Forum Tawerny Four Ways

Społeczność Mount&Blade => [PP] Puchar Polski 2010-2019 => Eventy i turnieje => [PP15] Puchar Polski 2015 => Wątek zaczęty przez: Dyktator w Maja 30, 2015, 22:26:54

Tytuł: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Maja 30, 2015, 22:26:54
Na wstępie zaznaczę, że wypowiadać może się każdy uczestnik PP, ale proszę liderów klanów o oficjalne stanowisko drużyny (z zaznaczeniem tego w poście, że to jest oficjalne stanowisko drużyny tej i tej etc).

Z gry wycofała się drużyna: Zakon Kawalerów mieczowych. Gdyby to była grupa A, to problemu by nie było, jednak drużyna ta grała w Grupie B. Oznacza to ,ze teraz w Grupie A gra 5 drużyn, a w B 3 i nie mogę przesuwać żadnej drużyny z A do B, bo pierwsze mecze są już rozegrane. Oznacza to absolutny brak balansu. Na pewno zostawiamy mecze z grup I kolejki takie, jakie są. Ale co robimy od II kolejki? Likwidujemy grupy i tworzymy ligę? Wtedy pojawia się też niestety problem drużyny Sadboys, która miała przerwę w I tygodniu, a wiec mogliby zagrać teraz tylko z MC, co oznaczałoby re-match i odebranie MC zasłużonego zwycięstwa. A tak nie możemy robić, więc Sadboys byłoby 3 punkty w plecy. Można by oczywiście zrobić ligę, w której każdy gra z każdym i za ZKM wszysy dostaliby 3 punkty, ale wtedy Puchar Polski potrwałby do połowy lipca co najmniej.

Jak więc wy sądzicie?
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Maja 30, 2015, 22:37:33
Liga
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: blackhawk w Maja 30, 2015, 22:45:31
Też jestem za ligą.
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Maja 30, 2015, 22:52:33
Oficjalne stanowisko klanu Thunders: Liga.
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Sarracen_Sebek w Maja 30, 2015, 22:57:56
Zapisywać się na turniej i nie zagrać nawet jednego meczu to jest mistrzostwo a przy okazji psucie wszystkiego (dodatkowa praca dla adminow i próby uratowania turnieju). Mi jest obojętne co będzie aby tylko nie przeciągnęło się do wakacji (np do połowy lipca) bo jeżeli tak to ja będę zmuszony wypisać SDB. Zróbmy coś co nie zajmie dużo czasu np. zapomnieć o pierwszym tygodniu i zrobić losowanie teamow które zostały (coś takiego jak ćwierćfinał tylko że losujemy teamy i graja jeden mecz przegrany odpada wygrany idzie dalej i tak dalej) jest 8 teamow więc każdy zagra. Następnie przegrani grają między sobą a wygrani dalej (też między sobą :P) uważam to za dobry pomysł.
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Maja 30, 2015, 23:07:00
To byłoby krzywdzące wobec tych, którzy już zagrali. Co jak na przykład takie MC nie dość, że straciło by zwycięstwo, to jeszcze po losowaniu w pierwszej rundzie trafiło by na SDB? Zostaliby w pewien sposób podwójnie "ukarani" za to, że ktoś inny się wypisał.
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Alpaka w Maja 30, 2015, 23:13:50
Łukasz jest za ligą.
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Trebron2009 w Maja 31, 2015, 00:08:05
Co wy z tą ligą? Chcecie grać do połowy lipca? Póki co tak piszecie a potem problem bo nikt nie będzie chciał przychodzić. Po powierzchownej konsultacji ze swoimi graczami podejmujecie pospieszne decyzje, kiedy przyjdzie co do czego nie będziecie mieli ludzi na mecz. Już nie wspominam jak małe rostery maja niektóre drużyny - maciek2001PL pojedzie na wakacje do babci i już nie będziecie mogli zagrać. KAŻDY turniej Warbanda jaki odbywał się w wakacje kończył się problemami z frekwencją a te problemy miały mocny wpływ na wyniki, darujmy sobie takie pomysły - nie ma co sie pchać na skażony teren.

Jak PP zamieni się w ligę turniej umrze po drugim/trzecim tygodniu czerwca.

Co do ZKM - beka z was.
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Maja 31, 2015, 00:11:43
Swój pomysł wyraziłem na priv, liga jest ostatecznością. Plus oczywiście "nie" dla pomysłu Sebka bo on już jest totalnie debilny, już widzę jak odbywa się faza pucharowa i w jednej drabince ląduje na przykład SDB, PE, IL oraz DR i w finale ktoś z tej czwórki spotyka się z 303 czy MC. Rozumiem że ktoś chce pokazać swoją siłę, ale nie kojarzę turnieju w którym mają szanse spotkać się najlepsze teamy w 1 rundzie, a najgorsze mogą dostać się do finału.
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Maja 31, 2015, 01:17:59
Podoba mi się Wasze entuzjastyczne podejście, że należy zagrać ligę i nie ma innej opcji. Otóż jest i w sumie powinna ona wyjść na dobre.
W formacie 4 druzyn w grupie B i 5 w A problem był taki, że grupa B miała by pauze 2 tyg i potem 1/2 by zagrali. Wycofanie się ZKM daje szanse wyrównać grupy.
W grupie A, swojego meczu nie zagrali SDB. Przesuńmy ich do grupy B i wtedy oni wejdą w miejsce ZKMu. W I dla nich kolejce zagrają z PE i potem kolejno, na końcu z MC. Oznaczać to będzie tylko tydzień poślizgu. Turniej zakończy się do końca miesiąca.
Dodatkowo podniesie to poziom grupy B. A SDB i PE, jeśli są dwoma faworytami, to trafią na siebie dwukrotnie. Dla widowiska chyba lepiej dwukrotnie obejrzeć polskie Gran Derbi ? ;)

Liga,jak pisał Trebron i Sebek, to idiotyczne rozwiązanie. Najlepiej na nim wychodzą klany z dużą ilością graczy np. THD, jednak często ilość nie oznacza jakość. Każdy na tym cierpi. Przypomnijcie sobie PP2011, który rozgrywał się na przełomie czerwca i lipca. Tam już gracze WV mieli problem z skompletowaniem składu.

Dodatkowo każdy z grupy B uzyska po 3pkt za mecz z ZKM. Ukłon w strone MC, że wywalczyli to zwycięstwo.

Proszę podzielić się opinią co sądzicie o moim pomyśle.
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Maja 31, 2015, 01:23:55
To samo właśnie Prusak proponował. Miałem więc czas na namysł i to chyba rzeczywiście najlepsza opcja.

W grupie B będzie jednak oficjalnie 5 drużyn, tylko wszyscy dostaną walkowera za mecz z ZKM.
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Maja 31, 2015, 11:17:17
O ile dobrze pamiętam na streamie dla zachowania balansu podzielono drużyny na silniejsze i słabsze. Te silniejsze to były IL SDB DR PE. Według założenia 2 miały się znaleźć w grupie A a dwie w grupie B, a resztę drużyn (słabsze) "podopychać" po równo do grup. Teraz w jednej grupie A jest 3 słabsze i 1 silniejsza (Klan Prusaka). Swoja drogą mam nadzieję, że jego pomysł nie wziął się z czystego wyrachowania i chęci pozbycia się największego rywala z grupy. W grupie B natomiast są 3 silniejsze i 1 słabsza. Rozumiem gdyby się tak trafiło, gdyby losowanie grup było totalnie losowe, ale jednak tak nie było... Ogólnie nie pisałbym tez tego postu, gdyby nie to, że dostaliśmy do grupy właśnie SDB :P. Te rotacje wyrównują szanse drużyn w grupie A, ale totalnie odbierają sens grania meczy w drużynie B zwłaszcza po wczorajszym wygranym meczu przez PE z DR. Wszyscy już wiedzą kto wyjdzie z grupy (PE SDB). Jest to też niesprawiedliwe dla DR, gdyż po PE to oni mieli najwieksze szanse awansu. Kamilo to bardzo fajne, że PE i SDB sobie pogra, ale mimo wszystko słabsze klany też chciałby grać mecze w których mają choć małe szanse na zwycięstwo (z SDB nikt oprócz PE i może IL takich szans nie ma...)
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Maja 31, 2015, 11:23:58
Pretensje do ZKM, które zachowało się po prostu dziecinnie. Problemu nie byłoby jeśli wycofałby się team z grupy A, dalej co kolejkę można by było grać wszystkie mecze i w sumie skróciłoby to czas turnieju, z racji takiej że trwałby on tylko 5 tygodni (czyli tak jak to jest teraz). Ja w tym nie mam żadnego interesu, wydaje mi się że jesteśmy faworytem do wygrania grupy A, więc i tak w półfinałach natrafimy na SDB lub PE. Jak byśmy grali tym samym formatem, to porażka z SDB dawałaby nam drugie miejsce w grupie i mecz z PE o finał. Także różnicy nie ma żadnej, jeśli chcemy zagrać w finale to i tak musimy pokonać jednego z faworytów.
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Matafiks w Maja 31, 2015, 11:35:01
Żałosny jest fakt, że ZKM się wycofało, ale sprowadzanie kolejnej mocnej drużyny do grupy B? Jaki to ma sens? Rozumiem, że możecie sobie myśleć, że jako reprezentant DR piszę tak ponieważ chciałem wyjść z grupy. Losowanie, jak sądzę, miało na celu rozrzucenie lepszych drużyn po grupach. Ale zostawmy już ten temat. Jak można zauważyć większość osób wypowiadających się zagłosowała za ligą. Jednak decyzja została podjęta inna ponieważ "śmietanka" polskiej sceny napisała, że uważają iż powinno być inaczej. Nikt nie liczy się z głosami pozostałych uczestników. To jest moje zdanie na ten temat.
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Bojar w Maja 31, 2015, 11:54:08
Pretensje do ZKM są oczywiste i pomysł przerzucenia jednej druzyny do grupy B jest tez dobry. Ale nie wydaje mi się, że dobrym pomysłem jest przerzucenie akurat SDB. Rozumiem, że akurat oni nie zagrali ani jednego meczu w swojej grupie i zrozumiałe jest też to, że gdyby grał w jakims z słabszych klanów z grupy A to bym się cieszył, ale gram dla Klanu z grupy B (MC) i dla mnie nie jest tak kolorowo. Przed zmianami były jakieś (nikłe, bo nikłe ale jakieś były) szanse awansu. Pokonać ZKM I DR (mało realne, ale w ogóle możliwe, czego nie mogę powiedzieć o meczu z PE A TYM BARDZIEJ Z SDB). 16:0 za mecz z ZKM otrzymują teraz wszyscy więc to nie ma aż takiego znaczenia.
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Trebron2009 w Maja 31, 2015, 11:57:37
Cytat: Matafiks w Maja 31, 2015, 11:35:01
Żałosny jest fakt, że ZKM się wycofało, ale sprowadzanie kolejnej mocnej drużyny do grupy B? Jaki to ma sens? Rozumiem, że możecie sobie myśleć, że jako reprezentant DR piszę tak ponieważ chciałem wyjść z grupy. Losowanie, jak sądzę, miało na celu rozrzucenie lepszych drużyn po grupach. Ale zostawmy już ten temat. Jak można zauważyć większość osób wypowiadających się zagłosowała za ligą. Jednak decyzja została podjęta inna ponieważ "śmietanka" polskiej sceny napisała, że uważają iż powinno być inaczej. Nikt nie liczy się z głosami pozostałych uczestników. To jest moje zdanie na ten temat.
Nikt się z tym głosem nie liczy bo ten głos jest głupi. Dziś możecie gadać, ze chcecie grać ligę... za trzy tygodnie nie będziecie mieli ludzi żeby zagrać mecz. Możesz gadać, że twój klan zagra. Ale na pewno w jakimś trafi się tak, że nie będzie graczy - odpadnie kolejna drużyna i po turnieju.
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Warder w Maja 31, 2015, 12:02:08
Skoro zostało kilka drużyn, to może rozegrajcie od razu turniej systemem brazylijskim. Słabsze drużyny, dostaną ten profit, że nie odpadną od razu, nawet jak przegrają mecz z jakimś SDB, to trafią na innego przegranego.  Problem jest w tym, że chyba Ci najlepsi nie palą się do rozegrania wielu meczów z o wiele słabszymi - takie wrażenie odnoszę, czytając posty. Więc tutaj byłby wilk syty i owca cała.

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Warhammer w Maja 31, 2015, 12:05:09
Pucharowo z drabinką przegranych imho.
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Warder w Maja 31, 2015, 12:06:02
Cytat: Warhammer w Maja 31, 2015, 12:05:09
Pucharowo z drabinką przegranych imho.
No to jest właśnie to o czym napisałem ^^
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Maja 31, 2015, 12:57:38
ZKM urządziło nas w ten sposób, że nieważne, co wybierzemy- ktoś będzie poszkodowany. Dlatego od razu proponuję przyszłym organizatorom startować z kolejnym PP po wakacjach i robić od razu ligę.

Tymczasem przespałem się z tą decyzją i dalej uważam, że jest najlepsza, jednakże pamiętam, że były koszyki oraz to, że teraz w Grupie B są 3 drużyny z Koszyka I, a w Grupie A tylko jedna. Dlatego proponuję dodatkowy mecz w ramach play-offów (ale najlepiej żeby był rozegrany w tym samym tygodniu, co Kolejka III), w którym o miejsce w półfinale zagra 2 miejsce Grupy A i 3 miejsce Grupy B. Co wy na to? Szczególnie interesuje mnie zdanie MC i DR< czyli najbardziej pokrzywdzonych tą decyzją.
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Maja 31, 2015, 13:03:34
Wydaje mi się, że jest to jedno z najlepszych rozwiązań, jeśli są aż 3 teamy z 1 koszyka w jednej grupie, to dajmy możliwość gry pomiędzy 2 drużyną z grupy A a trzecią z grupy B i wtedy zobaczymy kto jest lepszy i powinien grać w półfinałach. Przy okazji jak już tak się martwicie o te gorsze drużyny, to niech po fazie grupowej zagrają również swoje półfinały (o ile będą chciały), na zasadzie, że 3 drużyna z grupy A mierzy się z 4 drużyną z grupy B, 4 drużyna z A z 3 drużyną z B, wygrani grają o 5 miejsce, a przegrani o 7 i wszyscy kończą w jednym czasie turniej.
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Matafiks w Maja 31, 2015, 13:19:54
DR zgadza się na rozwiązanie jakie zaproponował Dyktator
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Alpaka w Maja 31, 2015, 13:31:52
Czesc, jestem w sumie tu po to żeby zabijać, a nie rozkminiać takie trudne równania więc mógłby ktoś jasno to wytłumaczyć (Warder fajnie tłumaczy)
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Maja 31, 2015, 13:35:52
Również sądzę, że rozwiązania Dyktatora (Prusaka również, ale to wymaga jednej rzeczy - chęci do dalszej gry pokonanych zespołów) są chyba najlepszym wyjściem z sytuacji.
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Kamillo18 w Maja 31, 2015, 14:50:29
Pomysł Dyktatora jest bardzo dobry. Wtedy MC lub DR będzie miało szansę na półfinał. Bo nie ukrywajmy, w obecnej sytuacji, gdzie w grupie B mamy SDB i PE - no ciężko to widzę, zwłaszcza, że mecz z PE mają już za sobą.

Co do komentarzy, że administracja nie liczy się ze zdaniem większości - demokracja w tym przypadku nie wchodziła w grę od początku. Jak napisał Trebron - obecnie mówisz, że chcesz ligę, nagle okaże się, że w wakacje wolisz grillować niż grać w Warbanda i turniej idzie do kosza. Podziękowania należy skierować do ZKM, które nie ukrywajmy, jest głównym winnym tego co się teraz dzieje.

Niech jeszcze przedstawiciel MC napisze, czy zgadza się z pomysłem Dyktatora.
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Alpaka w Maja 31, 2015, 17:53:54
Dobra a tak serio - jak to teraz ma wygladac?
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Godli w Maja 31, 2015, 18:53:03
MC zgadza się na rozwiązanie jakie zaproponował Dyktator.
Tytuł: Odp: [PP15] Zmiana na ligę / pytanie do uczestników
Wiadomość wysłana przez: Gram_bez_nejma w Maja 31, 2015, 21:14:34
Na wstępie chciałbym przywitać wszystkich :)

Osobiście uważam, że turnieje rozgrywa się po to, aby wyłonić najlepszy zespół. Nie powinno być dawania fory słabszym klanom. Jak dla mnie to trochę ubliżające, traktujmy się na równi. Nikt nie mówił, że życie będzie proste :) Owszem, lubię mieć szansę na zwycięstwo - ale na podium stanie i tak najsilniejszy klan. Drużyny które odpadną, mogą regularnie grać między sobą. Jeśli o mnie chodzi, to ja tam mogę grać i z samymi faworytami i błyskawicznie odpaść, przynajmniej więcej się nauczę. Nie reprezentuje stanowiska całego klanu, jest to tylko i wyłącznie opinia "szarego" członka MC.

Możliwe, że jest już za późno (średnio jestem w temacie)... Dla mnie również turniej powinien pozostać turniejem. A liga może funkcjonować niezależnie od turnieju.

Prawdziwych zwycięzców może być wielu - będą nimi Ci wszyscy, którzy będą się dobrze bawili, czerpali przyjemność z gry. Tyle w temacie :)

Pozdrawiam,
gracz, który nie posiada nicku w grze :D