Forum Tawerny Four Ways

Rozmowy Różne => Gadanie przy Ławie (Offtopic) => Wątek zaczęty przez: Kradus w Marca 20, 2019, 19:33:10

Tytuł: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: Kradus w Marca 20, 2019, 19:33:10
Wybory do Europarlamentu odbędą się w niedzielę, 26 maja. Jest to też ostatni dzień głosowania ustalony dla całej Unii Europejskiej. Termin rejestracji komitetów mija 16 kwietnia (a zgłaszania list kandydatów na europosłów 10 dni później) - jednak już teraz zapraszamy do udziału w naszym sondażu oraz dyskusji na temat wyborów.

Poniżej kilka informacji na temat obecnej kadencji parlamentu:

Jak widać na jednym z załączonych wyżej grafik Polska posiada 6 najsilniejszą reprezentację w Europarlamencie (podział uwzględnia głównie liczbę ludności danego państwa - zmodyfikowany system d'Hondta). Posiadamy 51 reprezentantów - i jeśli Wielka Brytania pozostanie w Unii Europejskiej do 1 czerwca, to stary podział mandatów zostanie (normalnie w WB zostaną przeprowadzone wybory). Jeśli natomiast dojdzie do Brexitu zyskamy 1 mandat i przesuniemy się na 5 pozycję (z racji tego że 4 WB straci reprezentantów). Stary system podziału mandatów z nowym możemy porównać na tej grafice:
(click to show/hide)

Jeśli ktoś jest niezdecydowany, bądź ciekawy jak w niektórych sprawach zagłosowaliby kandydaci, to poniżej znajduje się kilka ankiet wyborczych - odpowiadając na zadane pytania dostajemy informację zwrotną do której partii, komitetu wyborczego bądź kandydata jesteśmy najbardziej zbliżeni poglądami (i vice versa - do których najmniej):
Latarnik Wyborczy (wnp.pl) (https://www.wnp.pl/parlamentarny/drogowskaz-wyborczy-2018/)
Quiz polityczny (iSideWith.com) (https://polska.isidewith.com/political-quiz?utm_source=taboola&utm_medium=cpc&utm_campaign=q_pl_k1c)
Dopasuj swój głos (youvote.eu) (https://yourvotematters.eu/pl/quiz/start)

Zapraszamy do wzięcia udziału w sondażu powyżej, w dyskusji na temat komitetów, kandydatów i prowadzonej obecnie kampanii wyborczej oraz do publikacji wyników zaproponowanych powyżej ankiet wyborczych - jeśli znacie jakieś podobne bardzo dobrze zrobione zachęcamy również do dzielenia się nimi!

Informacje techniczne - na dzień 20 III zostało zgłoszonych do PKW 11 komitetów - i to one zostały uwzględnione w ankiecie powyżej. Jeśli jakiś komitet zarejestruje się po tej dacie to oczywiście zostanie do ankiety dodany. Można również zaznaczyć opcję nie brania udziału w wyborach. Głos można w każdej chwili zmieniać - w końcu każdy może zmienić do czasu wyborów zdanie. Chciałbym w tym miejscu również podziękować użytkownikowi Bruce Campbell za pomoc w sporządzeniu tematu.
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Marca 20, 2019, 20:31:45
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)

Ten latarnik wyborczy jest do bani...
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Marca 20, 2019, 20:47:21
Na chwilę obecną nie mam w planach głosowania. Dla mnie te wybory nic nie znaczą, nie wspominajac o braku kandydatów. Bo nie jest tajemnicą, ile zarabia taki europoseł w porównaniu z polskim posłem, więc aż mnie odpycha, jak widzę ten głód naszych wspaniałych kandydatów, byleby posadzić tyłek na stołku i mieć swoisty socjal przez kolejne kilka lat. Bo gdzie nie spojrzeć, to są obłudnicy, głównie z PiSu i koalicji PO, najczęściej nie udało im się na wysokich stołkach w Polsce, więc próbują wylecieć za łatwym zarobkiem do Brukseli. A może koalicja Korwina, który tyle naobiecywał w 2014, po czym nie zrobił w zasadzie nic ciekawego (poza dostarczeniem materiału na kilka memów) przez całą kadencję. Reszta koalicji też nic specjalnego.

Interesujący są nowi gracze, jak Gwiazdowski, no ale też nie postawię przy nim ptaszka w ciemno. Piekną mowę trenuje, jak każdy, chciałbym jednak najpierw zobaczyć go w akcji.

W skrócie więc dla mnie te wybory nie dotyczą żadnych programów (bo jakie reformy wprowadzą osoby, które mają z góry wyznaczony limit stołków, jaki mogą mieć i nie jest on zbyt duży dla Polski, gdzie jeszcze te głosy będą mniej więcej po równo rozdarte między dwa teorytycznie wrogie obozy), tylko tego, komu chcemy jako obywtaele dać większe przychody. A najbardzej to śmieszą takie kandydatury, jak pani Adamowicz, która tak dumnie mówi o kontynuowaniu "misji" męża... przepraszam, ale jak stołek europosła ma się do jakiejkolwiek misji w Gdańsku xD
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Marca 20, 2019, 23:18:43
Moje wyniki:
Latarnik wyborczy z wnp.pl:
(click to show/hide)
Wstyd, że SLD i Razem tak wysoko.

ISideWith:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
ISideWith jest najlepszym barometrem politycznym... kiedy wykorzystuje się go do mierzenia polityki amerykańskiej. W innych wypadkach jest 2/10 at best. W wersji "polskiej" poza pytaniami niepasującymi (np. to o zabijaniu terrorystów przy pomocy ataków w ich rodzimych krajach, to jest pytanie żywcem wyrwane z wersji dla USA) są pytania fatalnie przetłumaczone. Gdybym nie znał wersji amerykańskiej, to miałbym spory problem ze zorientowaniem się o co chodzi.

youvote.eu:
(click to show/hide)
(click to show/hide)

Osobiście, tak jak wspominałem, nie wiem jeszcze na kogo będę głosował.
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Marca 21, 2019, 05:05:42
W aktualnych wyborach mamy bardzo ciekawych dwóch kandydatów jeśli chodzi o szeroko rozumiane ruchy antysytemowe:

1)Umiarkowany Gwiazdowski - konkretne pomysły jak funkcjonować w ramach UE i czerpać maksymalne korzyści z jednoczesnym reformowaniem państwa.  Wypowiedzi Pana Gwiazdowskiego są przemyślane i realnie pokazują jak można by funkcjonować w ramach UE i jednocześnie polepszyć nas byt.

2)Konfederacja - negująca cały dyktat Brukselski dążąca do rozwalenia tego w pył. Korwin świetnie wywiązał się ze swoich obietnic. Robił co mógł w ramach demokracji i osiągnał niemałe sukcesy wzbudzając świętę oburzenie wsród lewicowych mas. Śmieszy mnie argumentacja, że Korwin "nic nie zrobił" Przecież walił na oślep ile można było i narobił dostatecznej sensacji. Ktoś oczekiwał, że Korwin tam ich wymorduje czy co? Zrobiłe tyle ile mógł w ramach d***kracji. Osobiście jestem za zmianą pojęć i powrót do normalności. Nie zgadzam więc się z łagodną retoryką Pana Gwiazdowskiego. Dla mnie w lewicowe wynaturzenia trzeba walić jak młotem i się nie cackać. Tylko w ten sposób można wrocić do normalności. Trzeba krzyczeć ile się da i dawać dobry przykład. Oczywiście bardziej wrażliwi malkontenci podnoszą głosy "ale hitler" "nie mają szans" Cóż gdyby nie "Hitler" nie było by szumu medialnego tak potrzebnego sprawie. Uprzejmie przypominam, iż jest na pęczki prawicowych kandydatów ale jakoś się nie przebijają ze spokojną retoryką... Przypadek? To polityka i trzeba robić show. Do tego dzięki jasnej bezkompromisowej retoryce środowisk około Korwinowskich mamy te szczeście, że w Polsce jest najwiekszy odsetek ludzi o poglądach wolnościowych. Zachód już jest stracony. Ja wybieram bezkompromisowość i nie negocjujowanie się z lewicowym bełkotem. Reszcie pozostawiam pod rozwagę co wybierają.

Latarnik wyborczy z wnp.pl:
(click to show/hide)
ISideWith:
(click to show/hide)
youvote.eu:
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: Kradus w Marca 27, 2019, 14:14:03
Zanim się wypowiem to krótkie ad vocem co do tych badań wyborczych - racja, że za wysokich lotów niestety nie są. Jak słusznie Bruce zauważył iSideWith jest raczej słabą kalką z amerykańskiej polityki, z kolei Bojar dobrze określił latarnik wnp.pl - często z trudnością wybierałem którąś opcję, ponieważ żadna nie była adekwatna (Tak/Nie/Trudno powiedzieć to zdecydowanie za małe pole wyboru - np. 5 "Czy wydatki na armię powinny pozostać na poziomie 2 proc. PKB?" - jak odpowiem Nie, to znaczy że chce więcej czy mniej?; albo pytanie o Senat - tak, chce zreformować, ale nie do kuja wafla go rozwiązywać). Z kolei youvote.eu jakkolwiek ciekawe, to jednak mało pomocne - a takie byłoby, gdyby zrobione było pod kandydatów na posłów, a nie obecnie urzędujących. Problem jest taki, że lepszych badań nie ma. A przynajmniej na takie nie natrafiłem. Swoje wyniki dam w spojlerach na końcu.


Przechodząc już do sedna - pozwolę sobie na wypowiedź podzieloną na punkty/akapity, by była bardziej czytelna.

1) "Mój głos się nie liczy", vel "nie będę wysyłał by pobierali grube hajsy" - tutaj częściowo odwołam się bezpośrednio do wypowiedzi Dyktatora. Otóż, zgadzam się. Nie uważam by ten jeden głos miał znaczenie. Nie uważam również by Europarlament był przydatną instytucją - tutaj zalinkuję dwa filmy europosła Sośnierza - <klik> (https://www.youtube.com/watch?v=lzigiPUXNzI&), oraz <klik> (https://www.youtube.com/watch?v=4SeqqKowNgg). W Europarlamencie głosuje się tyle (w większości nad pierdołami), że sami posłowie nie wiedzą nad czym głosują. Jak są "debaty", to tak naprawdę nikt Cię nie słucha bo wszyscy mają swoje zdanie - nawet bezpośrednio zwracając się do kogoś nie wchodzą w dyskusję, po prostu nie słuchają (nawet w kontakcie przez niebieską kartę)...

Jednak, obowiązuje coś takiego jak ordynacja wyborcza. I to nie jest tak, że jak Ty, ja, czy ktokolwiek inny nie pójdzie na wybory, to przy np. frekwencji 50% połowa miejsc nie zostanie obsadzona. Tak się oczywiście nie dzieje - zostanie obsadzona przez tych kandydatów za których głosowało te 50% które poszły na wybory. Dlatego pod tym względem wpływ jest oczywisty (tutaj ciekawy kazus tzw. "kucy Korwina" - są to raczej zmobilizowani wyborcy, dzięki czemu w obecnej, ustępującej już kadencji, znalazło się 4 posłów z list KNP - m.in. dzięki niskiej frekwencji. I może ktoś zadać pytanie, a po co Oni tam, co zrobili, jakie pozytywne działania podjęli... I tutaj przechodzę do kolejnego punktu.

2) Opozycja merytoryczna. Jakkolwiek jak wyżej wspomniałem, większość spraw podejmowanych w Europarlamencie to zbędne pierdoły. Jednak są sprawy, w których racjonalny głos i merytoryczna krytyka, a nie totalne hurr durr pierdololo i zbijanie polityczne kapitału. Mowa oczywiście o "Debacie o praworządności w Polsce". W momencie w którym nie byłoby tam posłów Iwaszkiewicza, Marusika i Korwina mogłaby by być stosowana narracja totalnych, że cała Polska jest przeciw PiSowi - i żeby nie było, nienawidzę PiSu tak samo jak Platformy. Tutaj zresztą macie nagranie z tej "debaty" (która w rzeczywistości debatą nie była) - <klik> (https://www.youtube.com/watch?v=aAaQj17flNc).

Jeszcze w gwoli wyjaśnienia - nie uważam bynajmniej, by przez tę ww. trójkę tacy imbecyle jak Verhofstadt przyjęli do wiadomości, że to co gada w instytucjach UE Platforma "Obywatelska" to bzdury. Większość tamtych ludzi jest niereformowalna. Ale przynajmniej nie ma ogólnego obrazu Polski, jako tej która zgadza się na wprowadzanie dyktatów brukselskich na żądanie większości opozycyjnej - choćby w oczach przeciętnego zjadacza chleba który interesował się tą sprawą.

I już na sam koniec, link do artykułu jako przypomnienie o bardzo podobnej sprawie związanej z Czechami - tam opozycja wręcz nie chciała takiej debaty - <klik> (https://wpolityce.pl/polityka/425458-czeska-opozycja-nie-zyczy-sobie-oskarzen-czech-na-forum-ue). I tym akcentem przechodzę do kolejnego punktu.

3) Koalicja Europejska. Jakkolwiek po części rozumiem gdy ktoś mi mówi, że głosuje na PiS bo nie lubi hiPOkrytów, czy ciągle powtarza że "przez ostatnie 8 lat", albo jak ktoś czytał w młodości Marksa i Engelsa, i tak mu się to spodobała że głosuje na Razem. Albo po prostu nie lubi tak jak ja POPiSu, ale nie podoba mu się z jakiś względów Korwin, to głosuje na Kukizowców. Nie mniej głosowanie na POKO jest dla mnie totalną (nomen omen) abstrakcją. Przecież tam jest taki misz masz, jakby ktoś złapał 10 przypadkowych przechodniów na ulicy tylko dlatego że nie lubią PiSu, i stworzył z nich koalicyjny komitet wyborczy. Przecież ordynacja wyborcza w połączeniu z frakcyjnością Europarlamentu zaburza tutaj jakikolwiek sens istnienia takiego tworu.

Załóżmy że jestem Krzysztof Jarzyna ze Szczecina, konserwatysta, zwolennik PSL. I głosując na KE, dzięki m.in. moim głosom (patrz punkt 1.), dostaje się socjalista i lewicowiec ideologiczny Liberadzki, a może i nawet zacietrzewiony liberał Arłukowicz. Jeden pójdzie do frakcji S&D, drugi do EPP. I będą robili dokładnie to przeciwko czemu jestem. Albo z kolei jestem zwolennikiem komunistów z Zielonych (bo to de facto to samo co Razem, tylko jedni to leniniści a drudzy to trockiści)  i głosuję na listę, na które jedynką jest kandydat, bądź co bądź, konserwatywnego PSL (swoją drogą pozdrawiam wszystkich z kropkaNowoczesna, z Panem Lubnauerem na czele - tak jak się dali wyhuhuhu i tiruriru na listach to nawet bardziej niż nas PiS mhmh mhmh na podatkach).


Pisałem to co jest powyżej wczoraj, kiedy jeszcze nie było głosowania w sprawie ACTA2, nie mniej następną część piszę już następnego dnia. Także już jest po głosowaniu. Niby się tego spodziewałem, ale złość na durniów z PO oczywiście jest (swoją drogą - jeszcze kilka dni temu na oficjalnym koncie na Twiterze pisali że są przeciwko (https://twitter.com/platforma_org/status/1015184834623365120) - także są przeciw, a nawet za). Także z obywatelskiego obowiązku wklejam listę głosowania w sprawie ACTA2.:

Link do artykułu:<klik> (https://sejmlog.pl/jak-glosowali-polscy-europoslowie-w-sprawie-acta2-sprawdzilismy/)
Cytat: sejmlog.pl
Za przyjęciem ACTA2 głosowali: Kazimierz Ujazdowski, Danuta Hübner (PO), Agnieszka Kozłowska-Rajewicz (PO), Barbara Kudrycka (PO), Julia Pitera (PO), Bogdan Zdrojewski (PO), Tadeusz Zwiefka (PO).

Przeciwko ACTA2 głosowali: Ryszard Czarnecki (PiS), Anna Fotyga (PiS), Beata Gosiewska (PiS), Czesław Hoc (PiS), Marek Jurek (Prawica RP), Karol Karski (PiS), Sławomir Kłosowski (PiS), Zdzisław Krasnodębski (PiS), Urszula Krupa (niezależna), Zbigniew Kuźmiuk (PiS), Ryszard Legutko (PiS), Bolesław Piecha (PiS), Mirosław Piotrowski, Tomasz Poręba (PiS), Jadwiga Wiśniewska (PiS), Kosma Złotowski (PiS), Robert Iwaszkiewicz (KORWiN), Michał Marusik (KNP), Stanisław Żółtek (KNP), Jacek Saryusz-Wolski (niezrzeszony), Dobromir Sośnierz (Wolność), Andrzej Grzyb (PSL), Krzysztof Hetman (PSL), Danuta Jazłowiecka (PO), Jarosław Kalinowski (PSL), Czesław Siekierski (PSL), Adam Szejnfeld (PO), Róża Thun und Hohenstein (PO), Lidia Geringer de Oedenberg (SLD), Adam Gierek (Unia Pracy), Michał Boni (PO), Marek Plura (PO).

Wstrzymali się od głosu: Bogusław Liberadzki (SLD), Janusz Zemke (SLD-UP).


Mem na rozluźnienie (dla tych co jeszcze mą wypowiedź czytają):

(https://pbs.twimg.com/media/D2I8dzNXgAIMpFi?format=jpg)


4) Konfederacja (KORWiN, Braun, Liroy, Narodowcy)... Jak już wyżej wspomniałem, dzisiaj piszę tę część mojej wypowiedzi. I kiedy chciałem coś sprawdzić właśnie w sprawie Konfederacji to bardzo, ale to bardzo pozytywnie się zaskoczyłem - Poseł Liroy-Marzec będzie startował w moim okręgu! (https://twitter.com/KONFEDERACJA_/status/1110146606702252032/photo/1) Także tak jak zamierzałem głosować na nich, tak tym bardziej się do tego przekonałem. Nie mniej, żeby nie wyszedł z tego punktu jakieś lokowanie produktu, przechodzę do meritum.

Będę głosował na nich z prostego powodu - jako konserwatysta i jednocześnie "liberał" gospodarczy (choć właściwie wolność gospodarczą uznaję za część doktryny konserwatywnej, ale wszyscy wiemy jak to w Polsce wygląda, *ekhem ekhem* PiS to nie prawica, hurr durr!) nie mam lepszego wyboru do głosowania. PiS i PO odrzucam od razu. PSL, SLD partie układowe które w dodatku bardzo mi nie leżą, czy to ideologicznie czy gospodarczo. Razem, Wiosna i Zieloni to komuniści. kropkaNowoczesna i Teraz! robią z siebie błaznów wszędzie gdzie się da, szybciej się skończyli jak zaczęli, niby liberałowie ale są za 500+ jak reszta bandy, a w dodatku zwalczają kościół. Zostaje mi więc de facto tylko KORWiN - jak zresztą część z Was dobrze wie, od kiedy mogę to na nich głosuję. Bo po prostu nie widzę lepszej alternatywy.

Ale żeby nie było tak różowo, oczywiście nie ze wszystkim się z Konfederacją zgadzam - bzdurą jest co pisze IvE, że gadanie o Hitlerze pomaga tej formacji, no ale trudno, odpały Janusza zostawiam na bok, trzeba z tym żyć. Narodowcy są jak dla mnie małostkowi - nacjonalizm jest mi obcy, bo to po prostu niemądre. A i gospodarczo się z nimi nie zgadzam. Kaja Godek... Jak dla mnie te sprawy z aborcją są bez sensu. To jest jak z marihuaną - jak ktoś będzie chciał dostać się do niej, to się do niej dostanie. Jak dla mnie gadanie kościoła że powinniśmy wprowadzić prawo by nie zabijać itd... Nie da się, po prostu się nie da. Według mnie lepiej żeby właśnie te wszystkie sprawy aborcyjne działy się legalnie (oczywiście wykluczając jakieś ostre przypadki typu eugenika) i żeby państwo miało nad tym jakąkolwiek kontrolę. Kobieta zdesperowana znajdzie zawsze możliwość usunięcia, choćby prawo to wykluczało. Lepiej edukować... No ale dobrze, zostawmy temat. Braun ostatnią wypowiedzią o penalizacji homoseksualizmu mnie wkurzył niemiłosiernie. Jakbyśmy byli jakimś muzułmańskim państwem do cholery. A Jakubiaka nie trawię i mu nie ufam, bo wiem z prywatnego życia od zaufanego źródła jak się dorobił i jaki z niego gagatek. Nie mniej nadal uważam, że po pierwsze - część spraw które wyżej poruszyłem nie są w kwestii Europarlamentu, więc je pomijam; a po drugie... W sumie sam nie wiem, czy mogę to nazwać "mniejszym złem". Z jednej strony cieszy mnie konsolidacja środowisk antymagdalenkowych, szeroko rozumianej prawicy, więc wiadomo, że w tak dużym spektrum nie ze wszystkimi się można zgodzić co do joty. Tak więc po prostu jest mi do nich najbliżej. A z drugiej strony, nie chce nie iść na wybory a później narzekać (patrz punkty 1 i 2).

5) Korwinowcy a obecna kadencja Sejmu. Tutaj już taka dywagacja przeszłości w powiązaniu z przyszłością. Popatrzy bowiem na wyniki ostatnich wyborów parlamentarnych. KORWiN zabrakło jakieś 40 tyś. głosów by się dostać do Sejmu (nb. mniej więcej tyle, ile zdobył KWW Zbigniewa Stonogi). W momencie w którym dostaliby się do Sejmu, PiS miałby w granicach 234-230 posłów - balansowałby więc na granicy samodzielnej władzy którą ma teraz (potrzeba do niej 231 posłów). To co PiS przepchał i uchwalił w tej kadencji Sejmu dzięki temu że rządzi samodzielnie zostawiam Wam do przemyślenia - wspomnę tylko o syfie z TK, SN, KRS i ogólnie w prawie (jak ktoś twierdzi że jego to nie dotyczy, to współczuję), z 500+ i innymi bredniami socjalistycznymi niszczącymi gospodarkę jako truskawka na tym paskudnym torcie (tylko niech ktoś nie mówi o PKB - to jasne że idzie w górę skoro dajemy ludziom na konsumpcję - trzeba to porównać tylko z szalejącym deficytem i inflacją i już tak różowo nie jest).

Spytacie jak to odnieść do przyszłości i eurowyborów - ano tak się składa, że niedługo są wybory parlamentarne. M.in. dlatego obecną kampanię zdominowały sprawy krajowe (przepychanki POPiSu i mniejszych partii kto da ludziom więcej - "Amerykańska demokracja przetrwa do czasu, kiedy Kongres odkryje, że można przekupić społeczeństwo za publiczne pieniądze."~ Alexis de Tocqueville - cytat który możemy odnieść de facto do każdej demokracji). W momencie w którym Konfederacja dostanie całkiem ciekawy wynik w wyborach do Europarlamentu, rośnie szansa że się dostaną do Sejmu. M.in. za sprawą medialności, niwelacji "iluzji straconego głosu" i innych czynników. A w Sejmie tym bardziej przydatna jest merytoryczna opozycja - której role starało się wypełniać Kukiz'15. Nie mniej im więcej tym lepiej. A jeśli powtórzy się scenariusz z 2015 roku, to tym bardziej warto na nich głosować - żeby PiS albo PO nie miało samodzielnej większości parlamentarnej. Tylko tyle... a wręcz aż tyle.


Mam nadzieję że przekonam tym kogokolwiek, że jednak warto pójść na wybory i zagłosować. A przede wszystkim najlepiej na kogoś spoza układu, by wreszcie ten syf się skończył - jak ktoś nie lubi Korwina, niech głosuje na Kukiza. Zawsze to lepsze niż ciągły i ten sam POPiS.

Pozdrawiam cieplutko i liczę na odpowiedzi.

I tak jak obiecywałem, na koniec przedstawiam wyniki tych badań wyborczych:

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: AdamKur w Kwietnia 07, 2019, 15:20:26
Co powiecie na 500+ dla krów? Także 100zł na świnie, taka świna da tak około 40kg pysznej wyborczej kiełbasy. Krowy na zasiłkach, co jeszcze?
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Kwietnia 07, 2019, 16:18:51
Jak to bielan powiedział, że to pozwoli im kupić nawet 40% wyborców PSLu. Korupcja wyborcza - w skrócie.
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Kwietnia 27, 2019, 07:50:15
Nadal czekam na 500+ dla studentów. Najważniejszy i najprzydatniejszy program socjalny.
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Maja 10, 2019, 18:05:42
Pojawił się nowy Latarnik wyborczy: https://latarnikwyborczy.pl
Mi tak wyszło:
(click to show/hide)
Ciekawostka - jak wybierzecie na każde pytanie odpowiedź "Nie mam zdania", to wyjdzie wam najwyższa zgodność z Kukizem i Wiosną ex aequo.
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: gorNN w Maja 10, 2019, 18:52:26
bede glosowal na pis bo oni cos daja a nie jak ich poprzednicy tylko kradna
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Maja 10, 2019, 19:01:40
Cytat: gorNN w Maja 10, 2019, 18:52:26
bede glosowal na pis bo oni cos daja a nie jak ich poprzednicy tylko kradna
Przecież ty jeszcze głosować nie możesz...
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: AdamKur w Maja 14, 2019, 00:12:36
Cytat: gorNN w Maja 10, 2019, 18:52:26
bede glosowal na pis bo oni cos daja a nie jak ich poprzednicy tylko kradna

Pińcet zela za głos?
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: gorNN w Maja 14, 2019, 02:30:33
Cytat: AdamKur w Maja 14, 2019, 00:12:36
Pińcet zela za głos?
ba, żeby to jedno w dodatku 3 młode świnie hodujemy w naszym M3, więc nie muszę pracować jak jakiś frajer za najniższą krajową i to na mnie pracują hehe
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: AdamKur w Maja 15, 2019, 12:48:16
Duma narodu.
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: vtz w Maja 16, 2019, 15:48:10
(https://i.imgur.com/JK45xzU.png)

Tak to wygląda u mnie. Niestety tak długo jak Gwiazdowski będzie merytoryczny i nie będzie robił show, tak długo będzie miał problem żeby uzyskać chociażby te 3%. A szkoda bo uważam Fair Play za partię z najlepszym pomysłem na Polskę.
Co do Razem i Wiosny to uważam, że w wielu sprawach mają rozsądne podejście, ale odrzucają swoim socjalizmem.

Zresztą europarlament i tak nic nie może, więc warto zagłosować na Konfederację chociażby dla frajdy, żeby Berkowicz wytłumaczył europarlamentarzystom że są trójkątofobami, żeby Mentzen wytłumaczył im podstawy ekonomii, albo żeby Braun zaczął swoją wypowiedź od 'Szczęść Boże'.
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Maja 16, 2019, 18:27:22
Cytat: vtz w Maja 16, 2019, 15:48:10
Zresztą europarlament i tak nic nie może, więc warto zagłosować na Konfederację chociażby dla frajdy, żeby Berkowicz wytłumaczył europarlamentarzystom że są trójkątofobami, żeby Mentzen wytłumaczył im podstawy ekonomii, albo żeby Braun zaczął swoją wypowiedź od 'Szczęść Boże'.

Sorry, vtz ale takiego podejścia według mnie nie da się obronić w żaden sposób. "Dla beki" to można koleżance wrzucić soli do herbaty, albo zrobić koledze kebaba z plecaka, ale zbyt poważnie traktuję swoje wybory życiowe, żeby postępować w taki sposób mimo, że czysto matematycznie pojedyńczy głos nie jest aż tak dużo "wart". Aczkolwiek tutaj warto przytoczyć sytuację z wyborów prezydenckich w USA gdzie o wygranej busha nad al gorem zadecydowało 537 głosów ze stanu Floryda (oczywiście electoral college i wybór w Usa wygląda trochę inaczej, ale mimo wszystko zdarzało się, że mała ilość głosów decydowała o zwycięstwie bądź porażce).

A stwierdzenie "parlament nic nie może" jest już nie tyle głupotą co nieprawdą. Parlament Europejski uczestniczy w procesie ustawodawczym UE, pełni funkcję kontrolną a także ma spore uprawnienia budżetowe.

Nie będę też komentował zbytnio kandydatów konfederacji, bo jak ktoś lubi fundamentalizm religijny to jego sprawa... Jedyne co mnie cieszy w tym aspekcie to to, że laicyzacja społeczeństwa postępuje w takim tempie, że może dożyję czasów w których głównym celem ludzi przybywających do opustoszałych kościołów będzie turystyka.
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: vtz w Maja 16, 2019, 18:58:01
Jeśli chcemy wnikać w głosowania Parlamentu Europejskiego, to przyznam się że z tej kadencji kojarzę tylko 3 - w każdym z nich Korwin głosował zgodnie z moimi poglądami, czyli przeciw ACTA2, przeciw pakietowi mobilności i za zakazem sprzedaży produktów podwójnej jakości.

Cytuj
Jedyne co mnie cieszy w tym aspekcie to to, że laicyzacja społeczeństwa postępuje w takim tempie, że może dożyję czasów w których głównym celem ludzi przybywających do opustoszałych kościołów będzie turystyka.

Jeśli o to chodzi, to jestem zdania że liberalizacja gospodarki i wzrost bogactwa Polaków przyspieszy laicyzację naszego społeczeństwa. Także nawet jeśli doprowadzą do tego 'fundamentaliści religijni' to i tak uważam, że warto do tego dążyć.
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Maja 16, 2019, 22:01:15
Cytat: vtz w Maja 16, 2019, 18:58:01
Jeśli chcemy wnikać w głosowania Parlamentu Europejskiego, to przyznam się że z tej kadencji kojarzę tylko 3 - w każdym z nich Korwin głosował zgodnie z moimi poglądami, czyli przeciw ACTA2, przeciw pakietowi mobilności i za zakazem sprzedaży produktów podwójnej jakości.

I musisz przyznać, że każdy z tych przykładów bez wzgledu na poglądy ma duży wpływ na to co się dzieje. Nie możemy, więc tutaj twierdzić, że PE nic nie może, bo wpływ PE jest większy niż się przeciętnej osobie wydaje.

Cytat: vtz w Maja 16, 2019, 18:58:01
Jeśli o to chodzi, to jestem zdania że liberalizacja gospodarki i wzrost bogactwa Polaków przyspieszy laicyzację naszego społeczeństwa. Także nawet jeśli doprowadzą do tego 'fundamentaliści religijni' to i tak uważam, że warto do tego dążyć.

Nie zapędzałbym się tak z utożsamianiem liberalizacja gospodarki + wzrost bogactwa Polaków. Ja owszem jestem wolnorynkowcem, więc zasadniczo jestem za większością z tych zmian, ale jednocześnie pamiętam, że tak jak każdy z nas jestem pewnym tworem ukształtowanym przez rodzinę, miejsce w którym się wychowuję i edukację, którą do tej pory odbyłem i odbywam nadal.

Jestem też świadom, że najprawdopodobniej w warunkach bardziej wolnorynkowej gospodarki będę w stanie uzyskać więcej niż w ramach państwa "opiekuńczego". Ale znowu trzeba powrócić do tego, że większość pieniędzy przepływa przez miasta, a najwięcej przez W-wę. Liberalizacja prawa podatkowego równie dobrze może spowodować wzrost inwestycji, ale równie dobrze może też spowodować wzrost wynagrodzeń kadry menadżerskiej czy też ogólnie zdominowanie przez korpo :)

I znowu mi to nie przeszkadza, ale pracując dla BIG4 trudno, żeby mi przeszkadzała potencjalna perspektywa wzrostu znaczenia korporacji. I teraz coś co wszystkim będzie wydawało się jasne obniżenie podatków, powoduje obniżenie wydatków, a co za tym idzie np. zatrzymanie dotacji dla małych miejscowości.
Dajmy przykład janosikowego:

Dane stare, bo z 2013, ale chodzi tu o przykład:
(click to show/hide)

Oczywiście liberalizacja janosikowego jest mi bardzo na rękę, bo mieszkam w Warszawie, ale przeciętny polak mieszkający na ścianie wschodniej odczuje to w ten sposób, że wójt nie będzie miał kasy na drogę i jasne mi to odpowiada, bo do pewnego stopnia jestem egoistycznym d*pkiem, ale dzięki temu może Trzaskowski miałby kasę na 3 linię metra (zwłaszcza, że chyba są jakieś plany pociągnięcia metra przez zarówno Mordor jak i Daszyńskiego).
(click to show/hide)

Owszem najprawdopodobniej wzrost gospodarczy byłby wyższy, bo rozsądne niskie podatki zachęciłyby kapitał z zewnątrz, ale wydaje mi się, że ten efekt nie miałby takiego wielkiego wpływu na tego mitycznego Polaka (o ile nie mieszka w większym mieście wojewódzkim - Kraków, Wrocław, W-wa, Gdańsk czy Poznań) no i o ile nie wykonuje zawodu "prostego".

Ale z drugiej strony zgadzam się z tym, że być może istnieje korelacja między zarobkami a religijnością.
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: Kradus w Maja 17, 2019, 07:39:23
https://youtu.be/TXC-guxKrhs
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: vtz w Maja 17, 2019, 09:12:40
Cytuj
I musisz przyznać, że każdy z tych przykładów bez wzgledu na poglądy ma duży wpływ na to co się dzieje. Nie możemy, więc tutaj twierdzić, że PE nic nie może, bo wpływ PE jest większy niż się przeciętnej osobie wydaje.


Masz rację, zagalopowałem się z tym stwierdzeniem :P

Cytuj
Oczywiście liberalizacja janosikowego jest mi bardzo na rękę, bo mieszkam w Warszawie, ale przeciętny polak mieszkający na ścianie wschodniej odczuje to w ten sposób, że wójt nie będzie miał kasy na drogę i jasne mi to odpowiada, bo do pewnego stopnia jestem egoistycznym d*pkiem, ale dzięki temu może Trzaskowski miałby kasę na 3 linię metra

Poruszyłeś tutaj ciekawy temat. Czytałem niedawno artykuł o tym, jak ciężko się żyje na wsi ludziom bez samochodu/bez prawa jazdy/zbyt starym aby samochód prowadzić. Otóż właśnie gminy na wsi pieniędzy mają bardzo mało i nie stać ich na to, żeby wynająć chociaż kilka autobusów, które dowoziłyby ludzi do miasta powiatowego. Wielu starszych ludzi nie ma nawet możliwości dotrzeć do lekarza, albo na wigilię do rodziny.

Z tego co pamiętam, obecnie większość dochodów z podatków osiąganych przez gminy jest przekazywane do rządu centralnego. Niestety nie mam teraz pod ręką konkretnych danych, żeby to potwierdzić. W każdym razie uważam, że decentralizacja (swoją drogą jeden z punktów w programie Fair Play) mogłaby rozwiązać tego typu problemy w wielu gminach, bo gdyby gminę było stać na wynajęcie autobusów, to szybko pojawiłby się ktoś kto by to obiecał i zrealizował.
Taki system, w którym zdecydowana większość dochodów gminy zostaje w jej budżecie, funkcjonuje w krajach nordyckich i sprawdza się tam bardzo dobrze.
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Maja 17, 2019, 11:43:14
Cytat: vtz w Maja 17, 2019, 09:12:40
Poruszyłeś tutaj ciekawy temat. Czytałem niedawno artykuł o tym, jak ciężko się żyje na wsi ludziom bez samochodu/bez prawa jazdy/zbyt starym aby samochód prowadzić. Otóż właśnie gminy na wsi pieniędzy mają bardzo mało i nie stać ich na to, żeby wynająć chociaż kilka autobusów, które dowoziłyby ludzi do miasta powiatowego. Wielu starszych ludzi nie ma nawet możliwości dotrzeć do lekarza, albo na wigilię do rodziny.

100% racji, nie mam tutaj nic do dodania, ponieważ faktem jest to, że są wsie/miejscowości za biedne, żeby wynająć autobus. Tylko problem z autobusami jest taki, że te linie są masakrycznie niskorentowne, a gminy nie mają pieniędzy na utrzymywanie nierentownego transportu publicznego. Gmina też nie może np. ciąć kosztów i uznać, że autobus będzie jeździł parę razy dziennie tylko i wyłącznie przed 8 jak ludzie jadą do pracy i po 17 jak wracają, bo ludzie potrzebują pewności, że będą mieli czym pojechać. W efekcie na takich lokalnych liniach z ograniczonymi grafikami systematycznie spada liczba pasażerów, aż stają się kompletnie nierentowne nawet mimo tego, że jeżdżą w okresach szczytu.

Cytat: vtz w Maja 17, 2019, 09:12:40
Z tego co pamiętam, obecnie większość dochodów z podatków osiąganych przez gminy jest przekazywane do rządu centralnego. Niestety nie mam teraz pod ręką konkretnych danych, żeby to potwierdzić. W każdym razie uważam, że decentralizacja (swoją drogą jeden z punktów w programie Fair Play) mogłaby rozwiązać tego typu problemy w wielu gminach, bo gdyby gminę było stać na wynajęcie autobusów, to szybko pojawiłby się ktoś kto by to obiecał i zrealizował.
Taki system, w którym zdecydowana większość dochodów gminy zostaje w jej budżecie, funkcjonuje w krajach nordyckich i sprawdza się tam bardzo dobrze.

Sumarycznie jasne. Gminy oddają większość dochodów, ale... Dajmy na to CIT. Firma płaci podatek tam gdzie ma swoją siedzibę, dlatego np. kleszczów jest najbogatszą gminą w polsce, bo tam jest kopalnia bełhatów, która płaci tam podatki, a po za tym niewielką liczbę ludności. Ale to jest jeden z wyjątków, ponieważ większość firm płaci podatki w Warszawie, ponieważ większość firm tam ma swoją siedzibę. I mimo tego, że podatki są dystrybuowane Warszawa generuje z tytułu CIT 3-4 razy więcej niż Wrocław lub 6 razy więcej niż Krakowie, a pamiętajmy, że to nie są małe miasta :)

PIT ma największe dochody tam gdzie mieszkają najbogatsi, czyli zazwyczaj są to dobrze skomunikowane, bogate wsie pod dużymi miastami takie jak np. Podkowa Leśna pod Warszawą, ale tam średnia cena domów wynosi około 2-3 baniek.

Biedne gminy z tytułu PIT osiągnęłyby niewiele, bo i ich mieszkańcy nie mają za dużo. Zarobki w gminach na wschodzie są niskie, więc przychody z Pit też byłyby niskie. Właśnie to co gminy na wschodzie ratuje to subwencja budżetowa oraz fundusze europejskie, która w ich przypadku wielokrotnie stanowi większość przychodów.
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Maja 17, 2019, 11:56:27
Akcyza, wysokie podatki, absurdalne przepisy i wymogi dot. posiadania auta i zdawania prawa jazdy. Problemy biurokratyczne z założeniem firmy to są problemy, które sprawiają, że mniejsze miasta są słabo skomunikowane. U mnie w rodzimej miejscowości są lokalne firmy przewozowe PKS już dawno padł. Gdyby była mniejsza akcyza było by ich więcej to samo gdyby podatki były mniejsze a przepisy prostsze. A gdyby to wszystko zsumować więcej ludzi po prostu by było stać na auto. Proste i logiczne.
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Maja 17, 2019, 12:22:11
Nie gadaj głupot. Prawo jazdy zda każdy, kto ma dwie ręce, oczy i koordynację 4-latka, a i tak nawet jak zdaje to zazwyczaj nie umie jeździć. A jak ktoś nie umie ktoś zdać prawa jazdy to jest lepiej, żeby nie jeździł... 

Założenie firmy to jest kwestia złożenia wniosku i większość rzeczy możesz zrobić przez internet:
https://prod.ceidg.gov.pl/ceidg.cms.engine/?F;1b22de7d-916d-4591-b44d-3b8e2be61121
I jedynie musisz wydać 2 dychy na pieczątke, bo konta firmowe są bez kosztów w wiekoszości banków.

Akcyza owszem mogłaby być niższa, ale nie zmienia to w znacznym stopniu konkurencyjności transportu lokalnego, zwłaszcza że autobusy i samochody zyskałyby podobnie na tym, więc nie podniosłoby to znacznie zysków firm przewozowych, bo zyski na akcyzie pomniejszyłaby mniejsza liczba pasażerów, która przeniosłaby się na własny samochód. Natomiast zmniejszyłoby to konkurencyjność innych środków transportu z których korzystają na wsiach takie jak pociągi. Świat nie jest czarno-biały i nie wszystko co jest "proste" jest w związku z tym "logiczne".
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Maja 26, 2019, 23:51:35
(click to show/hide)

i cyk na wakacje do brukseli
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: Kradus w Maja 27, 2019, 00:00:54
"Przysłowie: „mądry Polak po szkodzie” jest zbyt optymistyczne, stwierdzałem to wiele razy."
Stanisław Cat-Mackiewicz
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Maja 27, 2019, 00:53:55
Wg exit polls we Francji wygrywa Front national Marine Le Pen z przewagą ok. procenta nad partią Macrona. W Wielkiej Brytanii wygrywa partia brexitowa z wynikiem ok. 31%. W Hiszpanii wygrali dla odmiany socjaliści.
Ogólnie globalnie stracili miejsca socjaliści, GUE/NGL i europejscy chadecy, zyskało ECR, zieloni i liberałowie.

Łapcie jeszcze filmik Wapniaka, gdzie wypytwał ludzi pod komisją: (kilk!) (https://youtu.be/lkvsx2BVK3A). Myślę, że ciekawy pod kątem tego, co ludzie odpowiadali.
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Maja 27, 2019, 09:15:10
Aktuakizacja wyników:
(click to show/hide)
Konfederacja wypada z EP i raczej nie ma już szans na ponowne przekroczenie progu, a więc mamy tylko 3 ugrupowania w Europarlamencie.
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: Kradus w Maja 27, 2019, 09:21:08
Dziwnie człowiekowi ze świadomością, że mu zostało mniej lat życia niż punktów procentowych poparcia dla dwóch partyjnych plemion (niczym ważnym się od siebie nie różniących) .
Tytuł: Odp: Wybory do Europarlamentu 2019 (26 maja)
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Maja 27, 2019, 09:43:44
Nie bądź takim pesymistą.
Najstarszy Polak zmarł w wieku 111 lat.