Forum Tawerny Four Ways

Mount&Blade II Bannerlord => Rozmowy o Bannerlord => Wątek zaczęty przez: huth w Marca 23, 2015, 19:40:01

Tytuł: M&B 2 - system transakcji w kampanii SP
Wiadomość wysłana przez: huth w Marca 23, 2015, 19:40:01
(http://www.mundusbellicus.fr/image/combat/M-B2-logo.png)                 (https://www.taleworlds.com/Content/games/images/bannerlord/developerblog.png) (https://www.taleworlds.com/en/Games/Bannerlord/Blog/12)

S Y S T E M    T R A N S A K C J I

    Jest to temat do przedpremierowej dyskusji o grze. Informacje pochodzą z Developer Blog #10. Gra jest wciąż na etapie produkcji, dlatego nazwy, jak i opisy mogą ulec zmianie. Zapraszamy również do zapoznania się z innymi tematami przedpremierowymi:
Zapraszamy do zapoznania się z polską wersją nowego wpisu na blogu dewelopera M&B2.

W przeciwieństwie do poprzedniego wpisu o muzyce w nowej częśći M&B, tym razem nowe feature'y gry przedstawia sam producent gry. Najnowszy wpis na blogu traktuje o jednym z istotnych elementów strategicznej kampanii, czyli wszelkiego rodzaju transakcjach.

Twórcy zaznaczają, że ważym aspektem, na którym skupiają się w produkcji jest usprawnienie interakcji gracza z NPCami(niezależnymi postaciami sterowanymi przez SI/skrypty) oraz frakcjami tak, aby stały się bardziej rozbudowane, głębsze i istotne w kampanii. W celu przekucia pomysłu w rozgrywkę już na początku procesu tworzenia gry zdecydowano się na wprowadzenie nowego ekranu wymiany handlowej. Twórcy już od dłuższego czasu pracowali nad tym, rozwijając funkcjonalność do poziomu, kiedy uznali, że jest to na tyle dopracowany element, że można go zaprezentować.

Jak widać na poniższym screenshocie, układ ekranu wymiany jest dość przejrzysty i nie wymagający długiego wyjaśniania. Po prawej widzimy listę rzeczy, które gracz może zaoferować; po lewej to, co może zażądać. Poszczególne elementy są pogrupowane kategoriami. Prosty system, który pozwala na łatwe tworzenie i przeglądanie transakcji.

(kliknij, aby powiększyć)
(https://www.taleworlds.com/Images/Blog/barter.jpg)
(kliknij, aby powiększyć)

Pośrodku ekranu umieszczony został "wskaźnik zadowolenia", który ma przedstawiać chęć strony sterowanej przez komputer do zaakceptowania umowy - bez wątpienia kluczowy dla gracza element. Wartość zadowolenia zależy od tego, co oferujemy i żądamy - to oczywiste. Oprócz tego wpływ mają inne czynniki jak: umiejętności postaci gracza i jego relacje z drugą stroną - a przede wszystkim - potrzeby strony, z którą handlujemy. Poszczególne towary i porozumienia nie są równoważne dla wszystkich NPCów. Dajmy na to kwestię okupu za pojmanego szlachcica: jego rodzina i w mniejszym stopniu inni członkowie danej nacji będą skłonni sporo zapłacić za uwolnienie, jednakże ktoś zupełnie niezwiązany z pojmanym nie poświęci dla niego złamanego grosza.

Rzeczy, które mogą zostać użyte w transakcjach zależą również od szerszego kontekstu, tj.: układać się z wrogiem można tylko w kwestii negocjowania pokoju; suweren z wasalami może decydować o przyznawaniu tytułów i lenn.

Spoglądając na system od środka, można uznać, że działa według skrajnie materialistycznych reguł. W świecie Bannerlorda wszystko ma swoją cenę - to, co można włączyć do transakcji ma przyporządkowaną wartość w walucie świata gry(denarach), a czy wymiana jest dobra lub zła sprowadza się do kalkulacji. W przypadku takiego systemu należy uważnie podchodzić do każdego układu, ponieważ może łatwo zadziałać niejako przeciwko graczowi, np.: "genialny" pomysł przekupienia zajadłego przeciwnika, aby przeszedł na naszą stronę, prawdopodobnie pozostanie w sferze marzeń, ponieważ gra niezwykle wysoko "wyceni" naszego wroga i zrealizowanie pomysłu stanie się skrajnie nieopłacalne i zwyczajnie niemożliwe.

Sztuczna inteligencja może wykorzystywać funkcje wymiany dokładnie tak samo jak gracz. Twórcy stworzyli system, którego zadaniem jest wynajdywanie oddziałów, które mogą ze sobą handlować, a następnie ułozyć transakcję odpowiednią dla obydwu stron. Na przykład może się zdarzyć, że jeden z wasali gracza będzie miał bardzo niską lojalność, a inny król wolne lenno. SI jest w stanie stworzyć transakcję, w której inny król zaoferuje lenno dotychczasowemu wasalowi gracza i zdrada gotowa. Nowe możliwości SI w tej kwestii dodają kampanii większą dawkę nieprzewidywalności, przy jednoczesnym zachowaniu balansu i realizmu, dzięki czemu rozgrywka staje się bardziej interesująca.

To wszystko, co tym razem deweloper gry zdradził, zapraszam do dyskusji!
Tytuł: Odp: M&B 2 - system transakcji w kampanii SP
Wiadomość wysłana przez: huth w Marca 23, 2015, 20:01:10
M&B idzie ku mainstreamowi... wymiana jak w Civce/totalwarach/strategiach paradoxu. W sumie dobrze, ale jakoś tak mało rpgowo.
Tytuł: Odp: M&B 2 - system transakcji w kampanii SP
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Marca 23, 2015, 20:19:53
Łe tam, narzekasz z tym mainstreamem HUtH, mi się podoba.
Tytuł: Odp: M&B 2 - system transakcji w kampanii SP
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Marca 23, 2015, 21:06:27
Zamienię 10.000 bochenków chleba za zamek!
Pozwól mi wyjść za Twoją córkę, a dam Ci 500 kiełbas z barana.

Brzmi nieźle. :D
Tytuł: Odp: M&B 2 - system transakcji w kampanii SP
Wiadomość wysłana przez: Emer w Marca 23, 2015, 21:18:17
możliwości typowe dla średniowiecza np. (synu odpuszczę ci grzechy ale w zamian przynieś mi 3 świnie :D)
Tytuł: Odp: M&B 2 - system transakcji w kampanii SP
Wiadomość wysłana przez: Dyktator w Marca 23, 2015, 23:57:37
Jak już robimy tematy przedpremierowe, to róbmy jednolicie ;) Dopisałem linki do tematu, mam nadzieję, że nie masz nic przeciwko huth.
Tytuł: Odp: M&B 2 - system transakcji w kampanii SP
Wiadomość wysłana przez: huth w Marca 24, 2015, 23:31:05
Jasne, już zapomniałem jak poprzednie wyglądały.
Tytuł: Odp: M&B 2 - system transakcji w kampanii SP
Wiadomość wysłana przez: Zjadacz chleba w Marca 26, 2015, 14:40:01
A zauważyliście chłopaki, że w prawym górnym rogu jedna wioska nazywa się "Mijayet"? Mijayet to wioska z Warbanda, która leży koło Ahmerradu.

(click to show/hide)

Być może zobaczymy więcej lokacji z Warbanda w tym Zendar zanim został zniszczony przez morskich najeźdźców.
Tytuł: Odp: M&B 2 - system transakcji w kampanii SP
Wiadomość wysłana przez: Askorti w Marca 26, 2015, 15:40:30
A zauważyliście chłopaki, że w prawym górnym rogu jedna wioska nazywa się "Mijayet"? Mijayet to wioska z Warbanda, która leży koło Ahmerradu.

(click to show/hide)

Być może zobaczymy więcej lokacji z Warbanda w tym Zendar zanim został zniszczony przez morskich najeźdźców.
Albo po prostu placeholder. ;p
Tytuł: Odp: M&B 2 - system transakcji w kampanii SP
Wiadomość wysłana przez: Bruce Campbell w Marca 26, 2015, 15:59:07
Kurde, że ktoś pamięta nazwy wiosek z WB i wie gdzie leżą :P
Ja kojarzę tylko jedną: Iyindah, bo jest w pobliżu Praven, w którym często zaczynałem.
Tytuł: Odp: M&B 2 - system transakcji w kampanii SP
Wiadomość wysłana przez: Octavian w Kwietnia 02, 2015, 20:56:22
Uwaga na temat wiosek mnie rozwaliła - Zjadaczu Chleba jakim cudem to zapamiętałeś?
Co za różnica jak nazywa się kupa desek, którą puszczasz z dymem, z której w panice ucieka chłopstwo zgodnie z tym samym schematem co 467 wiosek wcześniej?!
Swoją drogą, tak przy okazji to właśnie takie rzeczy są fajne, takie drobiazgi nadają sens grze, handel jest fajny, dobrze się zapowiada, szkoda tylko że te bezmyślny schemat łupienia jest tak mocno wpisany w grę, ach żeby można było stworzyć postać kupca i sobie w spokoju ducha handlować, wieść żywot człowieka poczciwego, skupować od pszczelarzy miodek, sprzedawać go drwalom, za deski, wymienić je potem na bursztyn, który sprzeda się za - kawał porządnej zbroi i miecz i łuuuuup tym mieczem przez łeb, jakiegoś najemnika, albo zbója! O!
Tytuł: Odp: M&B 2 - system transakcji w kampanii SP
Wiadomość wysłana przez: Zjadacz chleba w Kwietnia 02, 2015, 21:50:03
Uwaga na temat wiosek mnie rozwaliła - Zjadaczu Chleba jakim cudem to zapamiętałeś?
Dwukrotne podbicie Calradii nie poszło na marne xd
Niektóre z tych nazw są dziwne i trudne do wymówienia, widać że Turas je wymyślał.

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: M&B 2 - system transakcji w kampanii SP
Wiadomość wysłana przez: Drakkainen w Kwietnia 25, 2015, 21:27:44
Spoglądając na system od środka, można uznać, że działa według skrajnie materialistycznych reguł. W świecie Bannerlorda wszystko ma swoją cenę
Czyli jak w rzeczywistości. Bardzo dobry system, miałem nadzieję, że dodadzą coś co pogłębi relacje z NPC-ami. Nadanie postaciom niezależnym zbioru własnych preferencji, zapewne dynamicznie zmieniających się, również dzięki działaniom gracza, to coś czego wypatruję w grach od lat. Wreszcie będzie można kosić niezły hajs na biedzie, wojnie i zniszczeniach. I to być może wywołanych przez siebie.

I że to ma być mainstream? Ciekawe która inna gra ma coś takiego? Panowie, to jest bodajże pierwszy znaczący dla rozgrywki przypadek, gdzie możemy mówić o sztucznej inteligencji, a nie zbiorze zachowań, mniej lub bardziej udolnie animujących zachowanie istot żywych.
Tytuł: Odp: M&B 2 - system transakcji w kampanii SP
Wiadomość wysłana przez: Prußak w Kwietnia 25, 2015, 23:04:39
Ładnie to ująłeś, należy się piwko dla Ciebie!
Tytuł: Odp: M&B 2 - system transakcji w kampanii SP
Wiadomość wysłana przez: Qwestor w Grudnia 30, 2015, 16:14:28
Swoją drogą, tak przy okazji to właśnie takie rzeczy są fajne, takie drobiazgi nadają sens grze, handel jest fajny, dobrze się zapowiada, szkoda tylko że te bezmyślny schemat łupienia jest tak mocno wpisany w grę, ach żeby można było stworzyć postać kupca i sobie w spokoju ducha handlować, wieść żywot człowieka poczciwego, skupować od pszczelarzy miodek, sprzedawać go drwalom, za deski, wymienić je potem na bursztyn, który sprzeda się za - kawał porządnej zbroi i miecz i łuuuuup tym mieczem przez łeb, jakiegoś najemnika, albo zbója! O!
Powiem że to by było coś. M&B i tak już podniósł wysoko poprzeczkę twórcom takich gier, ale jakby zrobili coś takiego że nie zmusza nas do bycia typowym zabijaką a daje możliwość bycia chociażby zwykłym kupcem to przeskoczyli by kolejny próg.
Tytuł: Odp: M&B 2 - system transakcji w kampanii SP
Wiadomość wysłana przez: Zabuleq w Sierpnia 01, 2016, 23:35:43
Gra idzie w tę stronę w którą powinna, nie odchodzi od korzeni tylko dodaje smaczki których w WB brakowało np. jak ten handel. Szersza gama możliwości = większa zabawa.
Tytuł: Odp: M&B 2 - system transakcji w kampanii SP
Wiadomość wysłana przez: Hieronim114 w Sierpnia 02, 2016, 08:39:52
Racja. Po dłuższym graniu w warbanda zaczął być monotonny. Ten handel też wygląda bardzo dobrze. Graficznie na trailerach również, ale może być downgrade. Ale formacje na trailerze najbardziej mi się spodobały.
Tytuł: Odp: M&B 2 - system transakcji w kampanii SP
Wiadomość wysłana przez: karka1 w Sierpnia 03, 2016, 13:36:15
Mi osobiście spodobała się ta większa indywidualność postaci, każda postać ma jakieś zadanie przez co nie jest monotonnie a gra żyje. Co za tym idzie handel rzeczywiście się rozwinął, ogólnie wiele rzeczy na plus.
Tytuł: Odp: M&B 2 - system transakcji w kampanii SP
Wiadomość wysłana przez: piotrek1996 w Września 03, 2016, 00:51:30
Hmm przez 20h bawić się w kupca a potem kupić sobie miasto:D miła odmiana po zdobywaniu wszystkiego mieczem i ogniem.
Tytuł: Odp: M&B 2 - system transakcji w kampanii SP
Wiadomość wysłana przez: Haazheel w Września 03, 2016, 09:11:08
I podchodzimy do delikwenta z tekstem: Chcę handlować. Pokaż mi swoje towary.
Tytuł: Odp: M&B 2 - system transakcji w kampanii SP
Wiadomość wysłana przez: TwarógSzatana w Września 04, 2016, 13:22:47
Hmm przez 20h bawić się w kupca a potem kupić sobie miasto:D miła odmiana po zdobywaniu wszystkiego mieczem i ogniem.

To da się inaczej zarabiać? Pewnie i tak, ale po co. Topór w łapę i w drogę plądrować i palić wioski.