Forum Tawerny Four Ways

Rozmowy Różne => Gadanie przy Ławie (Offtopic) => Wątek zaczęty przez: Boromir w Lutego 03, 2009, 16:16:09

Tytuł: Historia o której trzeba pamiętać.
Wiadomość wysłana przez: Boromir w Lutego 03, 2009, 16:16:09
1 września 1939 był dla naszych rodaków żyjących w tamtym czasie bardzo bolesnym ciosem. Jak wiecie wszyscy walczyli , cywile ruszali do boju choć nie musieli tego robić.Wojsko choć bardzo słabe w obliczu dwóch nadciągaj ących wrogów nie poddało się tak łatwo. Nasza armia poszła do boju ponieważ chciała (każdy polak który ceni sobie swoje pochodzenie,  życie swoje i jak i całego narodu pójdzie w bój nawet z góry przegrany)
Poddać się?? Nigdy!!!
A gdybyście byli władcami naszej ojczyzny. Co zrobilibyście gdy by Adolf Hitler wysunął żądanie o kapitulację naszego państwa jeszcze przed atakiem. Co byście zrobili?? - Walczyli do ostatniej kropli krwi?? czy może woleli byście uniknąć wielu ofiar??
Każdy wie że zawsze byliśmy poniżani odnoszono się do nasz z pogardą jak do psów. Odnoszę wrażenie że ja bym walczył. Polacy nie oddali by swojej ojczyzny od tak. Walczyli by, a właściwie walczyli. Każdy z nas zna historie naszej partyzantki.Później po wojnie prześladowanej.

Francja i Anglia zapewniały nasz iż jeśli trzeba będzie to nam pomogą, ale jakoś nie widać żeby zamierzali nam pomóc w tym z góry przegranym  boju. Dopiero gdy Hitler bój na zachodzie to wtedy się obudzili.

Bitwa o Anglię - Dywizja 303 - Bez niej Anglicy by upadli, niepokonalni by przeciwnika.
Polacy walczyli na wielu frontach świata ale po co , może po to by swoim zaangażowaniem doprowadzić do tego by inne kraje wyzwoliły nasz kraj z okupacji nazistów. By zobaczyli że nasz naród nie podda się nigdy.



A i na koniec przedstawiam wam film który musicie zobaczyć, oto i on:
http://www.wrzuta.pl/film/s7ga3UyohR/


(http://c8.wrzuta.pl/wm19042/772553200007dd3f497f43cd/Husaria-%20Jazda%20Polska) (http://www.wrzuta.pl/film/s7ga3UyohR/husaria-_jazda_polska)
Tytuł: Odp: Historia o której trzeba pamiętać.
Wiadomość wysłana przez: Mroczny Pieróg w Lutego 03, 2009, 16:23:25
No dobra wszystko fajnie tylko po ch... ten temat!?! Zgłaszam.
Tytuł: Odp: Historia o której trzeba pamiętać.
Wiadomość wysłana przez: Boromir w Lutego 03, 2009, 16:48:38
No dobra wszystko fajnie tylko po ch... ten temat!?! Zgłaszam.

A po to by uświadomić to wszystko niektórym osobom na forum. Może takim jak ty.
Tytuł: Odp: Historia o której trzeba pamiętać.
Wiadomość wysłana przez: Castlebreaker w Lutego 03, 2009, 16:51:13
A czemu miało by go tu nie być?
Tytuł: Odp: Historia o której trzeba pamiętać.
Wiadomość wysłana przez: Petros w Lutego 03, 2009, 17:28:44
Ogólnie to wszyscy o tym wiedzą.
Raczej dyskutować o czym niema.
Taka trochę propaganda patriotyczna, co mieli robić? dać się zabić?, wiadomo że jak na szali jest własne życie to dodaje skrzydeł w walce.   
Tytuł: Odp: Historia o której trzeba pamiętać.
Wiadomość wysłana przez: Kowal w Lutego 03, 2009, 17:54:42
Wszystko to wałkowano już w setkach miejsc. Z tym że zazwyczaj bez błędów pokroju DYWIZJI 303 i tez, jakoby miała ona decydującą rolę w BoB.
Piloci tego dywizjonu, owszem, pomogli - lecz było też "kilka" innych czynników działających na korzyść Royal Air Forces.
Tytuł: Odp: Historia o której trzeba pamiętać.
Wiadomość wysłana przez: Niebieskooki w Lutego 03, 2009, 19:27:57
Wszystko to wałkowano już w setkach miejsc. Z tym że zazwyczaj bez błędów pokroju DYWIZJI 303 i tez, jakoby miała ona decydującą rolę w BoB.
Piloci tego dywizjonu, owszem, pomogli - lecz było też "kilka" innych czynników działających na korzyść Royal Air Forces.

Mimo wszystko co w tym jest że statystycznie jeden polski pilot, unieszkodliwił więcej wrogów, niż jeden Angielski czy Francuski.
Tytuł: Odp: Historia o której trzeba pamiętać.
Wiadomość wysłana przez: zue dazy w Lutego 03, 2009, 22:24:41
Skoro jest ten temat, to pozwolę sobie zwrócić uwagę na NSZ i żołnierzy wyklętych, bo z tego co się orientuję, to w szkołach często jest to temat przemilczany, gorąco polecam, bo piękna karta historii. Chodzi o walkę z sowieckimi zaborcami po II WW.
http://podziemiezbrojne.blox.pl/2006/05/Mjr-Jozef-Kuras-Ogien-1915-1947-czesc-1.html Tutaj można co nieco poczytać.
Tytuł: Odp: Historia o której trzeba pamiętać.
Wiadomość wysłana przez: Crusader w Lutego 04, 2009, 15:18:18
Jeśli chodzi o bohaterską postawę polaków na wojnie to w pamięć najbardziej wpadała mi obrona Wizny...
http://youtube.com/watch?v=6R-Qb066luQ
Tytuł: Odp: Historia o której trzeba pamiętać.
Wiadomość wysłana przez: Boromir w Lutego 04, 2009, 18:28:59
Dywizja 303 podczas bitwy o Anglię zrobiła więcej niż jakiekolwiek lotnictwo czy Angielski RAF czy też francuscy piloci.

Dołączam link na Wikipedia który potwierdza moje zdanie że nasz dywizjon zestrzelił więcej samolotów Luftwaffe
http://pl.wikipedia.or/wiki/Dywizjon_303#Samoloty_nieprzyjaciela_zniszczone_przez_polskich_pilot.C3.B3w_w_walkach_powietrznych
Tytuł: Odp: Historia o której trzeba pamiętać.
Wiadomość wysłana przez: Nave731 w Lutego 04, 2009, 19:16:37
Spójrzmy jednak na to alternatywnie. Gdybyśmy zgodzili się na "korytarz niemiecki" Hitler zażądałby całego Pomorza co byłoby nie do przyjęcia. Powiedzmy sobie szczerze - anglicy i francuzi stchórzyli. A mając jakiś wpływ na politykę zagraniczną wysunąłbym rządanie do anglików i francuzów ,albo nam pomagacie i wysyłacie swoje doborowe oddziały do Polski ,albo my dołączamy się do Hitlera. Jeszcze wtedy Niemcy nie prowadzili masowych mordów na Polakach za to ZSRR ,a szczególnie jednostki NKWD tak. Rosjanie byli i (chociaż teraz wiele się tam zmieniło ,ale niesmak pozostał) będą przeciwnikami. Trafne jest określenie ich jako "sojusznika naszych sojuszników".
Tytuł: Odp: Historia o której trzeba pamiętać.
Wiadomość wysłana przez: Boromir w Lutego 04, 2009, 19:52:53
Spójrzmy jednak na to alternatywnie. Gdybyśmy zgodzili się na "korytarz niemiecki" Hitler zażądałby całego Pomorza co byłoby nie do przyjęcia. Powiedzmy sobie szczerze - anglicy i francuzi stchórzyli. A mając jakiś wpływ na politykę zagraniczną wysunąłbym rządanie do anglików i francuzów ,albo nam pomagacie i wysyłacie swoje doborowe oddziały do Polski ,albo my dołączamy się do Hitlera. Jeszcze wtedy Niemcy nie prowadzili masowych mordów na Polakach za to ZSRR ,a szczególnie jednostki NKWD tak. Rosjanie byli i (chociaż teraz wiele się tam zmieniło ,ale niesmak pozostał) będą przeciwnikami. Trafne jest określenie ich jako "sojusznika naszych sojuszników".

Nie sądzę czy coś takiego by wypaliło. Pamiętaj że Niemcy za czasów Hitlera od początku planowały rewanż za klęskę poniesioną w I wojnie światowej. A tak się składa że pakt Ribbentrop-Mołotow  dobrze mówi że jesteśmy w tym planie ale nie jako sojusznicy tylko najgorsi wrogowie. Przecież Hitler nie mógłby nam odpuścić. Znał osobowość polaków i wiedział że nie będą mu pomagać. A na pewno szybko skończą tą pomoc.
Francja i Anglia nie pomogły by nam i tak bo oni zaczynają coś robić jak wszystko sie dzieje w ich kraju.
A ciekawe co by było jak by ZSRR poszło dalej na zachód ?? Francja Anglia itd. Wtedy na pewno żylibyśmy w świecie na którym rywalizowały by ze sobą 2 mocarstwa United States of America i ZSRR. Oczywiście zostały by jeszcze jakieś kraje, ale były by to tylko płotki nic nieznaczące. Niemające żadnych praw
Tytuł: Odp: Historia o której trzeba pamiętać.
Wiadomość wysłana przez: Arcylisz w Lutego 04, 2009, 20:36:34
Kuuuuuurcze, jak ja uwielbiam tego typu dyskusje ;/
Uwielbiam jak grupka młodziaków opierając się może na jednym, dwóch opracowaniach (z czego jednym jest wikipedia, która jest oczywiście największą wyrocznią w sprawach naukowych) dywaguje sobie na tematy o których ma pojęcie niewielkie lub żadnego. A tutaj w dodatku jest wałkowany temat, który jest co roku wałkowany w telewizji i rzygać już się od tego chce.
Cytuj
Cytuj
No dobra wszystko fajnie tylko po ch... ten temat!?! Zgłaszam.

A po to by uświadomić to wszystko niektórym osobom na forum. Może takim jak ty.
Uwierz mi, że chyba każdy słyszał o tym jak to "my dzielnie broniliśmy swojej ojczyzny a zła Anglia i Francja nie pomogły, brzydkie" i o tym jak to "dywizjon 303 wspaniale walczył w bitwie o Anglię, i bez niego na pewno nie byłoby Anglii". Już naprawdę można cholery dostać, jak się to czyta. :/

A, no i filmik pierwsza klasa. Te hasełka tam wypisywane.... no cud miód normalnie. Autor tego filmiku doskonale pasowałby do wszechpolaków (może nawet jest członkiem MW). I ten błąd na początku. Wielkimi literami napisane "POLISH CAVLARY" xD
Tytuł: Odp: Historia o której trzeba pamiętać.
Wiadomość wysłana przez: Szwejk w Lutego 04, 2009, 20:46:20
Cytuj
Uwielbiam jak grupka młodziaków opierając się może na jednym, dwóch opracowaniach (z czego jednym jest wikipedia, która jest oczywiście największą wyrocznią w sprawach naukowych) dywaguje sobie na tematy o których ma pojęcie niewielkie lub żadnego

Zaznacze, że wielu historyków ma problem z takimi tematami ;) Lecz jakże by tu podważyc autorytety które się wyżej wypowiedziały.

Owszem, wielu historyków ma problem z takimi tematami, jednak jak widzę, jak na tematy historyczne rozmawia się w taki sposób, to od razu widać, że dużą część tej wiedzy się nabyło od dziadka, który od zawsze mówił, jacy to my byliśmy super power git a inni jacy źli i niedobrzy. ;)
Tytuł: Odp: Historia o której trzeba pamiętać.
Wiadomość wysłana przez: Kowal w Lutego 04, 2009, 20:53:48
Pozostaje mi przyznać rację Arcyliszowi w sprawie tekstów o " Złym zachodzie który zdradził, itd. " ...
Poza tym widzę, że nikt ( zwłaszcza założyciel tematu - Boromir ) nie zauważył WIELKICH LITER użytych w moim poprzednim poście.

Boromirze mój drogi! NIE BYŁO I NIE MA czegoś takiego ja "DYWIZJA" 303, był natomiast oznaczony takim numerem DYWIZJON wchodzący w skład sił RAFu. Jako rozpoczynający dyskusję powinieneś szczególnie dbać o to co piszesz. Prócz tego warto też byłoby dopisać dywizjon 302 - drugi polski dywizjon myśliwski w czasie BoB ( nie mówimy tu o utworzonych później, bodajże kilkunastu dywizjonach, podlegających zarówno Fighter jak i Bomber Command ).
Na razie tyle.
Pozdrawiam!