelać.
Ale chyba nie jest to kombinowanie tylko ja sobie normalnie biegnę skocze sobie na wózek idę na jego koniec i się rozpędzam i wskakuje normalnie legalnie na ten daszek bez żadnych dodatkowych podskoków i przechodzenia przez ściany więc nie powinno byc chyba to uznane za glitch tyko właśnie przechodzenie przez ściany i chowanie się w ścianach, bo chyba po to jest skok, żeby gdzieś wskoczyć.
-
Wątpię, żeby twórcy postawili ten wózek po to, żeby po nim skakano. Natomiast płoty są celowo tak niskie, żeby dało się przeskoczyć, więc glicz to nie jest. A już zupełnym idiotyzmem jest mówienie o ,,gliczowaniu bronią''.
Dla mnie glitch to:
- Wchodzenie w teksturę.
- Wallhack.
- Celowe zabugowywanie się w niektórych miejscach dla zmylenia przeciwnika (beczka na Nord Town, słup na Trenches v2 na mm modzie, jak ktoś grał).
- Jak już napisałem wyżej, skakanie po miejscach, w których dwa przedmioty są minimalnie za blisko siebie (błąd twórców), więc można z jednego na drugi się przedostać.
- Wykorzystywanie słabej fizyki gry, jak wspomniał Luca. (wskakiwanie na kant drzwi, skakanie pod baldachimach, chodzenie po linach.
-
Wszelkie mapy jak i cała gra były testowane przez twórców jak i masę testerów, więc tym bardziej po takim czasie od premiery i tylu patchach - czepianie się jakichkolwiek wózków, płotków i w szczególności DACHÓW jest po prostu żałosne. Trzeba rozróżniać strategiczne miejsca (legalne) od glitchy - czyli wykorzystywaniu bugów gry (nielegalne) - czyli m. in przechodzenie przez tekstury. Skakanie po daszkach to naprawdę nic złego. Wózki na Nord Town to taki pół glitch, bo podczas skoku postać dziwnie się zachowuje, ale gdyby nie to nigdy nie nazwałbym tego glitchem. Multi M&B to jedyna seria gier w której spotkałem się z takim nadużywaniem słowa "glitch". Ciekaw jestem, czemu w innych grach ludzie jakoś normalniej traktują zwykły roof jumping. Większość nubków po prostu nie ogarnia jak tam wskoczyć lub zabić takiego jegomościa, więc woli go wyzywać od glitcherów, noobów, botów, i tak dalej. Niektórzy czepiają się "baldachimów" na Wiosce, że "w realu byś po tym nie przeszedł". Tylko, że nikt nie powiedział że M&B ma być realne, a i owszem w ocenianiu "glitcha" można się nieco kierować takimi względami, ale bez przesady. Twórcy map musieliby być ostro niedorozwinięci żeby nie spostrzec takich błędów, jeżeliby naprawdę nie chcieli by można było po baldachimach łazić. Jedynymi prawdziwymi glitchami z jakimi spotkałem się w WB to przechodzenie przez tekstury i wbijanie do jednego domku na Nord Town, teleportowanie się na dach wieży środkowej w Wiosce (znów półglitch), oraz przechodzenie przez niewidoczną ścianę w wodzie na mapie "Port" (nie pamiętam dokładnej nazwy). Hmm, ale mogłem coś już zapomnieć... Reszta - to nie są glitche, co najwyżej lamerskie miejsca, których nie wolno zakazywać jeżeli chcemy aby gra była sprawiedliwa (aczkolwiek dla niektórych niepełnosprytnych może być denerwująca).
-
Chyba nie rozumiesz istoty problemu... Gramy w większej społeczności internetowej i zdanie jednego gracza naprawdę niewiele znaczy. Musimy się przystosować do pewnych zasad jeśli chcemy byś poważnie przez tą społeczność traktowani. Rewolucji nikt nie lubi...
Więc zamiast zastanawiać się czy te zasady są dobre czy złe, w tak małym gronie jakim jest nasza polska społeczność WB (w skali świata mamy małe przebicie choć jesteśmy dość liczną grupa fanów ale to już inna bajka), ułatwmy życie nowym graczom i wprowadźmy ich w te zasady. A jeżeli chcecie coś w tej kwestii zmieniać, radzę rozmawiać z graczami z całego świata a nie tylko wylewać swoje żale na polskim forum. Po prostu nic to nie przyniesie.
-
Ciekaw jestem, czemu w innych grach ludzie jakoś normalniej traktują zwykły roof jumping. Większość nubków po prostu nie ogarnia jak tam wskoczyć lub zabić takiego jegomościa, więc woli go wyzywać od glitcherów, noobów, botów, i tak dalej. Takie jest moje zdanie. Niektórzy czepiają się "baldachimów" na Wiosce, że "w realu byś po tym nie przeszedł". Tylko, że nikt nie powiedział że M&B ma być realne. Twórcy map musieliby być ostro niedorozwinięci żeby nie spostrzec takich błędów, jeżeliby naprawdę nie chcieli by można było po baldachimach łazić.
Czyli twoim zdaniem jestem nubkiem który nie ogarnia glitchy i wyzywa ludzi od glitcherów noobów bootów i tak dalej? Owszem...nie "ogarniam" niektórych glitchy a gości którzy ich używają nazywam glitcherami i wyrzucam z serwera (jeśli jestem adminem). Więc jestem nubkiem? Glitch jest glitch...nie ma to jak wejść w niedostępne dla innego gracza miejsce i utrudnianie mu gry...super zabawa!
Słuchaj...skoro ludzie którzy tworzą oficjalną i największą ligę Warbanda to "nubki które nie ogarniają gliczy i wolą je zakazać" to gratuluję...może ty nie uważasz tego za glitch ale zdaniem większości (twórcy ENPL mają niewątpliwie większe doświadczenie w tej grze od ciebie) takie baldachimy glitchem są a ja zgadzam się z nimi w pełni...jest to ogólnie przyjęte więc glitchując łamiesz jakieś tam ustalone między graczami prawa...
-
A mnie osobiście zastanawia co popchnęło twórców WB by dodać baldachimom oraz rozwieszonemu praniu modele kolizyjne. Budynki w M&B składają się z dwóch części, widzialnej oraz uproszczonego modelu kolizji (służącego, to zaskoczenie do obliczania kolizji). Mogą to być zupełnie inne modele a twórcy nie usunęli kolizji z delikatnego materiału, jak dla mnie to idiotyczne. Tym bardziej że zrobienie tego to dosłownie parę kliknięć myszy.
EDIT @down
Wprawdzie o tym nie pomyślałem ale z innej strony czy pocisk z kuszy nie przebiłby takiej tkaniny, dodatkowo trzeba by było najpierw zobaczyć i wycelować w kogoś takiego, co też nie byłoby proste. Najgorszym efektem ubocznym byłaby możliwośc przeniknięcia człowieka przez taką tkaninę jak gdyby nigdy nic, ale z innej strony lepsze to niż niezniszczalne wzmacniane tkaniny produkowane z ruskich tanków.
-
Tylko czy w tym momencie strzały nie przechodziły by przez baldachimy spokojnie przez co można by było strzelać przez nie do gości za nimi?
-
Ale czy tak nie byłoby w realu?
-
A weźmy pod uwagę chodzenie po dachach w wiosce. W sumie to wystarczy przeskoczyć z jednego dachu na drugi ale przez większość osób(przynajmniej tak mi sie wydaje) jest to uznawane za glitch. Przeze moge zresztą też ale czy należy to uznawac za glitch?
-
Jak najbardziej. 3 dobrych strzelców na dachach i piechota wroga jest już praktycznie bezbronna, w dodatku jest blisko do każdego mastera. Samo to by nie wystarczyło, ale jak dla mnie wskakiwania na poręcz (szeroką na 15 cm......), brania rozbiegu i wskakiwania na ww. prześcieradła, a potem wskakiwania na strzechę nie można porównywać do przeskakiwania przez płotek. To glicz, idealny dla strzelców, a zdobycie tego glicza gdy ktoś już na nim jest nierealne.
-
zgadzam się z przedmówcą, znam znaczenie słowa glitch i jestem w klanie często gram z innymi na sparingach i treningach nikt tam nie glitchuje ale ostatnio mieliśmy przykrą niespodziankę w sparingu z zagranicznym klanem. Poproszono nas o sparing i wejście na ich serwer, oni się bronią my atakujemy ledwo ruszamy się z respa i zachodzimy wioseczkę jak zwykle a tutaj! strzelcy w miejscach gdzie nigdy dotąd ich nie widywałem, pierwsze rudny sromotna przegrana, ale co poradzić to w końcu ich serwer. Co prawda odgryźliśmy się później także glitchując ale są miejsca i przypadki gdzie dobrze wykonany glitch jak np wioseczka i jeden z daszków krytych strzechą na który można się dostać skacząc z murku na 2 cm sznurek a z nigo na dach co jest trudne gdyż murek jest pochylony do dołu, taki glitch gdzie by się dostać trzeba ważyć naprawdę niewiele a zgłuszmy że została sama piechota a na dachu siedzi jeden łucznik gdzie by się dostać trzeba się napocić, przy czym tylko jedna osoba w danym czasie może się tam zmieścić i trzeba mieć wprawę, tymczasem łucznik w najlepsze sobie strzela i zbija fragi.
Ale wracając do definicji, która była już tutaj podana i z którą się zgadzam, gdyż chcąc zrobić fajną mapę trudno jest zamazać wszystkie miejsca do glitchu.
Temat przenikania materiału, myślę że tak jak jest teraz jest ok. Twórcy dobrze zrobili nie podpisując tej opcji pod dany materiał bo chitowanie, glitchowanie i wykorzystywanie bugów było by jeszcze bardziej powszechne. Tak jak w np. CS-sie są chiteży zabijający przez ściany gdy my ich nawet nie widzimy podobnie było by na M&Bw. Znamy definicje glitchu i tego się trzymajmy jest dobrze jak jest każdy powinien znać tę niepisaną zasadę i się do niej stosować nie utrudniajmy życia nowym graczom po prostu cieszmy się grą i starajmy się ją upraszczać i ulepszać a nie utrudniać dodając nowe ale i stwarzając problemy.