Forum Tawerny Four Ways

Rozmowy Różne => Gadanie przy Ławie (Offtopic) => Wątek zaczęty przez: Sir Aragorn w Października 15, 2017, 21:24:17

Tytuł: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: Sir Aragorn w Października 15, 2017, 21:24:17
Jak sądzicie, jaką przyszłość ma Polska? Czy wierzycie w przepowiednie o tym że Polska będzie rozległa od morza do oceanu? Według mnie 50 na 50 może być to prawdą aczkolwiek długa droga przed Polską żeby osiągnąć taki stan rzeczy. Najpierw powinno się ocieplić stosunki z Rosją i załatwić wszystkie sprawy sporne o stare granice Rzeczypospolitej Obojga Narodów.
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Października 15, 2017, 22:16:17
Cytat: Sir Aragorn w Października 15, 2017, 21:24:17
Czy wierzycie w przepowiednie o tym że Polska będzie rozległa od morza do oceanu?
O jakim okresie czasowym mówimy? 5 lat? 10? 50? 500?

Cytat: Sir Aragorn w Października 15, 2017, 21:24:17
Najpierw powinno się ocieplić stosunki z Rosją i załatwić wszystkie sprawy sporne o stare granice Rzeczypospolitej Obojga Narodów.
Sprawy sporne o stare granice RONu? To znaczy, dokona aneksji Litwy, Łotwy, Białorusi i Ukrainy? Nawet połowa z tego to marzenia ściętej głowy, przynajmniej w obecnej sytuacji geopolitycznej.

Cytat: Sir Aragorn w Października 15, 2017, 21:24:17
Jak sądzicie, jaką przyszłość ma Polska?
Nie najgorszą.
i tak wszyscy wiedzą że wyjeżdżam do liechtensteinu przy pierwszej lepszej okazji bo jestem kryptofolksdojczem
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: Maciek. w Października 15, 2017, 22:34:53
Moim zdanie osobiście uważam, że Polska powinna wrócić do jej prawdziwych granic jakie obowiązywały za czasów Wielkiej Lechii. Każdy wie, że Polacy to naród wybrany i pierwsi ludzie zostali stworzeni w Radomiu. To wszystko przez tych pseudohistoryków z niemiec (tfu) nasze dziedzictwo zostało wymazane z kart historii. Bądźcie tak samo świadomymi prawdy Lechitami jak ja i nie dajcie się omamić faszystom. BÓG CHONOR OJCZYZNA! CHWAŁA WIELKIEJ POLSCE!
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Października 15, 2017, 22:59:07
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD - TO MOJA REAKCJA NA TEN TEMAT.  Załóżmy, że Aragorn nie trolluje, ma drugą połowę mózgu i podejdziemy do tego poważnie.

Zbrojnie takie cos nie zadziała i to wie chyba każdy. W tych rejonach nie ma specjalnych złóż, obecna gospodarka działa na zasadzie przepływu surowców, towarów i pieniędzy. Masz moze pojęcie o cash-flowach? Nie? Tak myślałem... Jak sie tu każdy domyśla nie chodzi mi o przychody z dzialalnosci operacyjnej, lecz finansowej i przeplywy środków pieniężnych.

Załóżmy, więc ze anektujemy kraje nadbałtyckie, Białoruś, Ukrainę i jakims niewyobrażalnym sposobem nikt nie reaguje zbrojnie... Nakładane są sankcje, zmniejsza sie przeplyw środków, gigantyczna emigracja, odpływ przedsiębiorstw i kapitału, a Jarek Kaczyński wprowadza nasze polskie dżucze, które bedzie sie nazywalo dżucebucze. Koniec końców lądujemy na d*pie, z wiekszym terytorium, ale ekonomicznie zacofani.

Sytuacja 2

Tworzymy panstwo federacyjne. Takie bardziej UE tylko w obrebie RoN. Bierzemy Ukraine i inne wygwizdowie jak Litwa, Białoruś do naszer frakcji. I tu sie pojawia problem, bo nie beda chcieli.  No po prostu nas nie lubią.

Pojawienie sie konkurencyjnej Unii RoN stanowiloby problem dla obecnej Unii Europejskiej. Zachód jest efektywniejszy i bardziej wydajny. Prawdopodobna wojna celna by nas zniszczyla i stoczylibysmy sie ekonomicznie.

Po za tym wystarczy pojechac na Litwę. Jakby to powiedzieć... Wiekszosc Litwinów nas nie lubi i tak samo rzad litewski nas nie lubi. Jak w klubie na Litwie powiesz, ze jestes z Polski to jestes spalony. Musisz naprawdę sie postarac zeby cos wyszło. Po za tym wystarcz ze nieumiemy sobie poradzić z jakimiś problemami typu Wołyń sprzed lat i non stop są jakies konflikty miedzy narodami a ty chcesz stworzyc wielonarodowe, wielokulturowe, wieloetniczne i wieloreligijne Państwo? W sejmie pojawiły by sie liczne grupy separatystyczne. Rozwiazaniem tutaj byloby albo mordowanie kazdego kto nie "swoj", albo liberalne podejście do kultury i religii. Tylko jakby to powiedzieć nasze spoleczenstwo ma tyle wspolnego z wolnością i liberalnym podejściem co kupa z foie gras.

A oba scenariusze tak cholernie nierealne, ze to sie kupy d*py nie trzyma. No nie umiem sobie wyobrazić realnej sytuacji powstania RoN. Jakis pomysł?
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: Stasiulek w Października 15, 2017, 23:49:15
Popieram zdanie Lwa.
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Października 16, 2017, 10:09:06
Jak Ci brakuje ziemi to sobie piachu nawieź na podwórko.
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: Zahari w Października 16, 2017, 12:18:19
Realny pomysł powstania RoN... jeżeli ktoś znajdzie regiony Litwy, Białorusi, które mogą nam przynieść ekonomiczne zyski oraz zlokalizuje niedaleko Lwowa jakiś ważny przemysł to wtedy możemy wgl zacząć myśleć nad powstaniem RoN'u.
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: CarpeDiem w Października 16, 2017, 13:55:22
populizm i brak wykształcenia modne od tysięcy lat widać
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Października 16, 2017, 16:19:40
Ja to bym mógł oglądać program, w którym Bojar wyśmiewa różnych polityków. Nawet o somalijskich skorupiakach mógłbym słuchać.
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: Sir Aragorn w Października 16, 2017, 16:28:15
To co napisałem są moje marzenia, nie to co ma się stać w tej chwili. Nie jest to tak że wszystko zbrojnie bym chciał załatwić.
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: Azorekt w Października 16, 2017, 16:34:23
Cytat: Sir Aragorn w Października 15, 2017, 21:24:17
Jak sądzicie, jaką przyszłość ma Polska?
Myślę, że po następnych wyborach dowiemy się czy za naszego życia ma jakąkolwiek
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Października 16, 2017, 16:57:32
Cytat: Azorek w Października 16, 2017, 16:34:23
Cytat: Sir Aragorn w Października 15, 2017, 21:24:17
Jak sądzicie, jaką przyszłość ma Polska?
Myślę, że po następnych wyborach dowiemy się czy za naszego życia ma jakąkolwiek

O nie, zła władza zabrania wolności słowa. Przez to nie możesz tutaj ponarzekać w internecie... oh, wait.
Chyba, że chodzi o poprzednią ekipę - wówczas na pewno byłeś spałowany, jak Apocalyps i wyłączali Ci internet, co? ;)
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: Kradus w Października 16, 2017, 17:11:29
(click to show/hide)

Może to trochę starcze pierdzielenie, ale nie wiem na co wy liczycie.

Jedyne zmiany jakie nastąpiły przez ostatnie 10 lat to zmiany cywilizacyjne, rozwój gospodarczy i gonienie zachodu. Czyli te na których tak dużego wpływu (jak się niektórym wydaje) nie mieli politycy. Nawet jakby rządziły nami małpy, albo losowalibyśmy rozwiązania i odpowiedzi na problemy z beretu bylibyśmy w tym samym miejscu w którym jesteśmy.
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Października 16, 2017, 17:55:31
Obecna grupa rządząca nie zrobila niczego super pozytywnego... Ale sporo rzeczy spieprzyli. Juz nie bede porownywal afer Nowak kontra Szyszko (zegarek za 10 patoli kontra stodoła za pół miliona). Po prostu zmiany polityczne rzadko wpływają w krotkim okresie na gospodarkę jako całość. No chyba, ze mowimy o jakis drastycznych zmianach typu wojna, głód czy embargo związane z działaniami politycznymi.

Obecnie wzrost gospodarczy jest taki sam jak za poprzedników tylko, że tu wynika ze zwiekszonej konsumpcji a zmniejszonych inwestycji. Z tego też wynika poparcie dla grupy rządzącej. 500+ napędza konsumpcję, ale ogranicza niektóre działalności.

A musicie pamiętać, że dlugookresowy wzrost na konsumpcji nie jest najlepszym pomysłem. Już i tak za PO byliśmy niedoinwestowani na tle UE a teraz ta wyrwa może sie pogłębiać. Dodatkowo wątpię, że Waszczykowski wynegocjuje dobre warunki w ramach następnej perspektywy gospodarczej.

Nikt nie mówi o tym, że podatek bankowy w 85%-90% zostal przerzucony na oszczędzających. Uszczelnienie podatków też nie dziala, co prawda część firm nadplacila dodatkowo jeśli mieli wątpliwości, ale predzej czy pozniej prawnicy sciagną im te pieniądze, już nie mówiąc o spoznionych zwrotach vat czy tym ze sumarycznie wzrost podatków nie jest wiekszy niz wzrost PKB.

Po za tym PiS rzadzi w okresie dobrej koniunktury, więc ma naprawdę mało do roboty. Prawdopodobnie jakby nie zrobili absolutnie nic to gospodarka miałaby porównywalny wzrost.

A zrąbali wiele rzeczy... Przykład: wiek emerytalny, polityka zagraniczna, trybunal konstytucyjny, TVPiS, czy afery z sądami.
Juz omijamy nieuzasadnione badaniami wygaszanie gimbaz. Ktore wedlug jasnych danych radziły sobie świetnie na tle UE.
No co prawda zapowiadaja podwyzszenie kwoty wolnej do 8k... Dla tych co zarabiaja ponizej 8k rocznie... Wiekszosc ludzi to wyrobi w 2, 3 miesiące.

Szczerze jak sie nie jest bezrobotnym lub matką z 10 dzieci to nie wiem czym sie jarac... Zwlaszcza, ze niemalże każda afera z 8 lat rzadzenia PO ma lustrzane odbicie w 2 latach PiSu i to czasem z nawiązką.

Z tym, że PiS jest dyktaturą to bym jeszcze nie przesadzal, ale niektóre ich działania naruszające trojpodzial wladzy sa niepokojące.

Co do pozycji Polski na Świecie to sie spodziewam ze w perspektywie 30 lat Polska może awansować do rangi 15 - 20 gospodarki świata.
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: Trebron2009 w Października 17, 2017, 15:03:38
Niektórzy chyba przeceniają wpływ polityki na życie codzienne i to w jakim kierunku zmierza kraj. Politycy mogą nadawać tor rozwojowi ale zatrzymać się go nie da, chyba że kompletnie nietrafionymi pomysłami na co nawet ameby z PiSu nie stać.

I starcze gadki że "kiedyś było lepiej" można wsadzić między bajki. Mam naprawdę dobrą pamięć więc pamiętam jak wyglądały miasta i wsie w mojej okolicy w latach 2001-2004. Gdzieś po 2006 nastąpił prawdziwy przeskok i z szarych zadupi które wyglądały trochę jak rosyjsko/ukraińskie krajobrazy zrobiły się naprawdę przyjemne dla oka miejsca gdzie jest co robić. Firmy pojawiały się i upadały ale ogólnie wszystkiego jest więcej i lepiej. Tylko ślepy i tępy miłośnik cebulackiego narzekania tego nie zauważy.
Z drugiej strony Polska to ciągle kraj mocno wrogi obywatelowi w niektórych sprawach. Nieudolni politycy nie potrafią działać z tym na co mają rzeczywisty wpływ a biorą się za rzeczy z którymi lekko mówiąc gówno mogą zdziałać. Religia smoleńska i wojenki ideologiczne jakie podsycają partie wśród biedy umysłowej w różnym wieku są tego najlepszym przykładem. Wszystkie te wojny lewacy vs prawacy i inne intelektualne łajno, które nigdzie nie prowadzi a nakręca spiralę partiokracji w której z czasem i ewolucją społeczeństwa zmieniają się prądy politycznego populizmu wynosząc do władzy różne ugrupowania.

Na pewno ewentualna przegrana przez PiS następnych wyborów zadziała na plus dla ogólnej sytuacji kraju. Początki rządów PiSu nawet nie zapowiadały się tak źle i chciałem dać im szansę ale z czasem coraz bardziej widać, że krajem rządzi obecnie grupa ludzi sprawiających wrażenie upośledzonych umysłowo.
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: vtz w Października 17, 2017, 19:12:26
My jako naród nie jesteśmy nawet w stanie skutecznie rządzić sobą, patrząc na to na kogo Polacy oddają głosy w wyborach parlamentarnych. A co dopiero rządzić Litwinami czy Ukraińcami, czy nawet mieć jakikolwiek wpływ polityczny na te narody.

Po drugie - rozwój terytorialny na drodze militarnej jest niezwykle kosztowny (wiąże się zarówno z ogromnymi wydatkami na wojsko, jak i sankcjami gospodarczymi ze strony innych państw) a także bardzo ograniczony. Wystarczy popatrzeć na Rosję - w ciągu co najmniej 20 lat dążeń do rozwoju terytorialnego, tak potężne państwo jak Rosja, uzyskało jedynie niepodległość dla Abchazji i Osetii Południowej (państw pozostających w sporej zależności politycznej od Rosji) oraz Krym, okupując to sporymi wydatkami na wojsko, sankcjami gospodarczymi i pogorszeniem się relacji z większością liczących się państw na świecie.
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: Sunim3241 w Października 20, 2017, 10:01:43
Tylko, że PiS nie przegra, bo dzięki programowi 500+ zaskarbili sobie łaski całego cebulactwa. Po za tym już wychowują sobie kolejne pokolenie sekty PiSowców, bo nikt kto dostaje 500+ nie powie złego słowa o nich dzieciom. Szkoda, że wiąże się to z nieoficjalnym "500-" na resztę społeczeństwa, bo ktoś to musi finansować. Nie można też zapomnieć o populacji ludzi starszych, którzy uważają Jarka za boga.
Pomimo tego uważam, że Polska ma przed sobą pozytywną przyszłość. Wciąż są niedociągnięcia, ale nie jest najgorzej.
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Października 20, 2017, 13:09:42
Bzdury, zmiany partii rządzącej to norma w demokracji, nawet jeśli rząd jest świetny, albo przynajmniej... popularny, choć głupi w swoich działaniach. Wielu ludzi twierdziło jeszcze na rok przed zeszłymi wyborami prezydenckimi, że Komorowski wygra i PO wygra, bo Polska to takie lemingi. Nagle wyskoczył jakiś Duda, okazało się, że nowi "liderzy" Platformy nie dorastają Tuskowi instynktem politycznym i PiS wygrał zarówno jedne, jak i drugie wybory. Oczywiście PiS najbliższe wybory wygra, ale w następnych poniosą porażkę. Może (oby nie) na rzecz PO, może na rzecz kogo innego.
Do hodowania kolejnej sekty pisowców nie ma nawet sensu się odnosić, zgodnie z badaniami doktora Eliasa Dinasa z Uniwerystetu Oksfordzkiego, owszem, dzieci w wieku dojrzewania często przejmują poglądy swoich rodziców (ale wówczas dzieci nie mogą jeszcze głosować), a w wieku okołostudenckim bardzo często następuje "bunt" przeciw poglądom rodziców, zwłaszcza jeśli są one bardzo skrajne, albo rodzice bardzo starają się zindoktrynować dzieci.
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: beanshee w Października 30, 2017, 19:07:58
Lew, oczywiście że prędzej czy później PiS przegra. Ale obawiam się, że będzie to raczej później. Bo nie dość że kupił sobie głosy (500+, umizgi do Kościoła i związków zawodowych) to jeszcze nie ma u nas żadnej realnej opozycji. Więc najbliższą kadencję mają raczej pewną. Co będzie dalej to czas pokaże.
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: Sir Aragorn w Października 31, 2017, 22:12:19
Według mnie Duda powinien zadziałać w sprawie modernizacji armii. Po rok temu miała być już podpisana umowa na dostawę helikopterów dla Wojsk Lądowych. No ale po nich ani widu ani słychu. Tak samo Obrona Terytorialna. Plan dania im najnowocześniejszego wyposażenia i nowych karabinów szturmowych MSBS "Grot" jest głupotą, bo to piechota idzie na pierwszy front a nie Obrona Terytorialna zwana prze zemnie potocznie "Milicją". Jak na razie nasi chłopcy z piechoty nie mają na co liczyć ;/ A Pan Macierewicz się z tym wszystkim "Opierdziela". A wy co o tym sądzicie?
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: Trebron2009 w Listopada 01, 2017, 00:56:30
Za dużo rozkminiasz spraw na które nie masz wpływu ziom
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: Hubtus w Listopada 01, 2017, 18:46:43
Cytat: Sir Aragorn w Października 31, 2017, 22:12:19
Według mnie Duda powinien zadziałać w sprawie modernizacji armii. Po rok temu miała być już podpisana umowa na dostawę helikopterów dla Wojsk Lądowych. No ale po nich ani widu ani słychu. Tak samo Obrona Terytorialna. Plan dania im najnowocześniejszego wyposażenia i nowych karabinów szturmowych MSBS "Grot" jest głupotą, bo to piechota idzie na pierwszy front a nie Obrona Terytorialna zwana prze zemnie potocznie "Milicją". Jak na razie nasi chłopcy z piechoty nie mają na co liczyć ;/ A Pan Macierewicz się z tym wszystkim "Opierdziela". A wy co o tym sądzicie?
Prezydent co najwyżej może co najwyżej może powiedzieć  "Antoni zrób coś z tą armią". Realnego wpływu na to, czy minister obrony coś zrobi nie ma.

A co do opierdzielania się, to nie jest to takie wszystko proste jak uważasz. Zabawa w robienie czegoś na taką skalę, to nie jest kwestia jednego, czy dwóch telefonów. Tutaj masz wzór jak wygląda przykładowy przetarg(także może to tobie rozjaśni, że to nie jest takie proste): http://www.gazetapodatnika.pl/artykuly/przykladowy_przetarg_nieograniczony_krok_po_kroku-a_3664.htm (http://www.gazetapodatnika.pl/artykuly/przykladowy_przetarg_nieograniczony_krok_po_kroku-a_3664.htm). Także ja za "zwłokę" bym jego nie opierdzielał, bo robienie czegoś na przysłowiowym kolanie nie ma sensu i skończy się jak z tymi "karakalami". Dyskutować można co najwyżej o jego pomysłach, czy już wdrożonych "dziełach", ale w tym temacie też wypadałoby mieć jakąś wiedzę tematyczną.
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: Haazheel w Listopada 01, 2017, 19:00:52
Jakby na to spojrzeć, nie od razu Rzym zbudowano...
Tytuł: Odp: Przyszłość Polski
Wiadomość wysłana przez: Shanty w Listopada 01, 2017, 19:01:22
Wypowiadanie się o wojsku nie znając jego wewnętrznych spraw jest bez sensu.