Forum Tawerny Four Ways

Rozmowy Różne => Gadanie przy Ławie (Offtopic) => Wątek zaczęty przez: huth w Stycznia 18, 2016, 21:33:20

Tytuł: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: huth w Stycznia 18, 2016, 21:33:20
Zainspirowany zasłyszany dzisiaj wiadomością, pomyślałem sobie, że potrzebny jest taki wątek, aby nieco zdynamizować dyskusję.
Więc, z dedykacją dla IvEgo :)

Organizacja Oxfam (https://pl.wikipedia.org/wiki/Oxfam) w corocznym raporcie o różnicy między bogatymi i biednymi przed Światowym Forum Ekonimcznym w Davos, twierdzi, że bogaci są coraz zamożniejsi, natomiast biedni coraz biedniejsi. Różnica się pogłębia i obecnie 1% populacji posiada tyle co cała reszta. Ponadto 62 najbogatszych ludzi posiada tyle, co połowa populacji. W 2010 roku było to 388 ludzi. Ponieważ to lewacki wątek, trzeba zauważyć, że z 62 tylko 7 to kobiety.
Jako główny problem i kierunek ku rozwiązaniu pogłębiania sie tej różnicy, organizacja upatruje w wyprowadzaniu majątku poza kraj oraz ucieczkę przed podatkami do rajów podatkowych. W związku z tym zamiast działania na miejscu, rozwijania przedsiębiorczości, nowych miejsc pracy, dostępu do edukacji i dokładania się do redystrybucji dóbr, większość bogactwa wędruje na konta i do obrotu w już najzamożniejszych miejscach świata, co pogłębia zapaść.

Newsy:
http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/1571314,Oxfam-1-proc-najbogatszych-ludzi-posiada-wiecej-niz-reszta-swiata
http://www.rp.pl/Finanse/301189928-Oxfam-1-proc-bogatych-ma-wiecej-majatku-niz-cala-reszta.html

Wiadomość o raporcie na stronie Oxfam
https://www.oxfam.org/en/pressroom/pressreleases/2016-01-18/62-people-own-same-half-world-reveals-oxfam-davos-report
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Stycznia 18, 2016, 21:48:06
Lady Małgorzata Thatcherowa


Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: Leinnan w Stycznia 18, 2016, 22:26:43
Przecież Pani Thatcherowa to lewaczka, przecież za jej czasów obciążenie podatkowe było większe niż jest teraz w Polsce! Kiedy obejmowała rządy w roku 1979, relacja podatki/PKB wynosiła w UK 30.7 %[1]. Już po trzech latach jej rządów wzrosła do 36.7 %. W Polsce, dla porównania, w 2012 roku wynosiła 32.3 %.

W kwestiach społecznych - lewacka szmata. Opowiadała się za legalizacją mordowania nienarodzonych dzieciątek oraz dekryminalizacją kontaktów, tfu, homoseksualnych.

[1] http://stats.oecd.org/ -> Public Sector, Taxation and Market Regulation -> Taxation -> Revenue Statistics - OECD Members Countries -> Comparative tables


No ^IvE, zawiodłem się na tobie. smutnazaba.png
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Stycznia 18, 2016, 23:15:08
Żadna redystrybucja... Ludzie sami umierają, przedsiębiorstwa upadają, majątek jest rozdzielany... Dajcie działać "niewidzialnej ręce rynku" i pozwólcie Homo oeconomicus'om (człowiek racjonalny, ekonomiczny), żeby sami ustalali rynek. Sztuczna dystrybucja dóbr to zwykła kradzież, zwłaszcza, że to ich majątek i mogą sobie z nim robić co się im, żywnie podoba. Zwłaszcza, że w parze z takim majątkiem często idzie gigantyczny nakład pracy, genialny pomysł lub zwykły fart. Ludzie zapracowali sobie na coś, a wy chcecie im to ukraść, bo zły balans jest... Zwykła kradzież a la to co się działo po rewolucji październikowej... Przedwiośnie ładnie pokazuje co się działo gdy biedni zabierali się za wyrównywanie szans i majątków... Ale to jest normalne, bo gdy ktoś coś osiągnie to zaraz kogoś innego, kto nic nie zrobił zżera zawiść "bo w czym on jest lepszy od mnie?"...

dostępu do edukacji i dokładania się do redystrybucji dóbr

To jego wybór czy się dokłada czy nie, to, że jest bogatszy nie ma żadnego znaczenia. Wiecie co jest najważniejsze na rynku.... Konkurencja, nie same pieniądze tylko chęć bycia lepszym od kogoś innego. W momencie kiedy stwierdzisz, że wszyscy są równi spada efektywność pracowników, ponieważ nikomu nie zależy na tym, żeby być lepszym. Po za tym wracając do samego przykładu edukacji to pamiętajmy, że bogatsi nie są od tego, żeby fundować innym naukę czy zdrowie. To od tej osoby zależy czy będzie się uczyć czy nie, czy będzie płacić lekarzowi czy nie.

Dodatkowo jak ta redystrybucja miałaby wyglądać? Bo historia pokazuje, że biedni jak byli biedni są biedni nadal, a po prostu majątki bogatszych są przekazywane innym... Chyba, że chodzi wam o te chore pomysły podatków a la Razem, bo jeśli tak to ta dyskusja będzie po prostu smutnie śmieszna...
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: huth w Stycznia 19, 2016, 00:28:37
@ IvE
Wiedziałem, że będzie odwołanie do tego wideo, no po prostu zero zaskoczenia, nudy! Co to ma tłumaczyć? Wydźwięk klipu to teza, że im bardziej bogaci są bogaci tym więcej możliwości dla biednych. Z raportu wynika coś odwrotnego, że jest relatywnie coraz więcej biednych wzgledem bogatych i coraz większe bogactwo jest skupione w mniejszej ilości kieszeni. Już nie mówiąc o wyprowadzaniu kapitału z miejsc, gdzie być powinien, żeby właśnie te możliwości dawać.

@ Leinnan
Dziękuję za nazywanie po imieniu, bardzo proszę więcej szmat, w końcu już coś takiego jak feministyczny marsz szmat, choć ja nie z Warszawy...

@ Bojar
Matko bosko jak chcesz się posługiwać łacińskimi terminami, to chociaż je deklinuj właściwie.
W każdym razie ci twoi homines oeconomici rzeczywiście dają się kierować tej metafizycznej 'niewidzialnej ręce rynku' - wprost do rajów podatkowych. No, biorąc pod uwagę jak działają budżety państw, to rzeczywiście pomagają, na pewno w równym stopniu następnie działają na własną rękę niejako redystrybuując zarobione środki, tak jakby to robili odprowadzając podatek na miejscu. Na pewno.
To jego wybór czy się dokłada czy nie, to, że jest bogatszy nie ma żadnego znaczenia.
Chwila... to że ktoś ma bogatszych rodziców, którzy poślą go do lepszej szkoły, nie ma znaczenia?
W momencie kiedy stwierdzisz, że wszyscy są równi spada efektywność pracowników, ponieważ nikomu nie zależy na tym, żeby być lepszym.
Tzn. że z góry ustalasz, że ktoś może awansować, a inny nie? O jakiej równości mówimy? Czyżbyś pracował w Kurii jako przedstawiciel laikatu bez szans na lepsze stanowisko? :P (ponieważ to lewacki wątek muszę uderzać w Kościół przy byle okazji)
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Stycznia 19, 2016, 08:04:31
@Leinnan

Owszem relacja podatki/PKB była wyższą ponieważ podatki obniżono !!! Jest takie coś jak krzywa laffera

(click to show/hide)

Jak przekroczy się pewien próg, przychody z podatków spadają. Docelowo i tak nie chodzi o to aby państwo miało duży przychód ale pokazuje ona wybitnie, że jest granica podwyższania podatków. I o to nam chodzi aby jak już było opodatkowanie to nie przekraczało optium podatkowego, bo to nie jest ani dla nas korzystne ani dla państwa.

Lady Małgorzata Thatcher "lewacka szmatą" znając Twój prymitywizm to nędzna prowokacja. Nie będę nawet reagował bo to jest przepaść jaką reprezentujesz, która nie jest warta chociażby zerknięcia. A tutaj rozwiewam te brednie:

(click to show/hide)

@Huth

  Celowo wstawiłem ten filmik bo myślałem, że chwilę pomyślisz. A zainteresowało Cię kiedyś dlaczego ludzie uciekają do rajów podatków? Ponieważ ucisk podatkowy jest wysoki. Dlaczego ludzie biednieją? Nie dlatego, że bogaci ich kroją, tylko dlatego, że wyzysk podatkowy dawno przekroczył wszelkie granice (chłop feudalny robił mniej czasu na pana niż my na III RP)
   Jako, że to bogaty daję prace to jeszcze jakoś to wszystko wegetuje. Jeśli jednak dodatkowo obciążysz bogatych to katastrofa będzie totalna. Stanie się to co na filmiku pokazała Małgorzata Thatcher nie dość, że zbiednieją biedni to bardzo zbiednieją bogaci - nierówność się zmniejszy ale nic na plus dla nikogo to nie wyjdzie. I nie, nie dzieje się tak przez kapitalizm.
   Dzieję się tak dlatego, że bogaci uciekają do kapitalizmu a biedni nie mogą i muszą tkwić w socjalizmie. Rozwiązaniem nie jest socjalizm dla bogatych, który pogarszy sprawę (i zbiednieją obie grupy tak jak na filmiku) tylko kapitalizm. Gdy się otworzą wrota kapitalizmu to biedni zaczną się dźwigać, analogicznie jak na filmiku.
  Mamy szkodliwy system który łupi wszystkich w tym dotkliwie biednych, bogatym się udaje uciec. Rozwiązaniem nie jest rozciągniecię systemu na bogatych (oni dają pracę, plus filmik po raz enty)tylko likwidacja tego systemu. Jak można tak prostej rzeczy nie zauważać.

Najprościej przykład:

Mamy kraj o wysokim opodatkowaniu, ludność biednieje. Trzeba coś zrobić przychodzi Huth, który proponuje podatek aby zmusić bogatych do redystrybucji dóbr i dowala dla bogatych 80% Bogaci aby utrzymać firmy i miejsca pracy uciekają do kraju IvEgo, który ma niskie opodatkowanie i wszyscy się bogacą. Jakie wnioski powinno się wyciągnąć? Pójście drogą IvEgo. No ale dajmy na to, że Huth nie wiem podbija kraj IvEge bo była rewolucja homiosów. Bogaci zostają zmuszeni płacić podatki w kraju Hutha. Jako, że mają mniej pieniędzy zwijają w dużej części interesy. Efekt? Biedni nie dość, że byli biedni to tracą pracę, załamuje się gospodarka. Bogaci mają znacznie mniej pieniędzy nierówność się zmniejszyła ale obie grupy mają mniej.

ps. Rykłem śmiechem jak zobaczyłem oskarżenie o współpracę z kurią I ateisty tawerny Bojara.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Stycznia 19, 2016, 09:47:46
Huth, czy ktoś nam broni zrobić raj podatkowy u nas? Wtedy cała kasa przypłynie tu... No ale to przecież za proste by było, biurokrację trzeba by zlikwidować.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Stycznia 19, 2016, 09:49:42
Dokładnie Luca streścił to co napisałem. No ale nie miałby kto redystrubuować dóbr (czyt. kraść) i gdzie towarzysze by znaleźli pracę jak nie na państwowym..
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Stycznia 19, 2016, 09:57:13
@ Bojar
Matko bosko jak chcesz się posługiwać łacińskimi terminami, to chociaż je deklinuj właściwie.
Sorry byłem lekko wstawiony wieczorem :P Postaram się poprawić błędy wieczorem.

Chwila... to że ktoś ma bogatszych rodziców, którzy poślą go do lepszej szkoły, nie ma znaczenia?

Owszem szkoła ma znaczenie, ale świat nigdy nie był i nie będzie sprawiedliwy dla wszystkich... Po za tym historia zna przypadki ludzi, którzy osiągnęli wszystko z niczego :P

W momencie kiedy stwierdzisz, że wszyscy są równi spada efektywność pracowników, ponieważ nikomu nie zależy na tym, żeby być lepszym.
Tzn. że z góry ustalasz, że ktoś może awansować, a inny nie? O jakiej równości mówimy? Czyżbyś pracował w Kurii jako przedstawiciel laikatu bez szans na lepsze stanowisko? :P (ponieważ to lewacki wątek muszę uderzać w Kościół przy byle okazji)

To w twojej wypowiedzi nie podoba mi się najbardziej. To była czysta hipoteza lub to co się działo w PRLu "Czy się stoi czy się leży...". W skutek obowiązku zatrudnienia wszystkich i teoretycznej równości wszystkich, efektywność pracowników była znikoma. A mówiąc o równości w kontekście redystrybucji dóbr chciałem pokazać, że ludzie z niższych warstw nie będą mieli motywacji do pracy, bo w ich mniemaniu te pieniądze będą im się należały.

I teraz coś co mi się najbardziej nie podoba. Nie pracuję w Kurii... Nie mam zamiaru... Chyba, że będą wyjątkowo dobrze płacić :P wtedy mogę sprzedać im "duszę". Ale i tak by mnie po miesiącu zwolnili, bo prawdopodobnie bym im coś powiedział...

A tak po za tym czekam na wątek religijny :P
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Stycznia 19, 2016, 10:24:37
Jeszcze jedna uwaga- sprawiedliwość =/= równość
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: Leinnan w Stycznia 19, 2016, 12:21:20
Cytuj
Owszem relacja podatki/PKB była wyższą ponieważ podatki obniżono !!! Jest takie coś jak krzywa laffera
Kłamiesz. Obniżyła opodatkowanie pracy, jednak zwiększyła m.in. podatki pośrednie.


"Margaret Thatcher na początku swoich rządów w 1979 r. obniżyła PIT (podstawową stawkę z 33 proc. do 30 proc), ale także podwyższyła VAT - nie o jeden punkt procentowy, lecz z 8 proc. do 15 proc! Co więcej, akcyza i składki emerytalne także zostały podwyższone. A w 1981 r., w obliczu dalszego wzrostu deficytu wynikającego z kryzysu wczesnych lat 80., Thatcher nie wahała się przed dalszymi podwyżkami: składki emerytalnej, podatków pośrednich i nawet (tymczasowo) PIT. Łącznie te podwyżki zmniejszyły deficyt o 4 mld funtów, w porównaniu z dużo skromniejszymi efektami cięć wydatków. Ten wzrost podatków wyniósł 1,6 proc. PKB, czyli przekładając to na dzisiejsze warunki polskie - aż 22,5 mld zł."

Z krzywą laffera najzabawniejsze jest to, że naprawdę rzadko jest używana poprawnie w dyskusji w internecie.

Cytuj
Lady Małgorzata Thatcher "lewacka szmatą" znając Twój prymitywizm to nędzna prowokacja. Nie będę nawet reagował bo to jest przepaść jaką reprezentujesz, która nie jest warta chociażby zerknięcia. A tutaj rozwiewam te brednie:p
No ale przecież aborcja i tfu geje to lewactwo...
http://wpolityce.pl/gwiazdy/220006-wojciech-cejrowski-aborcja-to-morderstwo-zabic-mozna-kure-na-rosol
https://www.youtube.com/watch?v=oLabZdNjKXE
"Instytucja małżeństwa przeżywa kryzys (...). Przyczyny są liczne (...). Jedną z nich jest pęd do „homo-małżeństw”. Jeśli ludzie chcieli w swoim czasie wstępować do Traveller Clubu, zapisywać się do masonerii czy otrzymywać szlachectwo – po jakimś czasie normą staje się spotkanie w Travellers Clubie pary orangutanów świeżo uszlachconych przez Królową, przy czym obydwa zwierzaki są Wielkimi Mistrzami 33 stopnia jakiegoś postępowego obrządku – to trudno się dziwić, że coraz mniej osób ubiega się o ten zaszczyt... " ~Korwin
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Stycznia 19, 2016, 17:24:56
   Obniżyła nieefektywne podatki korzystając z wiedzy o krzywej laffera i wprowadziła tymczasowe aby spłacić deficyt to bardzo logiczne. Potem zostały one anulowane. To samo planuje też partia KORWIN.  Nic w tym dziwnego i nadzwyczajnego czymś trzeba spłacić długi po III RP.
   A dalej to już jakieś brednie Leinnan chyba sam nie wiesz o czym piszesz, nie wiadomo do czego się odnieść. Nic takiego Małgarzata Thatcherowa nie wypowiedziała. Co do homo-małżeństw i aborcji i samych wypowiedzi to prawda.
    Nie ma żadnych powodów aby homosiowe małżeństwa były dopuszczone. Żyć sobie mogą, odwiedzać się w szpitalu też (są specjalnie dokumenty, które wystarczy wypełnić) dziedziczyć to samo. A jak chcą ślub to niech sobie zrobią kościół homosiów i tam go biorą, nic nie stoi na przeszkodzie.
    To lewicowi fanatycy wciskają buciory tam gdzie nie trzeba i chcą rozbić standartowy model rodziny - taka prawda. Swoją drogą normalni homosie mają gdzieś małzeństwa. A aborcja to zwykły mord.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Stycznia 19, 2016, 18:52:51
A aborcja to zwykły mord.

Powiedz to dziewczynie zgwałconej przez jakiegoś katolickiego (musiałem :P w końcu jak huth napisał to lewacki temat :P) kibola (stereotypy trzeba pielęgnować), która nosi jego dziecko... Wyobraź sobie sytuację gdy dziecko przypomina ci o tym, że ktoś cię zgwałcił... Oczywiście najlepiej byłoby donosić to dziecko do końca i oddać je np. do okna życia czy w szpitalu, ale powiedzmy sobie szczerze, że część dziewczyn nie chciałaby przez 9 miesięcy nosić dziecko jakiegoś ________ (wstawcie sobie jakiś ładny epitet, bo ja nie chcę punktów łapać).

Oczywiście najlepszym rozwiązaniem w tym wypadku to są tabletki "dzień po". Ale kościół katolicki i nasz nowy rząd raczej nie będą szli w stronę tabletki bez recept (obecnie z tego co mi wiadomo potrzebna jest recepta od lekarza) a raczej w stronę 25 lat pozbawienia wolności za posiadanie i ich zażycie :P
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Stycznia 19, 2016, 18:56:20
Aborcja to morderstwo czy nie pytanie jest proste i odpowiedź też.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Stycznia 19, 2016, 20:18:20
Ale sytuacje są różne... Świat nie jest czarno-biały tylko w różne odcienie szarości... Więc nie można powiedzieć, że coś jest złe i koniec... Owszem to jest złe, ale zostawienie ciąży w tak skrajnym przypadku też jest złe.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Stycznia 19, 2016, 20:58:24
Z perspektywy państwa odpowiedź jest prosta. Brutalna ale prosta. Każdy obywatel to dodatkowy podatnik.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Stycznia 19, 2016, 22:58:25
Ciągle kręcisz Bojar. Aborcja to oczywisty mord. I musi być ona zakazana jako morderstwo.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: Leinnan w Stycznia 20, 2016, 14:53:08
Ciągle kręcisz Bojar. Aborcja to oczywisty mord. I musi być ona zakazana jako morderstwo.
Połowa twoich postów to gwałt na logice. I musi być zakazana jako gwałt.



Protip- możesz bezkarnie zabijać, nawet za to płacą:
(http://www.ubojniamatusiak.pl/galeria/ubojnia_trzody_13.jpg)
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Stycznia 20, 2016, 15:12:21
Skoro dla Ciebie ludzie to zwierzęta to Ty masz coś na bakier nie ja. Zresztą szkoda na Ciebie słów trochę :D
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: soner w Stycznia 20, 2016, 15:37:41
Mój komentarz chyba będzie troche offtopowy, ale po prostu musiałem wyrzucić to z siebie po przeczytaniu 1000 tematów o polityce na tym forum. Zawsze wspierałem Korwina jako osobę i jego partie jako tą, która możę tchnąć troche życia w cały ten 'system' polityczny, który mamy w Polsce. Z biegiem lat coraz mniej widziałem w nim tego mesjasza, za którego uważają go jego fanatycy, jednak dalej go wspieram i cenie miedzy innymi za inteligencje w wypowiedziach. To co mnie najbardziej boli, to to, jak ludzie potrafią zamknąć się na świat i widzieć wszystko poprzez pryzmat poglądów, które postanowili, że będą ich reprezentować. Masz poglądy prawicowe? to nie możesz myśleć w najmniejszym stopniu inaczej. Jesteś "lewakiem" to pluj na kościół, naród i logikę. Bez wyjątków!! IvE piszesz, że aborcja to mord i powinna być karana jak za morderstwo. Mordem w tym rozumowaniu jest też kara śmierci, bo to tez pozbawienie drugiej osoby życia, czy ścigałbyś Korwina gdyby wprowadził takie prawo? Świat nie jest czarno-biały i boże, przestańcie patrzeć na niego tylko dlatego, ze wasze poglądy, które przejęliście nie pozwalają wam myśleć inaczej. Spójrz IvE trochę szerzej i dodaj do tego trochę empatii. Korwin Cie nie znielubi tylko dlatego, że oprócz jego poglądów masz tez inne od niego zdanie na jakiś temat.

I nie to, że czepiam się tylko Ivego, wszyscy którzy tutaj bronią swojej ukochanej opcji politycznej i związanymi z nią poglądów powinni się zdrowo pieprznąć w ściane i zacząć myśleć samodzielnie.

Amen, tyle ode mnie.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Stycznia 20, 2016, 15:53:27
Ciekawe IvE czy byłbyś taki mądry, gdyby twoja żona/dziewczyna zostałaby zgwałcona i chciałaby dokonać aborcji. Chcesz dawać ludziom broń, prawa do s****a przed własnym domem na ulicy, bo to w końcu czyjaś własność!!, a kobietom skrzywdzonym przez drugiego człowieka nakazywać rodzić dzieci, których nie chciały. J****j się w łeb.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Stycznia 20, 2016, 16:50:19
Cytuj
IvE piszesz, że aborcja to mord i powinna być karana jak za morderstwo

Napisałem, że aborcja to morderstwo i powinna być zakazana nie napisałem ani słowa o karaniu za jej wykonanie. Jeśli już temat został poruszony to nie powinno być kary za wykonanie aborcji ukarany zostać powinien ten co zabił podczas aktu aborcji nie kobieta. A dla gwałciciela kara śmierci. Nie można dopuścić prawnie morderstwa w żadnej formie. Wiadomo jednak, że tak jak było jest i będzie jeśli ktoś będzie chciał zabić to zabiję po kryjomu i tyle. Sam odpowie moralnie przed sobą za to. Prawnie nie możemy jednak dopuścić mordu. To chyba jest logiczne.

Nie wiem nawet jakie Korwin ma stanowisko w tej kwestii wbrew pozorom ja nie jestem fanatycznym kucem i mam wiele sprzecznych stanowisk. To wielu ludzi wrzuca ludzi o poglądach wolnościowych i konserwatywnych od razu do wora z Korwinem.
Cytuj
Ciekawe IvE czy byłbyś taki mądry, gdyby twoja żona/dziewczyna zostałaby zgwałcona i chciałaby dokonać aborcji. Chcesz dawać ludziom broń, prawa do s****a przed własnym domem na ulicy, bo to w końcu czyjaś własność!!, a kobietom skrzywdzonym przez drugiego człowieka nakazywać rodzić dzieci, których nie chciały. J****j się w łeb.

Ja nikomu nie każe rodzić dzieci. Aborcja powinna być zakazana oficjalnie w imię zasad. Jak ktoś chcę to niech w tej czy inny sposób jej dokona. Jak ktoś zostanie dorwany na gorącym uczynku to zostanie ukarany jako ten co wykonał aborcje. W zdrowym społeczeństwie nie ma jednak mowy o zalegalizowaniu aborcji. Nie uważam kobiety za własność mężczyzny, dobry Boże, co za bełkot.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Stycznia 20, 2016, 21:23:25
Cytuj
Skoro dla Ciebie ludzie to zwierzęta to Ty masz coś na bakier nie ja.
A co z mordem na zwierzetach w rzezniach? One tez czuja ogromny bol gdy sa zabijane.
Cytuj
Ja nikomu nie każe rodzić dzieci. Aborcja powinna być zakazana oficjalnie w imię zasad. Jak ktoś chcę to niech w tej czy inny sposób jej dokona. Jak ktoś zostanie dorwany na gorącym uczynku to zostanie ukarany jako ten co wykonał aborcje. W zdrowym społeczeństwie nie ma jednak mowy o zalegalizowaniu aborcji.
Ej nie rozumiem tego. Z jednej strony morderstwo i nie wolno tego robic, ale z drugiej jesli ktos to zrobi po kryjomu to OK. O to chodzi?
 Btw aborcja jest legalna w kilku wypadkach, m.in w przypadku gwaltu.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Stycznia 20, 2016, 21:35:45
A jak Lew rozrywa antylopę to jej nie boli? Jak ryba pożera inne to ich nie boli? Jak wąż zjada gryzonie to ich nie boli? To naturalna kolej rzeczy przykłady można mnożyć przez setki, miliony. A może pójdźmy krok dalej przecież jak się zjada rośliny to ich je boli... Człowiek jest drapieżnikiem i poluję i zjada inne zwierzęta. Proste jak słońce. Głoszenie fanaberii o jakimś bólu to jest po prostu absurdalne myślenie i przeczenie naturalnemu porządku rzeczy.

Nie, aborcja nie jest OK. Tylko zauważam oczywisty fakt, że i tak ten proceder będzie trwał. Nie można jednak na to przyzwolić w świetle zasad prawa. I każdego morderce co przyłapię się na zabijaniu dzieci trzeba tępić.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Stycznia 20, 2016, 22:28:55
A co z mordem na zwierzetach w rzezniach? One tez czuja ogromny bol gdy sa zabijane. (...)
Gówno prawda. Byłeś w zakładzie ubojowym kiedykolwiek?
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Stycznia 20, 2016, 22:33:01
Czlowiek juz nie poluje, od tego zacznijmy. Porownanie nas do "drapieznikow" jest kiepskie. Bo naturalna koleja rzeczy jest upolowanie i zjedzenie ofiary, a nie wyrzucanie nie sprzedanego miesa do smietnika. Uwazam ze jako "ludzie" skoro juz traktujemy sie wyzej od zwierzat i stac nas na marnowanie zywnosci to powinnismy rowniez stosowac bardziej humanitarne metody uboju. M.in dlatego ze - jak juz wspomnialem - stac nas na nie.

Idac tokiem myslenia naturalnego porzadku rzeczy - mam cos dla Ciebie IvE:
Cytuj
Bywa i tak, że samice langurów z zimną krwią zabijają i zjadają swoje młode. Robią to, by uchronić je przed gorszą śmiercią, kiedy wiedzą, że nie przetrwałyby one ataku samca walczącego o władzę. Po morderstwie konsumują mózg malców, ponieważ zawiera ona znaczne ilości pożywnych białek. W ten sposób rekompensują sobie okres ciąży, w którą zainwestowały mnóstwo energii.
Moge Ci znalezc kilka innych przykladow, np:
Cytuj
Chomik syryjski - słodki i uroczy, lecz również... krwiożerczy. Dla małego chomika syryjskiego największym zagrożeniem jest jego własna mama. Ponieważ samica chomika ma tylko 8 sutków, a małych rodzi się przeważnie 12 - nadmiar zostaje zjedzony. W niebezpieczeństwie są również maruderzy i maluchy, które zaspały na karmienie. Zdarza się również, że samica zjada młode, od których czuć zapach człowieka, dlatego nie należy dotykać nowo narodzonych chomików.
Jak widzisz dzieciobojstwo jest "normalne". Jesli chcesz aby wszystko dzialo sie "naturalnie" to wybor aborcji zostaw matkom i sie nie wtracaj. Jesli czuja instynkt macierzynski to niech rodza, jesli nie to niech usmierca plod. Nie chce juz przesadzac i mowic by matki zabijaly narodzone dzieci gdy emocje im tak podpowiadaja (co jak zreszta widzisz robia niektore gatunki zwierzat), no ale w koncu to naturalne! Czemu wiec nie?

Wybierz IvE czy popierasz prawo dzungli czy jednak bedziesz sie klocil ze aborcja jest be bo tak nie wolno. Chyba ze wolisz wybiorczosc -
Cytuj
I każdego morderce co przyłapię się na zabijaniu dzieci trzeba tępić
Cytuj
To naturalna kolej rzeczy
W takim wypadku Twoje wypowiedzi nabieraja sensu. Kaliemu zabiora krowe to zle. Jak Kali zabierze to dobrze.

EDIT:
Cytuj
Gówno prawda. Byłeś w zakładzie ubojowym kiedykolwiek?
Widzialem filmy w internecie. Wyglada to tak ze podcinaja baranom gardla ale tak zeby jeszcze troche pozyly. Zdaje mi sie ze to ma zapobiegac zepsuciu sie miesa.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: SaddamKrK w Stycznia 21, 2016, 01:50:45

Idac tokiem myslenia naturalnego porzadku rzeczy - mam cos dla Ciebie IvE:  Moge Ci znalezc kilka innych przykladow, np:  Jak widzisz dzieciobojstwo jest "normalne". Jesli chcesz aby wszystko dzialo sie "naturalnie" to wybor aborcji zostaw matkom i sie nie wtracaj. Jesli czuja instynkt macierzynski to niech rodza, jesli nie to niech usmierca plod. Nie chce juz przesadzac i mowic by matki zabijaly narodzone dzieci gdy emocje im tak podpowiadaja (co jak zreszta widzisz robia niektore gatunki zwierzat), no ale w koncu to naturalne! Czemu wiec nie?

Wybierz IvE czy popierasz prawo dzungli czy jednak bedziesz sie klocil ze aborcja jest be bo tak nie wolno. Chyba ze wolisz wybiorczosc -   W takim wypadku Twoje wypowiedzi nabieraja sensu. Kaliemu zabiora krowe to zle. Jak Kali zabierze to dobrze.

Wśród niektórych gatunków zwierząt (np. lwów, wilków) często dochodzi w obrębie jednego stada do bratobójczych walk i zabijania swoich "krewnych" w walce o pozycje w stadzie, czy mordowanie słabszych lub starszych wiekiem osobników. "Idąc tokiem myślenia naturalnego porządku rzeczy" - ciesz się, że nie urodziłeś się bez nóg, albo z jakimiś innymi schorzeniami, bo byłbyś niewątpliwie słabym ogniwem i balastem w Twoim środowisku. A przecież Twoim rodzicom "emocje mogłyby podpowiadać różne rzeczy" :) Tak samo samice modliszek, czy niektórych pająków zabijają i zjadają samców bo udanej kopulacji - czy to znaczy, że żona może zabić swojego męża, bo już spłodził z nią potomstwo i przekazał swój materiał genetyczny? :) Co więcej, u wielu zwierząt gwałty, często brutalne, są na porządku dziennym. To akurat naturalne, że zwierzęta dążą do reprodukcji, ludzie robią tak samo. W takim razie czemu znęcamy się nad biednymi imigrantami za ostatnie wydarzenia - przecież Ci dzielni samcy alfa działają jak najbardziej w zgodzie z naturą!1!11
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Stycznia 21, 2016, 07:00:15
Właśnie to nas odróżnia od zwierząt i dlatego wyszliśmy z dżungli, że nie przyzwalamy na mordowanie dzieci. Morderców eliminujemy zaś ze społeczeństwa karą śmierci. A jak ktoś chcę po kryjomu sobie w jakieś klitce aborcyjnej zabić czy zażyć tabletkę to i tak to zrobi. Zdrowe społeczeństwo nie może jednak przyzwalać na takie metody. Przyzwolenie na aborcję to tylko krok od selekcji dzieci i genów. W Indiach jest to na porządku dziennym np. dokonywanie aborcji na dziewczynkach itd. i to wcale nie po żadnych gwałtach
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: sir Luca w Stycznia 21, 2016, 08:22:08
(...)
EDIT:  Widzialem filmy w internecie. Wyglada to tak ze podcinaja baranom gardla ale tak zeby jeszcze troche pozyly. Zdaje mi sie ze to ma zapobiegac zepsuciu sie miesa.
Gratuluję, pooglądaj jeszcze...

A jak będziesz chciał się przekonać jak wygląda to naprawdę, daj znać, może zorganizuję ci wycieczkę do jednego z takich zakładów. Ale potem wejdziesz na Tawernę i przeprosisz za pisanie głupot. Ludzie, proszę, nie macie pojęcia w jakimś temacie, nie piszcie o tym, potem taki biedny Rapo lata po jakiś forach i debila z siebie robi...
Na dzień dzisiejszy ustawa o dobrostanie zwierząt oraz przepisy sanitarne są jasne, zwierzę przed ubojem musi zostać ogłuszone w sposób bezbolesny. A wykrwawianie może odbyć się dopiero po uśmierceniu.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: Peterov w Stycznia 21, 2016, 11:40:54
Tu się zgodzę z Lucą. Żadna obecnie funkcjonująca ubojnia nie miała by prawa bytu przez restrykcyjne przepisy narzucone przez państwo. Zwierzęta mam wrażenie, mają prawa zbliżone do praw ludzkich(już wyczuwam te falę hejtu), bo jak to można krzywdzić biedną świnię. Głównie dzięki obrońcom praw zwierząt mamy takie a nie inne przepisy, ale nie zrozumcie mnie źle, nie śmieję się ani z wege, ani z obrońców praw zwierząt. Wręcz przeciwnie, cieszę się, że mięso które jem nie jest przetwarzane w błocie i syfie.

@offtop roku

@Edit1

Zapomniałem też dodać, że sposób uśmiercenia zwierzęcia przeznaczonego do uboju jest odgórnie ustalone. Są to bardzo pilnowane i kontrolowane procedury.
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: Rapodegustator w Stycznia 21, 2016, 17:30:50
A jak będziesz chciał się przekonać jak wygląda to naprawdę, daj znać, może zorganizuję ci wycieczkę do jednego z takich zakładów. Ale potem wejdziesz na Tawernę i przeprosisz za pisanie głupot.
Na dzień dzisiejszy ustawa o dobrostanie zwierząt oraz przepisy sanitarne są jasne, zwierzę przed ubojem musi zostać ogłuszone w sposób bezbolesny. A wykrwawianie może odbyć się dopiero po uśmierceniu.
Okej nie wiedzialem tego ;P A i jakby co to lubie wycieczki ;) Bardzo chetnie pojade jesli mowiles powaznie xd
Cytuj
ciesz się, że nie urodziłeś się bez nóg, albo z jakimiś innymi schorzeniami, bo byłbyś niewątpliwie słabym ogniwem i balastem w Twoim środowisku.
Nie znasz mnie, skad wiesz czy akurat tak nie jest?
Cytuj
Tak samo samice modliszek, czy niektórych pająków zabijają i zjadają samców bo udanej kopulacji - czy to znaczy, że żona może zabić swojego męża, bo już spłodził z nią potomstwo i przekazał swój materiał genetyczny? :)
Wlasnie o to mi chodzi. Jako ludzie powinnismy byc wyzej rozumem od tych zwierzat.

Cytuj
Głoszenie fanaberii o jakimś bólu to jest po prostu absurdalne myślenie i przeczenie naturalnemu porządku rzeczy.
Cytuj
(...) To naturalna kolej rzeczy (...)
Cytuj
(...) Człowiek jest drapieżnikiem i poluję i zjada inne zwierzęta. (...)

Zachcialo Ci sie naturalnego stylu zycia? W takim razie zostaw wszystko za soba i wyjedz do dzungli, obojetnie gdzie. Mozesz wybrac dzicz gdzies w Azji, Afryce gdzie tylko chcesz. Kompletnie nago, bez niczego przy sobie. Potem znajdz sobie schronienie, wynajdz bron, upoluj cos.... I jesli przezyjesz to wroc na forum i opowiedz jak bylo ;P Albo napisz do "Nagiego instynktu przetrwania", latwiejsza wersja bo jak Ci sie znudzi albo dostaniesz biegunki to Cie zabiora do domu. ;)
Nie lubie gdy ktos siedzi za monitorem i mowi: "to jest naturalny porzadek rzeczy! Tak sie dzieje w przyrodzie" etc. bo czesto nie zdaje sobie sprawy o czym mowi.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: huth w Stycznia 21, 2016, 20:49:06
No proszę jaki edukacyjny wątek się zrobił, teraz wiemy niemal wszystko o uboju.

No dobrze, więc mamy dopasować się do poziomu rajów podatkowych. I wtedy co, wszystko pofrunie w górę, a emerytury i służba zdrowia itd. same się opłacą? Znów postulaty o wywróceniu systemu.

O aborcji to ty masz świetny pogląd IvE, ma być zakazana, ale nie karana, dobrze zrozumiałem? O co tu biega w ogóle?
Problem.... decyzja o aborcji powinna zależeć od kobiety, to jasne. A w przypadku gwałtu finansowana przez państwo
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Stycznia 21, 2016, 20:58:21
Huth Ty masz podstawowy problem bo Ty myślisz, że Tobie się coś należy od państwa. Otóż nie.

Nic tego nie opłaci bo tego nie będzie sam o sobie będziesz decydował. Ludzie pływają po amazonce i spożywają ubitego pod pokładem świniaka, jedzą z rzek - nie umierają a nie ma sanepidu. Starcy w dżungli nie umierają bo opiekuję się nimi rodzina. Ludzie opłacają sobie służbę zdrowia lub organizują zbiórki na operację gdy potrzeba (już teraz mimo że państwo łupi z nas okrutnie, bo pracujemy ok pół roku na państwo) W ekstremarlnych warunkach sobie radzą to poradzą sobie tym bardziej u nas.

I jeśli nie uświadomisz sobie, że jesteś wolnym odpowiedzialnym za siebie człowiekiem a nie bydlęciem co nie umie sobie załatwić lekarza czy się obronić czy nawet zjeść czegoś samemu bez sanepidu to nigdy tego nie zrozumiesz. Dla takich ludzi ciekawa jest koncepcja neofeudalizmu czyli możliwość dobrowolnego sprzedania się określonemu Panu, który decyduje co masz robić ale nakarmi, powie co robić i wyślę do lekarza. Nie jest to jednak konieczne niewolnicy po zniesieniu niewolnictwa jakoś sobie poradzili i nikt nie umarł( a byli zrozpaczeni, że ich wyzwolono !!!) to Wy też sobie poradzicie.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: adriankowaty w Stycznia 21, 2016, 21:21:33
Ciekawe. Bardzo ciekawe. Wytłumacz mi jednak drogi Ive, jak sobie wyobrażasz życie w systemie, w którym nie ma własności publicznej? Jak sobie wyobrażasz rozwój naukowy i technologiczny bez inwestycji publicznych? Jak wyobrażasz sobie zwalczanie chorób i epidemii? Jak sobie wyobrażasz walkę z przestępczością? Jak sobie wyobrażasz jakąkolwiek komunikację międzyludzką w stanie bezprawia?
Naprawdę sądzisz, że bez państwa obecnego w tych dziedzinach sobie poradzisz? Bo ja podejrzewam na 100% ciągłe konflikty, morderstwa, ogólną anarchię. I stagnację gospodarczą.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: huth w Stycznia 21, 2016, 22:00:08
Huth Ty masz podstawowy problem bo Ty myślisz, że Tobie się coś należy od państwa. Otóż nie.
Jak się płaci podatki, to chyba coś się należy?
Cytuj
jedzą z rzek - nie umierają a nie ma sanepidu.
A co tu ma sanepid do rzeczy....
Cytuj
Starcy w dżungli nie umierają bo opiekuję się nimi rodzina. Ludzie opłacają sobie służbę zdrowia lub organizują zbiórki na operację gdy potrzeba (już teraz mimo że państwo łupi z nas okrutnie, bo pracujemy ok pół roku na państwo) W ekstremarlnych warunkach sobie radzą to poradzą sobie tym bardziej u nas.
Znów to samo, zbiórki na operację, no super, jeszcze zbiórka najpierw na lekarza rodzinnego, badania, pobyt szpitalny, nie mówiąc o sprzęcie itd.
Cytuj
I jeśli nie uświadomisz sobie, że jesteś wolnym odpowiedzialnym za siebie człowiekiem a nie bydlęciem co nie umie sobie załatwić lekarza czy się obronić czy nawet zjeść czegoś samemu bez sanepidu to nigdy tego nie zrozumiesz.
Jest dobrze, szmaty i bydło, trzymajmy się tego, żeby wiedzieć o czym mówimy.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Stycznia 21, 2016, 23:23:29
Podatki są na wojsko i policje - proste.

Aktualna służba zdrowia i tak nie działa a wiec dodatkowanie finansowanie jej zakrawa na masochizm. Coś mi dolega nie jest refundowane to i tak idę pod szafot. Ubezpieczenia medyczne są tańsze od składek. A operacja to już we własnym zakresie. Teraz też się tak dzieję sam musiałem korzystać z tego bo na operacje refundowaną bym czekał 2 lata. I tak teraz operacje są finansowane w gro przypadków z datków.

Procent wynalazków za które odpowiada państwo w jakiejkolwiej formie nie przekracza na przestrzeni historii świata nawet 0,1% Wszystkie smartfony, komputery, żarówki, elektryczność to wytwór i pomysłowość prywaciarzy.

A o tej stagnacji gospodarczej to śmiech. W Korei Północnej i podczas II RP też miałeś przeważając własność publiczną jak to się skończyło to wszyscy wiemy. Rzeczywiście Korea i Kuba to rozkwitają aż miło :D

Jak Cię razi bydło to sobie zamień na fajtłapę lub niewolnika. Tu chodzi o wyraźne podkreślenie jaką z siebie pierdołe robią ludzie co takie rzeczy głoszą.

A instytut kryzysowy ds. epidemii w jakieś formie zostanie na pewno utworzony nie ma co się martwić. Dużo to nie będzie kosztować.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: rasterus w Lutego 24, 2016, 19:37:47
Huth Ty masz podstawowy problem bo Ty myślisz, że Tobie się coś należy od państwa. Otóż nie.

Nic tego nie opłaci bo tego nie będzie sam o sobie będziesz decydował. Ludzie pływają po amazonce i spożywają ubitego pod pokładem świniaka, jedzą z rzek - nie umierają a nie ma sanepidu. Starcy w dżungli nie umierają bo opiekuję się nimi rodzina. Ludzie opłacają sobie służbę zdrowia lub organizują zbiórki na operację gdy potrzeba (już teraz mimo że państwo łupi z nas okrutnie, bo pracujemy ok pół roku na państwo) W ekstremarlnych warunkach sobie radzą to poradzą sobie tym bardziej u nas.

Porównaj sobie średnią długość życia takiego w dżungli do osób żyjących w Szwecji, Kanadzie...
System proponowany przez JKM jest korzystny dla 3% społeczeństwa, dla reszty skrajnie niekorzystny. Efekt takiego systemu to wcześniej lub później rewolucja.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Lutego 24, 2016, 19:52:54
A na podstawie czego wypisujesz brednie o rzekomej rewolucji? Na podstawie czego brednie o rzekomej korzyści dla 3% społeczeństwa. Średnia długość życia akurat zależy od poziomu rozwinięcia higieny a nie od uwarunkowań gospodarczych. A więc coś tu kręcisz.

Czemu na Tajwanie, Singapurze, w Lichensteinie się nie buntują?
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: rasterus w Lutego 24, 2016, 21:25:07
Jacob Riis - poszukaj sobie jego reportaży o NY. Tak wyglądał świat korwinistyczny w USA.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Lutego 25, 2016, 08:43:28
A to może być akurat ciekawe. Tylko powiedz mi co mam konkretnie poczytać jego. Jak skończę Hayeka to sięgnę z chęcią. Narazie z tego co czytam na wyrywki to reportował życie w nowojorskich slumsach no i co? Do tego slumsy tak samo jak menele są bardzo pożyteczni społecznie. Niech to obrazuje naocznie jak kończy ktoś kto nie potrafi pracować.

A ktoś im kazał siedzieć w tych slumsach?  Parę setek metrów dalej można było złapać fuchę w lepszej części Nowego Jorku. Nic nie stało na przeszkodzie. Ludzie potrafili z Europy bez niczego przyjechać zastawiać się w niewolę i poradzić sobie, a ludzie ze slumsów nie byli w stanie parę set metrów przejść? Wiadomo chwilę by jeszcze w slumsach pobyli ale potem mogli się wyrwać.

Każdy jest kowalem własnego losu.

Jak to jest, że w Ameryce Południowej niepołnosprawni bez rąk, nóg parają się pracy i są z tego dumni dzięki zachowują godność i człowieczeństwo . A tu w Europie banda tumanów wszystkim dawała by pieniądzę za nic demoralizując i robiąc z ludzi ameby i osłów.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: Mongol w Lutego 25, 2016, 09:01:41
Pozostawianie głodnego plebsu samemu sobie lub - fachowo - wolnemu rynkowi to kiepski pomysł i żadne rozwiązanie.
Już starożytni Rzymianie rozdawali darmowy chleb biedocie jako crowd control.

Nie sugeruję od razu żeby biednym płacono zasiłki, ale rozwarstwienie społeczne to duży problem społeczny i należy poczynić jakieś kroki.

//Dziękuję za współpracę :) // Peterov
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Lutego 25, 2016, 09:08:41
A czemu ten plebs jest głodny?

Bo nie pracuje. No to niech głoduje. Kto nie pracuje ten niech nie je.

Ślepcy, niepołnosprawni, ba! dzieci potrafią na siebie zapracować jak trzeba i nie głodują. To ja mam się nad bandą nierobów żalić? A jak pomrą to i lepiej dla społeczeństwa zamiast pielęgnować wrzód.

To tak działa anologicznie jak w przypadku alkokoholizmu. Skoro ich problemem są pieniądze to niech się wezmą do roboty i je zarobią nie można im dawać pieniędzy. Tak samo  alkoholikami skoro ich problemem jest alkohol to nie możesz mu dawać na alkohol to nie rozwiąże problemu. A jak jakiś alkoholik umrze bo sobie ze sobą nie poradzi to lepiej dla wszystkich włącznie z nim samym.

Z rozwarstwieniem społecznym jest tylko problemem wtedy kiedy państwo poprzez biurokratyczne bariery i wynalazki typu zasiłki blokuje lub skutecznie utrudnia awans społeczny. Czyli dokładnie tak jak jest teraz.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: Mongol w Lutego 25, 2016, 09:17:11
Z rozwarstwieniem społecznym jest tylko problemem wtedy kiedy państwo poprzez biurokratyczne bariery i wynalazki typu zasiłki blokuje lub skutecznie utrudnia awans społeczny. Czyli dokładnie tak jak jest teraz.
Jest to prawdą.

Jednak trzeba wziąć po uwagę że biedni i bogaci to nie są dwie klasy rywalizujące ze sobą jak w wyścigach. Bogaci mają władzę i wpływy a biedni często gdy wpadną w błędne koło biedy i nędzy to bardzo ciężko im wyjść. Dochodzą do tego takie czynniki psychiczne jak niezadowolenie społeczne czy depresja - masowe samobójstwa.
W Polsce akurat takie skali to jeszcze nie przybrało ale trzeba się przed tym strzec.
To wszystko nie jest takie proste i logiczne jak system dwójkowy.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Lutego 25, 2016, 09:34:46
Każdy jest inny nikt nie powiedział, że będzie łatwo. Jednak gdy znieść bariery socjalistyczne to wszystko jest możliwe i wykonalne.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: rasterus w Lutego 25, 2016, 22:45:49
Każdy jest inny nikt nie powiedział, że będzie łatwo. Jednak gdy znieść bariery socjalistyczne to wszystko jest możliwe i wykonalne.

Był taki facet, który twierdził, że jak się wymorduje klasę posiadaczy to wszystko będzie możliwe. Tak samo są realne te bajdurzenie JKM. Poza tym JKM bredzi o receptach na sytuację z XIX w. W tej chwili sytuacja jest zupełnie inna. Sam Korwin to zaczyna zauważać i rzuca pomysły, że firma nie może być własnością firmy, bo to patologia. Ale przecież to ograniczenie prawa własności. Bariera wejścia na rynek jest coraz większa, coraz więcej zadań wykonują maszyny. Coraz więcej wykluczonych. To rodzi wiele problemów, zaczynając od zwiększonej przestępczości. Żadne zaostrzenia kar nie pomogą, bo wiele osób popełnia przestępstwa, żeby przeżyć.
Model JKM zakłada jeszcze większe rozwarstwienie. Biednych nie będzie stać na kształcenie dzieci, więc dzieci też będą biedne. Błędne koło. Nielicznym się uda, ale bardzo nielicznym. Cały ten mit od pucybuta do milionera... z tym, że na jednego pucybuta, który został milionerem przypada 100 milionerów, którzy zostali pucybutami i 1000 pucybutów, którzy zostali żebrakami albo skończyli z nożem w brzuchu.
Dla osób, które mówią o wspaniałości pomysłów JKM proponuję jeden eksperyment. Popatrzeć ile kosztują ubezpieczenia medyczne w prywatnych firmach i co jest w tej ofercie. Za 1000 zł miesięcznie płaconych można być przyjętym przez internistę w celu leczenia przeziębienia, z zabiegów to najwyżej wycięcie wyrostka robaczkowego, za inne rzeczy trzeba ekstra płacić.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Marca 03, 2016, 09:36:38
Dawno czegoś tak abstrakcyjnego nie czytałem.

Cytuj
Poza tym JKM bredzi o receptach na sytuację z XIX w. W tej chwili sytuacja jest zupełnie inna

Owszem, teraz mamy lepsze technologię i możemy się szybciej rozwijać niż w XIX wieku. Jedyna różnica. No plus jeszcze garstka ludzi z socjalnymi mrzonkami w umyśle no ale oni jak widać umierają bo dzieci się nie rodzą. I to już kwestia 2 pokoleń.
Cytuj
W tej chwili sytuacja jest zupełnie inna. Sam Korwin to zaczyna zauważać i rzuca pomysły, że firma nie może być własnością firmy, bo to patologia. Ale przecież to ograniczenie prawa własności. Bariera wejścia na rynek jest coraz większa, coraz więcej zadań wykonują maszyny.

Jak to firma nie może być własnością firmy? Gdzie to Korwin niby powiedział? Skoro to prawo właśności to podstawowy postulat. Bariery są owszem - urzędnicze.
Cytuj
Model JKM zakłada jeszcze większe rozwarstwienie. Biednych nie będzie stać na kształcenie dzieci, więc dzieci też będą biedne. Błędne koło. Nielicznym się uda, ale bardzo nielicznym

Po pierwsze bogactwo nie bierze się z wykształcenia tylko z pracy. Przykładów jest szereg chociażby Gates i wielu innych miliarderów co nie pokończyło szkół. Po drugie cały sęk w tym, żeby było rozwarstwienie. W kapitalizmie im więcej się dorobi człowiek bogaty tym więcej da pracy. Do tego w kapitalizmie mimo rozwarstwienia najbiedniejsza klasa zarabia więcej niż w socjalizmie bo ich państwo nie rabuje w horrendalnych podatkach. Z tymi nielicznymi to też brednie nie każdy musi być miliarderem. Jednak powstanie w końcu klasa średnia, której w Polsce praktycznie nie ma.
Cytuj
z tym, że na jednego pucybuta, który został milionerem przypada 100 milionerów, którzy zostali pucybutami i 1000 pucybutów, którzy zostali żebrakami albo skończyli z nożem w brzuchu.

No i co życie? Tak samo mógł skończyć pracownik w urzędzie. Każdy jest kowalem własnego losu.

Cytuj
Popatrzeć ile kosztują ubezpieczenia medyczne w prywatnych firmach i co jest w tej ofercie

Sprawdziłem:

http://www.ubezpieczenie-zdrowotne.com.pl/porownanie_polis_zdrowotnych.html (http://www.ubezpieczenie-zdrowotne.com.pl/porownanie_polis_zdrowotnych.html)

Leczenie "kataru" zaczyna się od 50 zł. Pełne pakiety medyczne z hospitalizacja, wizytami domowymi 300-500zł. Tak samo było gdy szukałem na innych stronach.

A tutaj ile państwo łupi nas z podstawowej pensji a nie ma tutaj uwzględnionych kosztów pracodawcy co dodaje kolejne kilkaset złotych na ubezpieczenia:

(click to show/hide)

Czyli nawet za minimalną pensję gdyby nie państwo było by stać ludzi na ubezpieczenia zdrowotne. Dziękuje dobranoc.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: rasterus w Marca 04, 2016, 23:29:36
Dawno czegoś tak abstrakcyjnego nie czytałem.

Owszem, teraz mamy lepsze technologię i możemy się szybciej rozwijać niż w XIX wieku. Jedyna różnica. No plus jeszcze garstka ludzi z socjalnymi mrzonkami w umyśle no ale oni jak widać umierają bo dzieci się nie rodzą. I to już kwestia 2 pokoleń.
Jak to firma nie może być własnością firmy? Gdzie to Korwin niby powiedział? Skoro to prawo właśności to podstawowy postulat. Bariery są owszem - urzędnicze.

Mówił z 3 miesiące temu o tym. A inna technologia to olbrzymie zmiany. W tej chwili szacuje się, że w samej Polsce kilkaset tysięcy osób straci pracę w wyniku robotyzacji.


Po pierwsze bogactwo nie bierze się z wykształcenia tylko z pracy. Przykładów jest szereg chociażby Gates i wielu innych miliarderów co nie pokończyło szkół. Po drugie cały sęk w tym, żeby było rozwarstwienie. W kapitalizmie im więcej się dorobi człowiek bogaty tym więcej da pracy. Do tego w kapitalizmie mimo rozwarstwienia najbiedniejsza klasa zarabia więcej niż w socjalizmie bo ich państwo nie rabuje w horrendalnych podatkach. Z tymi nielicznymi to też brednie nie każdy musi być miliarderem. Jednak powstanie w końcu klasa średnia, której w Polsce praktycznie nie ma.
No i co życie? Tak samo mógł skończyć pracownik w urzędzie. Każdy jest kowalem własnego losu.
[/qote]

Garść frazesów i nic więcej. Jakoś przeciętna osoba z wyższym wykształceniem jest bogatsza niż przeciętna osoba z wykształceniem zawodowym. Są wyjątki, ale jednak wykształcenie gwarantuje dostęp do lepszej pracy. Gates studiował, ale rzucił studia. W dodatku miał dużo szczęścia. To jak gra w lotto. Akurat udało im się załapać kontrakt od IBM.
Rozwarstwienie między najbogatszymi, a najbiedniejszymi rośnie na całym świecie. Co więcej najubożsi to ci, co są słabiej wykształceni, bo ich rodziców nie było stać na opłacenie edukacji. Ich też nie będzie stać na opłacenie edukacji dzieciom. I uwielbiam to farmazolenie o byciu kowalem własnego losu. Porównaj start życiowy osoby z sierocińca z dzieckiem milionerów. O byciu kowalem własnego losu to można by mówić jakby każdy zaczynał z tego samego poziomu, a tak nie jest.

Sprawdziłem:

http://www.ubezpieczenie-zdrowotne.com.pl/porownanie_polis_zdrowotnych.html (http://www.ubezpieczenie-zdrowotne.com.pl/porownanie_polis_zdrowotnych.html)

Leczenie "kataru" zaczyna się od 50 zł. Pełne pakiety medyczne z hospitalizacja, wizytami domowymi 300-500zł. Tak samo było gdy szukałem na innych stronach.

A tutaj ile państwo łupi nas z podstawowej pensji a nie ma tutaj uwzględnionych kosztów pracodawcy co dodaje kolejne kilkaset złotych na ubezpieczenia:

(click to show/hide)

Czyli nawet za minimalną pensję gdyby nie państwo było by stać ludzi na ubezpieczenia zdrowotne. Dziękuje dobranoc.

A z zaawansowanych medycznych usług co masz w tym pakiecie? Akurat robiłem przegląd tego i wychodziło, że za 1000 zł to żadnej poważniejszej operacji nie zrobisz. Za 500 zł to masz badania i to nie wszystkie, ale leczenie już sam płacisz albo masz zniżkę 10% od zabiegu kosztującego 100 tys.
I część służby zdrowia musi być pod kontrolą państwową. Epidemiologia, budowa systemu ratownictwa, medycyna wojskowa. Od tego nie da się uciec. Co ciekawsze, w USA gdzie jest tak wspaniały system prywatny koszty leczenia są najwyższe na świecie. Znacznie lepiej funkcjonuje służba zdrowia w sąsiedniej Kanadzie, gdzie państwo mocniej ingeruje w służbę zdrowia. No ale korwinowiec widzi zawsze świat czarno-biało.

I jakoś każdy piewca liberalizmu zapomina, że potęga Anglii, USA były budowane na protekcjonizmie, wykorzystywaniu innych. Anglia bogactwo czerpała z kolonii, do tego grodzenie pól, które wpędziło w nędze dziesiątki tysięcy ludzi. Do tego ścisły protekcjonizm, ograniczenie importu, dotowanie eksportu, wspieranie eksportu armatami. Wolny rynek jest iluzją. Co chwila słychać o jakiejś zmowie między teoretycznie konkurującymi ze sobą firmami. Tysiące firm jest niszczonych przez korporacje, stada prawników polujących na naruszenia patentów.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: Kradus w Marca 05, 2016, 09:29:40
Mówił z 3 miesiące temu o tym. A inna technologia to olbrzymie zmiany. W tej chwili szacuje się, że w samej Polsce kilkaset tysięcy osób straci pracę w wyniku robotyzacji.

Człowieka rozpoznasz po słowach jego. No to chyba dobrze, że nauka idzie do przodu i coraz więcej nieskomplikowanych prac będą przejmowały maszyny? Ludzie to nie roboty i jak już nie są potrzebni w jakimś konkretnym zadaniu nie idą na utylizację bo umieją 100 innych rzeczy robić. Istnieje coś takiego jak efektywność i koszta pracy. No w państwowych o tym nie wiedzą. Na szczęście roboty nie mają umysłów którymi łatwo sterować, bo zaraz by im wmówiono że muszą dołączyć do związków zawodowych a u prywaciarza to nie robota bo państwo to najlepszy pracodawca.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: Rzokable w Marca 05, 2016, 10:22:09
Mówił z 3 miesiące temu o tym. A inna technologia to olbrzymie zmiany. W tej chwili szacuje się, że w samej Polsce kilkaset tysięcy osób straci pracę w wyniku robotyzacji.
Zauważ, że sama robotyzacja tworzy nowe miejsca pracy, gdyż ktoś musi te roboty tworzyć. W dodatku, gdy wprowadzona zostanie maszyna to przedsiębiorca osiągnie większe zyski przez co może założyć następną firmę, tym samym dając pracę następnym ludziom. Lęk przed technologią to stary jak świat błąd w pojmowaniu ekonomii.
Tytuł: Odp: Lewacki wątek o czerwono-zielono-tęczowym antykorwinizmie
Wiadomość wysłana przez: ^IvE w Marca 05, 2016, 11:41:44
Cytuj
Mówił z 3 miesiące temu o tym. A inna technologia to olbrzymie zmiany. W tej chwili szacuje się, że w samej Polsce kilkaset tysięcy osób straci pracę w wyniku robotyzacji.

Nie ma cytatu nie ma kwestii - sprawa prosta.

Robotyzacja i co z tego? Jak zautomatyzowano włókiennictwo, kopalnie, wprowadzono samochody. To o wiele więcej ludzi straciło prace. Ludzie naturalnie znajdują inne zajęcia i tyle. To tylko bariery socjalne blokują możliwość ich wprowadzania. Z takim myśleniem to ludzie Twojego pokroju zakazali by wszelkiego rozwoju bo przecież związki zawodowe stajennych, tapicerów, kołodziejów, grawerów, stolarzy, garbarzy i oni wszyscy by potracili pracę na skutek wprowadzenia samochodu !!!

Cytuj
Garść frazesów i nic więcej. Jakoś przeciętna osoba z wyższym wykształceniem jest bogatsza niż przeciętna osoba z wykształceniem zawodowym. Są wyjątki, ale jednak wykształcenie gwarantuje dostęp do lepszej pracy. Gates studiował, ale rzucił studia. W dodatku miał dużo szczęścia. To jak gra w lotto. Akurat udało im się załapać kontrakt od IBM.
Rozwarstwienie między najbogatszymi, a najbiedniejszymi rośnie na całym świecie. Co więcej najubożsi to ci, co są słabiej wykształceni, bo ich rodziców nie było stać na opłacenie edukacji. Ich też nie będzie stać na opłacenie edukacji dzieciom. I uwielbiam to farmazolenie o byciu kowalem własnego losu. Porównaj start życiowy osoby z sierocińca z dzieckiem milionerów. O byciu kowalem własnego losu to można by mówić jakby każdy zaczynał z tego samego poziomu, a tak nie jest.

Życie to nie jest gra w lotto, osiąga się ciężką pracą. Rockefeller też się dorobił bez wyższego. Po prostu jeśli chodzi o pieniądze, wygrywa ten kto umie lepiej je zarobić i lepiej pracować. Tak samo jak w sporcie wygrywa ten kto szybciej biega i więcej podnosi ciężarów i więcej ćwiczy. Każdy ma indywidualna ścieżkę rozwoju, bo każdy jest inny jeden będzie lepszy dżokejem drugi kierowcą a trzeci panczenistą. Szkoła publiczna zabija indywidualność i robi z nas bezkształtne organizmy nie zdolne do pracy nigdzie !!! Dlatego jest ona szkodliwa i powinna być zlikwidowana. A ludzie powinni uczęszczać jeśli chcą do szkół prywatnych.

A ckliwe porównanie osoby z sierocińca i milionera? No i co z tego? Mam zabrać milionerowi bo ktoś osierocił dziecko? Z jakiej racji to oni się dorobili i im się należy. Życie piszę różne scenariusze ale to, że kto jest sierotą nie oznacza, że może się tylko nad sobą użalać i nic już nie robić do końca życia. Z wszystkiego da się wyjść - Wiśniewski czy inni gwiazdorzy potrafili sobie poradzić. Tak samo jak Ty jesteś na starcie wyższy i przystojniejszy a ja gruby i brzydki to mamy to zrównywać?
 
Cytuj
A z zaawansowanych medycznych usług co masz w tym pakiecie? Akurat robiłem przegląd tego i wychodziło, że za 1000 zł to żadnej poważniejszej operacji nie zrobisz. Za 500 zł to masz badania i to nie wszystkie, ale leczenie już sam płacisz albo masz zniżkę 10% od zabiegu kosztującego 100 tys.
I część służby zdrowia musi być pod kontrolą państwową. Epidemiologia, budowa systemu ratownictwa, medycyna wojskowa. Od tego nie da się uciec. Co ciekawsze, w USA gdzie jest tak wspaniały system prywatny koszty leczenia są najwyższe na świecie. Znacznie lepiej funkcjonuje służba zdrowia w sąsiedniej Kanadzie, gdzie państwo mocniej ingeruje w służbę zdrowia. No ale korwinowiec widzi zawsze świat czarno-biało.

Masz operację do 10 000. Do tego ilość osób, które wymaga operacji powyżej 10 000 to jakieś poniżej 1%. Do tego i tak teraz są organizowane zbiórki na operację bo prędzej zdechniesz w tym antyludzkim państwie niż skorzystasz z usługi medycznej. Dlatego trzeba oddać pieniądze w ręcę ludzi aby mogli finansować jeszcze bardziej takie ekstremalne przypadki.

Narzekasz na USA sprawdź Arabię Saudyjską i Szwajcarię.
Cytuj
I jakoś każdy piewca liberalizmu zapomina, że potęga Anglii, USA były budowane na protekcjonizmie, wykorzystywaniu innych. Anglia bogactwo czerpała z kolonii, do tego grodzenie pól, które wpędziło w nędze dziesiątki tysięcy ludzi. Do tego ścisły protekcjonizm, ograniczenie importu, dotowanie eksportu, wspieranie eksportu armatami. Wolny rynek jest iluzją. Co chwila słychać o jakiejś zmowie między teoretycznie konkurującymi ze sobą firmami. Tysiące firm jest niszczonych przez korporacje, stada prawników polujących na naruszenia patentów.

Przypomnę Ci tylko, że nie żyjemy w warunkach wolnego rynku. Na wolnym rynku nie jest możliwe rządzenie korporacji co najwyżej tych, które są opłacalne dla konsumenta.

Z tą Anglią i USA to oczywiście popłynąłeś totalnie. Jedyne do czego się mogę odnieść to owszem Anglia wykorzystywała i eksploatowała kolonię i co z tego? Na dłuższą metę popełnili błąd. Bo im się to zupełnie nie opłacało.

Do tego idę w zakład, że chyba nie pracowałeś albo z bogatej rodziny pochodzisz. Ten kto pracował i widział biedę to doskonale wie, że takie frazesy są antyludzkie.