Forum Tawerny Four Ways

Mount&Blade Warband => Rozmowy o Napoleonic Wars (DLC) => Wątek zaczęty przez: JerzyBurza w Sierpnia 04, 2019, 17:16:54

Tytuł: "Zgoda"
Wiadomość wysłana przez: JerzyBurza w Sierpnia 04, 2019, 17:16:54

(https://i.imgur.com/DWGjp2K.png)

Pierwszym problemem polskiej sceny NW jest tak jak każdej sceny Warbanda, problem ze spadkiem zainteresowania grą
jak i ze spadającą liczbą graczy. Nie jest to spowodowane niczym innym niż wiek gry, a co za tym idzie grafiką, optymalizajcą itd.
To tyle jeżeli chodzi o lamentowanie i zrzucanie winy na innych. Kolejnym problemem polskiej sceny NW jest izolowanie się polskich pułków,
obecnie jest to 20pw, 20ppB, 25pp, 1Da, FKG, 13pa i 10pp( poza nimi na tym forum nie udzielają się również DCL i 8pk).
Chociaż niektóre posiadają wątek to kontakt z nimi jest utrudniony. Nie udzielają się na żadnym forum i siedzą odizolowane.
Tutaj akurat może się popisać administracja jakąś sprawną akcją, zawsze ręczę pomocą. Tym samym polska scena przestała być zgrana
tak jak kiedyś, i każdy "robi na siebie". Dlatego wychodzę z inicjatywą "Zgoda". Chodzi o zrobienie swoistej "rozgrzewki" przed MP19
mam plan na kilka turniejów pułkowych jak i indywidualnych oraz na kilka "specjalnych" eventów, jakich jeszcze nie było.
Przy okazji zapraszam do dyskusji na temat jak byście WY widzieli "zgodę"

Tytuł: Odp: "Zgoda"
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Sierpnia 04, 2019, 17:58:07

Sądzę, że jest też inny problem, który uniemożliwia takie pogodzenie sceny na dłuższą metę. A jest nią mentalność ludzi. Każdy będzie dążył przede wszystkim do tego, aby samemu zyskać, chociażby kosztem innych, co rodzi naturalny konflikt interesów. Bo nie da się za każdym razem dogodzić wszystkim. Idealnym przykładem są tu turnieje - ktoś musi przegrać, ktoś musi wygrać, ci co przegrywają już często zaczynają robić dramy i się odcinać. Albo kwestie reguł takiego turnieju - jedni chcą się powyzywać, drudzy chcą spokoju na meczu - nie da się pogodzić jednego z drugim, ktoś się obrazi i poczuje się zaatakowany. A gdy dodać względnie niską średnią wieku, to mamy gotowy przepis na rozdmuchanie każdego małego problemu do zbyt dużej rangi (przez mały stopień dojrzałości emocjonalnej).

Także z tym, jak ludzie myślą to niewiele zrobimy. Inna sprawa jest taka, że używanie takich forów jest po prostu nieatrakcyjne w dzisiejszych czasach, stąd wielu nowych nawet nie zakłada wątku klanowego, bo po co im on? Tutaj pracujemy nad rozwiązaniami i przed Bannerlordem mamy nadzieję już wszystko ukończyć (oczywiście stopniowo, nie da się wdrożyć wszystkich zmian na raz, gdy chodzi o zwykły wolontariat, a w ten sposób wszyscy tu pracujemy, nie tylko administracja). Jeśli masz (Ty lub ktokolwiek inny) konkretne pomysły na działania na scenie, to oczywiście chętnie wasze inicjatywy wesprzemy. Ze swojej strony mogę obiecać, że jeszcze w tym roku będzie już jakaś wersja oprogramowania, które usprawni i przyspieszy prowadzenie turniejów na forum. A to znacząco obniży próg wejścia dla świeżych organizatorów turniejów i eventów.

Tutaj nie jest więc potrzebna zgoda, tylko aktywność ludzi ze sceny, by te eventy i turnieje były organizowane częściej. Tu nie ma co czekać na administrację (i tak jest to pewien ewenement, że na tym forum administracja prowadzi tyle turniejów przez lata, bo na większosci for M&B, czy to narodowych, czy tych oficjalnych, administracja nigdy nic nie hostuje, 100% aktywności w community multi jest prowadzona przez użytkowników).

Tytuł: Odp: "Zgoda"
Wiadomość wysłana przez: Trojan w Sierpnia 05, 2019, 10:14:44

Nawet nie wiedziałem o istnieniu tylu pułków na scenie. Bardzo wątpię żeby frekwencja przekraczała 15 osób na bitwę. Ja się już pogodziłem z powolnym procesem umierania polskiej sceny, jednak były pomysły żeby zrobić jeden zgrany pułk piechoty, ale weteranom sceny już po prostu zaczęło się nudzić.

Myślę, że Dyktator ma rację. Jest mnóstwo turniejów na FSE i nawet były opinie, że przez to spadło jakiekolwiek zainteresowanie konkurowania. Zamiast robienia turniejów, to może na początek zrobić jakiś polski event? Tak na dobry początek.

Tytuł: Odp: "Zgoda"
Wiadomość wysłana przez: Eltarek w Sierpnia 05, 2019, 12:19:49

Cytat: JerzyBurza w Sierpnia 04, 2019, 17:16:54

Chociaż niektóre posiadają wątek to kontakt z nimi jest utrudniony. Nie udzielają się na żadnym forum i siedzą odizolowane.
Tutaj akurat może się popisać administracja jakąś sprawną akcją, zawsze ręczę pomocą.

Co dokładnie rozumiesz przez "sprawną akcję"? Posiadanie wątku na Tawernie nie jest jakimś niezbędnym kryterium, bez którego zgrupowanie nie może istnieć na scenie multi. Nigdy nikogo nie zmuszaliśmy do udzielania się tu i nigdy nie będziemy tego robić. W części z wymienionych przez Ciebie pułków miałem przyjemność zagrać jako zaproszony gość i poznać przy okazji część składu. To nie są pułki, którym zależy na grze kompetytywnej i wygrywaniu nie wiadomo czego. To są po prostu luźne grupki dobrych znajomych, którzy zbiorą się razem od czasu do czasu i wejdą pograć na jakiś serwer. Albo umówią sobie mecz z inną, podobną do nich grupą znajomych. Kompletnie nie interesuje ich scena ani to co się na niej dzieje  (być może ten opis nie pasuje do wszystkich wymienionych pułków, ale przynajmniej do części na pewno). Jeśli preferują granie w taki sposób, to czemu mamy im mówić, że robią źle? Co więcej, część z nich jako drugi powód, jak to nazwałeś, "izolacji", zaraz po obojętności względem sceny podaje jej toksyczność. Z punktu widzenia takiej małej, radosnej grupki znajomych pchanie się w scenę, która (słusznie lub nie) kojarzy im się z toksycznością i dramami nie jest chyba dobrym pomysłem.

Niemniej popieram każdą inicjatywę integrującą społeczność i cieszę się, że wyszedłeś z czymś takim. Moim zdaniem "seria turniejów" nie wypali w przypadku wymienionych przez Ciebie pułków. Dlaczego? Bo pojawiają się problemy: z liczebnością, ogólną motywacją wygrywania czegokolwiek, itd. - kompetytywność takich wydarzeń na dzień dobry odrzuci od niego przynajmniej część "izolantów".
Najlepszym rozwiązaniem, które ja tu widzę, jest zorganizowanie czegoś na wzór "Polskiego Eventu" simskila. Wydarzenia, gdzie z założenia gra się luźno, nie ma żadnych presji i liczy się przede wszystkim zabawa. Gdzie wziąć udział może każdy, bez względu na liczebność. Można spróbować zorganizować coś takiego, porozsyłać im zaproszenia z wyjaśnieniem genezy, że scena nie jest już tak toksyczna, że próbujemy ją zjednoczyć - a następnie zobaczyć, co się stanie. Oferuję też swoją pomoc przy organizacji, jeśli zdecydujesz się na coś podobnego.

Tytuł: Odp: "Zgoda"
Wiadomość wysłana przez: Baldwin w Sierpnia 05, 2019, 14:38:08

Za czasów istnienia największych i najlepszych pułków w historii sceny: 3pp, 4pp, 5pp, 8pp, 12pp, 14pk, 16pp (wymieniłem pułki, które należały do przynajmniej jednej kategorii i które kojarzę), to konflikty i kompetetywność napędzały aktywność na scenie. Nigdy nie była to "zgoda", a polska scena była zgrana przeciw sobie, a nie ze sobą. Były różne inicjatywy, armie, korpusy, koalicje... ale po nie sięgano kiedy już nic się nie działo albo gdy kilka beznadziejnych klanów, chciało stawić opór jakiemuś innemu, na który byli za słabi osobno.
To nie są Simsy czy Farming Simulator, jak chcecie "uruchomić" scenę, to zgoda nie jest tym, czego potrzebujecie.

Tytuł: Odp: "Zgoda"
Wiadomość wysłana przez: Eltarek w Sierpnia 05, 2019, 14:50:19

Scena się zmieniła, z "największych i najlepszych" ocalało kilku na krzyż, na placu boju (z tego co się orientuję) przeważają mniejsze ugrupowania graczy, które nie są zainteresowane ani pałaniem nienawiścią do siebie nawzajem, ani udowadniania sobie, który jest najlepszy. Fakt faktem, jeszcze niedawno temu scenę napędzały dramy i rywalizacja. Tymczasem liczba aktywnych graczy z każdym kolejnym miesiącem maleje.

Tytuł: Odp: "Zgoda"
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Sierpnia 05, 2019, 15:02:56

Bez obaw, pracujemy z sonerem nad uatrakcyjnieniem i modernizacją Tawerny. Znajdą się z czasem rzorywki zarówno dla kompetytywnych świrów, jak i dla małych grupek znajomych, które po prostu chcą przyjemnie pograć wieczorkiem ;)

Ale fakt, turnieje to swoją drogą. Eventy 4fun byłyby lepsze dla obudzenia sceny. Sądzę, że jeśli ludziom się to spodoba i zobaczą, że mają konkretne korzyści z brania udziału w życiu sceny, to pewnie część z nich skusi się też, by spróbować zabawy kompetytywnej.

Tytuł: Odp: "Zgoda"
Wiadomość wysłana przez: JerzyBurza w Sierpnia 05, 2019, 15:20:16

Trochę tego tekstu jest więc zacznę od góry:

Cytat: Trojan w Sierpnia 05, 2019, 10:14:44

Nawet nie wiedziałem o istnieniu tylu pułków na scenie. Bardzo wątpię żeby frekwencja przekraczała 15 osób na bitwę. Ja się już pogodziłem z powolnym procesem umierania polskiej sceny, jednak były pomysły żeby zrobić jeden zgrany pułk piechoty, ale weteranom sceny już po prostu zaczęło się nudzić.

Myślę, że Dyktator ma rację. Jest mnóstwo turniejów na FSE i nawet były opinie, że przez to spadło jakiekolwiek zainteresowanie konkurowania. Zamiast robienia turniejów, to może na początek zrobić jakiś polski event? Tak na dobry początek.

I właśnie o to chodzi, by o tych pułkach była jakakolwiek informacja. Pomogłoby to w umawianiu jakichś sparingów wspólnych treningów etc. A propos' eventy też będą organizowane, ale w trochę ciekawszej formie niż zwykłe LB.

Cytat: Eltarek w Sierpnia 05, 2019, 12:19:49

Co dokładnie rozumiesz przez "sprawną akcję"? Posiadanie wątku na Tawernie nie jest jakimś niezbędnym kryterium, bez którego zgrupowanie nie może istnieć na scenie multi. Nigdy nikogo nie zmuszaliśmy do udzielania się tu i nigdy nie będziemy tego robić. W części z wymienionych przez Ciebie pułków miałem przyjemność zagrać jako zaproszony gość i poznać przy okazji część składu. To nie są pułki, którym zależy na grze kompetytywnej i wygrywaniu nie wiadomo czego. To są po prostu luźne grupki dobrych znajomych, którzy zbiorą się razem od czasu do czasu i wejdą pograć na jakiś serwer. Albo umówią sobie mecz z inną, podobną do nich grupą znajomych. Kompletnie nie interesuje ich scena ani to co się na niej dzieje  (być może ten opis nie pasuje do wszystkich wymienionych pułków, ale przynajmniej do części na pewno). Jeśli preferują granie w taki sposób, to czemu mamy im mówić, że robią źle? Co więcej, część z nich jako drugi powód, jak to nazwałeś, "izolacji", zaraz po obojętności względem sceny podaje jej toksyczność. Z punktu widzenia takiej małej, radosnej grupki znajomych pchanie się w scenę, która (słusznie lub nie) kojarzy im się z toksycznością i dramami nie jest chyba dobrym pomysłem.

Ta sprawna akcja mogłaby polegać na sprawieniu by te osoby założyły wątek profity dla Tawerny: Większy ruch, profit dla community: łatwiejsza komunikacja. Turnieje te nie będą tylko grupowe, będą także 1v1 i 2v2. Przy czym turniej grupowy to maksymalnie 7v7. Nie wchodzą w grę jakieś LB 15v15, a na pewno nie w lato.

Cytat: Eltarek w Sierpnia 05, 2019, 14:50:19

Scena się zmieniła, z "największych i najlepszych" ocalało kilku na krzyż, na placu boju (z tego co się orientuję) przeważają mniejsze ugrupowania graczy, które nie są zainteresowane ani pałaniem nienawiścią do siebie nawzajem, ani udowadniania sobie, który jest najlepszy. Fakt faktem, jeszcze niedawno temu scenę napędzały dramy i rywalizacja. Tymczasem liczba aktywnych graczy z każdym kolejnym miesiącem maleje.

I dlatego trzeba ludzi którzy jeszcze nie liznęli zbyt dużo kompetatywności do tego popchnąć, może niektórym się spodoba. Akurat dramy i rywalizacje się "zawiesiły" przy zbanowaniu kilku osób. ^^

Tytuł: Odp: "Zgoda"
Wiadomość wysłana przez: Mr.Copper w Sierpnia 07, 2019, 22:27:37

Podejmuje się próby zjednoczenia sceny do września! Chętnych do pomocy serdecznie zapraszam.
Pokrótce najważniejsze założenia:

• Dwie rangi, fizylier i oficer
• Mecze gf 2 razy w tygodniu oraz jeden mecz lb
• Brak jakichkolwiek sekcji i administracji - jest wezwanie do broni przychodzimy gramy i wygrywamy
• Pięciu na krzyż bez muta na bitwie
• Cel zjednoczenia: Wygrać wszytko
• Tagi na serwerach: POL_Fiz_* oraz POL_Kpt*

Z poważaniem
Mr.Copper

Tytuł: Odp: "Zgoda"
Wiadomość wysłana przez: JerzyBurza w Sierpnia 07, 2019, 22:59:13

Cytat: Mr.Copper w Sierpnia 07, 2019, 22:27:37

Podejmuje się próby zjednoczenia sceny do września! Chętnych do pomocy serdecznie zapraszam.
Pokrótce najważniejsze założenia:

• Dwie rangi, fizylier i oficer
• Mecze gf 2 razy w tygodniu oraz jeden mecz lb
• Brak jakichkolwiek sekcji i administracji - jest wezwanie do broni przychodzimy gramy i wygrywamy
• Pięciu na krzyż bez muta na bitwie
• Cel zjednoczenia: Wygrać wszytko
• Tagi na serwerach: POL_Fiz_* oraz POL_Kpt*

Z poważaniem
Mr.Copper

Nie chodzi o to by połączyć wszystkie pułki w jakiś korpus czy jeden pułk, tylko by wprowadzić jakąś współpracę i współ-zawodnictwo na scenie. Ale jak najbardziej, możesz liczyć na mój bagnet!

Tytuł: Odp: "Zgoda"
Wiadomość wysłana przez: Ganczo w Sierpnia 08, 2019, 01:19:52

Cytat: Mr.Copper w Sierpnia 07, 2019, 22:27:37

Podejmuje się próby zjednoczenia sceny do września! Chętnych do pomocy serdecznie zapraszam.
Pokrótce najważniejsze założenia:

• Dwie rangi, fizylier i oficer
• Mecze gf 2 razy w tygodniu oraz jeden mecz lb
• Brak jakichkolwiek sekcji i administracji - jest wezwanie do broni przychodzimy gramy i wygrywamy
• Pięciu na krzyż bez muta na bitwie
• Cel zjednoczenia: Wygrać wszytko
• Tagi na serwerach: POL_Fiz_* oraz POL_Kpt*

Z poważaniem
Mr.Copper

POL_Przyjaciel i wchodze w to xd

Tytuł: Odp: "Zgoda"
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Sierpnia 08, 2019, 10:43:04

ZGODA!
Tylko ja z nikim się nie kłóciłem, ale zawsze mogę, potem się zgodzę i wszystko gra.

https://www.youtube.com/watch?v=0cJLNAEMNTk

Tytuł: Odp: "Zgoda"
Wiadomość wysłana przez: Laalaa w Sierpnia 08, 2019, 18:35:26

Cytat: Octavian w Sierpnia 08, 2019, 10:43:04

ZGODA!
Tylko ja z nikim się nie kłóciłem, ale zawsze mogę, potem się zgodzę i wszystko gra.

https://www.youtube.com/watch?v=0cJLNAEMNTk

Możesz ze mną, ja zacznę.
Twoje strzały z łuku wcale nie są takie dobre.

Tytuł: Odp: "Zgoda"
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Sierpnia 08, 2019, 18:59:49

E tam, masz rację, czekam z następnymi obrazkami, już mam gotową dokumentację.
Tak więc mogę mieć jedynie żal, że zrobiłeś to nie w tym dziale, ale nie ma powodu do kłótni.

Tytuł: Odp: "Zgoda"
Wiadomość wysłana przez: lysy890 w Września 29, 2019, 10:23:36

Myślę, że po prostu dorośliśmy xD

A przynajmniej my, którzy kilka lat temu najgłośniej krzyczeliśmy i bawiliśmy się tym. Już się po prostu nie chce.

Tytuł: Odp: "Zgoda"
Wiadomość wysłana przez: simskil w Września 30, 2019, 17:23:57

I co wstały trupy czy jak zwykle "chciałem dobrze a wyszło jak zawsze"?

Tytuł: Odp: "Zgoda"
Wiadomość wysłana przez: JerzyBurza w Września 30, 2019, 20:18:11

Cytat: simskil w Września 30, 2019, 17:23:57

I co wstały trupy czy jak zwykle "chciałem dobrze a wyszło jak zawsze"?

"Szyny były złe, podwozie było złe, wszystko było złe."

Tytuł: Odp: "Zgoda"
Wiadomość wysłana przez: Rivet w Września 30, 2019, 21:52:05

Zgoda buduje, niezgoda rujnuje napisz rozprawę na 500 słów... Wat?

Tytuł: Odp: "Zgoda"
Wiadomość wysłana przez: JerzyBurza w Września 30, 2019, 21:59:56

Cytat: Rivet w Września 30, 2019, 21:52:05

Zgoda buduje, niezgoda rujnuje napisz rozprawę na 500 słów... Wat?

To już się nudne robi.