Forum Tawerny Four Ways
Rozmowy Różne => Dyskusje kulturalne i naukowe => Wątek zaczęty przez: Edmund w Marca 04, 2013, 18:27:50
-
Jeśli jest jakieś jeszcze wielkie zwycięstwo wojska Polskiego to pisać w komentarzach!
-
W zwycięstwa nasza historia jest bogata. Ale wybrałam bitwę Warszawską i pod Wiedniem. Ponieważ pierwsza z nich uchroniła Europę od zagrożenia islamem, druga zahamowała bolszewizm. Gdyby można było wybrać jeszcze jedną, zagłosowałabym na Bitwę o Anglię, która pozwoliła wyhamować impet Hitlera i umożliwiła aliantom przejęcie inicjatywy.
-
Kircholm, Chocim?
-
Z ww. Powstanie wlkp. (jestem z wlkp.) - lokalny patriotyzm ;) Poza tym jedyne zwycięskie powstanie
warszawska - chyba nikt się nie spodziewał takiego wyniku wojny
-
Wybrałem bitwę pod Wiedniem jak i pod Warszawą, uważam że z tych co wymieniłeś są najbardziej znaczące. Pod Wiedniem jak i pod Warszawą Polacy przyczynili się do zatrzymania ekspansji muzułmanów oraz bolszewików - niestety nie zostało to dostrzeżone przez inne narody i jakoś wdzięczności ich nie widać.
-
Co to ma być, nie ma nawet bitwy pod Cedynią, BAN :P
Nie no, sądzę, że chyba było nieco więcej znaczących bitew niż tylko te...
-
Co to ma być, nie ma nawet bitwy pod Cedynią, BAN :P
Nie no, sądzę, że chyba było nieco więcej znaczących bitew niż tylko te...
Dobry temat, za mało odpowiedzi...
-
Co to ma być, nie ma nawet bitwy pod Cedynią, BAN :P
Nie no, sądzę, że chyba było nieco więcej znaczących bitew niż tylko te...
Bitew było od groma i ciut więcej. A Cedynia to wbrew pozorom niewielkie starcie w trakcie lokalnego konfliktu.
-
Bitew było od groma i ciut więcej. A Cedynia to wbrew pozorom niewielkie starcie w trakcie lokalnego konfliktu.
Cóż, u mnie w szkole trzeba było znać ten konflikt i bitwę z datą, ale wiadomo jak to jest na studiach a jak w programie szkolnym...
-
.
-
Z tą czterdziestokrotną przewagą przesadziłeś. Szwedów było około 4 razy więcej.
HUtH, Cedynię wałkowaliśmy też wielokrotnie na studiach. Ale bez tego częstego w szkołach zadęcia o wielkim zwycięstwie oręża polskiego nad nawałą germańską.
-
Kircholm,Chocim 1621,Kluszyn 1610,Hodow 1694,Newlo wiele wiele innych.Przynajmniej z 20 powinno byc w tej ankiecie bo jest z czego wybierac.
-
ok. zaraz zmienię!
-
Od Wiednia bardziej cenię bitwę pod Parkanami. choć cała wyprawa zupełnie przez Sobieskiego nie wykorzystana, praktycznie żadnych wymiernych korzyści Rzeczpospolitej nie dała...
(...) przez jeszcze bardziej biednych ( i oszukanych przez ,Napka') Polaków.(...)
Tu prosiłbym o pewne wyjaśnienia, bo z tego co wiem, współcześni Cesarzowi Polacy wcale oszukani sie nie czuli. Przynajmniej ci świadomi politycznej sytuacji w Europie i na świecie...
-
Historię piszą zwycięzcy :P. A że Napoleon przegrał, to polaczkom się wydaję, że nic nam nie obiecywał...
Przydało by się, żeby również zestawić to z polskimi wielkimi przegranymi - Wizna, obrona Helu, Zbaraż, Legnica, lub bitwa pod Lipskiem...
Wybrałem Kłuszyn i Grunwald z racji wielkiego prestiżu, ale jednak braku wykorzystania szansy na pokonanie 2 przyszłych największych wrogów Polski ;) No i z powodu w miarę dobrego żartu dot. tych 2 bitew :D
-
Dla mnie najwieksze znaczenie maja bitwy pod Chocimem 1621 i Kluszynem.Od nich duzo zalezalo.
-
bitwa o anglie: pomoglismy angolom zatrzymac hitlerowców
bitwa warszawska: zatrzymała ekspancje bolszewików na europę
-
.
-
Co to ma być, nie ma nawet bitwy pod Cedynią, BAN :P
Nie no, sądzę, że chyba było nieco więcej znaczących bitew niż tylko te...
Ja bym raczej z tamtych czasów zabrał obronę granicy na linii Odry, moim zdaniem była genialna.
-
Kradus, pod Wizną Polaków było malutko, w Zbarażu siedziało około 17 tysięcy, a szturmowało ponad 200 tysięcy (...), pod Legnicą udało się zatrzymać pochód Tatarów na zachód (dużym kosztem, ale jednak).
No a jak ja niby napisałem? o.O Nie chodziło mi, że łatwo przegraliśmy tylko, że naszym przeciwnikom było bardzo trudno wygrać...
-
Szkoda że tylko dwie odpowiedzi. Wybrałem Bitwę pod Wiedniem i Bitwę Warszawską.
-
Monte Casino i Grunwald.
A co do bitwy Wiedeńskiej, dla mnie to jest jedna z największych naszych porażek. Mimo ocalenia Austrii, cesarz nam zazdrościł tego zwycięstwa. Ale co było 100 później to każdy wie. Może i zahamował islam, ale tak naprawdę to mógł poczekać aż zdobędą Wiedeń, pójdą dalej, i wtedy ich rozbić.
-
Monte Casino i Grunwald.
A co do bitwy Wiedeńskiej, dla mnie to jest jedna z największych naszych porażek. Mimo ocalenia Austrii, cesarz nam zazdrościł tego zwycięstwa. Ale co było 100 później to każdy wie. Może i zahamował islam, ale tak naprawdę to mógł poczekać aż zdobędą Wiedeń, pójdą dalej, i wtedy ich rozbić.
Po części podzielam twoją opinie, jednak... mówisz żeby poczekać i później ich zaatakować, tatarzy jednak mimo wszystko też myśleli. Nie ruszaliby jak dzikusy odrazu dalej, najpewniej zregenerowali (nie wiem jak się wysłowić) by swoje szeregi. Potem nie moglibyśmy mieć okazji do zwycięstwa i zmieniło by się to w rzeźnie a nie zwycięstwo.
-
Matihoda, nie Tatarzy a Turcy.
Poza tym, skąd Sobieski miał wiedzieć, co będzie za 100 lat? Dla niego realne było zagrożenie nie ze strony Austrii, tylko Turcji.
A wydanie bitwy kiedy przeciwnik zajęty jest oblężeniem to dla dowódcy bardzo korzystna sytuacja.
-
Matihoda, nie Tatarzy a Turcy.
Poza tym, skąd Sobieski miał wiedzieć, co będzie za 100 lat? Dla niego realne było zagrożenie nie ze strony Austrii, tylko Turcji.
A wydanie bitwy kiedy przeciwnik zajęty jest oblężeniem to dla dowódcy bardzo korzystna sytuacja.
Oj szczegóły :P. Poza tym podpisuje się pod tym co napisałeś. Poza tym bez tej bitwy nie byłoby tylu nie wiem, Legend? O Husarii. To ta bitwa ich rozsławiła.
-
Jan Kazimierz, podczas swojej abdykacji przepowiedział (przewidział lepiej brzmi) że będziemy rozebrani przez Ruskich, Prusy i Austrie. Gdzieś o tym czytałem.
-
NapisałAŚ. AŚ. Ponad wszelką wątpliwość jestem kobietą.
Tak, to dziwne że baba wypowiada się w wątku o wojnach, ale nie poradzę. Taki mam odchył.
Poza tym, nie dziwię się Habsburgom, że nas rozebrali. W polityce nie ma miejsca na sentymenty. A mając za sąsiada słabe państewko, prawie bez armii, za to z rozwarcholoną szlachtą tylko głupiec by nie skorzystał i nie skubnął czegoś dla siebie. Smutna prawda, panie i panowie, sami jesteśmy sobie winni rozbiorów.
-
Jak się Demokracji zachciało;d
Patrząc na wynik ankiety dziwi mnie dlaczego Grunwald i Wieden jest tak mocno wychwalany...
Czyżby efekty Polskiej oskubanej edukacji historii w szkołach podstawówka,gimbaza,średnia?
Grunwald za duzo nie wniusl tak naprawde do historii.Wieden?Hmm niby pokonano turkow ale tak naprawde dokopano im dopiero ...
Wlasnie jak ta miejscowosc nazywala sie w ktorej Polskie wojsko wycielo turasow?
-
Ja głosowałem m.in. na Grunwald bo było to wielkie, oczywiście według mnie, zwycięstwo. A że później nie zostało wykorzystane, no cóż...
A efektem oskubanej edukacji na pewno jest: Grunwald za duzo nie wniusl tak naprawde do historii.
-
Wlasnie jak ta miejscowosc nazywala sie w ktorej Polskie wojsko wycielo turasow?
Parkany?
I wracając do edukacji - u mnie mówili, że Parkany były ważniejsze, a Grunwald bez oblegania Malborka duże G dał nam, także tutaj nie mam zarzutu. Wszystko zależy od nauczyciela - czy ma chęci i czas, oraz od uczniów, czy chcą się czegoś nauczyć... Choć fakt, nasza edukacja jest gorzej skonstruowana niż mózgi magnatów Wettinowskiej Polski...
-
Opisując Grunwald spoglądacie tylko na jedną stronę medalu. Mówicie że wygrana gówno nam dała. A zastanówcie się co by się stało gdybyśmy pod Grunwaldem przegrali. Rozpad unii, śmierć władcy (?), zrujnowanie państwa? Uświadomcie sobie co by było gdybyśmy pod Grunwaldem NIE wygrali, a nie co nam dała ta bitwa. Dopiero wtedy możemy sobie uświadomić jak ważne było zwycięstwo nad Krzyżakami.
-
Dokładnie Argaleb. Gdybyśmy przegrali te bitwę, to dzisiaj zamiast polski to mogłyby być np. Niemcy. Dlatego też ją zaznaczyłem wraz z Monte Casino.
-
Opisując Grunwald spoglądacie tylko na jedną stronę medalu. Mówicie że wygrana gówno nam dała. A zastanówcie się co by się stało gdybyśmy pod Grunwaldem przegrali. Rozpad unii, śmierć władcy (?), zrujnowanie państwa? Uświadomcie sobie co by było gdybyśmy pod Grunwaldem NIE wygrali, a nie co nam dała ta bitwa. Dopiero wtedy możemy sobie uświadomić jak ważne było zwycięstwo nad Krzyżakami.
Duzo gorsze konsekwencje przegranej byly by w bitwie pod Chocimiem 1621,Bitwie o Anglię a mimo to są to bardzo słabo oceniane bitwy.
Ja bym tak z góry nie skazywał los Unii na rozpad.Nie ma co gdybać.Fakt faktem jest taki ze w tej ankiecie powielany jest stereotyp trzech bitew Polski
Bitwa pod Grunwaldem
12 (17.1%)
Bitwa pod Wiedniem
15 (21.4%)
Bitwa Warszawska
Bo najwięcej o nich się mówi i tylko te bitwy się świętuje...Szczególnie Grunwald.
Zakon był skazany na porażkę prędzej czy później.
-
Stereotyp Bitwy Warszawskiej? Jaki stereotyp? Przecież to był przełom. Odzyskanie inicjatywy, odsunięcie zagrożenia od stolicy, rozbicie dużej części armii bolszewickiej, a w konsekwencji wygranie wojny. Armia Czerwona owszem była kiepsko uzbrojona, źle dowodzona i pozbawiona łączności. Ale była bardzo liczna i bardzo zmotywowana (ot, wizja łupów wojennych ich gnała naprzód). Polska istniała wtedy dopiero 2 lata. Skleić państwo z 3 części to trudna sztuka. W Wojski Polskim służyli żołnierze szkoleni według regulaminów Rosji, Niemiec, Francji i Austro-Węgier. Często nie mieli mundurów, jednolitej broni (co sprawiało problemy z zaopatrzeniem w amunicję) a kraj był spustoszony po wojnie. Poza tym nie zapominajcie, że w 1919 i 1920 grypa hiszpanka wciąż zabijała. A w trakcie wojny przyplątała się jeszcze epidemia tyfusu. Trzeba było dużo zdolności, zaparcia i zwykłego szczęścia, żeby w takich warunkach zatrzymać bolszewików.
-
Kircholm i Kłuszyn zdecydowanie ;D
Chociaż brakuje mi tu Hodowa, mało znane, ale wielkie zwycięstwo ;)
Pozdrawiam
-
Stereotyp Bitwy Warszawskiej? Jaki stereotyp? Przecież to był przełom. Odzyskanie inicjatywy, odsunięcie zagrożenia od stolicy, rozbicie dużej części armii bolszewickiej, a w konsekwencji wygranie wojny. Armia Czerwona owszem była kiepsko uzbrojona, źle dowodzona i pozbawiona łączności. Ale była bardzo liczna i bardzo zmotywowana (ot, wizja łupów wojennych ich gnała naprzód). Polska istniała wtedy dopiero 2 lata. Skleić państwo z 3 części to trudna sztuka. W Wojski Polskim służyli żołnierze szkoleni według regulaminów Rosji, Niemiec, Francji i Austro-Węgier. Często nie mieli mundurów, jednolitej broni (co sprawiało problemy z zaopatrzeniem w amunicję) a kraj był spustoszony po wojnie. Poza tym nie zapominajcie, że w 1919 i 1920 grypa hiszpanka wciąż zabijała. A w trakcie wojny przyplątała się jeszcze epidemia tyfusu. Trzeba było dużo zdolności, zaparcia i zwykłego szczęścia, żeby w takich warunkach zatrzymać bolszewików.
Nie chodzi mi o wage rezultatow tych bitw tylko o straszna przewage ich wobec innych.
Spojrzmy na Bitwa o Anglie.gdyby nie zatrzymanie luftwaffe to bylo by po WB.Wtedy byc moze ZSRR by upadl.Afryka t osamo.Stany stracily by przyczulek jakim byly wyspy brytyjskie do 1944r.
Chocim(traktuje go jako ten z 1621r) zatrzymal inwazje Turkow na Europe pograzona w wojnie trzydziestoletniej.Calkowicie inna sytuacja niz pod Wiedniem pod ktorym Turcy mieli rownie liczne Wojska co pod Chocimiem a Austria była w lepszej sytuacji niż 62 lata wcześniej.
Bitwie Warszawskiej nie mam nic do zarzucenia...
-
Według ciebie największym zwycięstwem wojska polskiego jest:
(...)
Bitwa o Anglię
(...)
He? Od kiedy to WP wygrało brytyjczykom bitwę? Oczywiście polscy piloci udział brali, ale nie przesadzajmy i nie porównumy kilku procentowego udziału w całości zwycięstwa (podobnie mogliby twierdzić Czesi, Kanadyjczycy, etc.) do takiego Grunwaldu, etc. Przez całą wojnę polscy lotnicy strącili około 200 maszyn - z czego w większości nad Wyspami - więc trudno uznać, że to oni pokonali Luftwaffe.
-
Mieli największy udział w zatrzymaniu Luftwaffe a w konsekwencji zatrzymaniu inwazji III Rzeszy na UK w 1940.
W końcu brały w tym udział dwa Polskie dywizjony.
-
W bitwie o Anglię najpierw w składzie, a potem u boku RAF, walczyły 4 polskie dywizjony: 2 bombowe (300 i 301), 2 myśliwskie (302 i 303) oraz 81 polskich pilotów w dywizjonach brytyjskich, w sumie 144 polskich pilotów (poległo 29), co stanowiło 5% ogółu pilotów RAF biorących udział w bitwie. Polacy zestrzelili około 170 samolotów niemieckich, uszkodzili 36, co stanowiło około 12%[17] strat Luftwaffe. Dywizjon 303 był najlepszą jednostką lotniczą, biorącą udział w bitwie o Anglię – zgłosił zestrzelenie 126 maszyn Luftwaffe.
Z tym "Polskim" zwycięstwem to trochę przesadzacie. Owszem, Polacy strącili masę maszyn wroga, ale ciężko tu mówić o zwycięstwie oręża Polskiego.
-
To pod Wiedniem mozemy powiedziec ze zrobili cos Niemcy?
Bo nie rozumiem jak nie mozna powiedziec o zwyciestwie WP w Bitwie o Anglię gdy WP brala w niej udzial i odnotowala najlepszy wynik.Normandię tez odnotujmy jak zwycięstwo Amerykanów i zapomnijmy o Brytyjczykach,Kanadyjczykach,Australijczykach czy Polakach.
W sumie to możemy zakończyć juz na wojnie Polsko-Bolszewickiej temat Polskiego Wojska nie liczac Kampanii Wrzesniowej.
-
Zdecydowanie Chocim 1621, choćby ze względu na liczebność armii Rzeczypospolitej.
Co do bitwy o Anglie, polscy lotnicy zadali kilkanaście procent strat, imponujący wynik przy tak małej liczebnośći, ale tylko niewielka część zwyciestwa.
Moim zdaniem w ankiecie brakuje bitew XVI wieku, choćby Orszy i Obertyna.