Forum Tawerny Four Ways
Mount&Blade => Rozmowy o M&B => Wątek zaczęty przez: Hitoko w Października 04, 2008, 14:28:03
-
Witam!
Chciałbym się dowiedzieć jaka ścieżka dla rekruta swadians jest najbardziej uniwersalna lub jak wy trenujecie te jednostki (w jakich proporcjach, czy to np co 2 będzie kusznikiem a co 3 kawalerzystą).
Choć wolałbym narzuconą jedną ścieżkę.
Moim zdaniem wydaje mi się że najlepszy byłby kusznik ponieważ strzela z dystansu a jak wróg podejdzie to zastąpi nawet piechotę chodź w gorszym stopniu.
Próbowałem robić że 2/4 stanowią kusznicy, 1/4 piechota i 1/4 kawaleria ale później to wszystko się tak rozgałęzia że trudno to opanować a nie chciałbym tracić wiele czasu w menu party.
Sytuacja ma się świetnie w przypadku Khergits gdzie mają oni narzuconą ścieżkę rozwoju niestety jest to lekka jazda.
P.S
Chciałbym się z wszystkimi przywitać gdyż jestem nowym użytkownikiem.
Podobnego tematu nie znalazłem ale być może kiepsko szukałem więc jeśli znajdzie się taki proszę o odesłanie mnie do niego.
P.S 2
Dlaczego gdy mam umiejętność trainer na 3 poziome nie jest ona brana pod uwagę i nie mogę wytrenować żadnego żołnierza w ten sposób.
-
Ja zazwyczaj zabijam Swadiansów, a także nigdy nie grałem po ich stronie. Ale mogę ci powiedzieć, że strzelcy i konnica to podstawa. Konnica równie dobrze może zastąpić piechotę. Dodatkowo plus to taki, że jazda konna już gromi wroga, zanim piechota do niego dotrze.
Moim zdaniem bogate drzewko rozwoju w zakładce party to raczej plus. Realizm, więcej zabawy, przez co dłuższa zabawa.
Umiejętność trenowania, jak i prawie każda inna, brana jest pod uwagę jedynie od członka party, który ma ją na najwyższym poziomie. Może ktoś inny ma jej więcej, sprawdź.
Sam trening polega na tym, iż wraz z pojawieniem się północy w grze, dodawane jest doświadczenie wszystkim członkom party. Zaobserwuj sobie pasek informacji podczas nocy.
-
Czyli twoją propozycją są kusznicy i kawaleria, tylko w jakiej proporcji? 5/5?
A o treningu żadnej informacji nie mam, bohaterów też innych niema więc ja ją mam na najwyższym poziomie.
Czyli definitywnie piechotę na dystans bezpośredni mogę sobie odpuścić bo jest najsłabsza, tak?
-
Ech, czytajcie opisy umiejętności. Czy to:
Szkolenie - Każdego dnia każdy bohater, który ma tę umiejętność, dodaje trochę doświadczenia wszystkim członkom oddziału mającym niższy poziom, niż on.
nie jest wystarczająco jasne?
A co drzewek rozwoju, to moim zdaniem najlepiej rozwijać:
Swadianie - konnica (rycerze)
Vaegirzy - strzelcy, ewentualnie rycerze
Nordowie - piechota (huskarlowie!)
Rhodocy - głównie na kuszników, ale piechotę też mają dobrą
Ja tak szkolę i nikt na mapie mi nie podskoczy.
Khergitów nie opisałem, bo nimi nie gram. Ale chyba obie gałęzie rozwoju mają równie dobre.
-
Khergici raczej nie mają wielkich możliwości. Otóż masz do wyboru jedynie dwa rodzaje konnicy, z łukiem lub z włócznią, tudzież szabelką.
-
Khergici, tylko lansjerzy, strzelają z łuku a jak zajdzie potrzeba to i z lancy przywalą :-), pozatym nosza zbroje lamelkowe więc są dobrze opancerzeni, minus jest taki ze niektórzy niemają chełmów
-
Rhodocy - głównie na kuszników, ale piechotę też mają dobrą
Nie wiem czy mi się tylko wydaje, ale chyba Rhodocki strzelec przy podobnych parametrach szkoli się jakby szybciej niż Swadiański, chociaż może to i kwestia wersji. Gdy szkoliłem ich ile wlezie do obstawiania zamku, awans od rekruta do Swadiańskiego strzelca trwał strasznie długo, w przypadku Rhodoków było sporo szybciej. Ale może to kwestia wersji, lvlu postaci i lvlu jednostek. W każdym razie na szybkie szkolenie bardziej polecałbym Rhodoków. Poza tym muszę przyznać, że Rhodocki Sierżant jakoś szybciej dochodzi do szczytu rozwoju w porównaniu do swoich odpowiedników w innych nacjach, a mimo to zabija całkiem sprawnie.
Huskarl jakie ma właściwości? Nigdy Nordami nie grałem, a w drużynie zdarzają się sporadycznie. Głównie ich zabijam :D
Jeśli chodzi o konnicę, to mając np. 20 ciężkich konnych i 40 piechurów (głównie kuszników), spokojnie mogę zabić 150 piechoty (nordyckiej, rhodockiej). Jeśli nie ma tyle, mogą być problemy. Nie powiem że to konnica wybija wszystkich wrogów, ale powoduje, że wróg się nie zbliża do naszych kuszników. Bo patrząc na informacje o trupach, chyba częściej widzę tam strzelców.
-
Jeśli chodzi o konnicę, to mając np. 20 ciężkich konnych i 40 piechurów (głównie kuszników), spokojnie mogę zabić 150 piechoty (nordyckiej, rhodockiej). Jeśli nie ma tyle, mogą być problemy. Nie powiem że to konnica wybija wszystkich wrogów, ale powoduje, że wróg się nie zbliża do naszych kuszników.
Przyjemnie sie tak gra do czasu trafienia na chanat. O ile z kazda nacja potrafie w miare latwo wygrac bitwe, o tyle z chanatem nawet z wyrazna przewaga zawsze mam stracha. Najbardziej irytujacy jest fakt jak im juz zostaje tylko 1 łucznik na koniu. I bitwa potrafi trwac nadal dobrych pare minut a ja potrafie stracic jeszcze paru wojakow :(
-
Huskarl jakie ma właściwości? Nigdy Nordami nie grałem, a w drużynie zdarzają się sporadycznie. Głównie ich zabijam :D
Huskarlowie to największe zabijaki w grze. W wersji 1.003 po raz pierwszy zdecydowałem się zagrać Nordami i muszę przyznać, że nie ma lepszej piechoty. Wypuścisz kilku huskarlów do obrony/ataku na zamek, to będziesz tylko patrzył, jak zwłoki wrogów masowo spadają z murów. Cholerne chodzące czołgi.
-
I dlatego od zawsze gram Nordami, jeszcze nigdy nie grałem inną fakcją.
Największym minusem Khergitów jest to, że grając po ich stronie jest zbyt łatwo, gra traci realizm i atrakcyjność. Z resztą chłopaki śmierdzą końskim łajnem :)
-
Największym minusem Khergitów jest to, że grając po ich stronie jest zbyt łatwo, gra traci realizm i atrakcyjność. Z resztą chłopaki śmierdzą końskim łajnem :)
Rozwaliłeś mnie :) chociaz nie rozumiem tego ze gra traci realizm, ogólnie khergitow traktuje jako słabą frakcje
przyklad:
Ja wraz z moimi 32 nordami broniłem się przed około 80, moich zginęło tylko 12 :P wystarczyło zająć pozycje na wzniesieniu
-
Ja się zastanawiałem nad tematem, gdzie byłaby rozpiska ścieżek rozwoju żołnierzy ze wszystkich nacji. Przydałoby się takie info, z każdym rozgałęzieniem.
Co do umiejętności szkolenia, to opis umiejętności wskazuje, że każdy bohater mający ten skill dodaje doświadczenie tym, którzy mają od niego mniejszy poziom. Zatem opłaca się, by wszyscy rozwijali tą umiejętność. A może jednak jest inaczej?
-
Co do umiejętności szkolenia, to opis umiejętności wskazuje, że każdy bohater mający ten skill dodaje doświadczenie tym, którzy mają od niego mniejszy poziom. Zatem opłaca się, by wszyscy rozwijali tą umiejętność. A może jednak jest inaczej?
Miałem paru ludzi z max ~12 lvlem i nawet 5-6 lvlem szkolenia, jakoś marnie szły awanse - nabiłem swojemu bohaterowi na 19 lvlu 2 lvle szkolenia i już idzie pięknie. Szczególnie, że teraz już fajnie żołdacy na zbrojnych awansują, co najmniej jeden dziennie bez walki.
Jeśli chodzi o Khergitów - walczyłem dzisiaj chyba 80 vs 60, miałem może nieco ponad 20 konnych, bardzo dużo milicjantów i im podobnych słabiaków. Wygrałem ze stratą może 6 ludzi - wszyscy to piechurzy. Co prawda i paru Khergitów padło od bełtów, ale zdaje mi się, że gdyby nie było piechoty, straty byłyby mniejsze. Może.
-
No super. Ale szkolenie to umiejętność personalna, więc się sumuje u każdego z członków drużyny. Inna sprawa, że bohaterowie niezależni mają niższe poziomy, i trudniej ich wyszkolić niż głównego, więc długo nie mogą trenować na najlepsze oddziały. To tak, żeby nie było niedomówień.
-
No, ja tylko mówię że dobrze jest i u siebie rozwinąć :D
-
Khergici to słabiaki, w potyczce z rhodokami 50 na 50 rhodocy wygrają , wystarczy ustawić ich w "ubitym szyku" i dać komende utrzymac pozycje, khergici będą jeździć w koło ale nieuderzą na nas jak jazda swadian więc można ich wystrzelać, a gdy któryś się odważy zaszarżować , to piechociaże go wykończą.
-
Tyś widzioł ... a gdzie spektakularne bitwy pełne akcji i napięcia? Ja wolę trzaskać się na skalę totalną. Jakiś odsetek moich ginie, ale gdzie realizm kiedy zabijasz 100 wrogów nie tracąc nawet 5 swoich? To nie 300 spartan ! =)
-
Nie gram Khergitami tylko Rhodokami ale ich tak nie osłabiajcie bo Khergici mją najleprzych łóczników konnych a Rhodocy nieźli sierżańci :)
-
Tak, z całą pewnością mają "najleprzych łóczników", bez dwóch zdań. :P
-
mam pytanie bo w wersji 903 widziałem rodocką kawalerie u kumpla to był chyba bug bo grał na native
PS. A może korzystał z trop edytora??
-
Raczej tak, nie ma czegoś takiego jak Rhodocki rycerz, czy Nordycki lolz. Używam identycznej taktyki co Messer, przy jej użyciu pokona się wszystkich konnych w grze. Jak ma się na dodatek SAMYCH Rhodockich Strzelców to nikt nie zdąży podejść, a konni ugrzęzną, a wtedy kusznicy wyciągają wielkie tarcze i miecze i tną :D
-
Powoli kończę pisanie artykułu o jednostkach na waszą witrynę. Zostało mi jeszcze pogranie Vaeghirami i porobienie screenów każdej jednostki. Potem jeśli dowiem się do kogo się z tym zgłosić wyślę materiał ;]
@EDIT
Nie wiem tylko czy nazwy jednostek i uzbrojenia pisać po polsku czy po angielsku?
-
Jezus, jak masz po angielsku pisać nazwy jednostek to wejdz i pisz sobie na globalnym forum , tutaj jest polskie forum.
-
Oczywiście, że polskiej. W końcu to polska strona i forum, a i większość ludzi posiada polską wersję gry. Ewentualnie w nawiasie angielską nazwę.
-
Ja nie posiadam, gdyż wolę angielską. No i samo pytanie uważam za niepotrzebne, gdyż jeżeli chcesz opisać jednostki, to ich nazwy należy podać w dwóch językach, aby rozeznali się użytkownicy Polskiej, jak i Angielskiej wersji.
-
@UP
Tak też myślałem dlatego dziś odinstalowałem na chwilę spolszczenie i spisałem nazwy jednostek tez po ang ;]
-
Tak sobie czytam ten wątek.....większość nie na temat ale to szczegół, chciałem się odnieść do taktyki walki z khergitami, mają samych konnych więc najlepiej ustawić się na skraju mapy, konni się tam zatrzymują i wystarczy wysiekać, ale wtedy nie ma tej adrenalinki jak krążą dookoła ciebie no i mało realna
-
No i ja mam tutaj dylemat.
Posiadam
31 Swadiańskich Rycerzy - konnica
15 hurskal - Piechota
I tutaj mam problem nie wiem jaki oddział sformować łuczników czy kuszników i z jakiej nacji sa najlepsi?
Byłabym niewymownie wdzięczna za podpowiedź/pomoc.
-
http://www.mountblade.info/s.php?id=11 (http://www.mountblade.info/s.php?id=11) powinno wystarczyć.
-
Dzięki Kalpokor można by powiedzieć że mnie to bardzo "Oświeciło" ;)
Lecz z drugiej strony nadal nie wiem co wybrać i czy w ogóle warto inwestować w kuszników i Łuczników i co jest lepsze:
Vaegirski Mistrz Łuku (24/61)
Postrach żołnierzy nieosłoniętych tarczą. Wyszkoleniem i uzbrojeniem bija na głowę inne jednostki łucznicze. Potężna broń w rękach doświadczonego dowódcy.
czy może
Rhodocki Strzelec (25/55)
z tym że ta jednostka posiada Kusze a Vaegirski Mistrz Łuku jak sama nazwa wskazuje Łuki :/
Bo może to się wydać śmieszne ale ja nie wiem jaka jest różnica między łukiem a kuszą to znaczy się wiem że różni się z wyglądu, ale która jest lepsza?
-
Jeśli wybierzesz kuszników to Rhodockich: dzięki tarczom poradzą sobie nawet na bliski kontakt. Maja chyba większy zasięg niż łucznicy (nie jest pewien).
Jeśli wybierzesz łuczników to Vaegirskich: Szybko strzelają i dość celnie. Mają topory więc radzą sobie dość dobrze ale brak tarcz robi z nich kaczki dla innych łuczników gdy twoim skończą się strzały.
A czy wybierzesz kuszników czy Łuczników to już od ciebie zależy. Łucznicy strzelają dużo szybciej ale zadają mniej obrażeń niż kusznicy. Obydwie frakcje strzelają chyba prawie tak samo celnie. Ja bym wybrał łuczników bo dzięki swojej szybkostrzelności wyrządzą więcej szkód wrogowi. Zabiją więcej ludzi w szybszym czasie i gdy skończą im się strzały już nie będzie do nich walić tak dużo wrogów. Poza tym gdy łucznik trafi kusznika, ten musi cały rytuał ładowania kuszy zacząć od nowa. Gdy kusznik trafi łucznika to łucznik odda mu zanim ten ponowi strzał :)
Tak na marginesie, gram Khergitami więc nie mam takich problemów ;)
@DOWN
Dla botów nie ma znaczenia czy celownik się rozjedzie czy nie ;)
-
Już mówię. Otóż łucznicy są szybsi, znaczy szybciej strzelają i potrafią wystrzelać swój zapas strzał podczas bitwy na jedną grupę żołnierzy wroga [jak wiesz podczas bitwy dochodzą posiłki]. Można to ograniczyć komendą "Wstrzymać ogień/Rozpocząć ostrzał". Kusznicy [u rhodoków] przede wszystkim maja tarcze i to jest zaleta. Czy wybrac tych czy drugich, myślę, że to kwestia gustu. Tak samo jak we własnym zakresie "wlę strzelac z łuku albo z kuszy". Jesli chodzi o samą broń to łuki są szybsze, ale kusze celniejsze [teoretycznie, na początku] i celownik się nie rozjeżdza jak w przypadku łuków. Acha i bełty są skuteczniejsze na opancerzonych przeciwników.
-
Ja grając Swadianami zawsze robie 3/4 konnicy, a 1/4 kuszników i tyle wystarczy do pokonania dużych armii.
-
Lecz z drugiej strony nadal nie wiem co wybrać i czy w ogóle warto inwestować w kuszników i Łuczników i co jest lepsze
To zależy od tego, jakie zadania przed nimi postawisz. Czy ma to być obrona zamku lub szturm, czy walka w polu. Do obrony zamku (ale już nie do szturmu!) warto zwrócić uwagę na khergickiego doborowego łucznika - to on wali we wroga najcelniej (ponad 200 punktów biegłości w łukach). Wybornie nadaje się również do wsparcia oddziałów walczących poza murami - jeśli pod Twoją fortecą rozgrywa się bitwa, to posiłki w formie jednostek khergickich łuczników są bardzo wskazane. Są jednak żołnierze drodzy w utrzymaniu.
Generalnie zarówno łucznicy vaegirscy jak i kusznicy rhodoccy mają swoje mocne jak i słabe strony.
Łucznicy:
+ duża szybkostrzelność
+ mniejszą siłę łuku rekompensują bardzo dobrze rozwiniętą umiejętnością potężny naciąg (power draw)
- brak tarcz (przy szturmach to tragedia!)
- szybko kończą im się strzały
Kusznicy:
+ duża siła ognia
+ tarcze na wyposażeniu
+ przy ładowaniu kuszy się pochylają (ile razy przez to chybiłem ;-)
+ w późniejszym etapie gry szybciej się ich szkoli - głównie dzięki treningowi (są trzecim szczebelkiem rozwoju chłopów, a vaegirowie czwartym)
- strzelają naprawdę woooolno (łucznik w podobnym czasie wypuszcza 2 strzały), co potrafi być decydującym czynnikiem
Wydaje mi się, że najlepszym pomysłem jest mieszanie oddziałów kuszników i strzelców w proporcjach 1:1. Weź też pod uwagę dostępność poszczególnych jednostek - już na początku gry zacznij budować pozytywne relacje z mieszkańcami wiosek, z których później będziesz rekrutować (więcej ochotników, lepsza jakość - choć nie warto przesadzać, bo może się okazać, że zamiast łuczników będą chcieli do nas dołączyć np. jeźdźcy). Rozwiązaniem oczywistym będzie tu wykonywanie zadań dla wiosek leżących na często przez nas wykorzystywanych szlakach handlowych.
EDIT: Jeszcze jedna uwaga - gdy obronimy/atakujemy zamek, nasi żołnierze, którzy padli w boju, czasem zostawiają po sobie część ekwipunku, z którego możemy korzystać. Dlaczego o tym piszę? Ponieważ zdarza się, że taki wojak zostawia nam dodatkowe strzały/bełty. Z tego punktu widzenia bezsensem jest posiadanie wyłącznie kuszników, jeśli sami używamy łuku - ich "amunicja" do niczego nam się nie przyda. Szczególnie mocno da się to odczuć podczas obrony posiadłości - nasz kołczan szybko stanie się pusty (przy założeniu, że mamy łuk, tarczę i coś do cięcia, dysponujemy tylko 1 kołczanem).
-
Dobra, to jest tak. Najlepsza proporcja u Swadian to 1/2/3 (kusznik,piechociarz,rycerz). Gdy masz juz 30 rycerzy nie ma nawet sensu brac kuszników, bo zanim dojdzie do jakiegoś ostrzału, to kawaleria rozgromi piechote przeciwnika. Z Khergitami jest inaczej, bo zazwyczaj ginie ich na początek 7-8 od przysiadów z lanc konnicy, a potem jeżdżą, strzelają, uciekają. W takiej sytuacji kusznik też nie za wiele pomoże. Kusznicy przydadzą się bardziej do obrony zamku/miasta. Ja mam 20 kuszników, 25 sierżantów i 40 rycerzy. Gromię w sumie każdego. Zresztą jak chcesz kuszników nadających się do użytku do do Rhodoku jedziesz :D 30 strzelców vs. 30 grabierzców ... jedna salwa i ok 17 nie żyje ... A Swadi ma najlepszych rycerzy :D
-
Najlepiej chyba mieć samych rycerzy, bo szybko pokonują przeciwników. Piechota w tej kwesti jest zbyt wolna.
-
Jagoda - bierz Mistrzów Łuku. To jedyna jednostka, co potrafi zabić wrogów zasłaniających się tarczami z dystansu.